減薬・断薬でうつ病を治したい人 part5

減薬・断薬でうつ病を治したい人 part5 at UTU

1:優しい名無しさん
11/08/02 16:44:01.99 RJPD0ECR
減薬・断薬でうつ病を治したいと思っている人、実際に治った人、そしてそれを応援したい人が集まるスレです

前スレ
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

2:優しい名無しさん
11/08/02 17:03:05.52 Eqzms+1a
２オラー

3:優しい名無しさん
11/08/02 23:25:02.02 x1QK6H/9
イギリスでは、処方トランキライザー（ベンゾジアゼピン系薬）依存者が
推定130万人に達する。

Helen is one of an estimated 1.3 million Britons addicted to
prescription tranquillisers, also known as benzodiazepines.
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)

4:優しい名無しさん
11/08/02 23:27:18.08 x1QK6H/9
"Tranquilliser addiction is an extreme problem in our country...
I think that we must deal with the problem at source."
トランキライザー依存は我々の国の深刻な問題の1つである。
私は根本的にこの問題に対応する必要があると考えている。
- 英国キャメロン首相 March 9, 2011.

There is a good chance that you will become dependent on
a benzodiazepine or Z drug if you take it for more than four weeks.
ベンゾジアゼピンやZ系薬物を4週間以上摂取すると、薬物依存になる可能性が高い。
URLﾘﾝｸ(www.patient.co.uk)
イギリス保健省

5:優しい名無しさん
11/08/03 07:14:26.14 dJq6yMkp
日本の医者は内科医も含めて依存性はないって言うんだよね

6:優しい名無しさん
11/08/03 23:35:22.30 /uNpCWZj
<症例>多剤薬物依存の1例
ベンゾジアゼピン系抗不安薬をはじめとする多種の向精神薬および
多種の胃腸薬の薬物依存の1症例を経験した
その結果入院期間は548日に至ったが,ほぼ依存から脱することができた.
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)

ベンゾジアゼピン系薬剤の臨床用量依存症に対する漢方薬の効果(18精神・心身症 (2),
第56回日本東洋医学会学術総会)
我が国には数低数百万人のベンゾジアゼピン系薬剤の臨床料依存患者がいるとされている
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)

ベンゾジアゼピン系薬物の臨床用量依存
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)

7:優しい名無しさん
11/08/03 23:51:37.67 /uNpCWZj
ごめんアンカーミス

<症例>多剤薬物依存の1例
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
ベンゾジアゼピン系薬剤の臨床用量依存症に対する漢方薬の効果
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
ベンゾジアゼピン系薬物の臨床用量依存
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)

8:優しい名無しさん
11/08/04 00:04:09.98 uvntcat2
常用量のBenzodiazepine系薬剤を中断したことにより, 精神病様状態を呈した2例
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
臨床用量のBenzodiazepine系薬物の継続的使用者の特徴と依存性について
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)

9:優しい名無しさん
11/08/06 15:31:04.36 XVsUjXed
例えば翻訳書の　いやな気分よ、さようなら（デビッド・D.バーンズ）では、
一年以上抗うつ薬を飲み続ける必要のあった人はほとんどいないと書いてある。
一方で、ベンゾジアゼピン系の薬は手放すのが非常に困難なので
この手の薬の投与は自分しないとも書いてある。

治らないのはベンゾジアゼピンを使っているから。

10:優しい名無しさん
11/08/06 15:46:26.98 XVsUjXed
URLﾘﾝｸ(www.independent.co.uk)
Secret documents reveal that government-funded experts were warned
nearly 30 years ago that tranquillisers that were later prescribed to millions
of people could cause brain damage.
政府の出資によって編成された専門家の秘密文章によると、30年前には
数億人に処方された精神安定剤について脳損傷の可能性が
警告されていた事がわかった。

Current guidelines for doctors say they should be prescribed for
a maximum of four weeks.But some people become
"involuntarily addicted" within days, unable to stop without withdrawal
symptoms such as burning sensations, distorted vision, headaches and
even fatal seizures.
医師向けガイドラインでは、処方は4週間に限らなければならないとされている。
しかし一部の人々は数日以内に「非自発的中毒」となり、灼熱感・視覚の乱れ・
頭痛・致命的な発作などの離脱症状なしには中止できなくなる。

Some patients who have taken the pills for months or years have
enduring neurological pain, headaches, cognitive impairment
and memory loss.
月または年間で摂取した一部の患者は、神経学的な痛み・頭痛・
認知障害・記憶喪失に見舞われる。

11:優しい名無しさん
11/08/06 15:49:16.75 XVsUjXed
There are an estimated 1.5 million "involuntary addicts" in the UK,
and scores display symptoms consistent with brain damage.
イギリスには1.5億人の「非自発的中毒者」がおり、
そのスコアは脳損傷と一致するように見える。

12:優しい名無しさん
11/08/06 15:49:49.32 XVsUjXed
失礼、「150万人」です

13:優しい名無しさん
11/08/09 01:25:07.19 f6MVGWir
エバミールは「自己調節可能」と言って渡されたが、何をどう調節すりゃいいんだ。
１回２錠と言われたが、１錠をさらに半分に割って飲んでもいいし、
１０錠一気に飲んでもいいのか？
アスペ、かつ、マニュアル人間の俺には、「調節可能」という曖昧な言い方は困る。

あと睡眠薬ってのは即効性があるけど、
他の薬と違って一瞬で解けて
飲んでから５分以内に脳に到達するの？

抗うつ薬も風邪薬とかも５分くらいで効くように作ってくれりゃいいのに。

セロクエルに睡眠導入効果があるなんて言われてなかったな、あくまで抗不安薬だと言われてた。
ちゃんと言ってくれないと困るな医者は。
セロクエル飲んだ後に車運転したりしたのは危なかったのか。

14:優しい名無しさん
11/08/09 01:42:33.23 pVqe2Cw8
睡眠薬で小人が出る人って
服用後直ちに布団に入ってる？
布団に入ってるけど携帯で遊ぶのか、そもそも布団に入ってないのか。
直ちに布団に入れば小人が発現しようがない気がするんだけど。

小人発現率ＮＯ１のマイスリーは、当初は「効力も弱く、安全な薬」と言われていたけど、
今は「効力が弱いくせに副作用が多い薬」に成り下がったな。

かくいう俺もエバミール飲んだのに２ｃｈやってるけど。

あと「睡眠薬で記憶障害になる」とか書いてある本あるけど、
健忘が起きるのと記憶障害は違うだろうに。

アルコールでも酔っ払うと健忘が起きるが、
だからといって、アルコールが抜けた後、英単語の暗記力が衰えたりしてるわけがないだろうｗ

15:優しい名無しさん
11/08/09 02:30:07.23 vj+Axa5F

　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ} 　　精神科の薬をのんだらそこで人生終了ですよ
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　ヽ、　　　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ　　ヽ、.......::::／..:::／!＼＼

