精神科薬剤師だけど質 ..
2:１
11/07/07 16:42:45.91 Llk8nfoU
関連スレ
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」137
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
3:優しい名無しさん
11/07/07 17:17:44.04 PczvatBZ
強迫性障害と鬱、と診断されてからもうすぐ三年になります。
治療に費用がかかり、しかも働けなかったため治療をやめてしまいました。
現在は内科で処方されているデゾラムという安定剤を服用していますが、相変わらず症状が出て、ストレスからか、耳鳴りや胃痛などがあります。
自分で治すことは出来ないのでしょうか？
4:優しい名無しさん
11/07/07 19:04:36.51 7jdbZNXo
病気が薬で作られるということがわかっても
あえて次スレを頑張りますか？
5:優しい名無しさん
11/07/07 19:57:41.72 JStV6tUT
ところで、精神疾患の薬は脳に直接作用するけど、
睡眠薬も脳に作用するの？
>>4
そのような話題はひな形（テンプレ）にて誘導されているスレにてお願いします
6:優しい名無しさん
11/07/07 21:03:37.98 JStV6tUT
気分を高める薬じゃなくて
嫌な記憶を消し去る薬が欲しい
7:優しい名無しさん
11/07/07 21:13:39.03 Xygxg3gO
レキソタンとリーゼ、デパスの違いはなんでしょうか？
特に依存性について知りたいです。
あと強度についても。
よろしくお願いします
8:優しい名無しさん
11/07/07 21:46:34.67 7jdbZNXo
URLﾘﾝｸ(yocchan-techno.at.webry.info)
精神科医へ
自信もって薬出す前にこれ見てみろ
こんなんが日常茶飯事に起きてるんだよ
はよ気付け
患者も
いちいち否定レス書く医学関係者も
9:優しい名無しさん
11/07/07 22:01:22.39 JStV6tUT
＞以降ＡＬＬ
>>8や>>4のような書き込みがあった場合、
「>>1に示したいずれかのスレでお願いします」
のような誘導、ないし徹底スルーを、お願いします。
>>4>>8
あなたの意見は貴重なんだけれど
ここは薬信者が質問するスレであり
薬批判は場違いなので、適材適所ってことで>>1に示したいずれかのスレでお願いします。
10:優しい名無しさん
11/07/07 22:05:50.06 JStV6tUT
>>8
転載しておいたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:842番)
11:優しい名無しさん
11/07/07 22:30:44.79 7jdbZNXo
「迷信の定義」
「迷信の定義などとは、今日まで余り言われない言葉だが、実は迷信にも定義があるのだから面白い。
迷信でないものを迷信とみるのも一種の迷信である。
善いと思ってする事が悪い結果になるのも迷信のためである。
効かない薬を効くと思って服むのも、それを人に勧めるのも同じく迷信であり、
肥料をやるよりやらない方が、沢山穫れるにかかわらず、肥料を施すのも迷信だからである。
悪い事をしても知れないと思って、網に引っ掛かるのも迷信のためであるが、但しこれは頭へ愚がつくのである。
重役や役人が隠れてうまい事をしたと思っても暴露し、罪人になるのもそうであり、
また子供の教育を厳格にした方が立派な人間になると思ったのが、思いもつかない不良児になる事がある。
これも教育の迷信である。
こんな事をかくとキリがないし、これくらいで判ったと思うが、
ここで可笑（おか）しいのは、易者や暦やオミクジ等の些々（ささ）たる事を、迷信として大袈裟に取上げるが、
なるほどこれらも迷信には違いないが、わずかな迷信で問題にはならない程である。
こんな小ッポケなものにこだわるために、反って前述のごとく大きな迷信に気がつかないのであろう。
12:優しい名無しさん
11/07/07 22:31:04.35 j4gC5sfu
私はID:7jdbZNXoさんを支持します。
否定側のスレは結局、不信感持ってる人しか見ないんですよ。
医師を過信してる人はそもそも薬剤師スレとかモナー薬局スレなど、肯定側のスレしか見ないんです。
「医師・薬剤師を過信し副作用の恐ろしさを知らない人」に副作用の恐ろしさを気付かせるには、
若干の場の荒れを覚悟してでも肯定側のスレでやるべきでありましょう。
