回復に向けて努力中の ..
2:優しい名無しさん
11/07/27 23:02:08.21 L7JCfM6a
いちおつです！ありがとう！
3:優しい名無し三鳥
11/07/28 00:52:17.91 NwNCUr1H
３取りー！！！
4:優しい名無しさん
11/07/28 00:59:59.03 2vyqaQKj
4ゲッツ＼(^o^)／
生きるー！
5:優しい名無しさん
11/07/28 01:06:03.86 /jzqDEC0
>>1乙です
助かります！
6:優しい名無しさん
11/07/28 01:09:15.67 dq77I0VU
ありがとう、助かります！
またここでがんばろー。
7:優しい名無しさん
11/07/28 09:55:45.49 TXHoII0D
スレ建てお疲れ様です
今まで私は、沢山の人を傷付けたり、嫌な思いもさせただろうな‥。
後悔が襲ってくる。
この反省を、忘れずにいタイ。
大切な周りの人間と、自分の為に、努力しよう学んでいこう暮らそう
8:優しい名無しさん
11/07/28 11:30:21.49 /AUIiKOX
>>1
スレ立てお疲れ様でした
>>7
自分のしてしまった過ちを忘れないで良くしていこうって気持ちは大事だよね。
失敗してしまったことって忘れたくなるからあなたのその気持ちって偉いと思うよ。
私もついこの間、人に迷惑かけてしまって反省中。
お互い徐々に良くなっていくと良いね。
9:優しい名無しさん
11/07/28 12:03:38.23 TXHoII0D
>>8
ありがとう‥！
自分の不安定さを理解してるつもりでも、感情をコントロールするのは難しいよね。
波の触れ幅が、小さくなっていくのが当面の目標です。
一緒に頑張ろう。お互い少しずつよくなります様に
10:優しい名無しさん
11/07/28 13:48:02.89 v6wArtZm
ココが復活したら、本人スレもイエーイスレみたいに糞ゴミスレに成り下がるな。
すでにその兆候が見え始めてるわ。もう本人スレとイエーイスレは見ない方が良さそうだわ。
あんな連中と同じくくりにされてると思うだけで吐き気がする。まあ、これもボダの悪い部分だな。反省だ。
11:優しい名無しさん
11/07/28 14:10:11.74 PICQG2T/
↑ゴキブリが一匹まぎれこんでるな
12:優しい名無しさん
11/07/28 15:10:45.37 zq9RYINd
はじめまして、初カキコミですが…少しでもいいから仲間に入れてもらいたいですが…私も良くなりたいです。(_ _)自分で気分転換が出来にくく辛い(≧ω≦)私も沢山の人に嫌われてるんだろうな 悲しいです、
13:優しい名無しさん
11/07/28 16:06:19.84 v6wArtZm
自分ルール満開で頼まれもしないのに勝手に自治厨ですかｗ
ゴキブリはお前だよバカ野郎。回復することから逃げた甘え野郎はここに来るな糞ゴミが。
14:優しい名無しさん
11/07/28 16:41:23.64 iHOAL8Xb
554 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 01:39:17.09 ID:PICQG2T/ [1/3]
愚痴ったっていいじゃん日記でもいいじゃん
それも自分を見つめる作業なんだから
559 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 13:00:11.85 ID:PICQG2T/ [2/3]
はいはい黙って回復スレ池
いくら相手を見下して優位に立とうとしてもボーダーには変わりない。
561 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 14:09:03.26 ID:PICQG2T/ [3/3]
回復スレ全然賑わってないじゃん
同族嫌悪で叩きたいだけの奴は黙ってさっさと移動。
だったらお前は本人スレに隔離されてろよ
愚痴って日記書いて自分を見つめてろよｗ
わざわざ出張してくんな
15:優しい名無しさん
11/07/28 19:52:44.43 9g9gFk0X
医師に恋のスレで、ボダボダいわれているし、言ってる人がいる
ボダなんて安易に言うもんじゃないと思うんだが
凄く嫌われてる存在なんだね
ボダって
だからなんだって話だけど
そしてボダではない自分はスレ汚し失礼いたしました
16:優しい名無しさん
11/07/28 21:17:47.17 1azP/EZF
なりたがりが多いんだよ
17:優しい名無しさん
11/07/28 22:50:28.01 /jzqDEC0
回復を目指してる方はボダ診断されてどれくらい病院に通われてますか？
私はボダ診断されて６年間病院に月１ペースで通院しています。
現在行動化は落ち着いてます(年々落ち着いて善くはなっているのかな、と)
診断されて６年、まだまだ改善点はたくさんあるので正直あと何年間病院に通ったりしなければいけないのか不安ですが回復スレのみなさんの通院歴やどんな治療をしているか情報交換したいです。
18:優しい名無しさん
11/07/29 03:41:13.05 E5HLB6af
>>17
もしかして、改善点がなくなるまで通院しないといけないとか思ってる？
でも、完璧な人はそうそう世の中に居ないと思うな。
みんなどっかしら問題かかえて生きてるのが現実だよ。
行動化が落ち着いてるなら、もう病院離れし始めてもいいんじゃない？
どんな分野であれ、完璧主義って幸せになれないし…。
19:優しい名無しさん
11/07/29 04:17:39.55 kr8jWQrc
だね。
病院が必要なのは、明らかに自分と他者の日常に支障をきたしてしまう状態の時だと思う。
自分にも他人にも当たり障りないレベルで安定してるなら問題ないんじゃないかな。
悩みや苦しみはボダじゃなくてもあって当たり前の物だし、元々そういうのは日常の中で向き合っていくべき事。
誰に依存する事なく昇華出来ようになったら、もう言うことはないほど健常者だろうね。
後は病院離れしてもそれを保てるかどうか。
いきなり離れるのは不安だろうから、担当医に
そのまんま相談してみたら？
20:優しい名無しさん
11/07/29 04:29:04.12 kr8jWQrc
ただ、自分はともかく他人に迷惑をかけるレベルかどうかが
認知の歪みからボダには判断が難しい。その辺は慎重な判断が必要かも。
他人の意見や気持ちを注視しながら、自我との距離を埋めていく作業が必要だろうね。
21:優しい名無しさん
11/07/29 07:11:04.16 0jJXq612
加害者に邪魔されず、
回復に向けての良スレになるといいね。
22:優しい名無しさん
11/07/29 08:31:36.37 izyEnpOt
>>17
>>17さんと同じく6年通院して今はボーダーという診断名がつくかつかないかくらいの状態です。