16:優しい名無しさん
11/08/09 03:24:23.92 Ztqpobok
ベタマック飲んでたがMAX14kgも太ったorz
しかも生理が12月からずっときてない。

気分も安定してきたことだし、生理こないし太ったしで、ようやく減薬を始めることに。
そこまで離脱症状は酷くないが、以前より怒りっぽくなった。
怒りの気持ちは必要以上に出さないようにしてるけど、時々キツい。
あと喉が乾いて常に何か飲んでる。

ベタマックのお陰でここまで回復できたけど、副作用強過ぎorz

長文スマソ。
他にベタマックで副作用出た人や減薬してる人居るかな。

17:優しい名無しさん
11/08/09 07:42:03.39 YX+yFMwg
ベンゾジアゼピン系抗不安薬の依存性・副作用については、このスレやベンゾ専門スレで繰り返し述べられて来た
「４週間を超えて服用してはならない」という規定を守っている医者が何人いるだろうか？
ただしその強烈な依存性ゆえに患者が要求する場合もあるから、一概に医者ばかり責めるわけにはいかんが
とにかくベンゾジアゼピン系は麻薬と一緒だということは認識しておいてほしい

18:優しい名無しさん
11/08/09 08:44:54.26 LAiI9pNm
手塚治虫の漫画『ブラックジャック』には、
ブラックジャックが睡眠薬を飲まされ
手術中だというのに意識を失って倒れたことがあった。

昔の睡眠薬はそんなに強力だったの？
今の睡眠薬は、飲んでも、横にならなければ自分の意思で起きていられるよな？　眠気がこないし。

19:優しい名無しさん
11/08/09 09:00:13.75 Vko6t9et
内科に行ったら風邪薬場合は一回3日の処方で、長くても一週間ですが

精　神　科　の　お　薬　は　ど　れ　位　処　方　し　て　く　れ　る　の　で　す　か　？

まさか一生ってことはないですよね（）藁

20:優しい名無しさん
11/08/09 09:40:26.85 G7ErB5E+
内科の病気がない人なんだな

21:優しい名無しさん
11/08/09 17:27:34.49 LAiI9pNm
漢方薬って飲み合わせとかあるの？
西洋薬なら服用前後にグレープフルーツジュースを飲むなとのはあるけど（じゃあグレープフルーツジュースで薬を飲むのかいいのかｗ）

ドラえもんのせいでのび太はむしろダメになっている。なんでも道具に頼らせるから。
（その点ドラミちゃんはのび太自身の力を引き出すような道具の使い方をしていたな）。

精神薬もドラえもんの道具と同じで、頼るとどんどんダメ人間になっていく。
そして根本的な解決にならない。

ドラえもんの道具はまだ副作用がないが、
精神薬は超強烈そして不可逆的副作用というおまけつき。

22:優しい名無しさん
11/08/09 18:39:15.00 9o03zYFH
>>18
スレチだしマルチやめな

23:優しい名無しさん
11/08/09 23:15:11.70 MLdaZrbC
俺、自力で断薬して１年が経過。

今では全く問題なく過ごしているよ。

あのまま薬を飲み続けていたらと思うと・・・

24:優しい名無しさん
11/08/10 00:21:55.22 T2TB2767
サインバルタを慎重に減薬し、ついに０まできたが、
そこからの壁が高い。現在１日おきに、適当にこぼした約10mgを服用。
離脱で脳みそがキューっとなっているとき、脳に何が起こっているのか。こわい。

25:優しい名無しさん
11/08/10 06:50:46.66 G8iFtC8m
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

抗うつ薬を使用することで悪化するというエビデンス

26:優しい名無しさん
11/08/10 07:12:31.52 Z8v1oIvd
※　いい加減うるさいので大学行かせてあります

27:優しい名無しさん
11/08/10 11:53:38.76 hIt7CskH
008/009] 175 - 衆 - 厚生労働委員会 - 1号
平成22年08月03日

○柿澤委員　みんなの党の柿澤未途でございます。

　ちょっと質問項目を飛ばさざるを得なくなってしまいましたが、自殺、
うつ病対策の関連で一つお尋ねを申し上げたいと思います。
　現在、厚生労働省で、自殺・うつ病対策プロジェクトチームの会合が開
かれております。七月二十七日にもこのヒアリングが開かれて、長妻大臣
も御出席をされたというふうに聞いております。ここで議論のテーマにな
ったのが、精神科や心療内科で処方される向精神薬の多剤大量服用が自殺
を引き起こす要因になっているのではないか、こういう状況をどうするか
ということに関してだったというふうに聞いております。
　この問題については、私もかねてからかかわってまいりました。今委員
各位に配付をさせていただいた資料を見ると、驚くべき現状がここから見てとれます。

　これは不審死の行政解剖を行っている東京都監察医務院の監察医、水上
創医師の論文でありますけれども、表を見ていただきたいと思います。衝
撃的な数字です。自殺という事例の中、三百十七例ありますけれども、実
はこの自殺という事例の中をたどっていただくと、中毒物質という一覧の
中で、バルビツレート類というところからその他及び詳細不明の向精神薬、
ずらずらっと並んでいる、これは全部、禁止薬物とかではなくて、精神科
で処方されている向精神薬を服用してのケースであります。実に三百十七
例中二百八十九例までがこうした向精神薬を服用した上で自殺を図られた、
こういうケースだとこの水上医師の論文の表は示しているわけであります。
また、この論文中では、この向精神薬を多剤併用して、相互作用等の要因
が自殺を引き起こした可能性が高いということが指摘をされています。

28:優しい名無しさん
11/08/10 11:54:18.81 hIt7CskH
　ことし六月、厚生労働省で、向精神薬の処方に関する注意喚起をしてお
られますけれども、精神科医療の現場では、こうした形で複数の向精神薬
を医師向け添付文書の適量を超えて大量に処方する、いわゆる多剤大量処
方がまかり通ってしまっている現状がある。諸外国では、今や単剤処方が
主流で、日本のように、多剤大量処方が精神科において広く行われること
は異常とも言われております。

　そして、向精神薬の過剰服用等によって家族を自殺等で亡くされた方々
でつくる市民団体の皆さんからは、例えば、こうした精神科、心療内科に
よる向精神薬の多剤大量処方をこれから先防いでいくために、審査機関に
おけるレセプト審査の段階で多剤大量処方をチェックする仕組みをもっと
もっと強化するべきではないか、こういう要望書が厚生労働省あてに提出
をされているとも聞いております。

29:優しい名無しさん
11/08/10 12:08:55.13 GvyBpA+k
医師会とか製薬会社と自民党ががっちり癒着してたけど
民主になってもなかなか変わらないなこういう風潮。