というか正論を書いて荒らし扱いと定義することは議論の排除、封殺に他なりませぬ。
私たちの書き込みにより１人でも多くの人が地獄から救われるなら、私達が悪役になることなど いとわないのです。
13:優しい名無しさん
11/07/07 22:58:12.35 41tOoG9T
>>12
だーかーらー
ス・レ・違・い と言ってるの。
例えば「英語の勉強法を語ろう」ってスレで数学の勉強法について語っている人に注意し数学勉強法スレに誘導するのは、それは封殺でも排除でもないよね。
確かに精神系の薬は副作用が特にひどいのは承知してるし、
それを勘案してもなお薬を服用した方が総合的には良いと判断される場合、薬なしでは直ちに自殺しちゃう場合とかあるわけ。
俺自身、東洋医学信者であって西洋医学には肯定出来ない部分が多いが、スレ違いかどうか分かるくらいの頭はある。
14:優しい名無しさん
11/07/07 22:59:40.42 41tOoG9T
このスレの空気に辟易して薬剤師さんが来なくなっちゃったらどうするんだよまったく
15:優しい名無しさん
11/07/07 23:58:18.71 41tOoG9T
それと、100歩譲ってうつはとにかくとしても、
統合失調症とかは薬じゃないと治しようがないっての
16:優しい名無しさん
11/07/08 00:28:26.25 tnURUUdP
じゃあ前スレじっくり見てください
精神薬の副作用で地獄のように苦しんだ体験談が書いてあるんで
それを薬剤師さんはエビデンスやらワケの分からない物差しではかって
完全に拒否するわけです
いわば事実に対してパーセンテージで否定する訳です
前スレから見ていた、否定でも肯定でもない立場の方なら分かりますが、
薬剤師さんは上でも言っているように正論の否定に対しても完全スルーです
ここは2chで薬に対するアドバイスをすることくらいは100も承知です
しかし大勢の方が見ている中で、否定の為の否定や荒らしではなく純粋な実体験の意見を
スルーするということは、それを見ている第3者に対しても疑いを起こさせる可能性があります
薬剤師さんは薬の知識しか分からないとは思いますが、知識だけでは人は救えなく
客観的な現代精神医学の現実と想像以上に恐ろしい副作用をまず腹の中に入れた上で物事を語っていただきたいのです
前も言ったように一人でも被害者を救いたいという気持ちなので
スレ違いだろうがなんだろうが、分からない人を分からせるには反対のスレで言うしかないのです
17:優しい名無しさん
11/07/08 00:55:28.34 7H5xTpN/
統合失調症は、昔は７割が自然治癒で治ったとか
薬になってから、３割程度しか治らないとか
誰かの本に書いてあったけど
まあ、医者とか薬剤師の人は
雑誌や本に書いてあることは、最初から信用しないけどね
自分も信用はしなくて、そうかなと思うだけ
かと言って医者の言うことも信用しないしね、特に精神科医だけは
18:優しい名無しさん
11/07/08 01:05:52.72 7H5xTpN/
精神科医は、同業の精神科医の言うことは
ある程度、信用するけど
大学教授とか雑誌や本の言うことは、相手にしないからね
19:優しい名無しさん
11/07/08 01:09:17.45 RdbZaZtq
自分が飲んでる薬がＳＳＲＩかＳＮＲＩかどちらでもないか、どうやって知ればいいのでしょうか。
>>17
鬱に加えて糖質患者も増加しているのはそういう背景があったのか。
風邪薬とかも含めて、薬ってのは人間本来が持つ自己治癒能力を否定してるもんな。
＞クスリ信者
薬が安全というなら、なぜ薬局で「医療用医薬品添付文書」を貰えないのでしょうか。
こちらから請求するまでもなく自発的に渡して頂くのが筋では？
>>11
俺の読解力では何言ってるかわからんｗ
>>8
ああ・・ こんなになってしまうのか
ありがとう。
自分はまだ抗うつ薬の服用してさほど時間が経ってないけど、飲むとラクになるから飲み続けるつもり、でも離脱症状と副作用恐いとも聞くし、どうしようか迷っていた。
こんな恐ろしい離脱症状があるのか・・。
やめる決心が固まった。背中を押してくれてありがとう。
20:優しい名無しさん
11/07/08 01:09:45.96 RdbZaZtq
>>18
大学病院の場合は、精神科医＝大学教授、でしょ？
21:優しい名無しさん
11/07/08 01:18:07.69 RdbZaZtq
飲まぬは一時の苦痛、飲むは一生の苦痛
ってことですかね
22:優しい名無しさん
11/07/08 01:20:06.41 RdbZaZtq