参考までに治療経過と主治医に言われた治療のゴールをマジレスします。
個人差があると思うので参考にならなかったらごめんなさい。
最初は生活の中での目標を作りそれを達成することで自信をつけることをしました。
その後は自分の感情のコントロール、自分の感情に自分で対処することを徹底的にやって
認知の歪みは思考をノートに書くことや診察で治していきました。
今は行動化もおさまり分離不安や偏った考えも少なくなり、多少の不安定さはあるものの
穏やかで充足感を感じられる生活をしています。対人面のトラブルも減りました。
でもたまに不調の時に偏った考えをしてしまうので、普通の状態の考え方が維持出来て
自分を客観視し続けることが出来たら、内面的な治療は終わると主治医から言われています。
本当に治療は人それぞれですし医者によってやり方も違うと思いますから個人的な例として。
>>17さんが自分のゴールが知りたかったらやはりお医者さんに聞いてみるのが一番だと思います。
長々と携帯から失礼しました。
23:優しい名無しさん
11/07/29 23:09:31.05 liPwtiga
私はずっと自分の中の怒りや憎悪に蓋をしてきた。自分がそれらの強い激情を持つことが、自分自身でも恐く思えたから。
最近はなるべく自分の中の怒りや憎悪について、それを自覚し、またそれ以外の気持ちがないか目を向けています。
そうすると、激しい怒りの理由が分かったりして気持ちの整理がつく事があるから。
でもどうしても「死ねやこのやろう！」という気持ちが他人に対して沸いてきます。
そしてその怒りの理由や背景の気持ちも分からないままです。
こういった自分の怒りや憎悪を内省するのに良い方法をご存知の方、いらっしゃいませんか？
24:優しい名無しさん
11/07/30 01:32:17.76 BJFz95C1
そもそも理不尽な感情だったら、いくら内省しても整理しようがなくない？
自分一人じゃどうしようもないのなら、カウンセリングがお勧め。
25:優しい名無しさん
11/07/30 03:26:16.32 5e4L1LL2
>24
レスありがとう。カウンセリングは今年で5年目です。
ちなみに分析的心理療法です。
26:優しい名無しさん
11/07/30 09:06:21.99 rHIoKRtG
なりたがりが多いんだよ
27:優しい名無しさん
11/07/31 15:10:29.14 BiZOLWUP
人との距離感や、友人が放った言葉がもの凄い大ダメージになる事が多々あって、今友人と距離を置いてる。他人との安定した関係が結べず、ぼっち状態。今度は寂しくて発狂しそう。
本読んだり、何とか冷静になろうと努めるけど、寂しさが埋まらなすぎる。
28:優しい名無しさん
11/07/31 15:55:45.97 dvJx03YA
>>27
寂しかないよ。
つまずいて、もがいて、またつまずきながらもボダから回復しようと
もがいてるなら、>>27はぼっちじゃない。
29:優しい名無しさん
11/07/31 15:59:21.67 Ca5qOJe0
時々イエーイスレでも覗いて目一杯引いて反面教師にするのもいい。
30:優しい名無しさん
11/07/31 18:40:27.42 BiZOLWUP
>>28
ありがとう。素直に嬉しかった。
31:優しい名無しさん
11/07/31 18:46:51.98 dvJx03YA
>>30
い〜え〜w
お互いがんばろうb
32:優しい名無しさん
11/08/01 01:45:51.49 niRtMidX
昔ボダで、激しく反省を繰り返し
なんとかボダ要素をなくして４年
最近家庭でストレスが溜まっていたら
ボダ再発してしまった（再発という言葉はおかしいけど）
彼氏に２年前のこととかもちだして
「あの時ああ言った！あの時もああ言った！」
と突然何の前触れもなくいんねんつけて着信拒否
私が歩くたびに近所の人がうるさいと思ってるような気がして
「お前だって歩くだろーが！！」と勝手に苛立ってる
どうしよう・・・
33:優しい名無しさん
11/08/01 03:40:42.89 //3uKYlN
>彼氏に２年前のこととかもちだして ・・・
あ〜・・・うちの父親や父方の祖母がそれだった。
いきなり昔のことを持ち出して、ものすごく執拗に責めたてるの。
こっちは「今さらどうしろって言うんだよ！！」って感じなのに。
それはそうと、正常な人でも極度のストレス下ではボダ的になるらしいよ。
溜まってるストレスを解消したり、ストレス源に対処してみたら？
34:優しい名無しさん
11/08/01 06:10:55.30 gY6JZ/6p
>>17です。
レス遅くなってすみません。
レスくれた方々ありがとうございます。
確かに完璧主義ですし、その他不眠や色々あるのでまだ病院にはお世話にならないといけない所があります。
病院が遠く月１でしか通えないため、主治医に伝えたい事などはメールで伝えています。
あと回復スレが新しく立つ前に本人スレに回避に当てはまるかも等…と書いた者です。
回避についても主治医と話してみたいし、現在行動化はないものの、逆に鬱っぽくなっていて無気力で引きこもっています…。
話下手でカウンセラーさんと話す際に上手く話せなかったり話す内容により色々思い出して泣いて話せなくなってしまうので、ノート等に話したい内容を書いて見てもらおうと思います。
その他自分の心の癖や偏った考え方等改善するためにノートに色々綴っています。
主治医からはあと３年程で薬を飲むのをやめてちゃんと社会復帰等出来るよう約束をしています。
35:優しい名無しさん
11/08/02 04:38:24.43 sevdOL4l
うわぁ〜、回復スレ復活してたんだ！助かる…
遅くなったけど >>1、スレ立てありがとう！
最近、夏バテだの余震だので睡眠バランス崩れて、
夜更かし気味になって生活リズムが崩れちゃって、
疑心暗鬼だの被害妄想が復活しちゃった。
こういうのって、自己嫌悪から来る自信の無さから生まれるんだよねー。。
このスレ見つけてなんかホッとした。
頑張ってまた少しずつリズム戻すぞ。
おやすみなさい！
36:優しい名無しさん
11/08/04 23:59:46.48 u59JffvP
「甘えたい」って気持ちをきちんと意識できる人居ます？
私は「甘えたい」って思うとどうも心が不安定になって苦しくなってしまいます。
内心は甘えたいけれど、甘えることができない状態です。
みなさんいかがですか？
37:優しい名無しさん
11/08/05 08:09:17.04 idDiBQ9y
>>36
経験ですね。
甘えた結果見捨てられた経験があるからでしょう。(幼少期含め)
経験すると、８割方意識出来るようになります。
甘えすぎるのも、甘えなさすぎるのも宜しくないないです。
まずあなたは自立出来てますか？甘えるのはそれが出来た後です。
