『毒になる親』54人目 ..
159:優しい名無しさん
11/07/18 14:54:34.97 h5vyOeiM
世界で日本の母がトップクラスらしいよ
子供の育て方 下から数えて
どいつもこいつも幼児になんて言葉使ってるんだ
親の親はどういう教育したら小さい子にチンピラみたいな
言葉使えるんだ モンスターペアラントが うじゃうじゃ
160:優しい名無しさん
11/07/18 15:12:51.12 3Hdigosw
毒家庭でなければなんでも好きなことできたのにな。
才能の無駄遣い。それを救えない国は無能。
そんな国に義理立てする必要はない。
サイレントテロして経済にダメージ与えてやる。
ざまあみろうへへへへへ。
161:優しい名無しさん
11/07/18 15:38:51.02 h5vyOeiM
今 あるのは 親のせい 近所のせい 町のせい
市のせい 学校のせい 国のせい 地球のせい
太陽系のせい そうだ 天文学をやろう
哲学も良いな
162:優しい名無しさん
11/07/18 15:47:11.33 G6rZa/Nu
母親がバカすぎて死にたい
話がまともにできない
母親はアスペ私は鬱
163:優しい名無しさん
11/07/18 19:25:03.45 F2E+2Q19
サッカー見て思ったが、「被災地のみなさんのために」とか言えるか？
リア充じゃないと、心では一瞬思えても、言えないぞ。
言えない原因は毒親。なんでも毒親。しかし明らかに毒親。
そういう前向きというか、偽善と言われようが良い人間性を全面的に出し続けるというか、
そういうことをしたら罰を与えますよというのが毒家庭。
逆に人から応援されるとかありえない。気持ち悪い。
好意よせられても自分から拒絶。すべて毒親のせい。
こんなんで社会に放り込まれてみろ。キチガイ扱いされるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164:優しい名無しさん
11/07/18 20:35:19.59 epEzkv2w
世間体で私たちうんで世間体の為に孫つくれって
165:優しい名無しさん
11/07/18 22:17:39.18 DO6QIfQy
>>163
キチガイ乙
166:優しい名無しさん
11/07/19 00:39:00.53 eGtJhFU0
>>163
自分自身が自分自身を助けるもの。
物心ついてから人間は、自分を育てる親は自分、
育てられる子どもも自分、
教えてくれる先生も自分なら、
教えられる生徒も自分。
よく、人のせいにするじゃありませんか。
不良になったのは親のせいだとか、
先生のせいだとか、友達のせいだとかね。
でも、親なり何なりの正論を聞いて、
それを受け入れて、まともな道を歩むのも自分なんだし、
言う事を聞かないで間違った道を歩いて不良になるのも自分自身です。
選んだのは自分なんです。
167:優しい名無しさん
11/07/19 00:39:23.29 eGtJhFU0
>>163
ところが、選んだのはじぶんじゃないような言い方をする。
これは卑怯だし、自分で自分自身にウソをついている。
認めるのが怖いから、誰かのせいにしようとする。
誰かのせいにしようとすると、恨みや何かが残るから、
ますます辛くなるんです。
168:優しい名無しさん
11/07/19 00:39:48.30 eGtJhFU0
>>163
生まれ落ちてから物心つくまでは、
親が育ててくれます。
しかし、人間は物心ついてからあと、死ぬまでは
自分が自分の親になって自分を育てていかなければならないのです。
169:優しい名無しさん
11/07/19 00:40:31.91 eGtJhFU0
ときおり、自分が勝手に自分を悪くしておいて、
やれ親が悪いだの、友達が悪かっただの、
環境が悪いからだの、社会が悪いからだのと、
他人のせいばかりにして、責任を他に転嫁させようとばかりする、
ずるい少年少女や大きくなった成人達がいます。
それは卑怯な人の言うことです。
どんなに酷い環境や、親のない身の上などで育っても、
まじめにちゃんと生きている人達はたくさんいます。
そしてまた、そんなに社会が悪いせいであるのなら、
その人と同じ社会に暮らしている人間はみな、
すねてグレているということなのでしょうか。
170:優しい名無しさん
11/07/19 01:30:36.44 ojqkEJLp
学歴・子供の受験について 7校目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
171:優しい名無しさん
11/07/19 02:49:44.08 G0oilAUS
>>166〜>>169
コピペみたいなのやめて下さい。
ほんと悪質。
172:優しい名無しさん
11/07/19 04:35:21.79 J57C40Os
>>171
そいつは判ってないんだよ。
その行動をする親が存在することがさ。
親も人間なのは判るがそのはけ口に子供を使って、
心の安らぎを獲ようとする基地外が居ることがさ。
親が子供をいたぶるのはよくて、子供がそれを避難するのが良いような風潮だから虐待が減らないんだよ。
子殺しも人殺しなのに死刑にならないと法ですら親を甘やかしてるから駄目なんだよな。
173:優しい名無しさん
11/07/19 06:50:49.32 iguiqnv4
このスレのおかげで今の自分を作り上げてきたモノへの意識が敏感になれたんだよなぁ。
人間一人で生きてるわけじゃないから、親なり社会なり、周囲の環境の影響受けるのは確かじゃん。
その中で「〜の部分は俺が悪かった」「〜の部分は正直俺の意志でやってたわけじゃなかった」みたいに自己分析してく中で、自分の感情に対して正直になれたんだと思う。
結果、2留、早稲田、イケメン、キョロ充、留年時ほぼ引きこもりとかいう、なんとも言い難いスペックの俺でも業界最大手から内定貰えたよ。
174:優しい名無しさん
11/07/19 07:10:24.50 iguiqnv4
実際、不景気の中就活してて、>>169みたいな「ええい、人のせいにするな、社会のせいにするなー！！」って決めつける論法はホント嫌だったなぁ。
「景気がよけりゃなー」って思う気持ちがあったのは確かだけど、だからといって自分の力不足を自覚してなかったわけじゃないし。
0か100かの価値観で押し込もうとする毒親の論法。
「自分が悪いか、社会が悪いか」みたいな二元論で答え出せる問題ってほぼないはずなのに、無理矢理、二択問題に落とし込まされてる感じ。
一見、正論っぽいから、ACの人ほど考えこんでしまう。
175:優しい名無しさん
11/07/19 07:25:00.52 iguiqnv4
でも、実際、「自分か」「社会か」みたいな二元論で答えに近づけるわけじゃないよね。
例えば、就職だとしたら
(学歴)×(自分の頑張り)×(自分の能力)×(雇用情勢)×(面接官との相性)×(身近な人のサポート)･･･みたいな腐るほど多い要素の組み合わせの影響受けるわけであって、「自分か」「社会か」みたいな漠然とした要素で決まるわけじゃない。
ただ、ここでネックなのは、「自分」とか「社会」っていった言葉はこれらの要素を包括してること。