30:優しい名無しさん
11/08/10 15:49:13.16 00cRXMZC
例のNHKｽﾍﾟｼｬﾙの本でも指摘されていたが、向精神薬のそれぞれの副作用はある程度わかっているが、多剤処方された場合、相互作用でどのような副作用が出るのかわ全くわかっていない
データから判断すると、相互作用により「自殺念慮」という副作用が生じる可能性も考えられる
みんな気をつけろよ

31:優しい名無しさん
11/08/10 19:18:32.34 lk7fSqbL
薬飲み忘れたら、風呂場で物凄い痙攣を起こして息止まってたみたいで、救急車で運ばれた
みんなもいきなり断薬するのは気をつけて
徐々にね

32:優しい名無しさん
11/08/10 20:08:41.32 ROX/fjts
どんな薬だよ

33:優しい名無しさん
11/08/10 20:26:50.14 lk7fSqbL
アモキサン50とパキシル15

34:優しい名無しさん
11/08/10 23:08:07.42 +uG/ziym
一般的に、抗うつ薬・抗不安薬は副作用が激しいといわれ、
一部では「飲んだら最後」とか過激な意見もある。
だからこそこの板にも減薬スレや副作用系スレがあるが・・

睡眠薬はそーゆー薬に見られるような
副作用や離脱症状はないから長期連用しても安心？
やめたい時はいつでもやめられる？

35:優しい名無しさん
11/08/10 23:49:26.45 +uG/ziym
睡眠薬って飲んだら何分後くらいに効くの？
飲んで何分以内なら２ｃｈやってていい？

36:優しい名無しさん
11/08/11 04:38:50.18 eUffiaj7
>>34 睡眠薬にも依存性はあるよ
薬を飲まないと眠れなくなる
何でも薬に頼るのは安易な解決法
薬を使わずに普通の生活が送れるようにしたいもの
それにしても医者は本当にやたらと薬を使いたがるな
最近思ったことは、医者というのは症状に対して有効と思われる薬を出すだけで、その症状の原因とかは全く考えないんだな
だからいつまで経っても症状は良くならない
「抗うつ剤は所詮対処療法に過ぎない」と指摘した人がいたけど、本当にそう思う

37:優しい名無しさん
11/08/11 04:48:58.47 eUffiaj7
連投スマソ
「対症療法」な
つまり高熱が出た時に医者は解熱剤を使って一時的熱を下げるけど、発熱の原因を調べようとしないから解熱剤の効果が切れればまた発熱する
そして熱が出たら解熱剤の繰り返し
熱の発生源を調べて、もとを絶たなければいつまでも経っても治らないよ

抗うつ剤についても同じだと思う

38:優しい名無しさん
11/08/11 10:42:54.17 kLcuiGM9
おいおい、そもそも「薬」自体が対症療法だぞ何を当たり前のことを言ってるんだ。
風邪薬だって対症療法なんだぞ？

39:優しい名無しさん
11/08/11 10:56:47.34 xyTDQASo
あ、そう言う意味で「鬱は心の風邪」っていうのか。
対処療法しかないっていう…
ゴールが完治か寛解ってところの差が天と地ほどの差であるが…

40:優しい名無しさん
11/08/11 14:27:21.23 eUffiaj7
例えば発熱の原因がある細菌だと特定された場合、それに効く抗生物質を投与すればその細菌は死滅し、熱も下がり再発することはない
鬱病に関しても、その原因を究明し、その人の鬱や不眠や不安を引き起こすものを取り除かなければ、抗うつ剤をいくら使っても根治しないってことさ

41:優しい名無しさん
11/08/11 14:35:28.09 j6v6ePZg
ベンソの2週間以上投与は、医師の処方がおかしい
同一抗うつ薬の半年以上投与は、医師の処方努力が足りない
抗うつ薬の一年以上投与は、本人の改善努力が足りない

42:優しい名無しさん
11/08/12 01:06:07.40 Vz+tGoQS
>>41
ベンゾジアゼピン系を「ひとくくり」にしないほうがいい。

43:優しい名無しさん
11/08/12 09:56:38.73 XHxInKkW
>>41
ベンゾ2ヵ月以上の間違いだろ？

44:優しい名無しさん
11/08/12 14:26:43.95 gYgxHi+3
>>43
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

イギリス医薬品安全性委員会: ベンゾジアゼピンは短期的な救済（2-4週間のみ）に適用される。
ベンゾジアゼピンはうつを引き起こしたり悪化させ、また自殺の危険性を高める。
国民保健サービス: 2-4週以上の処方について認可しない。[19]
カナダカナダ保健省: 依存のリスクがあるため、連続使用は2週間を超えてはならない。
ニュージーランド保健省: 最近では依存性のリスクが知られており、4週間を超えた使用は有害である。
デンマーク国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの処方は、睡眠薬では最大2週間、抗不安薬では最大4週間に制限することを推奨する。
アイルランドベンゾジアゼピン委員会の報告書: ベンゾジアゼピンの処方は通常1ヶ月を超えるべきではない。
ノルウェー国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの日常投与は4週間を超えてはならない。

45:優しい名無しさん
11/08/12 15:57:01.47 EFB7cbT4
日本の精神医学は遅れてますな

46:優しい名無しさん
11/08/12 16:03:27.34 W7NE824/
URLﾘﾝｸ(www.f-alfafi.com)
リタリン、「覚醒剤の一種」とか書いてあるんだが？

あと、SSRIやSNRIがあるのに
いまだに三環系だの四環系だの旧式の薬を投与する医師って何なの？

47:優しい名無しさん
11/08/12 17:17:09.18 00pscLoV
リタリンは覚醒剤でしょ？
主治医もあれはヒロポンと同じ覚醒剤だとはっきり言ってたよ

48:優しい名無しさん
11/08/12 17:51:43.55 W7NE824/
おいおい覚醒剤が医院で処方されてるのかよ

49:優しい名無しさん
11/08/12 18:37:36.22 EFB7cbT4
「乱用によって覚せい剤乱用と同様の幻覚妄想などの副作用をひきおこします。リタリンは長期大量投与により耐性を生じますが、この耐性には、コカインやアンフェタミンとの交叉性があります。
　このように、リタリンは薬理作用からは覚せい剤、アンフェタミン類に分類されますが、医療薬として処方される薬物であり、法律上も覚せい剤ではなく、向精神薬として扱われます。」

リタリン＝覚醒剤でおｋ

50:優しい名無しさん
11/08/12 18:42:28.19 00pscLoV
コカイン　最初は安全だと思って処方されていたが後に依存性が判明

ヒロポン　最初は安全だと思って処方されいてたが後に依存性が判明

ベンゾ　　最初は安全だと思って処方されていたが後に依存性が判明

リタリン　最初は安全だと思って処方されていたが後に依存性が判明

SxRI　　　←今ここ

51:優しい名無しさん
11/08/12 18:49:37.25 ArOi5Chk
そんなこといってっから医者にばかにされるんだよ
なんでそれに混ぜるんだよ・・・