これはボダに限らず健常者もそうですが
まず自分一人で生きていける力を身に着ける。パートナーを探すのはその後です。
それを疎かにすると、必然的に依存の道しか残されてません。
いくらでもそんな家族はいるけれど、子供にまで確実に影響させてしまうので
それはちょっと考えとくべきかなと思います。今しか出来ない事だと思うので。
38:優しい名無しさん
11/08/05 09:17:31.72 mljSJB4f
>>37
レスありがとうございます。
>まず自分一人で生きていける力を身に着ける。
一応、障害者年金もらいながら働いていて、なんとか経済的に生活は自立できています。
ただし心理面では、カウンセラーに頼っているのも無意識的にあるだろうと思っています。
健常者のパートナーもいるのですが仮に「甘えたい」と思っても、苦しくてできないんですよね。
>必然的に依存の道しか残されてません。
この「依存」というのが難しくて、健全に「頼りたいな」と感じたとしても、苦しくなって「頼りたい」と意識化できません。
>経験すると、８割方意識出来るようになります。
この「経験する」とは具体的にどういうことでしょうか？？
39:優しい名無しさん
11/08/05 09:36:50.93 idDiBQ9y
>>38
カウンセラーについてるなら、カウンセラーに頼った方がいい。
あなたの場合「甘える事」が見捨てられ不安に繋がる事項になってるんじゃないですか？
親に甘えた時に寂しい顔、冷たい顔をされた時とか、あるいは親に甘えられて嫌になっているとか。
なんにせよ、甘えてもいい部分と甘えだけではやっていけない部分。その線引き。
このバランスは健常者でも相当難しい部分です。それをいきなり上手くバランス取れと言っても無茶でしょう。
でもあなたの場合、意識的に「甘えてみる事」は大切でしょうね。
別に甘えなくたってやっていく事は出来るけど。でもそういう悩みを持つって事は
潜在的にやはり甘えたい気持ちはあるのでしょう。きっと相手も少しくらい甘えてくれよって思ってるでしょうしね。
40:優しい名無しさん
11/08/05 09:54:21.23 mljSJB4f
>>39
>あなたの場合「甘える事」が見捨てられ不安に繋がる事項になってるんじゃないですか
幼少期「甘えたい」と思った時に、母親が他の事に夢中で全く相手にされんなかったという体験は結構あります。
小学校の時にいじめられて不登校になっていたのですが、そんな時、親に「甘えたい」「頼りたい」と思っても、無駄でしたね。
>でもあなたの場合、意識的に「甘えてみる事」は大切でしょうね。
カウンセラーが言うには「甘えたいと意識しようとしても、それが出来ずまるで自分の感情でないような感覚ならば、この事について内省するのは大事なこと」と言われました。
なので、「甘えたい」と意識化してみて、自分の中で気持ちがどう動いて苦しくなっているのか整理しようとしている最中です。
私の場合は「甘えたいのに、それを意識化すると苦しい。なので甘えられない」という現状が、日々の短絡的な怒りに繋がってしまっているように、今は思っています。
レスありがとうございます。
41:優しい名無しさん
11/08/05 17:33:29.10 47mvz5uz
甘えるのって、相手にもそれを受け入れようって思える雰囲気を作ることでもあると思う。
「甘えた声」とかまさにそれだし。
相手に「しょうがないなぁ、おいで」って思わせる態度が要るｗ
私もずっと親に甘えることが出来なくて、
上手にスキンシップがとれるようになったのは
親元を離れて上京して社会人になって、パートナーも出来て、
親に頼らなくても生きていけるようになってからだったなぁ。
今は帰省のたびに冗談っぽく「ただいまーっ」ってハグすることが出来るようになった。
甘えるのってちょっと勇気要るし、相手を思いやる余裕がないと出来ない気がする。
42:優しい名無しさん
11/08/05 20:27:51.34 mljSJB4f
>>41
>>36ですが、甘えるのに「相手を思いやる余裕」が必要なのでしょうか？
あと、パートナーには普通に甘えることはできますか？
43:優しい名無しさん
11/08/06 01:29:19.97 MD8N7QfB
>>42
個人的には必要だと思いますよー。
たとえば、相手に対して思いやりの無い甘え方が八つ当たりだと思います。。
パートナーに対しては、普通にかどうか分かりませんが
甘えることはできていると思います。
36さんはパートナーに対して、
「手をつなぎたい」みたいな言葉も言い出せない感じなのでしょうか。。
44:優しい名無しさん
11/08/06 01:58:09.63 A5Ubs6qR
>>38です
>相手に対して思いやりの無い甘え方が八つ当たりだと思います
なるほど、そういうことですか。
>「手をつなぎたい」みたいな言葉も言い出せない感じなのでしょうか。
自分の中で「甘えたい」という気持ちを意識化すればするほど、なぜか心が苦しくなってしまうのです。
やっかいで困っています…。
45:優しい名無しさん
11/08/06 18:42:44.08 dxqCZg6Y
>>44
相手にそれを伝えてる？
「素直に甘えるのが苦しい」って。
優しい人なら、それを聞いたらあなたの歩調に合わせて協力してくれると思う。
逆に伝えておかないと、相手は勝手に色々誤解してしまうんじゃなかと。
素直に伝えるっていうのも「甘える」事でしょうから
それも出来ないとなると本当にやっかいですね。
46:優しい名無しさん
11/08/06 19:03:07.12 A5Ubs6qR
>>45
レスありがとうございます。
>素直に伝えるっていうのも「甘える」事でしょうからそれも出来ない
そうなんですよね。やっかいで本当にしんどいです。
自分の中の「甘えたい」という気持ちを、自分の中から切り離していて、意識化できないのです…。
なので相手に伝える以前に、自分できちんと「甘えたい」と自覚できないので、伝えることがまず出来ません。
簡単に言ってしまえば「甘えたい」という気持ちを抑圧しているという事になると思いますが、
抑圧を解放する方法がいまひとつ分からないのです。
カウンセラー曰く「決まりきった方法はないので、一歩ずつ」との話なのですが…。
47:優しい名無しさん
11/08/06 21:44:54.55 zHYtpMfV
とりあえず、頭で考えてないで素直に実行してみれば？
話が堂々巡りで循環してるだけなとこ見ると、
ここであーだこーだ言ってても永久にラチがあかない気がする。
48:優しい名無しさん
11/08/06 22:23:53.84 HqgSkdGQ
Ｑ．大きな業（ごう カルマ）を背負って生まれて来た人間が、何かのキッカケで愛と奉仕の生活に入った場合、その業（ごう）がいっぺんに消えるということは有り得ますか。