漠然としずぎてるけど、あながち間違いでもないから反論するのが面倒になる。
だから、毒親はこういった論法で子供からの反論を防ぎ、子供は問題のボトルネックからどんどん遠ざかっていく。
176:優しい名無しさん
11/07/19 07:33:20.23 iguiqnv4
まぁ、長々書いちゃったけど、「何が自分を苦しめてるのか」ってことに敏感になれるといいなってことです。
>>175にも書いたけど、ある物事の要素を因数分解してみてると、悩みの種とか原因が見えてくることってあると思う。
毒親環境で育つと二元論での切り口にとらわれることが多いから、こういう手法はオススメです。
あと、毒親の論法への考察として中公新書の「詭弁論理学」もオススメ。
毒親の思考パターンが綺麗に解説されてるんで、読んでてスッキリしますｗ
ほんじゃ、朝から失礼しました。
177:優しい名無しさん
11/07/19 07:48:27.53 Ks0FVAiF
実際人のせいなものは人のせいだからな
世間には被害者がごまんといるわけで
そこはちゃんと評価せんと思考停止で非論理的なキチガイ奴隷が出来上がるな
178:優しい名無しさん
11/07/19 07:50:25.79 uJG477pB
ほんじゃ、昭和の朝から３０年以上女性が自宅で奇声あげて失礼しました。
179:優しい名無しさん
11/07/19 07:53:03.28 uJG477pB
腐女性はご自身が起こした惨事にすねてグレているということなのでしょうか。東電
180:優しい名無しさん
11/07/19 07:57:08.82 Ks0FVAiF
毒親で良いことは新でも何してもああそうで済むことだな
仲良いと落ち込むだろうしな
181:優しい名無しさん
11/07/19 09:06:12.84 D1HXN3GU
うちの母親はデブ、家族みんなデブ。食事の量は多くて、全部お金だからと食べろと。
デブは行動力もなくなるし、見た目もよくない、結局社会に出たら不利になる、
それを毒親はわかってない。
自分で食事の量を調節すればいいって思うかも知れないけど、実際難しい、
折角作ってくれたのにとか、一人だけやせたら仲間はずれになるかも、って不安になるから食べてしまう。
でも、一時期本気で食事を調節して毎晩走ってかなりやせた、そしたら案の定、家族からのいやみが酷かった、
特に母親、顔見合わせるたんびに、そんなにガリガリになってバカじゃないの、ご飯食べないで不健康なとか、散々言われた。
結局、一緒にいて自分に素直になれないなら自分から離れて行くしかないのか。
182:優しい名無しさん
11/07/19 09:16:35.38 khWyEI/N
>>181
うちは逆で少なかった。
栄養が足りなくて年中風邪をひいている様な状態で辛かったよ。
183:優しい名無しさん
11/07/19 09:32:56.23 6dGND7y6
極端なのかなんなのか‥
ただ世間の中庸に合わせるという気持ちが元々薄い感じはある。
鈍いというか、重く見てないというか。
表面なぞりつつも、基本はよそはよそ！うちはうち！て感じだった。
184:優しい名無しさん
11/07/19 16:42:48.77 zK5iadXC
あれもこれも否定されて育ちさえしなければ、暴力さえふるわれなければ
とやっぱり思ってしまうよ
185:優しい名無しさん
11/07/19 19:30:25.66 D1HXN3GU
うちはうち外は外、親は神様と同じ、言うこと聞かないと家を出てってもらう。
絶対反論を許さない、押さえつけ、そして決め付け。
普段の会話でも、母「今日晩御飯何にする？」と質問した2秒後ぐらいに、母「魚でいいね、あんた魚好きだし」・・・
考え中に無理やり決め付けられて思考支配される、しかもそれが小さい子供の頃は普通だと思ってた。
会話と言うより常に毒親中心、話題がそれると速攻で軌道修正してくる、自分のための会話。
186:優しい名無しさん
11/07/19 21:43:27.05 Z52r1SmH
普段、父と口もろくに利かないし会話と言えば喧嘩ばかりの私です-が
点が入った瞬間、飛び跳ねてハイタッチして家族みんなで抱き合っ-て
なんか後から思い出すと恥ずかしいですがすごく楽しい時間でした-。
これからはもっとお父さんと仲良くしたいと思います（笑）
なでしこジャパンおめでとうございます！！！！！！
そして感動をありがとうございます！！！！！！！！
187:優しい名無しさん
11/07/20 03:10:27.12 i2hUkkDs
>>158 >>185 家とまったく同じです；；
正直、料理は自立する時にかなり役に立つと思うから覚えたいけど
母親が、台所使い終わった後に使おうとしても「今、ここお母さんの時間だから。」
とか、わけのわからない事言われて何もできないです。
188:優しい名無しさん
11/07/20 11:05:00.33 O0CaECtX
聞くだけ聞いて いつものおかず
聞くだけ聞いて いつもの所
栄養なんか二の次
栄養失調だから いつもフラフラ
十分ぐらい立ってると貧血起こしてめまい
子供がどんな状態か分からんのか 小さいころは
放任主義 大きくなったら過干渉 すべて逆の糞親
189:優しい名無しさん
11/07/20 16:46:33.53 GnaLu+DE
不満はあるけど、お金もらっている以上何も言えない。権利がない。
190:優しい名無しさん
11/07/20 18:00:23.31 udJ5NHvF
専門学校の時、学費稼ぐのに夜勤のバイトしてた
バイトから帰って朝学校いく時間ギリギリまで寝て昼間学校行って
帰ってきてバイトまでギリギリ寝る親父が寝たころバイトへ
親父が起きてる時間は学校かバイトか寝てるかですれ違いだった
親父とあまり話したくなかったし丁度いいと思っていた
ある日休日に親父と時間が合って二言三言話したら
「お前は学校にも行かずにずっと寝っぱなしだ」と言われた
191:優しい名無しさん
11/07/20 18:59:28.66 O0CaECtX
子の心 親知らず
何も分かっていない時は
すべて打ち明けよう そうすれば
明かりは見えてくる。
192:優しい名無しさん
11/07/20 19:12:25.82 3yOUuN5U
羽ばたける人って親からして違うよなw自分に才能ないの棚にあげても
事実そうだよなw
193:優しい名無しさん
11/07/20 19:19:56.74 O0CaECtX
糞親に不満を言ったら 世の中はおまえ以上に
可哀想な奴がいるんだぞって俺をおどかしやがって
母は父に何てこと言うんだ 父がいなかったら
大変なんだぞって 脅かしやがって どいつもこいつも
脅迫だらけ 猫灰だらけ
194:優しい名無しさん
11/07/20 20:29:42.36 O0CaECtX
毒親の親も毒親です
家のためとかおまえの為とか
よくも恥ずかしいことをぬけぬけと
こっちが恥ずかしくなるわ
195:優しい名無しさん
11/07/20 20:43:33.06 dq0qxauh
>>191
ねーわ
子が親に意見するなんて絶対禁止なんだぜ
意見するっつーか子が意思を持っちゃいけないんだ
話し合いの出来る親子がどれほど羨ましいか
常に親に管理されてイイコイイコでいなきゃ怒鳴られ不機嫌になり
出て行けと罵られる