52:優しい名無しさん
11/08/12 18:52:05.84 9q8ok7UN
詐病だから叩かれるのもまた、事実だけど

53:優しい名無しさん
11/08/12 19:33:14.13 W7NE824/
麻薬・大麻・覚醒剤って違反じゃないの？

54:優しい名無しさん
11/08/15 16:32:28.29 eaCJcdHD
開業医で「治ったので、もう明日から来なくていいですよ」なんて
言ってくれる医者が、どれだけいるんだろうね。

55:優しい名無しさん
11/08/15 18:37:16.90 cR97N4qf
>>54 開業するのに相当資金を使っているから患者に治られては困る
薬をた～くさん売りつけて稼がないと…ｗ

56:優しい名無しさん
11/08/15 21:54:12.53 46eHKjb2
精神科なら開業資金ってわずかじゃないの？

57:優しい名無しさん
11/08/16 07:45:50.86 65u1vCf5
アモキサン、眼科には精神科で投薬大丈夫か聞いてくれと言われ、
精神科では眼科で聞いてくれと言われるんだが。

58:優しい名無しさん
11/08/16 09:12:43.48 P+OL3ixx
前頭葉類似症候群って怖いね

59:優しい名無しさん
11/08/16 17:48:12.12 nMFRI+1W
ベンゾ系はどのようにして減らしていけばいいのでしょうか？
服用錠数毎日3錠を半年間。
断薬するまでどれくらいの時間が必要でしょうか？

60:優しい名無しさん
11/08/16 17:53:15.15 uWG+v5rw
ベンゾは専門スレあるからそっち行った方が情報多いよ

61:優しい名無しさん
11/08/16 20:33:45.54 9geJ2wtY
>>56
駅前に、繁華街に、まるでバブルの英会話教室のようにニョキニョキ開業している方のほうが問題と思われ。

62:優しい名無しさん
11/08/17 10:47:25.61 IcY8Wygb
客の奪い合いだな。
一度掴んだらガッチリ離しませんって感じかな。

63:優しい名無しさん
11/08/17 13:03:14.75 qkify/f7
まぁ、ハナから「治療」する気はサラサラないよな。

64:優しい名無しさん
11/08/17 13:16:00.65 46ys1DDC
最近俺が通ってる所の医者も再就職の進展状況と経済状態どう？
みたいな話しかしないな、通院日はハロー2回行ったみたいな感じだ
そんな事言われるために治療費払ってるんじゃないんだけどな。

65:優しい名無しさん
11/08/17 22:33:46.69 8b6hP8Jt
もはや睡眠薬を飲むのは
寝るためではなく
起きた時のラクな気持ちのため。

睡眠薬無しで寝ると
起床時のうつ状態が激しいけど
睡眠薬使って寝ると起きた時も比較的安定している

66:優しい名無しさん
11/08/17 22:33:51.69 8b6hP8Jt
もはや睡眠薬を飲むのは
寝るためではなく
起きた時のラクな気持ちのため。

睡眠薬無しで寝ると
起床時のうつ状態が激しいけど
睡眠薬使って寝ると起きた時も比較的安定している

67:優しい名無しさん
11/08/18 16:28:20.40 T9U+iw5n
考えてみればスッキリとした目覚めはもう随分経験したことが無いや
学生のときはそれでも楽しいイベントのある朝はスッキリ目覚めたもんだっけ(´・ω・｀)

68:優しい名無しさん
11/08/18 17:51:17.45 P2pdMzbd
今時SSRIを処方する医師は疑った方が良いね

69:優しい名無しさん
11/08/18 18:35:05.01 WlkfX18Z
ssri以外の何があるんだよｗ
snriか？ｗ

70:優しい名無しさん
11/08/18 21:39:26.26 AN99ZQg0
三環系とか、他にもいろいろあるよ。

71:優しい名無しさん
11/08/18 22:29:42.55 HZBSnlKk
>>65
俺はね、不眠になる前は2ー3日眠らなくても死ななかったじゃないか。→48時間起きる→自然に眠くなる→16時間寝る→30時間起きる→自然に眠くなる→(24時間サイクルに落とし込む)→リズムが取れてくる

ベンゾ切るよりはるかに楽。相談にしか応じられない。俺はあと一息だと思う

72:優しい名無しさん
11/08/19 18:51:00.27 WRmOwijC
『シガテラ』をどっかで見よう！最後も見よう！感想書いてるブロガーのも検索して見よう！

シガテラマンガです。ハイ。

73:優しい名無しさん
11/08/19 22:50:15.92 +R36G8dd
>>68

げっ最近処方された薬、SSRI て思い切り書いてある。。しかも25mgて。。

かなり減薬できてたのに orz

もう薬との格闘疲れたわ…

74:優しい名無しさん
11/08/20 13:21:46.74 K9Sx/5QD
パキシル弾薬してそろそろ二年
デパスだけはなぜか一ヶ月に一ミリくらい飲んでる。
下戸なのもあるが。
昨日飲んだらビックリ
ヤル気10倍。服屋の店員も怖く無いし。
母親といつも喧嘩してたのに聖人君子のように大らかになったわ

75:優しい名無しさん
11/08/21 01:01:44.30 G/dp6US+
正直もうなにもかもやになってきたよ・・・。
生きるって疲れるね。
自由奔放に研究して楽しんでた学生時代が懐かしい（博士行けばよかった）・・・。
社会にでるとなんで「英語もろくにできないアホを上司（日当コマセン）として尊敬しなきゃいけないの？」
って毎日思って理想の自分と現実の自分の乖離を実感する度に
不安で苦しくなったよ。当方現在、宮廷出30歳無職です・・・。高学歴ニートとは俺のことだな・・・。

76:優しい名無しさん
11/08/21 01:15:23.58 s3rwccjZ
>>75 人の下で働くのがいやなら自営って道もあるぜ
道は一本だけではない
何本でもある
もし気に入った道が見つからなかったら、自分で切り開くことだな

77:優しい名無しさん
11/08/21 01:15:29.49 NGUVXiWQ
「好きな事を好きなようにワーッとやって、
面白いくらい金が入ってきてどりゃ～！っと頑張ってたら
勝手に子供が二、三人育って家が建ってた」
ってのが団塊の世代。

78:優しい名無しさん
11/08/21 07:32:04.51 K3mGZIlW
半年断薬(デプロメール)してたけど、まだ完治とは言えない状態になったのでこないだ少量で再開した。

断薬したのとしてない状態で明らかに性欲が変わった。
これが本来の状態かってくらい性欲に溢れたけど飲んだらまた無くなった。
まだ若いからこれから経験したいし、でも薬無いと不便な部分もあるし、でも性欲抑えられて損した気分。