Ａ．「自然法則の根本はあくまでも原因と結果の法則、つまり因果律です。
業（ごう）もその法則の働きの中で消されていくのであって、途中の過程を飛び越えていっぺんに消えることはありません。
原因があればかならずそれ相当の結果が生じ、その結果の中に次の結果を生み出す原因が宿されているわけで、これはほとんど機械的に作動します。
質問者がおっしゃるように、ある人が急に愛と奉仕の生活に入ったとすれば、それはそれなりに業の消滅に寄与するでしょう。
しかし、いっぺんにというわけには行きません。
愛と奉仕の生活を積み重ねていくうちに徐々に消えていき、やがて完全に消滅します。
業という借金をすっきり返済したことになります」
《シルバー・バーチの霊訓(四）三章》より抜粋。
49:優しい名無しさん
11/08/06 22:40:20.97 3U6zn+Y+
↑ある意味白黒思考の見本のようだな。
50:優しい名無しさん
11/08/06 23:17:00.91 MD8N7QfB
>>44
43です。
私はカウンセラーでも何でもなく正しいアドバイスか分かりませんが、
漠然と「甘えたい」を実行するのは難しいと思います。
具体的に何をするか決めて、
「失敗してもいいや、相手にも波があるのは当然だし波長が合わない時もある！」
くらいの気持ちでやってみたらいいんじゃないでしょうか。
他の方もおっしゃってますが、
考えすぎて逆に動けなくなってしまっている気がします。
私も昔は親に対して漠然と「甘えたいのに甘えれない」と苦しかったですが、
自分で「難しい、厄介だ」と意識しだすと、どんどん動けなくなります。
「お母さんと一緒に買物に行きたい」とか「お母さんのごはん食べたい」とか、
具体的な事にしていくと、実行しやすかったですよ。
そして甘えたい気持ちより苦しい気持ちのほうが勝ってしまうのなら、
無理に甘えなくてもいいと思います。
51:優しい名無しさん
11/08/06 23:23:24.88 A5Ubs6qR
>>47
そうですね。
ただ、誰もいない一人の状態で「甘えたい」と思っても、何故か胸が苦しくなってしんどくなるので、
パートナーに直接言ったとしても、気分的には変わらない気がしています。
けれど、今日分かったのは「甘えたい」と意識した瞬間、「甘えたくても甘えられなかった」時の記憶が蘇って、
それが苦しさの原因のひとつと分かりました。
ゆっくりとその過去の場面を振り返って、自分の気持ちに目をやり、気持ちの整理を付ける作業に入りたいと思います。
みなさんありがとうございました。
52:優しい名無しさん
11/08/06 23:53:48.14 dxqCZg6Y
＞パートナーに直接言ったとしても、気分的には変わらない気がしています。
あなたの気分は変わらなくとも、パートナーの気分は変わります。
相手の方がどんな人なのかわからないので無責任な事言えないですけど
普通なら男の人ってやっぱり多少甘えて欲しい生物だと思いますよ。
あまりにもそれがないと、「俺って頼りがいがないのかな。何が悪いんだろう？」
なんて勝手にマイナス思考膨らませかねないです。
あなたが甘える事が、案外パートナーには救いになったりするかもしれないです。
そういう事が>>41さんの言う、「思いやりのある甘え」って事なんじゃないかな。
53:優しい名無しさん
11/08/07 01:56:08.87 id4GoLu6
>>50
>>52
レスありがとうございます。
確かに、自分の気持ちは変わらなくても、相手の気持ちに変化はあるかもしれませんね。
病気のことをパートナーに話した時も、「受け入れてもらえないのでは…」と思っていたのですが、
きちんと理解してもらえたので、自分の心理状態は別にして、気持ちをきちんと伝える事は大事だと実感しています。
私は男ＢＰＤでして…。
なので「甘える」というより「頼られ存在になるべき」みたいな価値観があり、
それが「甘える」という事が凄く心苦しいことの理由の一つでもあります。
そういったジェンダー的な価値観は育った家庭環境が影響していると思うので、
あまり囚われない様にしたいと思います。
54:優しい名無しさん
11/08/07 02:10:52.85 v8I0dgPl
>>53
そうでしたか・・・。てっきり女性かと思い込んでしまって。
あなたが男性という事なら、全ての悩みの辻褄が合う気がします。
確かに相手の女性がその甘えを受け入れられるのか？と考えると
益々無責任な事は言えませんね。やはり女性より男性BPDのほうがハードルは高そう。
女性の許容量だけでなく、男性のほうが元々繊細で臆病な面もあるでしょうし。
でもあなたのその優しさは短所ばかりではないはずです。
彼女もあなたの優しさを知っているからこそ、理解を示してくれているんじゃないかな。
バランスのとり方はきっと難しいでしょうね。
でもカウンセラーに頼りつつ、彼女にも頼りつつ
少しずつそれが出来るようになるよう祈ってます。
55:優しい名無しさん
11/08/07 02:12:53.98 v8I0dgPl
>>53
むしろ、あなたはとても健全な精神を持っているのかもしれませんよ。
少なくとも私にはそう見えた。
56:優しい名無しさん
11/08/07 04:14:40.23 id4GoLu6
>>54
>>55
カウンセリングという手段しか残っていないのですが、めげずに努力したいと思います。
ありがとうございました。
57:優しい名無しさん
11/08/09 05:23:12.74 qBGxsU1N
36の質問、ずしんとくる。
甘えられないのが悩み。相手を信頼してないと、甘えられないんだよね。
でも信じるって難しい。
そもそも、何で甘えるのが下手なんだろう？と思ったら、長子で
「我慢しなさい」と言われ続け、耐えたり我慢することが美徳だと
考えてしまう傾向があるようで。変な遠慮してしまうから、結局、
似たような人間がくっつく。今後の課題だなぁ。参考なるスレだ。
ひとり言、失礼。。。
58:優しい名無しさん
11/08/10 02:56:32.00 eYRJrCyF
貼っときます(・ω・)ﾉ
境界性パーソナリティ障害の苦しさから逃れるためのメモ
・自分を虐げる考え方はさっさと消して、漫画でも読もう、娯楽を楽しむ事に罪悪感があるなら、掃除でもしよう
・自分の人生だから自分の生き方でよい、誰かと比べて辛くなったりしなくても大丈夫
・自分のことは、時が経ったら分かるから、今自分がどうなってるのか必死に考えたりしなくても大丈夫
・他人のことを深く考えるのはやめて、自分がどうしたら幸せになれそうかを深く考える
・自傷は後々めんどくさい！
・過去にとらわれて嫌な気分になる時は、今の自分に不満があるだけだったりするから今を工夫すれば解決できる
・自分に成功体験をさせてあげるために、何かひとつをやりとげる、どんな些細なことでも、いつからでもいい