196:優しい名無しさん
11/07/20 21:13:59.39 L8QzZTDc
わかるわかる
でもって出て行こうとするとキレられる
マジで意味がわからん
197:優しい名無しさん
11/07/21 02:24:02.98 px0iIAmc
>>195
そんな封建制みたいな化石人間が まだいるとは信じがたいが
まあ 子離れ 親離れするしか ないが
子が親に何連敗まけても最後は子が勝つ そのときが来るが
子が親に逆らったら親は びっくらけ
198:優しい名無しさん
11/07/21 02:34:21.48 px0iIAmc
>>196
そこが正念場だよ 子離れできない親はいるからな
君から親を谷底に突き落とすという愛もあっていいんじゃないか
199:優しい名無しさん
11/07/21 02:50:40.23 Efj7Ygqd
ウチの親の場合は一応病気で体弱い俺を
気遣ってくれてるんだろうがちょっと窮屈だ
話し合いしようとすると「アンタの為を
思って言ってるのに!」
「アンタは自分の事しか考えてない!」と
言って怒って泣く。
やっぱり俺がワガママなんだろうね…
200:優しい名無しさん
11/07/21 04:22:11.82 UiJdOvr8
>>199
「あなたのため」って言葉を使う人は
本音は自分のためだと思ってるよ。
親の心配してくれる気持ちは本当だろうけど、
いつまでも自分の支配下に置きたい気持ちも感じて窮屈だった。
いつまでも親が元気なわけじゃないのに、トライ＆エラーをして
病弱なりの生き方を模索しなきゃいけないのに
パターナリズムで押さえつけて
結局なにもできない大人になってしまった。
大ゲンカして独立したけど、遅れを取り戻すのに沢山恥をかいたし時間もかかった。
201:優しい名無しさん
11/07/21 06:06:13.10 2t4ZccAA
アルバイトなど無駄。なんで恵まれた弟が日々自分の仕事だけしてスキルアップしているのに、
俺だけ毒親からかたきにされ生活のためにお金を稼がなきゃならんのだ。
バイトしてたら膝から崩れ落ちてやる気なくしてやめてやったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
202:優しい名無しさん
11/07/21 07:11:15.36 px0iIAmc
やめてやったって餓鬼じゃあるまいし
まあ 貴方の人生だから あまり言わないけど
スレ違いの感じもするし 何かやりたいことないの
真剣に考えないと いい頭も 役に立たないよ
203:優しい名無しさん
11/07/21 07:18:33.64 2t4ZccAA
力関係が拮抗してきたからね。世間体やら親の年齢やら。
バイトなどやるもんじゃないよ。毒家庭と同じ環境。
家でも毒でバイトでも毒とか耐えるだけ無駄。
耐えるスキルはあるが、はっきりと耐えることがスキルとし見についてしまうことのほうが怖い。
耐えるとはいい意味で耐えるではなく、まさに毒家庭で身につけた耐え方。
そんなスキル身につけてどうするよ。
一生社会の底辺にいるつもりか。
やめてやったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204:優しい名無しさん
11/07/21 08:00:23.96 px0iIAmc
親って かってだよ 自立しろ 家出て行けとか言って
いざ出て行くとなると しゃしゃりでて 親の意見は聞くもんだよねとか
聞いてよかったねとか 俺の分までがんばれとか
あんたの言うこと聞いてたら ろくでもねえことばっかり言ってるくせに
あんたの助言で就職できたわけでも 何でもないんだから
邪魔ばっかりしてた野郎が 糞親父のおかげで就職できたわけねえだろう
ボケ親父
205:優しい名無しさん
11/07/21 10:34:56.34 IUl6JikF
はやく死んでくれと思う反面、
母が死んだら生きる意味が無くなるから
私が死んでしまいそうだ。
親とか家族が原因で
鬱とか、人格障害になった場合、
どこで治療するべきですか？
206:エロチカ
11/07/21 11:01:09.67 px0iIAmc
蛇の道は蛇 毒は毒を制する
目には目を 歯には歯を 毒には毒を
親と家族にそっくり お返ししろ 倍返しで
207:優しい名無しさん
11/07/21 12:23:39.99 UiJdOvr8
>>205
質問スレで聞いた方がよいかもです。
208:優しい名無しさん
11/07/21 12:57:03.01 DI7BMo8j
１０歳頃から掌を返したように扱いが変わった
私は望まれて生まれてきたが、両親が望んだのは文字通りの意味の
自分より小さく、幼く、自分が優位な立場に居ると錯覚出来る
「子供」だった
すなわち、成長し、社会に旅立って行こうとする十代の
心も体も半ば子供、半ば大人、といった存在や、
例え血縁上の子孫にあたっても「大人」という存在には
なんの興味も価値も見出していなかった
言い方は悪いが競馬で言うと１０歳までの心身共に子供の範疇に入るまでは親は馬主であり、
多少なりとも「育てる」とか「成長を補助する」という意志があったが
その期間が終わると、途端に客席に周り、馬券を握り締めながら
「金を出したのだから結果を出せ」とはやし立てる側に立った
即ち、経過に行動や責任を持たずに結果を求める側に立ったのだ
むりだよ。普通の競馬ですら客席で走る前の馬には
世話する人間や状態をメンテナンスしたりサポートする存在が居て
レースの輪に立つんだよ
209:優しい名無しさん
11/07/21 12:57:26.87 DI7BMo8j
それを、現実世界では他でもない親が第一にその役に該当する
人間であるのに、それを放り出して結果だけ求めても、
それは無理な要求というものだ
この矛盾を親の方から解決するには２種類の方法しかない
即ち、育てる経過に責任をもつか、レースに期待するのをやめるか、だ
しかしその両方の出来ない人間だからこそ、このように愚かな循環を
馬鹿馬鹿しくも馬に見立てられた当人である自分が
振り返って文章にしている訳だ
親は決して全人格的に愚かな人間ではないが
少なくともその両方に私は参加することが出来ない
どうするかはこれから決める
210:優しい名無しさん
11/07/21 13:09:43.85 DI7BMo8j
＞１０歳頃から掌を返したように扱いが変わった
・あ、違うな
自分の「生きる道理」と親の「生きる道理」が妥当なラインで
重なっていた、と感じたのが１０歳までで、
親の方は一貫して「『子供を』育てている私」というものを
満たす人間を需要し、その考え方に沿って接してきた訳だ
「掌を返した」とは親の態度や行動の変化ではなく
その「妥当なラインで重なっている感」が離反した時の衝撃、
その離した方の価値観から見ると今まで親のやっていた事の中で
８０％位重要に自分の生活とも重なっていた事が
８０％位大体ゴミ位にどうでもよくなった
という価値観の転換に伴う親の行動に対する自分の判断の転換のことを、
正しくは言うのかもね
吐き出しスレで吐き出してすっきり
211:優しい名無しさん
11/07/21 20:07:16.88 szCLeVEi
>>197
ほとんどの家庭は今だにそうだろ。