性欲戻す対策ってないのかな。

79:優しい名無しさん
11/08/21 08:06:20.76 pjey8nf7
１０年50ｍｇ飲んでたトレドミンを完全断薬して１ヶ月
離脱がやっと落ち着いてきたよ
トレドミンなんて、デパス、メイラックスの禁断症状に比べれば、
屁みたいなもんだな。
安定剤はマジ麻薬（飲んだことないけど）だよ。
今後、抗鬱剤は飲んでもベンゾは絶対飲まない。
さあ、今日はゆっくりして明日からパリッと働くぞ。。。

性欲は抗鬱剤飲んでるとどうしても無くなるね
いま、6割位回復かな・・

80:優しい名無しさん
11/08/21 17:43:34.55 ux38XMXv
私は患者ではありません。
その上でちょっと質問がありスレに伺いました。

人生において３人メンタルヘルスにお世話になっていた友人がいます。
１人目は高校の時、明らかに偽鬱で（厨２病でした）通院、投薬の結果薬で本当の病人になってしまった（と私は考えている）
２人目は育児ノイローゼ等で半年投薬治療を受け、現在は全くの健常
３人目は至って普通の会社員、今までつきあいがあっても知らなかったのですが、鬱病で４年薬を飲み続けているとの事

１人目の影響で私の中で激しく向精神薬に対する不信感があります
３人目は現在は４年目で薬も一日１錠に押さえているので平気だと言うのですが、１錠ぐらいなら、なくすように
努力する治療に移行する方向へしたらいいのではないか、と説得しています
（薬の種類は言いたがらないのである程度強い薬なのではと推察しています）
１，２の話をし、そのほかの事例も調べ、投薬は（統合失調症などでない場合）半年程度で卒業できる人の方が多い
このまま医者の言うように「（投薬をつづけ）ゆっくり直す」という治療を続けていたら、よけい健常な状態に戻りにくいのではと考えます
（私は素人なので全くの思いこみですが）

実際向精神薬等でセロトニン等のホルモンを出す行為をしていたら、それなしではホルモンがよけい出にくくなってしまわないのでしょうか

81:優しい名無しさん
11/08/21 23:11:03.34 s3rwccjZ
>>80 自分も素人だが同じ考え
医者というのは例えば血糖値が高いとすぐにインシュリンを打つ
ご存知のようにインシュリンを打てば血糖値は下がるが、インシュリンを打ち続ければやがてすい臓からインシュリンが分泌されなくなり、一生インシュリンを打ち続けなければならなくなる
SSRIも同様で、セロトニンの再吸収を阻害させ続ければ、やがて脳はセロトニンを自ら再吸収する機能を失い、死ぬまで抗うつ薬を飲み続けることになる
その場しのぎの対症療法療法だけではうつ病は決して治らないと思う

82:優しい名無しさん
11/08/22 12:29:01.13 ouqSXsVc
なるほど。

83: 【東電 65.7 %】
11/08/22 12:46:16.02 V2O7O3P3
>>81
なんの為の薬なんだ…(´･ω･`)
結局、廃人になるなんて…。

84:優しい名無しさん
11/08/22 15:12:06.43 fWtm6pkz
>>81
ただ薬飲む以外に症状を良くする方法が他にない以上、その事知りつつも辞めようが無い人が大半な気がする。

俺もその一人。
性欲無くなって困る。
薬もいつまでの見続けるか先見えないし。

85:優しい名無しさん
11/08/22 21:17:36.21 vEyDL+dc
>>84
「薬飲む以外に症状を良くする方法が他にない」

…本当にそうだろうか？
それを探るのもこのスレの意義だと思うが

86:優しい名無しさん
11/08/22 21:54:38.31 MhjZg4Vw
>>81
インシュリン打たずに脚切り落としたり、目の毛細血管が破裂して失明するよりはマシだからでしょ
ホルモンとか神経の病気は必ずしも治すことが目的ではないからね

87:優しい名無しさん
11/08/22 23:08:29.75 +UhUts6C
医者に言われるまま一年半飲み続けた薬をいきなりやめてみた。
昼間気のせいかと思っていたフラフラするような目まいの様なものが、夜になって本物の目まいと
実感。瞬間的に気を失いそうで怖いから寝る。

88:優しい名無しさん
11/08/23 01:05:22.65 K1Nyxm3t
つーか、うつは何もせずに６ヶ月休養すれば治る病気なんだよ？
URLﾘﾝｸ(merckmanual.jp)

それより早く治したいから薬を使っているだけで。
一年以上も薬飲んでいるのは、ただの薬物依存だよ。
それだけ長く薬を飲んでいて治らないのは、おかしいと思いませんか？

89:優しい名無しさん
11/08/23 02:16:20.82 edkm3HNe
あはははは

90:優しい名無しさん
11/08/23 07:47:44.62 uPhqzCJu
>>88
このスレで製薬会社が作ってるサイトをソースとして出す？

91:優しい名無しさん
11/08/23 08:06:16.14 6hyeXjTa
>>88
状況的に働かなきゃいけない人もいるからそんな早く治せるもんかな

92:優しい名無しさん
11/08/23 09:54:20.80 6hyeXjTa
>>88
6ヶ月は最低であって、期間は実際個人差あるよ。

自分は五年だから明らかに長いんだけど、社会生活送れてるから薬のおかげで抑えられてて(社会不安障害)、薬は補助として共存してくつもりだよ。

出来るならさっさと薬辞めたいけど。気持ちでコントロール出来ないので飲んでる。

93:優しい名無しさん
11/08/24 16:34:05.00 YH6UTX6I
>>88
みんな６ヶ月で治れば苦労しないよ。
そんなに簡単に治る病気じゃないって。

94:優しい名無しさん
11/08/24 16:51:52.69 nPrjdAVE
うつというが自体は人格障害ヒステリーだから何年たっても治らないだけ。

95:優しい名無しさん
11/08/24 16:59:16.40 GZ3VgXGj
薬は働けるようにするのが目的
治すとかそういうことじゃない

96:優しい名無しさん
11/08/24 19:32:04.00 9HaLM3Md
いや、俺は2ー3ヶ月も根てりゃ良くなったと思うのよ。たかがうつくらい。なーんで6ヶ月以上も投薬治療うけて動ける様にはなったのに、死にたい気持ちややダメ人間なんだー、って気持ちが消えないどころか時間の経過と共に強くなって行くわけ？

そんなの絶対おかしいよ！

97:優しい名無しさん
11/08/24 21:38:32.69 UxMnCTwu
投薬続けると、精神の病気のはずが、本当に物理的に身体が悪くなってしまうよ
ある程度の人は半年をリミットにした方が良い