・何かに興味を持ったら本を読んでみる、ステータスを持つためじゃなくて、知りたいから読む
・愛する人と生きたいなら、そのためにどうすればいいかを考える
・なんでも工程を楽しんでみる、工夫できたら喜んでみる
・普通の人を目指すのは曖昧すぎて難しい、心が何にも捕われない、心の自由な人を目指す
これを書いた3年後の今、また悪い方向に向かっていてつらい。
だけどこんな考え方ができていたという事実が励ましになる。
URLﾘﾝｸ(masuda.livedoor.biz)
59:優しい名無しさん
11/08/10 11:41:45.64 OvQhlzOi
私は私に優しい人には甘えられるけど、相手を信頼し始めるとべったり縋りついてしまう
甘える＝どこまで自分を許容してくれるか
縋りつく＝見捨てられ不安
なんだろうね
今は人との接触が無いから、こういうことはないけど
本当に「思いやりのある甘え」を学習していきたいよ
60:優しい名無しさん
11/08/11 04:11:41.97 H/Wn9O6A
今まで病院転々としてて通院も続かなかったけどまた行くことにした
このスレ見て頑張りたい
61:優しい名無しさん
11/08/11 04:42:49.68 zNl5DoKj
がんばって通院してるけど、先生は前に伝えた症状も覚えてないし、
パニック障害も出てるのに頓服出してくれなくて耐えろ慣れろだし、
ここにかよってて大丈夫か不安…。
えらい先生だし研究熱心ではあるんだろうけど。
精神的な訓練は自分の努力の部分が大きいからいいんだけど、薬とか適当にされると取り返しがつかないからなあ。
でもそこで教えられた訓練法みたいなのは精神の矯正に役立ってる気がする。
62:優しい名無しさん
11/08/11 06:15:56.08 NvDatSdC
>>61
不安なのはすごく分かる。
それに通院にだってお金かかるしね。
以前の病院で、
「治るのかなって不安になりながらお金をかけることが出来ない」って素直に伝えたら、
そしたら先生が「自分の意志で選択していくのも大事なことだよ」って言ってくれた。
結局、金銭的に無理があったしで、通院をやめたよ。
あの先生のおかげで、
自分で選んだ行動を自分で受け止めることが出来るようになったわ。
63:優しい名無しさん
11/08/11 09:24:57.08 lBVXvB5H
あの…精神障害者手帳をもらって使われている人にお聞きしたいんですが
それをもらうことで、家族や親戚(親戚はバレるとしたら、ですが)
の見る目が変わって、きちがい扱いされるようになり
返って生きるのが困難になる可能性とか考えられたことある方いらっしゃいますか？
また、実際にそういう目に遭われたとか・・
そもそも、病院へ通ったり診断されたことで
家族から偏見を受けたり、疎外された方などもいらっしゃるのでしょうか
私自身そういうことで悩むことがありまして、ここのみなさんはどうなのかなと気になりました
もし良ければ教えて頂けたら助かります
64:優しい名無しさん
11/08/11 17:25:34.69 lwD0jbPE
診断を受けたのがバレた瞬間、家族や友人から疎外される。
手帳持ってるのがバレた瞬間、社会からも疎外される。
「頭のおかしい人」ってことで。
65:優しい名無しさん
11/08/11 17:29:54.19 k4EdwAml
ハマーン様、万歳！！！
66:優しい名無しさん
11/08/11 19:53:07.85 9l1nM37L
>診断を受けたのがバレた瞬間、家族や友人から疎外される。
そうでもない。
「バレた」というより、自分からきちんと友達に話したら分かってもらえて、絆が深まった。
もちろん言う前は不安だったけど、それは極端に考えすぎじゃない。
67:優しい名無しさん
11/08/11 20:31:39.22 lwD0jbPE
確かに、相手も心の病気の人ならお互い絆が深まるってこともあるよね。
でも、ごく普通の人は自分の考えや本心を表に出したりしないし、
狂人を心から温かく迎えてくれるほど世間に理解は無いよ。
例えば、就職活動の面接時に精神病歴の有無なんかあたりまえのように聞かれるしね。
うちの会社も障害者手帳を持ってる人を雇うけど、あくまで政府の助成金目当て。
安い労働力＋金づるって存在だから、ミーティングからは「免除」って形で締め出してるし、常に健常者組とは空気レベルで一線を引いてる。
本人は辛くても、健常者からは「甘えを理由に政府に優遇されてる寄生虫どもが！」って後姿に舌打ちされたりする感じだろうね・・・。
景気が良ければそういう考えを持つ人も少ないだろうけど、
今の時代を障害者として生きるのは、かなり厳しいよ。
68:優しい名無しさん
11/08/11 21:51:09.35 9l1nM37L
>>66です。
>相手も心の病気の人ならお互い絆が深まるってこともある
これはこれで危険だと思う。
自分の経験だけど、相手が同じ病気の人の場合だと理解し合えるのは嬉しいけれど、
「何で分かってくれないの！」っていう怒りが次第に達してきて、結局関係は悪くなったよ。
>狂人を心から温かく迎えてくれるほど世間に理解は無いよ。
自分の「狂人」な部分をきちんと自分でも理解して、それを相手にきちんと説明できれば、理解されると思うよ。
これも自分の経験。
「何でか分かんないけどイライラする！」ってのを理解してもらうのはもちろん無理。
でも、「こうこうこういった理由でイライラする事が多い」と自分の気持ちをきちんと分析できて、
それを相手に分かりやすく伝える言葉を持てば、ある程度は大丈夫だと思う。
もちろん誰しもが分かってくれるはずは無く、相手の包容力によるだろうけど。
>例えば、就職活動の面接時に精神病歴の有無なんかあたりまえのように聞かれるしね。
無いに越した事はないけれど、入社後そうなってしまう人だっているわけだし。
これも、どういう理由で鬱とかの精神疾患になってしまったかとか、
どうやって治したとか、再発しないための対策とかをきちんと自分が分かっているのならば、
面接時にそれほどマイナスにならないと思いますが。
なんか長文になりました。失礼。
69:優しい名無しさん
11/08/11 22:39:41.58 lwD0jbPE
要するに、>>66=>>68の言いたいことはボダのままで自分の病気を理解してくれる人の居る範囲で生きて行けば問題ないってこと？
でも、それだと結局は社会生活にかなりの制限が付くよね？
だから、障害者や狂人のまま生きるのは難しいんだよってことを>>67で言ってるんだけどなぁ・・・。
>>63の話に戻るけど、今の時代、精神障害者手帳を貰って障害者として生きるのはとてもすすめられない。
前にも病院の診断の話で堂々巡りしたことがあったけど、
このスレに住む私らボダの目標は回復することであって、
ボダのままウダウダすることじゃないと思う。