212:優しい名無しさん
11/07/22 03:43:33.47 9B5RJI4Y
マンガ、映画化の、うさぎドロップ
面白いんだけど
ネグレクトされた子としては見るの辛い
りんが愛情たっぷりに育てられて
マンガと分かっててもムカつく、むなしくなる
213:エロチカ
11/07/22 10:18:58.53 umweN/Ym
>>211
親孝行の鑑ですね。まさに鎖国の観ですね
中卒で底辺で働いて たいへんですね。
214:優しい名無しさん
11/07/22 13:34:54.48 svXJ+G1O
>>208
【無条件に可愛いの小学生まで】
親と子の関係で無条件に愛してもらえるのは
小学生までです。
その後は子供も態度が横柄になったり、
親に反抗するなどして可愛げが無くなってくるので、
今までの様にはいきません。
つまり親子という枠を超え、１人の人間として
見られるようになるので、家族に何も貢献せずに
勝手な事ばかりやっていれば嫌われて当然です。
つまり、家族に大事に扱われたいなら、
自分自信も家族に貢献することです。
215:優しい名無しさん
11/07/22 13:36:08.24 svXJ+G1O
>>210
【親であっても１人の人間です】
親子だから、子である自分は与えられて当然…と
メンヘラは勘違いしていませんか？
親である前に１人の人間としての視点を持って
子供を見ているので、自分の子であっても
いくら鬱病とは言え、家でゴロゴロしてるだけの人間を
良くは思いませんよ。
親子関係だけにとどまらず、
自分が与えられることだけに視点がいってる人間は
周りの人間からも大事にはされません。
つまり自分こそが周りを大事にしてないのに、
自分が大事に扱われないと怒っている所が
既に自己中心的で我がままなんです。
そういう人間は周りと美味くやって行くことが
出来ないので、結局、自分を苦しめてしまうのです。
216:優しい名無しさん
11/07/22 13:36:53.36 svXJ+G1O
親の文句は人一倍言うくせに、
自分は親に与えてもらうばかりで
自分から何も与えようとはしない。
周りから大事に扱われたいなら、
自分がまず周りを大事に扱うことです。
217:優しい名無しさん
11/07/22 14:26:33.08 aWDnYFIe
この先、どう頑張ったって、ずっとダメ人間
この先も、ずっと迷惑がられる存在
家族への苦労、社会への迷惑
変わらない
クズは変わらない
存在が罪
さぁ、早く消えよう
実行だ
218:エロチカ
11/07/22 14:56:16.29 umweN/Ym
俺は望まれて生まれておりません。底辺中の底辺野郎が
社会に投げ出され最初に生まれたものだけが愛を注ぎ込まれ
他の奴は文字通り犠牲になるために生まれてきたようなものです。
愛も糞もなく言って見ればユダヤ民族の雑草の民です。
一人だけ可愛がり、教えほかのやつは 差別、迫害、虐げ
しかし ユダヤ民族のように 繁栄するのは 雑草の民だと
いうことは 間違いがない。
219:優しい名無しさん
11/07/22 15:32:11.97 PFXZKDtp
>>216
このクソコピペよく見るな
元ネタ何だろ
220:優しい名無しさん
11/07/22 15:45:40.52 8odGnenA
親が悪い！環境が悪い！と、不平不満ばかり…で、
ある物に目を向けず、感謝の欠片もない…。
そんな人間に誰が幸福の道など与えよう…。
強欲…それは不幸への道…。
そのことに気づくまで、メンヘラは何度でも生まれ変わり、
その度に苦しい人生を体験させられる…。
221:優しい名無しさん
11/07/22 15:46:11.97 8odGnenA
俺は、日本人として生まれて来たこと自体、
かなり幸福なことだと思ってる。
日本人としては豊かな暮らしはしていなくとも、
ほとんどの他国と比べたら、とてつもなく
裕福な状態なんじゃないかな〜。
逆に見ると、大半の人が裕福だからこそ、
必死さ…ってものが欠如しちゃうんだよね。
222:優しい名無しさん
11/07/22 15:47:27.43 8odGnenA
不平不満ばかり言ってる人って、
生まれ変わった時には、内戦で人権も糞も無く、
毒親のせいでＡＣなんて言ってられないような国に生まれると思う。
そこで、また、自分はなんて不幸なんだ…なんて
言ってる人は、生まれ変わる度に更に酷い状況化に置かれるんだろうね。
きっとここのメンヘラが生まれ変わって来たら、
今度は手足のない身障者として生まれてくるんだろうな…。
223:優しい名無しさん
11/07/22 16:02:54.76 xuzUszzD
そんなお前が不満をぶちまけてる矛盾
224:エロチカ
11/07/22 17:05:39.83 umweN/Ym
>>220〜222
何爺爺みたいなこと言ってんだよ
あんた幸福な人なの そんな人がなんの用
ああ わかった 感謝するスレの人ね
なんでも感謝すれば それですべて OK牧場
ってか ほとんど意味不明なんだけど
仮定ばっかりで
225:優しい名無しさん
11/07/22 18:18:05.19 bZrvNkmZ
>>222今はわからないかもしれないけど、そういう発言は裕福な日本に生まれた人が時々使う
周りを見下した言い方だから気をつけたほうがいいです。日本の人は周りを見下してるという
実感がないそうですけど。私も最初は気づかなかったけど、もっと視野を広げて考えれば
わかると思います。そしてそのことに気づかないでその言葉を使ってしまうあたり、やはり
私たちの事を理解することはできないのだと思います。
226:優しい名無しさん
11/07/22 19:39:32.11 1hrQTDKv
>>222
ひどい差別
内戦中の国の民衆も身障者も、何かの罰を受けてると？
227:優しい名無しさん
11/07/23 06:38:23.68 sFvvQyQg
>>222
それを正座をさせられて、ときには暴力を振るわれて親から聞かされた自分はどうなるんですかね。
世の中が悪い、嫁が悪いだからお前が悪い。
理不尽と思っても聞いてあげないと更に癇癪を起こして暴れる。
解答を求めるくせに一言でも喋ったら子供の分際でと殴られる。
まあ、八つ当たりする相手が居ないから子供に当たるだろうけど、
された方の恨みは誰に晴らせばいいんだろうね。
228:優しい名無しさん
11/07/23 15:21:38.75 KMUauXCI
もう気配だけで息苦しい
離れるしかない
229:優しい名無しさん
11/07/24 06:55:11.04 JG6v3zo9
この板は普段から人間じゃないんだから人権なんかないって言われてるような
人間が集まってるんだから、人権が無い国がどうとか言われてもピンとこないよ
今でも人権なんてないよ
230:優しい名無しさん
11/07/24 11:14:14.13 PtpxKWnV
強盗をサンタクロースだと言って育てられれば
包丁を持った人間に喜んで近付いていって
包丁で刺される人間になるわな
どんな人間であってもサンタクロースはサンタクロース、
強盗は強盗だ
それは自分で決める
私にとって親は強盗だった
問題は、強盗に会う事ではなく、強盗をサンタクロースだと