98:優しい名無しさん
11/08/25 07:10:16.11 z69y0XVR
鬱だと診断されている多くが頚性神経筋症候群だからね
薬をいくら飲んでも治らないよ

99:優しい名無しさん
11/08/25 09:40:03.58 nxefXUI2
>>98
それは初耳Σ（・´ω｀・）

100:優しい名無しさん
11/08/25 13:53:49.38 yuJLqe1d
アプリ☆ゲット
URLﾘﾝｸ(appget.com)

で、杜子春で検索！

※携帯専用です。無料会員登録しなければなりません（汗）。

杜子春です。携帯のFlashなんでみんな対応してると思います。

101:優しい名無しさん
11/08/25 14:49:49.64 kOm39Qck
弾薬してカウンセリングで良くしていきたいと思ってるんだけど
東京で優良な心療内科ってある？

102:優しい名無しさん
11/08/25 18:58:32.10 KJF7iYTM
「騙してたのね、あたしたちを」
「何で教えてくれなかったのよ」
　　　　 |＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′訊かれなかったからさ。
.　　　　　Ｖ　　⌒　 ⌒　　Ｖ　　知らなければ知らないままで、
.　　　　　 i{　 (･）｀ ´( ･）　}i　　何の不都合もないからね
　　　　　八　　（__人_）　 .八
. 　　　 /　个 . _ ｀ー'　_ .个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

103:優しい名無しさん
11/08/26 16:59:09.79 HA9DEcFC
URLﾘﾝｸ(www.drmakise.com)

1.服用している薬（ハーブ、漢方薬も含める）の副作用をチェック。
2.ホルモンの異常やアンバランスを検査（甲状腺ホルモン、性ホルモンのチェック）。
3.以上に問題がない場合、今まで述べたサプリメントを試してみる。
4.それでも、改善しないときに、心療内科か精神科にかかる。

104:優しい名無しさん
11/08/27 20:27:06.09 oFzoCoRt
首の一枚つながって、休職中みたい（また会社に確認要）なんだけど、断薬目指し始め
ちゃってる。

会社に行きながら断薬ってできるのだろうか？

明らかに眠れないとか、不安とか体が重いとか出てくるだろう。

どうしよう。

働きながら断薬してる人いる？

三環系５年:３食後１０mgずつ

リーマス８年:３食後２００mgずつ

その前２年も抗鬱剤飲んでた。

依存とか精神科って薬ヤバイとか最近になって気付いた・・・・バカ

105:優しい名無しさん
11/08/28 09:03:12.59 +MF0CGcz
現在、朝　トリプタ　25　のみまで減らしたんだけど
会社のストレスは今までと変わらず
これから忙しくなるので、今、以上になると思われる

この状況で、再発が怖くて、完全断薬を躊躇している
ちなみに、再発をして再び病院通いだして１年

完全に断薬して様子みるか
しばらく、今の薬量で様子見るか

再発予防ってどうしたら良いんでしょう？
サプリとか有効でしょうか？

106:優しい名無しさん
11/08/28 21:20:30.56 tZ00b8Jr
aaa

107:優しい名無しさん
11/08/29 21:50:39.29 OGYoucN4
原野く

108:優しい名無しさん
11/08/30 23:10:25.14 kOoeDKG+
＜禁煙補助薬＞使用した人に意識障害　厚労省が注意呼びかけ
毎日新聞 8月30日(火)19時17分配信

URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

厚生労働省は３０日、国内初の飲む禁煙補助薬「チャンピックス錠」（一般名・バレニクリン）を使用した人が意識障害に陥り、車を運転中に事故を起こすなどの事例が販売開始の０８年５月～１１年４月の間に６件報告されたと発表した。
同省は、服用後は運転をさせないよう医師に注意を呼び掛け、
使用上の注意の重大な副作用欄に「意識障害」
を加えるよう製造販売元の「ファイザー」に指示した。

　同省によると、意識障害があったのは４０～７０代の男女６人。６０代男性は服用して約２０分後、車を運転中に全身の震えを感じて意識を失い、道路の側溝に突っ込んだ。他にも男女２人が運転中に意識障害に陥ったが大事故には至らず、けがはなかった。

　厚労省によると、この薬は脳内のニコチン受容体に作用し、喫煙の満足感を抑える効果がある。たばこの代わりにニコチンを補充しながら禁煙につなげる既存薬とは異なる新しいタイプの薬として使用者が増え、
１１年６月までの１年間の使用者数は約４１万４０００人。【佐々木洋】

109:優しい名無しさん
11/08/31 01:07:50.92 VeF2pBiM
「騙してたのね、あたしたちを」
　　　　 |＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′僕はうつの症状があれば来院してくれって、
.　　　　　Ｖ　　⌒　 ⌒　　Ｖ　　きちんとお願いしたはずだよ
.　　　　　 i{　 (･）｀ ´( ･）　}i　　実際の姿がどういうものか、
　　　　　八　　（__人_）　 .八　　説明を省略したけれど
. 　　　 /　个 . _ ｀ー'　_ .个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

「何で教えてくれなかったのよ」
　　　　 |＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′訊かれなかったからさ。
.　　　　　Ｖ　　⌒　 ⌒　　Ｖ　　知らなければ知らないままで、
.　　　　　 i{　 (･）｀ ´( ･）　}i　　何の不都合もないからね
　　　　　八　　（__人_）　 .八
. 　　　 /　个 . _ ｀ー'　_ .个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

「慣れてきたら完全に痛みを遮断することもできるよ。もっとも、それはそれで動きが鈍るから、
　あまりお勧めはしないけど」
「なんでよ･･･どうしてあたしたちをこんな目に･･･」
「運命を受け入れてまで、君には叶えたい望みがあったんだろ? それは間違いなく実現したじゃないか」

110:優しい名無しさん
11/08/31 07:40:54.86 x5ItckDL
【8月31日付毎日新聞】
うつ病の新指標発見
採血し客観的に診断

いよいよ血液検査によってうつ病であるか、詐病であるかハッキリするらしい
詐病の人には抗うつ薬が出なくなるよ

111:優しい名無しさん
11/08/31 08:12:41.82 AM9nm5p5
むしろ薬飲んだら、健康な奴でさえおかしくなる

112:優しい名無しさん
11/08/31 09:55:07.95 k1q/Rp1h
マイスリーとデパス止めてから2週間経ったお（・´ω｀・）
睡眠時間が少し減ったけれど朝起きれるようになった。

113:優しい名無しさん
11/08/31 12:48:40.96 E5BIn8zo
>>110
血液検査で判るなら早くやって欲しいが
日本の場合心配なのは製薬会社と医師会が反対しそう
あと厚労省の利権が絡んでる役人とか