そもそも、ボダと立ち向かって回復しない事にはどうしようもないって、みんな日々感じてるでしょ。
70:優しい名無しさん
11/08/11 22:57:45.84 zNl5DoKj
わたし病気だから！理解してくれるでしょ？
どんなに迷惑かけても病気なんだからしょうがないよね！
友達なら、優しいあなたならわかってくれるよね！許してくれるよね！
理解してくれないなんてひどい！冷たい！あんたなんか友達じゃない！
みたいなことになる気がする。極端にいうとだけど。
どうにも治しようがない病気ならまだしも、ボダは努力のしようがあるんだから、
世の中に甘えるよりは回復をめざすほうが健全だと思うよ。
病気を打ち明けたぐらいで深まる絆なら、別のことで深めた方が良くない？
あと面接とかについていうなら、社会はそこまで甘くもやさしくもないよ。
71:優しい名無しさん
11/08/11 23:09:58.77 9l1nM37L
>>66です。
>>69
>ボダのままで自分の病気を理解してくれる人の居る範囲で生きて行けば問題ないってこと？
もちろんボーダーは努力して治癒する、というのが大前提です。
なんか当たり前過ぎて書いてませんでした（汗
>70
>病気を打ち明けたぐらいで深まる絆なら、別のことで深めた方が良くない？
すみません、質問の意味がよく分かりません…。「別のこと」って？？
>あと面接とかについていうなら、社会はそこまで甘くもやさしくもないよ。
そうですね。
ただ「精神疾患があれば面接でマイナス」は言い過ぎのような気がして、
「精神疾患が過去にあっても面接に影響しない事もあるのでは」と言いたかったのです。
72:優しい名無しさん
11/08/11 23:28:31.43 NvDatSdC
絆が深まったりすることもあるんじゃない？
恵まれたパターンだと思うけど。
家族に打ち明ける＝家族に一緒に抱えてもらう、甘えるってことだと思う。
家族に甘えることは悪い事じゃないし、それ自体は問題じゃないと思う。
だけど個人的にはボーダーが精神障害者手帳に頼るのは
健康になるために一時的に利用する程度じゃないと、それが足かせになって、
健全なメンタル状態を目指すことは難しいんじゃないかなぁ。
73:優しい名無しさん
11/08/12 04:58:36.99 Bzqa3A5W
一概にはいえなさそうな。パニック、鬱、統合失調とか他の精神疾患併発してたら
それこそ手帳や年金が必要になってくると思う。
人は人、自分は自分。ボダとひとくくりにしても、立ち向かうプロセスは
人それぞれじゃないのだろうか。とオモタ。
それは
>相手も心の病気の人ならお互い絆が深まるってこともある
>これはこれで危険だと思う。
にもつながりそうだけど。自分がこうだから、他人もこうだ！と思いこんじゃうと
危険だよね。私の方がつらい、あなたは甘えだ、軽いだの言ったり比べる輩も
いるんだし。だから必要最低限のカミングアウトに留めてるな。
家族からは病院通いで「キチガイ」言われるけどね。AHAHA。
眠れんので呟いてもうた。スレ汚しになってたら失礼です。
74:優しい名無しさん
11/08/12 09:50:54.88 WCBW3CbS
>>73
治療プロセスが人それぞれなのは当たり前だけど
障害年金は「人は人、自分は自分」で割り切る事ではないと思う。
貰ってる時点で頼ってるのは他人。
パニック、鬱でも障害年金を貰えなかった、貰わなかったどころか、
逆に払ってる立場の人もたくさんいる。
必要だと思った人が申請して利用する、別に悪いとは思わないけど
同じ疾患でも、払ってる立場と払われてる立場がいるのは事実。
前スレでも障害年金の話題は荒れた。
それくらい複雑な気持ちになる人が多いんだと思う。
「障害年金を卒業したい」とかいう前置きがあるなら理解もできるけど
「理解してもらえるかどうか」みたいな話が努力スレで目に入るのは個人的にも不快。
75:優しい名無しさん
11/08/12 19:50:29.77 zgtNUA+n
中には回復に障害手帳が必要なケースもあるかもしれないけど、
申請したり貰ったりで記録が残るから、回復した後の人生を考えるとハイリスクローリターンだよね。
それこそ、一生ついて回る。
だいたい>>71が延々と主張してるみたいに「私病気なんだから！理解してくれるでしょ！？」なんて
おめでたい考えで社会をナメてるようだと確実に足元すくわれるよね。
76:優しい名無しさん
11/08/12 20:14:47.00 Bzqa3A5W
>>74
73です。私も他に精神障害併発してるけど、貰ってない派。
貰えるくらい重いけど、そこには頼りたくないんだよね。
だからって人にそれは強要しないし。個人差かなぁ。
税金もごっそり払ってるよ。。。病気になったときも泣く泣く払った。
努力スレだから「こうあるべきだ」っていうのもなんとなく違うような
気がするんだよね。うーん、障害年金ネタと手帳ネタは本人スレで
ここではＮＧワード指定した方がいいのかなぁ。荒れるくらいなら。
自立支援医療はＯＫかな？
77:優しい名無しさん
11/08/12 20:15:05.93 wblpSzQ2
>>75
一度でも障害者手帳とか貰ってしまった経験があると
社会的人生は終わったに等しいって事ですか？
回復しても健常者レベルの就職は不利(あるいは無理)？
調べられてしまうとか？
元々は
病院側から
色んな援助(公的サービス？)を受けるよう指導されたのに…
まともに聞き入れた自分が馬鹿だったんでしょうか…
それにしても皆さんは
なんでこんなに社会の仕組みについて詳しいんですか？
どうやって調べてるんですか？
78:優しい名無しさん
11/08/12 20:29:22.33 WCBW3CbS
>>75
もちつけ、
71は「私病気なんだから！理解してくれるでしょ！？」って主張はしてないｗ
ただ嫌悪感を抱く気持ちはすごい分かる…
79:優しい名無しさん
11/08/12 20:38:13.38 WBGagnXL
障害者手帳がばれるかばれないかは知らないけど、自分の気持ちが変わるよ。 ｢自分は障害者なんだ｣って自覚して生きていくことになる。そうすると更に自信が無くなる。
だから手帳年金は最後の砦だと考えた方が良いよ。そこから這い上がるのが凄く大変。
80:優しい名無しさん
11/08/12 20:50:04.70 WCBW3CbS
>>79
同意です。>>72で、そういうことが言いたかった。。
81:優しい名無しさん
11/08/12 21:43:56.80 WCBW3CbS
>>76
>NGワード指定
うーん、なんとも言えないですｗ
「BPDで障害年金を受給」という事に対する嫌悪感はありますが、
あくまで「人それぞれ」の中のひとつの考え方で、
努力スレでこの話題はNG！とまでは考えてませんでした。
「荒れる」っていう悪い表現を使いましたが、色んな発言が飛び交う中で