>>16
苦しんだというのはあなた自身の体験談？
23:優しい名無しさん
11/07/08 01:31:36.13 7H5xTpN/
２０＞＞
患者を治療している、大学教授なら
ある程度、信用するかも？
24:優しい名無しさん
11/07/08 04:42:16.67 NMFsmnYr
セロトニン欠乏によりうつ病が起きるってのは「仮説」なのに、
それをさも「真実」のように扱う精神医学業界と製薬業者にびっくり。
ま、嘘も積み重ねれば真実になるのかもな。
ただ、悪徳商法ってのは多かれ少なかれ業者に罪悪感があるだろうが、
精神科医達は罪悪感がないどころか善行だと信じ、
悪徳商法以上の精神的苦痛と金巻上げをする点でよりタチが悪い。
>>21
飲めば苦痛ってか地獄
25:優しい名無しさん
11/07/08 04:51:38.67 pHhs3ich
＞スレ違い組
批判をする以上代替策を挙げて下さい。
現状で西洋薬で救われている人もいるわけです。
そういう人に「薬は危ない！」と言われても、「じゃあどうすればいいんだ」と。
批判をする以上、「ではどうすれば良いか」という代替案を提示して下さい。
26:yjmVniea
11/07/08 07:19:34.21 pU+SttSu
うは、いつの間にか新スレがw
頂いているご質問には後でお答えします
27:優しい名無しさん
11/07/08 08:38:42.93 eyYG4+TL
殺人衝動などの副作用があり、かつ、
一般的にその副作用が認知されていて、
その薬を服用している中での殺人なら
「薬の副作用」ということで無罪もしくは大幅に減刑になりそうな
薬ってりますか？
やっぱりパキシルですか？
医師に「パキシル欲しい」と言えばくれるもんなんでしょうか。
>>26
すみません勝手に作りました
28:優しい名無しさん
11/07/08 08:48:31.75 eyYG4+TL
>>16
一個人の体験を普遍化するなｗ
29:優しい名無しさん
11/07/08 08:57:19.11 eyYG4+TL
（１）
リポビタンＤなどの栄養ドリンクは、
医薬部外品であり、いわゆる「薬」とはちょっと違います。
それなのに、飲み続けると、耐性が出来て効力が弱まるんですか？
（２）
医薬品にしろ医薬部外品にしろ、
一度付いた耐性を消すことはできるのでしょうか？
自分は総合感冒薬パブロン（市販風邪薬）を一時期飲みまくり、耐性が付いたのかほとんど効かなくなりました。
別の市販風邪薬「ルル」を飲んでも、結局、成分が似通っているためか、やはり効きません。
このように、一度付いた耐性を消し去るのは不可能なのか、それとも一定期間の断薬をすれば可能なのですか？
（３）
風邪をひいた時、内科医に「強い薬と弱い薬、どちらがいい？ 抗生物質はいる？」と聞かれましたが、
それを判断するのが医者の役目ではないのですか？
それに、強い薬と弱い薬なら、強い薬の方がいいに決まっているのでは？
それとも、強い薬を使うと、副作用も強いor発現確率が高いとか、耐性が出来やすく次回から効きにくくなる、という恐れがあるのですか？
ちなみに俺は「薬は強いほどいい」と思ってるので、市販薬でも、
基本的には第１類医薬品を買っています。
「市販薬は薬事法の制限上、医者で処方される薬より弱い」が常識ですが、
個人的な感想として、第１類医薬品は医者で処方される薬と同等かそれ以上の効果があるように感じます。
30:優しい名無しさん
11/07/08 09:25:09.53 c8k0J6VV
現在スルピリドとアーテンを1日3回同時に服用しています。
以前別スレにそのことを書いたところ、
薬に詳しい方から「そういう飲み方はよくない」と注意されました。
しかし処方してくれているのは地元では有名な病院の院長で、
精神科医歴も長い方です。
それでも院長に処方の仕方が適切かどうか訊くべきでしょうか？
よろしくお願いします。
31:優しい名無しさん
11/07/08 09:37:06.45 F9LNo7dZ
芸能人の、田代まさし
は麻薬及び向精神薬で捕まったんじゃないの？
精神科の薬も、医師の許可なしに飲むと
捕まる薬も、あるんでしょ？
32:優しい名無しさん
11/07/08 10:22:31.34 F9LNo7dZ
副作用て、薬に対してアレルギーがあるかないかじゃないの？
薬に限らず、食べ物でもアレルギーがあれば副作用は出るでしょう
ソバの食べすぎで死んだり、お酒を飲んで死んだりする人なんかは
その食べ物・飲み物に対して、アレルギーなんじゃないの？
33:優しい名無しさん