114:優しい名無しさん
11/08/31 13:42:59.87 AGNnhhAL
>>113
でも障害年金を減らせるから
国としては賛成するんじゃないかな

115:優しい名無しさん
11/08/31 14:03:36.12 E5BIn8zo
>>114
普通に考えればそう思うけど医師会は民主党支持だよ
支持、支援者が反対してもやるかな？その辺が疑問
他の例としても精神科のカウンセラーが医師と看護師の仕事を奪うとして
カウンセラー普及の邪魔してるのは医師会と看護師の団体だし

あと早く投薬基準を欧米並みにして欲しいけどこれは病院やクリニックの
経営に関わるのと製薬会社の利益、関係者の利権が絡んでるから
中々改善されないとみているよ。
自分が通ってるクリニックは午後の診察始まってるのに製薬会社の営業が2～3人
来てて平気で診察遅れたりしてる。月2回通院なのに毎月1回はこんなの見てるよ

116:優しい名無しさん
11/08/31 17:30:21.00 GMjjv6uC
トレドミン出してる医師はみんな持ってる

URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)

117:優しい名無しさん
11/09/01 08:49:27.26 gAfI8b+Z
>>110
血液検査で判るなら患者としても望む所で、早く普及して欲しいもんだ
が
新薬認可と同じで、日本の精神医療はとにかく保守的で腰が重い
仮にこの技術が普及するとしても、十数年後とかレベルになると思う

個人的にはアメリカの医者が書いた本に載ってた
脳を画像スキャンして診断する機械（名前忘れた）が、早く医療現場にこねーかなと
思ってるが、日本ではこれもダメだろなー

118:優しい名無しさん
11/09/02 03:12:54.78 0fJqWr9I
ひぐらしのストーリー
で検索すると、

ストーリーを教えてもらうｽﾚ暫定Wiki というサイトを発見。
ひぐらしのなく頃に
ひぐらしのなく頃に解
がある。

ｷﾞｬﾙｹﾞｰのストーリーを教えてもらうｽﾚというサイトの
ひぐらしのなく頃にも見るといい。

いわゆる良かったので書き込んでみた。

解がすごくいいです。

携帯だと解は入れなかったのでＰＣブラウザに変えて入った。

いい忘れましたが、全部ＰＣサイトです。（携帯で入りましたが）
携帯サイトでは未確認です申し訳（陳謝）。

解解

119:優しい名無しさん
11/09/03 15:40:05.64 Jzy3tu0X
URLﾘﾝｸ(jp.cchr.org)

120:優しい名無しさん
11/09/03 15:40:46.20 Jzy3tu0X
URLﾘﾝｸ(jp.cchr.org)

121:優しい名無しさん
11/09/03 19:56:42.63 jQis2JHT
>>119-120
私もうつは薬では治らないと思っているし、多剤・多量処方とだらだらのみ続ける予防的内服で
重病人を増やしていると確信しているけど、このサイトはちょっと刺激が強すぎるかもね。

122:優しい名無しさん
11/09/03 20:10:22.31 kx9TmgGd
精神科医だけでなく医者全体に言えることだけど「医者になるまでに、あるいは開業するまでに相当な額の金を投資しているのだから、医者が金儲けするのは当然だ」的な医者が最近多すぎる
日本の医療にとって大変悲しいこと

123:優しい名無しさん
11/09/03 20:21:09.50 YALUW4ug
結構な種類と量を処方されて飲んでいたけど、一回オールリセットして、一週間程退薬症状をやり過ごしてから動ける最低限を探って飲んでみた。
朝or夕のアモキサン10mgと頓服のレキソタンが2～6mg程度で乗り気じゃないけど外出できるみたい。
低空飛行だけど、あとは環境変えながら何とかしていくのが良いみたいだね。
薬で過剰にフラットに持って行こうという考え方も良くなかったなと思う。

124:優しい名無しさん
11/09/03 22:55:22.66 jQis2JHT
>>123
>薬で過剰にフラットに持って行こうという考え方も良くなかったなと思う。
とてもいい気づき。一度、抑うつ状態を経験すると、少しでも落ち込んだりしたら再燃・再発したのではないかとびくびくし、
薬に頼りがちになるけど、健康な人でも数日～数週間落ち込むことはあるから。

125:優しい名無しさん
11/09/04 02:19:42.86 LAzsqnFK
メンヘル板のあちこちでサイエントロジー信者が布教活動中だな
このスレはターゲットとしておあつらえ向きってか
うっとおしいから、よそでやれよ

っていっても洗脳済みのカルト宗教信者は聞く耳もたずか
いないと思うけど、純真な一般の方はコレにひっかからないようにね

カルトですからね。カルト

126:優しい名無しさん
11/09/04 07:10:52.44 QQCP6EqZ
>>124 同意
いわゆる健常者であっても、死にたくなったりやる気が出なくなることはいくらでもあるよ
程度に個人差はあるにしても、それは人間として自然に起きること
問題はそういった自然現象を「病気」と定義し「薬」で治療しようとし始めたこと
日常生活が困難なほど重症な場合を除き、ほとんどは薬を飲むほどではない場合が多い
しかも向精神薬には依存性や離脱症状があるため、一度飲み始めたらやめることが極めて難しい
それが「うつビジネス」と称されるほど医療関係者に利益を生んでいる

現在様々な問題が指摘されているうつ病問題はだいたいこんな構図
できれば薬に頼らない方法をみんなで考えて行きたい

127:優しい名無しさん
11/09/04 07:26:38.84 oiBkDhTk
戦時中でも労働力を増すために向精神薬は使われていたからね
例え副作用があっても国家としては処方を認めた方がメリットが大きい

128:優しい名無しさん
11/09/04 08:42:41.01 LAzsqnFK
>>126は、こりゃ名文だわ。現在の状況を完璧に要約してる。
このスレのテンプレに入れて欲しいぐらいだ

んで
＞できれば薬に頼らない方法をみんなで考えて行きたい

ここがポイントというか、カベなのよ。
抗精神薬に疑問を持ち、減薬してる人も、断薬にたどり着いた人も
「では、薬抜きで源病を治すのに、いかなる手段があるか？」
この問題に、現在解答らしきものが無い。

個人的には「運動」が、いろんな意味でキーになるんじゃないかと思うんだが…
精神科医以外の医者が精神疾患に言及してる本とかでは
かなり高い頻度で「運動の重要性」にいろんな角度から触れてるんだよね。

私はまだ、考えをこねくり回すばっかで回復の為の実行まで至っていませんが

129:優しい名無しさん
11/09/04 09:07:46.07 Y6PGi2yj
>では、薬抜きで源病を治すのに、いかなる手段があるか？

本を読む元気が出てきた人には「いやな気分よさようなら」という本がお勧め。

抗うつ薬と同等か、それ以上の治療効果・持続効果・再発防止効果がある認知療法の本。
分厚さに圧倒されるけど、７０ページまでを繰り返し読むと、悲観的に考えがちな認知（考え方）のゆがみに気づき、
抑うつ気分をコントロールできるようになる。抑うつ気分さえコントロールできたらうつは治るよ。