他のBPDの方が障害年金についてどう考えているのかを知る機会にもなってるんですよね。。
他にも頼らずに頑張ってる方がいる事実に励まされたりもします。
これが、なんとも言えないところですｗ
82:優しい名無しさん
11/08/12 23:05:19.14 8NjaM7Rw
私は、今でこそなんとか自活出来てるけど(余裕は欠片もないけど)
以前は長らく男に養ってもらってた時期があった。
足りなきゃ売りやったり風俗やったりしながらね…。
そんな私は、生保や障害年金もらってる人をとやかく言う資格ないと思う。
それにあぐらをかいているような人までは擁護出来ないけど
あくまで自立するまでの過程として、それが必要なら
遠慮なく受けとればいいじゃないかって思う。
その代わり、自立出来て多少なりとも余裕を作るまでに至ったなら
なんらかの形で世間様にお返ししていこう。
83:優しい名無しさん
11/08/12 23:51:18.69 wblpSzQ2
回復スレの皆様
ひとつ謝らなければならない事が
以前年金やらの話題を持ち出し
スレが荒れる原因を作ったのは
もしかしたら自分かも知れません
上手く言えないのですが
あの時は本当に生きるか死ぬか位の所にいて
関わってくれている方々の監視の目がないと
やっていけない様な状態でした
親との絶縁を勧められ仕事もなく半ば引きこもりの毎日で
頼みの綱は医療の場と薬とお金だけ
ヤケになって開き直っていました
知らず知らずのうちに無責任な思考に陥り無神経な発言をしていたんだと思います
結果としてスレを荒らす事になり
皆さんに不愉快な思いをさせてしまい
大変申し訳ありません
自分自身もう年金の話題を持ち出すつもりはありませんので
危険人物が一人減ったと思って下さい
本当に申し訳ないです
失礼しました
84:優しい名無しさん
11/08/12 23:58:51.36 xUXpPwAc
>>78
>ただ嫌悪感を抱く気持ちはすごい分かる…
71ですが、まじすかw
何か尖った風に事書いたかなぁ…。
見返してみます。
85:優しい名無しさん
11/08/13 01:53:26.97 upkuzBCo
>>84
最後の一文は75に対して「気持ち分かるよ」って意味で書いたよ。
尖った風には感じてないです。
嫌悪感っていう言葉を使ったのは、
BPDを他人に理解してもらう事自体にエゴを感じる部分があるからかなぁ。
そうは言いつつ、>>72を書いたのも自分です。
結局は、本人や身近な人とそれでコミュニケーション取りやすくなって
衝突が避けられる円満な形になれば、それが一番だと思う。
86:優しい名無しさん
11/08/13 04:05:34.69 lKY5e8kG
>>83
ま、まあまあ、そんなに落ち込まないで。あなたの文章見てたら泣きたくなってきた。
自分を責めないであげてね。夏だから暑さで疲れてるのかもしれないけど。
次にここに書き込むときはsageてくれたらいいし、ねっ？
>>81 （73＆76です）
83さんのようにへこんじゃう人がいるから、本当にNGにした方がいいかもと思って来た。
回復スレで落ち込んじゃったら、回復もクソもなくなっちゃうし。
自分は割と重い方らしく、市の福祉課に年金や手帳、自立支援医療を薦められた。
年金だけは断った。お金は何としてでも自分で稼ぎたかったし。
ギャンブルやブランド品で無駄な消耗しなければ、受給もアリだと思うんだよね。
統失（ボダじゃないけど）で休職中の人がいるから余計、そう思う。
それより。
ここの人が「これやってると楽しいｗｗ」ていう趣味は何でしょ。
自分は旅行とか読書だなー。東野圭吾好きだ。
87:優しい名無しさん
11/08/13 04:12:52.45 lKY5e8kG
連投すいません。追記します。
フォローと言うか、やけにかばってると思われてもまた荒れかねないので。。
年金や手帳って世間から白い目で見られたりするし、免罪符にはならない
デメリットが大きい。けど、だからこそここでは辛辣な言葉はかけない方が
いいかなーと。無論、それに耐えるのもサバイバルスキルの一つだけど。
…難しいっすねｗ
88:優しい名無しさん
11/08/13 04:33:04.85 49/998OK
>>87
そう思う。
世間ではもっと辛辣な言葉を受けて当然。
せめてここの人達くらい、理解を示してあげてもいいんじゃないかと個人的には思う。
また、文句を言いたくても耐える。
それも認知の歪みを正す上で助けになるかもしれない。
世の中は知るほどに、まともな人間ですら耐えられない理不尽ばかりだから。
89:優しい名無しさん
11/08/13 09:39:50.55 7DZngiIP
自分の言動がボダじゃない人をボダ的に、というか感情的にさせてしまうことってありますか？
仕事でわりと生活に密着したことをお客さんと直接やりとりしないといけなくて、
そんでクレームやトラブルを何件かおこした。
女の人が感情的になって、(苦しんで？)
自分の思いが伝わっていると思っていたと言われる…
クレームの原因自体はよくあるミス、
の範疇らしくて、でも私の場合クレームになる。
なぜじゃー
90:優しい名無しさん
11/08/13 13:11:25.74 upkuzBCo
>>88
「文句を言いたくても耐えるのが認知の歪みを正す助けになる」と言うより、
憶測で文句を言ってないか注意するっていう事が認知の歪みを正す事につながると思います。
注意するのは、思い込みで発言しない、
カッとして理不尽に傷つける言葉を使わない、っていう範囲で十分だと思うのですが。
せっかく顔も知らない匿名掲示板なので。。
色んな本音が飛び交ってていいと思います。
それに、ほとんどの発言が決して理解を示してないようには見えないんですよね…
>>83も、誰もあなたを無責任・危険人物だと言って責めてなんていないですよ。
悪い事してないのに謝らなくて大丈夫だと思った。
91:優しい名無しさん
11/08/13 17:12:14.58 UBwpFrUN
>>89
ボダじゃない人をボダにするケースってのがイマイチ理解できないけど、
とりあえず、お客さんとの間に精神的に距離を保ってますか？
聞き役のつもりがただのイエスマンになってたり、
あくまで仕事の上って姿勢を持ってないと
カンチガイの原因になることはありますよ。
92:優しい名無しさん
11/08/14 10:20:05.34 hj3HCUoL
5年前の辛い記憶が、
最近強烈に蘇ってきて、その対象が近くに居る為毎日罵ってしまいます
もう三ヶ月になります。
旦那なのですが、当時浮気され捨てられかけました。
仲良くしたい、忘れたいと思う反面いつもの白黒思考で「こいつは過去あんな事したクズだ！」と考えてしまい、
ここ5年間穏やかであった生活を否定してしまうというか、冷静に判断出来ません
3年前カウンセラーにも毒親との問題で通っていたのにも関わらず、旦那との関係性について問題視され(治療に専念できない、家が安心出来てない原因として)