錯覚する事だ
正しく認識すれば昼間に街を歩いている強盗に
挨拶する事だってできるし、１２月２５日
以外にプレゼントを届けてくるサンタク
ロースにＮＯを言う事もできる
問題は、強盗とかサンタクロース
であるという事の認識ではなく、
サンタクロースを強盗だと思う事なんだ、多分
(逆も同じ)
231:優しい名無しさん
11/07/24 11:41:35.90 PtpxKWnV
>>214
その「親に与える」「周囲に貢献する」
という事なんだ、問題は
自分は「周囲に貢献する」という事は
「目の前に居る人間を喜ばせる」事だと思っていた訳ね
で、それを「何でも相手の意に沿うようにする事」だと
勘違いしていた訳
232:優しい名無しさん
11/07/24 12:00:37.51 PtpxKWnV
しかし幼い頃、あなたの言う【無条件に可愛い小学生】の時
って、そのような視点は曖昧だと思うんだよ
大人になった今でもそのような視点から自分を振りかざすのは
自分でも間違いだと思うよ
で、聞かせて欲しいんだけど、あなたが
「本当に人が喜ぶのは、奴隷のように誰かの言うがまま
望むがままにする事ではなく、
その人がその人らしくあるままで
その人も、相手も幸せになれるような形で
見返りなく献身する事」
233:優しい名無しさん
11/07/24 12:03:23.39 PtpxKWnV
だ、って分かったのはいつ？どんな体験をしてそんな
事が分かった？
幼い心に自我が芽生えたのはいつ？「自分が自分のままで
ある事が相手を幸福にする事だ」って知ったのはいつ？
あー、「〜幸福にする事だってある」、と知ったのはいつ、
でもいい。
折角吐き出しスレで思いの丈を書き込んだら
思いがけずレスを貰ったから
参考までに聞かせて欲しい
234:優しい名無しさん
11/07/24 13:45:22.30 PtpxKWnV
>>215
＞１人の人間として
見られるようになるので、家族に何も貢献せずに
勝手な事ばかりやっていれば嫌われて当然です。
つまり、家族に大事に扱われたいなら、
自分自信も家族に貢献することです。
「一人の人間として見られる事」の意味が
「母親や父親の求める求める振る舞いをする事」
とういう家庭に生まれたらどうすればいい？
それ以外の振る舞いをした時に冷たく無視される家庭に生まれたら
どうしたらいい
＞勝手な事ばかりやっていれば嫌われて当然です。
つまり、家族に大事に扱われたいなら、
自分自信も家族に貢献することです。
この意味が「家族の中での役割が欲しければ
家族の主が強制するルールに従って自分では望んでもいない
『家族の劇』を演じろ」
という意味を持つ家庭に生まれたらどうすればいい
家族の求める貢献の「欲求」の意味合いが最初から歪んでいたら
どうすればいい？
235:優しい名無しさん
11/07/24 13:45:57.54 PtpxKWnV
あなたは【親であっても１人の人間です】と言ったが、
という事は、子供は既に１０歳程度で「人間」であり得るというの
だろうか？
あなたは人間かもしれない。しかし、１０歳の子供は
「大人の部分が形成されつつありつつも、情報や知識等、
部分的には子供の部分を残す」存在ではないのか
それは、つまり家庭から何らかのサポートや補助を必要とする
段階という事だ
その補助に必要な機能が家庭には備わっていなかったとしたら？
あなたはそういった状態を想像した事があるか？
また、自分がそのような状態を作っている一員ではないかと
考慮に入れた事はあるか？
自分が求めているのは「どうすればいいか」という答えではない
自分の思いの丈を邪魔されずに、分断されずに、寸断されず
きちんと吐き出せる場だ。
（それがきちんとできれば、答えはきちんと自ずと見付かるから）
あなたは、そういった事が分かってこのレスを書いたのだろうか？
236:優しい名無しさん
11/07/24 21:30:17.77 CvKx2Y2n
>>235
もちろん子供は人間ではないよ。
当然個体差もあるけど、一桁の子供は意識の上では人間とは呼べない代物さ。
けれどそれらには生きる権利があるんだ。全ての生あるものがそうであるようにね。
まあだからといってそれらを虐待してはいけないというわけじゃない。
別に虐待したって何も変わりはしないんだから。
237:優しい名無しさん
11/07/24 21:34:45.97 CvKx2Y2n
>>235
人間だけは生きる権利は生得的なものだとぼくは思うよ。
弱肉強食は反証にはならない、なぜなら人間はすでにそのサイクルから脱却しているから。
当然その権利は尊重されないことだってあるし、それはそれで間違ってはいないことだと思うけどね。
権利はあくまでも主張するためだけに存在するものだから。
つまり人間は事後的に誰もが権利を主張しうるけれど、自己を未来に対して処理できるようになるまでは、
実質的に人間としての権利を持たないということ。
当然子供はそのカテゴリーに入るね。親が毒だって、勝手に想像を豊かにして
共感したつもりになってる馬鹿頭ども以外に非難する人間はいないだろ？
238:優しい名無しさん
11/07/24 21:39:17.62 CvKx2Y2n
>>235
権利とは、それを主張することができる自我によって裏付けられるものだよ。
もちろん社会的には違う解釈があって当然だと思うけどね。
生きる権利に的を絞って言うなら、それは実存が自我を否定されない権利だと言うべきだろう。
つまりまともな自我を持ち、存在連関の中に生きる個人が自ら生を肯定する、その行為そのものなんだ。
これは十歳前どころか二十歳前の子供にも難しいことだ。
単純なようだけれど、本質的なところでは世界はこの約束事を基本として回っている。
他人を自分と同じ類の存在だという前提を設けられるのも、この存在連関と生の自覚があってこそだ。
人間にしかこの種の権利がない理由は明らかだね。動物には未来に投げ出すべき自己すらないのだから。
人はそういう意味では特別だけれど、子供はこの観点から見ると人ではないんだよ。
量的な経過の推測でもって子供を人間として捉えるのは、一面的には誤っていない。
けれどやっぱりその子供は人ではないのさ。生きる権利は事後的に与えられるものであって、公正な立場からは可能性は除外される。
つまり毒親によって人間を害するとは言えないんだ。
239:優しい名無しさん
11/07/24 22:52:39.31 PtpxKWnV
>>236
なるほどね。
あなたの見解を誤解していなければ
身体的には十歳前後で「人間」になる、しかし社会的に「人間」か
といえばその限りではない、と言っても構わないだろうか？
そうであったならそう自分の考え方とは違わない
＞まあだからといってそれらを虐待してはいけないというわけじゃない。
別に虐待したって何も変わりはしないんだから。
これも、自然の中にある動物界の様々に表層を変えつつ存在する
万物の一つ、として見た時にそう考える、という事でいいだろうか？
自然は何も評価しないし、判断しないし、
ただそこにあるだけだと考えているからね
240:優しい名無しさん
11/07/24 23:01:01.09 PtpxKWnV
自分が、問題にしていたのはその「社会的な」人間たらんと