130:優しい名無しさん
11/09/04 17:13:45.09 v5UhRcjx
おすすめだよ

URLﾘﾝｸ(depression-recover.net)

131:優しい名無しさん
11/09/04 17:59:02.06 zlK1Ey8Q
>>129
どっちから70ページ？
あの本って両側から読めるようになってるでしょ、横書きと縦書きで。

132:優しい名無しさん
11/09/04 22:17:42.55 WfKTGN5k
戸塚宏氏の脳幹理論によると、うつ病や躁鬱、統合失調症や精神系の諸障害は、
自らの自らに対する厳しさの欠如（すなわち甘ったれ）に起因するものであり、
戸塚式のスパルタ訓練で直すことが可能である。
戸塚式訓練は、甘ったれた人間の全てを否定することから始まる。
”子供”には人格など無い。
戸塚宏氏は、欧米では教育者として高く評価されている。
子供の教育について、ドイツやオランダでは、
「子供は獰猛なる獅子と執拗なる番犬との間に置くべき」と言われている。
甘ったれメンヘラーどもはとことんまで追い詰め、全てに命を懸けさせる必要がある。
障害年金や障害者手帳で保護するのではなく、社会の荒波に放り出すべきである。
それで生きていけない者は死ぬしかない。自然の掟そのものだ。
弱肉強食の原理と本能による行動こそ重視すべきであると戸塚氏は説いている。

133:優しい名無しさん
11/09/04 22:28:40.47 pW8Hof/i
健康と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50

134:優しい名無しさん
11/09/05 20:12:20.25 UcgQ7l/l
トレドミン、アモキサン、ルボックス
レキソタン、ソラナックス
マイスリー、ハルシオン
二年飲んでる。断薬したい
いつのまにか薬に依存してた

135:優しい名無しさん
11/09/06 05:43:45.21 QHu+h8rY
減薬・断薬？無理！血液に抗鬱剤が浸み込んでるのに無理です。
止めようとしたら離脱症状が半端じゃない位出るから反対に死にそうになる
諦めて死ぬまで飲むことにした最初から入院して漢方での治療やったら
徐々に減薬・断薬できたかもでも今更遅い・・・広島大学に助けてもらうしかない

136:優しい名無しさん
11/09/06 06:50:28.21 9cI45fCh
だんやくする段階じゃない
ある程度の量の薬を飲んでるやつが
いきなりやめるからひどい離脱症状が出るんだ
離脱症状が出て当たり前だろ

137:134
11/09/06 21:10:12.06 Glj1QK/X
断薬無理ですかね
せめて減薬したい
主治医に言う勇気がない
自己判断は危険かな。。。

138:優しい名無しさん
11/09/07 05:27:00.94 slEiu0go
緑内障の疑いで、トレドミン、リーゼ、サインバルタを強制断薬することになった。
まだ一日経ってないけど、皮膚感覚が戻って、滝汗時に出来た、あせもが痒くて目が覚めた。
シャンビリも出て苦しい。

139:優しい名無しさん
11/09/07 06:37:57.68 eoUnfnGq
「ほとんどすべてのマイナートランキライザーや催眠鎮静薬は長期の連用により、開放隅角緑内障を併発する可能性がありますので、ご注意ください。
また、散瞳する作用のあるお薬は、狭隅角緑内障の患者さんや緑内障を発症していなくても隅角の狭い患者さんでは緑内障発作を誘発する場合があります。」

URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)

140:優しい名無しさん
11/09/07 07:12:08.16 Ds7wLYus
URLﾘﾝｸ(iryojinzai.net)

医師コミュニティサイト「MedPeer」で行った調査、「抗うつ薬の補充療法で効果を実感できる方法」の結果を発表した。
それによると「効果が実感できる補充療法が無い」との回答が半数近くを占めた。

45％の医師が「効果が実感できる補充療法が無い」を選択。
抗うつ薬で効果が実感できない場合は、補充療法を行わず、積極的に専門医にコンサルトする、
とのコメントが数多く見られたという。

141:優しい名無しさん
11/09/07 14:44:16.34 hvAb+6+r
今まではセロクエルを朝夕＋特に辛い時の頓服で出されていたが
今の主治医は「頓服でセロクエルっておかしい」とか言ってる

アモキサンによる目まい・ふらつきって
脳神経がやられてるから起きるんじゃなくて
血圧が低くなることによって起こるの？

アモキサンの副作用が辛いと言ったら
血圧をあげる薬（メトリジン）を出されたのだが。

ってか血圧を計らずに
血圧の薬を出すってどんだけ～

142:優しい名無しさん
11/09/07 14:52:01.43 eLW3wwPB
>>132
ファシストでも育てる気かよ。
軍人主導の国家が好きなら朝鮮に帰ってやれよ。

143:優しい名無しさん
11/09/07 16:39:51.11 eoUnfnGq
>>141 めまい→血圧が低い→血圧を上げる薬

医者の頭なんてこの程度だよｗ

144:優しい名無しさん
11/09/07 21:41:27.32 hvAb+6+r
>>143
やっぱそうか。
俺は実は高血圧なのだが、これでさらに血圧上げる薬なんて飲んだらヤバイと思う。
自分で「メトリジン」って薬を検索してどんな薬か分かったが、知らないで飲んでいたらヤバかった。

>>135
なんで広島？

>>136
そもそも「離脱症状出て当たり前」という薬がおかしい。
風邪薬とかのように離脱症状の出ないように作ってほしい

145:優しい名無しさん
11/09/08 04:37:51.57 otDh+uIv
>>144 そうそう
自分も離脱症状や依存性がなければこれほど向精神薬を批判はしない
普通の薬なら、副作用がひどい場合は服用を中止できるが、向精神薬の場合中止しようとしても離脱症状や依存性のためにやめられない
結果的に永遠に副作用に苦しむようになる
まあ穿った（うがった）見方をすれば、永遠に飲み続けさせるために製薬会社はわざと離脱症状を残しているのかも知れないね

146:優しい名無しさん
11/09/08 08:48:48.73 ZHI3vGaG
＞まあ穿った（うがった）見方をすれば、永遠に飲み続けさせるために製薬会社はわざと離脱症状を残しているのかも知れないね

気持ちは解るが、それはさすがに穿ちすぎw

脳という複雑怪奇でよく分かってない臓器を、よく分かってないままクスリで乱暴にいじってるから
こういう状況になってるんだと思う

技術が進歩して「精神医学」から「脳科学」レベルでの治療までいけば、もっとスマートな治療になると思う

ま、俺らの生きている間には無理だと思うけど

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