夫婦で受けていましたが辛くなり途中でやめてしまいました
もう一度穏やかな日々を取り戻す為に、認知の歪みを戻す為に、
自分を律したいのですが、何から始めれば良いのかが分かりません
我慢でしょうか。
93:優しい名無しさん
11/08/14 13:10:56.70 2pykZ5iX
我慢も一つの手段かもしれませんが、そうそう我慢が続いては逆効果ではないでしょうか？
そうやって過去の出来事を反芻するから辛いんですよね？
それなら、スッキリするまで旦那さんと、場合によってはご両親や第三者を交えて
話し合ってみてはいかがですか？
私も過去に旦那にDVされた時に同じようなトラウマをかかえてしまって、
とことん話し合って、やっと開放されました。
94:優しい名無しさん
11/08/14 15:44:17.27 ejnbYMED
>>93
レスありがとうございます。
浮気相手が売春婦なので、
両親を交えた話し合いは…
旦那が可哀想で踏ん切りつきません。
甘いなとも思うのですが。
旦那相手にいくら話してもスッキリしないんです。
憎しみが増して、最終的には典型的な金切り声と暴力とによるヒステリー反応を起こしてしまいます。
後何ヶ月こんな事をすれば前を向けるのか、先が見えず閉塞感があります。
昔のカウンセラーには、私にはベクトルを捻じ曲げる癖が有ると言われています。
強烈に捻じ曲げて埋めるので後で反発で浮いてくるのだと。
言いたい事は言う、正しいと思ったことは貫いてみる、それでいいと。
でも今私がやってることは、言いたい事で、正しい事かと聞かれるとわからない。
ただ確かに当時、「何もかも自分が悪いのだ」と埋めたのです。
95:優しい名無しさん
11/08/14 16:51:59.22 EHb40DSj
>>83です
色々とありがとうございました
96:優しい名無しさん
11/08/14 16:57:25.26 J5l0OChO
ババァの年金使い切るまでは大丈夫です（￣ω￣）
97:優しい名無しさん
11/08/14 17:11:28.98 WZH3mW9y
精神科医に罰を！ 何も知らない普通の少年少女に精神薬という飲む麻薬を何の説明も無く飲ませて、
服用後の凄い副作用も病気だと言って患者の言う事は全てが病気の症状にして普通の人を病人にしてゆく。何故、精神科医の診断に間違いがないのか？薬に依存させて薬物中毒に仕立てあげる。このような非道が何故、許されるのか？
これほどの悪が何故、のさばるのか？多剤大量処方がまかり通り、入院漬けで一生病院暮らしの悲惨な方もいる。一方で製薬会社の精神科医詣でが日々繰り返される。
98:優しい名無しさん
11/08/14 17:13:47.18 J5l0OChO
レイプされた女の体験談を俺らが聞くためのスレやんか
それ聞いて慰めたり、抜いたり、想像したりすんねん
ま、女は須らく最後は満足して帰っていかれまっせ
99:優しい名無しさん
11/08/14 18:18:39.49 EHb40DSj
カウンセリングで自分の考えや感情を語って聞いてもらうというのは
治療的にどういう意味があるんでしょうか？
上手く言えなくてすいません
100:優しい名無しさん
11/08/14 19:19:55.43 fEJDV9zF
>>89
少なくても、どんな謙譲な人間であろうとも脳みそが働いている限りは
ボダ的なところや自己愛的なところは、ある程度持ち合わせていると思う。
危険なのがどうやら「波長の合わない同士」が会話をしてしまうと
相手の攻撃性を誘発してしまうということになるらしい。
いじめられっ子はいじめっ子の攻撃性を誘発する言動があるし、自らも
そういう行動をとる癖がついちゃうというか。家で虐待されているとね。
…「無表情」は気をつけてね。過剰な笑顔と同じくらい相手の攻撃性を
掻き立ててもう攻撃されるから。たまにハニカミ笑いした綾波レイくらいの
表情は攻撃されにくいと感じた今日この頃。(私も妙なクレーム来るから・・）
101:(1/2)
11/08/14 20:14:03.73 aFiPMYKg
実家から出て一人暮らしを始め、段々と落ち着いてきていたんですが、
同居している婚約者とのお金のトラブル(収入減少・それを二年間隠蔽・
貯金の使い込み)と相手が話し合いの出来ない人間という事がはっきり
して(少しでも責めたら逃げる・責められるのが嫌で隠す)、もう別れる事
になりました。
信じていた人間に裏切られて一気にボダの病状が出て来てしまい、相
手をののしり続け、暴力をふるい、相手の部屋の物を壊し(周りの方に
うるさい思いをさせたと反省しています)、深酒とODをして結構な怪我を
しました。
今は実家に帰って来ていますが、先が見えず話し合いも「仕事が忙し
い」で相変わらずかわされています。
…本当に忙しいみたいなんですが、一言だけのメールすら急かさない
と送って来ません。
これには「見捨てられ感」を感じて堪らない気持ちになりました。
102:(2/2)
11/08/14 20:15:07.34 aFiPMYKg
これからも経済的な面倒は見ると言っているのですが、別れたのに
そんな事して貰うのも気まずいし、でもここ一年ほどはほぼ専業主婦
だったのですぐに仕事も見つけられる自信も無くて。
実家も面倒見ると言ってくれてるけど、もう年老いた父母に迷惑かけ
るのも辛くて困っています。
とにかく一緒には住んでられないので新しい部屋だけは見つけて
もらってそこの契約料・賃料は暫く支払ってもらう、稼げる様になったら
自分で払うことにしようと思ってるけど、今回の事で欝っぽくてやる気
がなくて、本当に出来るのか自信がありません。
悩みを相談出来る人もいなくてここにぶちまけてしまいました。
チラシの裏でごめんなさい。
103:優しい名無しさん
11/08/14 21:28:56.46 pTkaZ9Tv
>>101-102
チラ裏に返信するけども、
収入減少したのは婚約者のせいじゃないのに、それを責めちゃったって事？
隠蔽って言葉を使ってるけども、あなたも書いてるように
相手は責められるのが嫌で、話し出せなかっただけじゃないの？
貯金の使い込みは酷いと思うけども、
それが「二人が働いたお金を貯めた」のか、
「婚約者が一人で貯めた」のかで、話が全然変わってくる。
これはどっちなの？
>これからも経済的な面倒は見ると言っているのですが、別れたのに
そんな事して貰うのも気まずいし
そう思うなら断るのが健全だと思う。
気まずいどころか、
文面だけじゃ相手はそんなに酷い裏切りをしたとは思えないのに、
そんな言葉をかけてくれる事に感謝するべきだと思うよ…
新しい仕事を見つけるまで、
実家に帰って準備するのが一番まともな選択なんじゃないかなぁ。
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