し始める時、適切なサポートを与えられる、もしくは補助者として
存在できる人間が居なかった
その「事実」は自分が何かを始めようとする時、大切な道具を揃える
際に「足りなかったもの」「認識して揃えようとすべきもの」の
リストに入っていた。だから考えたり、吐き出したりして
このスレで他の人の目に晒す形で文章にしてみたり、それを
また自分の目で見て確かめたりする必要があった
あなたの人間観が聞けて参考になった
レスをありがとう
沢山書き込んでしまったから、暫くは
皆のレスを読む側に回る事にするよ
241:優しい名無しさん
11/07/25 00:50:19.30 qvZkEsig
どういう理由があるかは知らないけど俺はひきこもりにきちんと餌与えてくれる親が毒だとは到底思えない
仮に現在の自分が抱える欠点が、過去に親から受けた暴力なんかのせいだとしても
それを「親に対する復讐」みたいな言い訳してに自分自身の一生を棒に振るのは馬鹿げてる
242:優しい名無しさん
11/07/25 01:53:53.31 ry9QdSzb
>>241
餌を与えるという面については毒ではなく、その他の面については毒というのは十分あり得るんじゃないですか？
うちも教育金銭常識そういったことは波以上のもの与えられましたからその面では感謝してますけど
感情的なものは乏しかったので、その面では残念に思ってます
243:優しい名無しさん
11/07/25 03:06:13.32 v+BpYMem
平たく言えば親が何をしようがそれに対応出来なかった人間は自己責任だって言ってるだけでしょ
既に人生が棒な場合は死ねってことだね
244:優しい名無しさん
11/07/25 06:38:58.32 7DpfELey
あいつらから奪い返そうと思うのやめた、やめようと思う、できれば
だって返って来ないし
金銭面や物資の面でやれる限りむしり取ってやるつもりだけど
人生そのものの方は、返したくても返せるようなものじゃないだろうし
245:優しい名無しさん
11/07/25 08:39:28.82 ixJyYlFT
別々に暮らしてていつ親が来るかわかんないから
メール一応監視してるけど（返事は絶対ださない）
よくもまあ好き勝手いうわ
自分が悪いのわかってて逃げたくせに
ほんっと最悪
この世で一番糞なのが親ってなんなの
246:優しい名無しさん
11/07/25 11:27:17.63 eftmd461
>>245
神に感謝しなよ、君に似合う親を授けてくれたのさ。
言い換えれば親のおかげでこうしてここに存在して愚痴を垂れることができるわけだ。
247:優しい名無しさん
11/07/25 12:01:50.34 tzq+rqAg
>>246
ぷ。演技過剰というか‥なに気取り？
248:優しい名無しさん
11/07/25 12:14:42.57 U+P2TYIY
あいつらさえ出会わなければ生まれることもなく、ましてや毒洗脳うけることもなくて済んだのに。
249:優しい名無しさん
11/07/25 13:07:50.61 U+P2TYIY
生まれたくもないのに産んで虐待とかどす黒い殺意が定期的に湧くのが止められないよ。
250:優しい名無しさん
11/07/25 14:10:52.63 ok411aRP
アイデンティティーの危機。
ボウルビーの愛着理論
投影
251:優しい名無しさん
11/07/25 14:56:45.03 6PykcgcL
>>241
そういう親は確かにありがたいと思うけど、喰わせてやっただろ、て言う親もいるからな。
ヒキにしても立て篭もって暴力で君臨してるような奴もいるし色々だけどさ。
252:優しい名無しさん
11/07/25 15:07:07.91 LFxgZ8jc
どういう姿にしろ、やっぱり親は
力不足だったんだ、というのを目の当たりにすると
悔しいし、苦しい
でもこんな人間的な苦しみはここ十数年なかった
253:優しい名無しさん
11/07/25 15:36:46.38 LFxgZ8jc
上のレスにもあったけど
「親も一人の人間です」
と言う人間は大抵その前に子供を人間扱いしていないし、
人間にする為に助ける用意も構えもない
何故か分かるか？
自分も人間じゃないからだ
254:優しい名無しさん
11/07/25 15:59:10.95 v+BpYMem
うちの親は子供がキチガイになった自分は悪くないって近所に言い触らして回ってる
255:優しい名無しさん
11/07/25 19:56:09.32 1GEvnqJi
>>254
このご時世、ご近所付き合いあるのですか・・
素晴らしいですね
256:優しい名無しさん
11/07/25 21:23:59.07 LFxgZ8jc
ちょっと気付いたので書く
親の幼児性を見つめて、自分を責める前に
観察する事が出来たら一歩前進だ
何故「苦しい」「寂しい」「怒っている」「疲れている」
という八つ当たりを明らかに自分にされた時に
それを親の、相手の問題とせずにその時発せられた言葉を
リアル自分の評価として取ってしまうのか？
幼児にそれは無理ゲー。情報があまりにも少なすぎた
それに加えて、子供にとっては
「私は疲れている」「私は怒っている」
という自分が発した質問に何ら関係ないメッセージを
親が発しているという事は＝シカトされているという事であり
「親に無視されている」という事自体が耐えられないのだ
何喋っても「私は〜」でしか返して来ない友達への軽いイラッ、
っていう比じゃないぞ。この頃の子供の親からの無視は
しかも言語化されて無い方のリアルメッセージの方に自分が
居ないんだからなおさら重い無視と取って当然だよな
257:優しい名無しさん
11/07/26 01:49:32.02 XJQ2QO2g
親ってのは結局は他人なんだよ
だから恨む必要も好きである必要も無い
他人としてニュートラルな存在だと思うしかない
親から独立してる人はいいけど、独立してない場合はちょっと複雑になる
対応も関係もまったくの赤の他人なんだけど食事は義務的に提供して貰ってるわけで
それが経たれるのはちょっと困る
だからその場合は一応格好だけでも親だと思ってる振りをしないといけないくらい
そうしないと二言目には「出て行け」か「死ね」と言われることになるよ
だって赤の他人が嫌々食事を与えてるわけで、赤の他人になっていいんだと気がついた瞬間にそうするからね
258:優しい名無しさん
11/07/26 21:59:53.25 QTEg2DJz
とっても勘違いして
いたのだが、
「反抗期」という神話に対して
全ての子供が必ずしも反抗期を通って大人になる訳ではないかもしれないし
反抗期が訪れた事や時期がその当人にとって必ずしも
「幸せ」とも「有り難い」とも思わないものであったとしても
一つ、重大な勘違いが十代にあった（駄ジャレじゃねーぞ！）
本当に幼い親は子供に反抗すらさせない
そういう事が分からずに、
ただ反抗している十代の友達を「あいつはガキだ」と
自分はより「賢明な選択」をしている、のだと思っていた
反抗期など必要のない家庭と
反抗期の選択を「させない」家庭には
大きな隔たりがある
どうも後者だったようだ
それは２０代の頃に同じ高校の友達と久しぶりに会ってから
「反抗期が『なかった』のってヤバくね？と思ってるんだ」
と言われてハッとした、というのが切っかけだった
259:優しい名無しさん
11/07/26 23:37:38.07 V63H7luN
反抗期って自己主張だからね。
自分の存在を認められていなければ出来ないよ。
260:優しい名無しさん
11/07/27 01:33:44.78 fDo+/rWn
>>253
だからこそ、親だから素晴らしい発想はするなになる。
子供扱いではなくて、奴隷、玩具、ペット扱いをしてるのが正しいからな。
性根が腐ってるからこそ子供の成功を妬み、失敗を喜び、思い通りにならなきゃ暴れるんだろ。
性根が腐ってなきゃ子供はこんなとこ来ないし親として尊敬してると思うぞ。
261:優しい名無しさん
11/07/27 08:13:14.42 QcDbUjRa
普通を期待しただけなんだがな‥
262:優しい名無しさん
11/07/27 10:39:21.48 nwKDItkZ
>>259
反抗期らしい反抗期もなく10代のあの時に１回くらいはっきりと親に反抗してもよかたかな？と言う思いを胸に黙ってる子供と
反抗ばかりして言うことを何ひとつ聞かない子供と認識していまだにとくに今言う愚痴が無くなったら思い出した様に怒鳴る親
中立で無関係な第三者に聞いてもらわないと決着つかんね
別にもうどうでもいいけど
263:優しい名無しさん
11/07/27 10:54:04.98 AorIZQWW
毒親の場合、第三者に聞いてもらっても、自分の都合の悪いことを言う人はみな基地外扱いして排除、こきおろすだけだろ。
昔あまりにひどい環境すぎると医者の奨めで行政・福祉の介入をお願いしようとしたら物凄いキレやがった。
この町の福祉はレベルが低すぎるんだ、お話にならないから家の名前を出すな！マークされてたまるものかと。
さらに、いざ相手が来てちゃんと仕事していっても、服装だの趣味だの
全く中身と関係ないことにねちねちいちゃもんつけつづけて、最後はこんな非常識な人は！と排除するだけ。
毒ってそういうもんだよ。
264:優しい名無しさん
11/07/27 12:51:09.39 nwKDItkZ
>>263
>>毒親の場合、第三者に聞いてもらっても、自分の都合の悪いことを言う人はみな基地外扱いして排除、こきおろすだけだろ。
そう言う人って毒親はもちろんだけど普通に仕事で接する社会人にもいるよね
自分のミスや間違いを自分の考えで切捨てて適度に他人の責任に転化してしまう
多かれ少なかれほとんどの人が自分の心を守るのに使う手段だと社会に出て知った（こきおろすだけじゃなくて責任を分担するというか）
どうにかマネしようと思ったけど人に押付けた責任の罪悪感でとても耐えられるものじゃなかった
何より親みたいな事をしてるみたいで責任転化はすぐやめた
265:優しい名無しさん
11/07/27 17:46:53.91 SGq0QVGj
>>254
うちがそれの祖母に言い触らすパターンだった
自分の都合のいいように言い触らして、背景を何も知らない親戚は俺が悪いと思ってるだろうな
祖母もバカだからおそらく全て信じていただろう
266:優しい名無しさん
11/07/27 20:49:36.38 3UN5v6UG
なんかレベル低いなぁ〜・・・。
私の両親は５歳の時に離婚して
私は母親についていったのだけど
そっからはもう地獄
母親は色んな男を家につれこんで
男は私のことをレイプしまくり
ご飯は日に１回コンビニ弁当。
それもあるだけマシ・・・・。
何回か再婚して子供できて
私は空気。
ネットって居心地いいね。
267:優しい名無しさん
11/07/27 22:08:36.32 yuKUv+Il
子供の病気や不穏を基本認めないよね。
そう追い込んでしまった自分をなかった事にするためなら
嘘だってつく。
うちはなんとかして世間に隠そうとするタイプ。
とにかくいい親、いい家庭でいたい。
そのためなら子供が余計悪化することだって
愛情ということにして、それを受け入れない子供が悪いだけにして
平気でするから、身体の調子が悪いときなんかはスルーするのが大変だったな。
268:優しい名無しさん
11/07/27 23:05:24.92 SGq0QVGj
世間体でニコニコ笑顔振り撒いてるの見たら殴り殺したくなる
269:優しい名無しさん
11/07/27 23:55:50.87 qtjLKdce
どうもおかしな人だってのはとっくにバレてんのに気付かないのがもうね、アホとしか言いようが無い。
あんなに子供の泣き声が頻繁に聞こえてくるんだから普通は子供より親に問題ありと思うよな。
他にもいろんなとこで微妙に常識はずれなことしてるし。バレてないと思ってやんの。
270:優しい名無しさん
11/07/28 06:58:34.20 TOUFkjmc
親のやる事が幼稚であればある程、
それに目をつぶり内面に規範を求めて行動する癖が付いているのはヤバい
「内面の規範」などできていない３〜５歳の時期からこれをやってるから
「オイオイ、それは流石にお前が悪いだろ」って軽くツッコむべき所も
あまりにも「これは私の内面の問題…」といって処理しすぎていた
ツッコんでから「これは私の〜」とやる事と一足飛びに
「これは私の〜」ってやる事には大きな違いがあると思うんだ
下手すると「相手を見ない」癖になるし
甘えていい時代・場面や人に対しても「これは私の〜」ってやるのは
非現実的な人間の居ない世界で生きる第一歩かもしれないな、って思った
それ程、３〜５歳の時に既に頼るどころか信用したらヤバい親でした
「人間的欠点」っていうのは笑って許せる間柄に発生するものであって
指摘したら首を締めたり襲いかかって来る相手に対して形容するもんじゃねーぞ！！
271:優しい名無しさん
11/07/28 07:01:44.22 TOUFkjmc
特に自分が相手と当事者の場合はな
他人は勝手にギャグにしやがれ
ただし、ギャグマンガの登場人物みたいな人間が近くに居たら誰だって
「殺したい…」と思うのもまた人情
272:優しい名無しさん
11/07/28 15:18:11.72 Qf8TnQVi
いつも自慢気に、人の家とは違うんです！
って顔して親戚に説教自慢するけどさ
それただの暴力だからね。ご立派な教育方針だね。
親の威厳と暴力は別物でしょ。
子供ぼこぼこにしたとか
笑い話にしてるけど田舎のDQNかよ(笑)
まあ実際近いけど。
273:優しい名無しさん
11/07/28 18:43:06.39 TOUFkjmc
どうせなら自分より大きな志を持った人や
偉大な業績を残した人の成し遂げた成果にビビりたい
なんで幼児にビビらねばあかんねんのや！
274:優しい名無しさん
11/07/28 20:43:29.18 gS+d0aiu
鬱になって親に言った時は面倒見るとか言われたから家を出なかったのに健康保険がないから保険の事聞いたら急に切れだして出て行けとか言われたから手首切ってお湯にドーンしたら、心配しなくていいとか急に優しくなって心配しなくていいとか言ってきた
意味が分からん
275:優しい名無しさん
11/07/29 00:32:58.82 yA2JxoEw
うちのクズを紹介します。（僕の彼女を紹介します的な）
うちのクズはひとことで言えば、無関心。というのも会話したことがありません。威厳がある父親を演じているようですが、虚栄でしかありません。そんな彼を軽蔑の目で温かく見守ってあげています。
親戚には真面目な大人を演じ、笑顔を振り撒いています。そんな世間体で生きている彼を冷静に観察してあげています。
そして彼は時折、幼児のような声を発し、また幼児がかけるように家を行き来しています。気づかれていないと思っているようですが、バレバレです。
正直キモいです。
276:優しい名無しさん
11/07/29 13:26:02.09 6WwaX3Nm
毒親を持つ者は、あきらめて毒親の上を行くしかない。
毒親を持たない人達には到底理解してもらえず、
感謝を知らない人間だと思われるのがオチだ。
毒親を持つ者同士で話をしても、
「まだそっちの親の方がマシ」とか水掛け論になりがち。
黙って乗り越えよう。
277:優しい名無しさん
11/07/29 13:28:38.00 m3H9PMqQ
>>270
あるある。
で、外で他人に教わって何かやる時、
教わったやり方がおかしくてうまくできなくても
指摘される迄そこに全く気づけなかったりする。
今迄すべてこっちの根性、努力、我慢不足とされてきたからな。
278:優しい名無しさん
11/07/29 15:40:56.47 9Fcq08Mv
もう家を出る！
明日、物件の下見に、内容次第ではそのまま契約して脱出
279:優しい名無しさん
11/07/29 16:08:46.24 /Qs/AlCc
問題なのはそうやって育てられた自分の人格
自立をがんばろうとしてもなかなかうまくいかない
昔から生きづらい 無意識の自殺願望 ハンデ、足枷を付けて自立しようとしてる苦しさ
もがくほどに病んでいく精神 負のスパイラルから抜け出せない
280:優しい名無しさん
11/07/29 17:03:52.12 0jJXq612
次の世代に迷惑かけてくる子供がいるんだけど、
なぜ親と直接話し合って解決しようとしないのか？
毒親じゃなくて子供が毒なんじゃないんですか？
話すだけで嫌な気分になるひとが多いんですけど。
281:優しい名無しさん
11/07/29 18:15:45.92 BS+ZPecL
世の中には対話ができない人もいるんだよ。
282:優しい名無しさん
11/07/29 19:39:36.96 2PpLiOfD
眠れないとか言ったら、突然キレ出した毒母。
自分と末っ子が特別なんですね。
末っ子の旦那の事は、内心ざまあｗｗだから気にしないでね。
散々迷惑かけといて、私に空気読めだもんね(笑)
誰かに厳しい事言われれば良いのに、外面が良いから皆母の味方なんだよね。
さっきから涙が止まらないわ(笑)
283:優しい名無しさん
11/07/29 19:57:31.18 ICZGNSzM
分かる
毒親って外面だけは異常によく振る舞う
だから昔からお父さんは良い人ね子供一人で育てて偉いねって何も知らない大人に言われるたび泣き叫びたかった
284:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/07/30 04:14:58.13 mqsw1FIn
家出もしないでモンク垂れるだけかね
285:優しい名無しさん
11/07/30 04:52:02.50 tnNmAbSa
みんな大変だね
さっき寝てたら父親におかされそうになって逃げ回る夢をみて飛び起きたよ。それから眠るのがこわい。
一人で眠ると悪夢を見るから彼氏が泊まりにきて隣に寝てるときは安心するんですけどね。
トラウマで悪夢を見る方いますか？
286:うんこが干からびるほど恋したい
11/07/30 06:22:02.34 uCqtgfkj
毒親とは心のふれあいを期待させといて裏切る
最初から持っていない暖かい心みたいなものをちらつかせ
心許すともってないからそんなもんねーよと平然と振舞う。
異常性格者である。
激しい怒りに駆られる被害者たちに告ぐ。
その人 親たちは一生変わらない 期待してはダメだ。
287:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/07/30 06:25:48.34 mqsw1FIn
うむ、家出しよう
288:優しい名無しさん
11/07/30 07:11:38.85 DmJ3qwX3
家出家出って簡単に言うけどそんなに簡単な事じゃない
ただの反抗期学生と違って二度と戻ってこない事も考えないといけない
お金も必要だし何かと困る事もあるから頼れる人も必要になる
もし失敗して戻ってくるなら今まで以上に酷い扱いだって有る
ただでさえまともな親に育てられてないのに生涯親の援助一切なしで生きてくってきついよ
289:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/07/30 07:14:41.46 mqsw1FIn
言い訳だな
290: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/07/30 07:17:20.11 XpNvpd1j
>>288
> 生涯親の援助一切なしで生きてくってきついよ
なんだニートかよ
291:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/07/30 07:18:39.04 mqsw1FIn
俺はアパート暮らしで、来月分家賃払えないからアコムる予定だよ
このまま仕事ができず借金膨れたら死ぬだろうな
生活保護受けたいなら、受ければいいけど、おれは嫌だし
とりあえず三十万あれば引っ越せるし、二ヶ月くらい無職ができるよ
それとも、死ぬよりは親の元で生きていたいの？
それほどの苦悩かよ
笑えるぜ、最初から戻ること考えるほど、憎んじゃいないんだな
292:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/07/30 07:20:22.03 mqsw1FIn
何かと困ること？
親と同居する以上に困ることって、なにがあるんだ
293:優しい名無しさん
11/07/30 07:38:05.43 bKoEGEoT
事情もよく解からん内から他人を追い込むなｗ
294:優しい名無しさん
11/07/30 08:44:26.37 T4D3Vhp/
自分や兄弟もそうだったから>>288がもし失敗したらと考えてしまうのよく分かる。
今も親と関係なく、社会の常識に沿った考えを基準にしたいと思うんだけど、環境も遺伝子もあの親なんだからどこまで行っても自分の常識に自信がない。
基本存在に自信が持てないから、まだ出てもないうちから余計な心配をしてしまう。
そしてつまらない失敗で戻る事になった時、間違いなく親は、そら見たことか！とますます増長するだろうし、そのプレッシャーをはねつけて再び出る自分がイメージ出来ない。
それでも親が視界に入らない生活は、親の反応を予測してがんじがらめで暮らすよりよっぽど楽だよ。
普通に良心と善意のある人はたくさんいて、自然と頑張る力も出てくると思う。
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