11/07/08 11:18:09.88 F9LNo7dZ
癌になる原因も、色んな説があるだけで
煙草・お酒を飲んでも癌にならない人は多いし
煙草・お酒を飲まなくても癌になる人は多いし
甘い物を食べても、糖尿病にならない人は多いし
精神科の病気も、色んな説があるだけだし
慢性頭痛の原因も、色んな説だけだし
仮説ではなく、はっきりした原因が分かれば
医学的に、治療も進歩するんだろうけど
34:優しい名無しさん
11/07/08 11:19:31.72 5N4gyeVM
（４）
リポビタンＤなどの医薬部外品は昔はコンビニで売ってなかったのですが、
いつからコンビニ売りが、なぜ、解禁されたのですか？
コンビニ売り解禁に伴い、薬局薬店からは（自分達の売上げが落ちるかもしれないし）反発は無かったのですか？
35:優しい名無しさん
11/07/08 11:43:36.62 tnURUUdP
>>28
一人の意見？医者は一人一人を治すのが使命だろう？
その発言は許されざる発言じゃないのか？
医者を純粋に信じて出された薬がどれだけ絶望の底に
落としたか分かってるのか？
あと、前スレの薬剤師さんはまだあれだけ言われて理解できないようですね
メンヘル板などの発言は医者のデータの範疇に入らないと言ってるが
人々の言葉こそ真実だろう
そこらへん分かってるのだろうか？
36:優しい名無しさん
11/07/08 12:55:57.17 lMkW+/Yi
↓二度と来ないんじゃなかったのかｗ
846 ：優しい名無しさん：2011/06/28(火) 20:30:13.43 ID:4u+82aiQ
>>医師に素人判断でかってにそういうことされると困ると言われたから
結局飲んでいる。
医者からすればそう言うしかないでしょう
薬で治すのが主流ですので
精神科が漢方やその他をださないでしょう
ましてや薬を使わずに治す（治る）なんて
自分が医者なら言いたいですよ
断薬してみてください、薬では治らないんですから
他の方法で試すのも手だと思いますよ、と
世の中広いんです、色々な治療法はあるんですから
まあ、そういうことを言いたいだけなんです
スレ違いなので二度ときません
では＾＾さようなら
37:優しい名無しさん
11/07/08 14:02:44.43 UjVV8C3W
>>35
もうちょっと理論的に書くと賛同されると思うんだ。
俺が理論的に書いてみる。
西洋薬は対症療法に過ぎず、特に抗うつ剤はその特性上、非常に深刻な副作用・離脱症状がある。
医師・薬剤師はそれをきちんと説明しない。
またそもそも「セロトニン欠乏によりうつ状態が起きる」とは嘘であり、
その嘘を真実という前提に立って作られている抗うつ薬は悪影響しか及ぼさない。
よって、抗うつ薬は飲むべきではない。
参考文献
精神科医が狂気をつくる―臨床現場からの緊急警告（新潮社）
クスリは飲んではいけない（徳間書店）
38:優しい名無しさん
11/07/08 14:05:04.02 qc8XNFo6
高円寺あんずクリニックでは
最近、薬局屋を通さず
直接、薬を処方してもらってます
すごく楽です
薬局屋の必要性が理解できません
なんで薬を処方してもらうのに
薬局屋を通さないといけないのですか？
39:優しい名無しさん
11/07/08 14:05:05.68 dex2G+39
冷静に考えている状態を失うと、
自己陶酔
40:優しい名無しさん
11/07/08 14:59:04.02 UjVV8C3W
俺は抗うつ薬により
視力の大幅な減退、体重の大幅な増加を招いた。
めまいや嘔吐と違い不可逆的副作用だ。
安易な気持ちで手を出して大失敗した。
そして目まいを主治医に訴えても「地震酔いじゃないですか」などと言われ副作用を認めなかった。
超安全な薬であるマイスリーでさえ、いざ断薬すると服薬無しでは１時間も眠れない。
たとえ”超安全”マイスリーであっても手を出すべきではなかった。
41:優しい名無しさん
11/07/08 14:59:25.11 UjVV8C3W
>>38
院内処方の医院に行けよｗ
42:優しい名無しさん
11/07/08 15:04:44.18 UjVV8C3W
精神薬により発狂した人達
宮崎勤、宅間守、加藤智大、全日空機ハイジャック、米国での銃乱射事件犯人
他にもいたっけか？
43:優しい名無しさん
11/07/08 15:08:21.81 tnURUUdP
>>36
発言するべきとのお言葉があったのでね
自分は、自分の率直な医者に対しての疑問に
納得できる答えを医者の口から出してほしいだけで
それ意外に他意はないのですよ
変な揚げ足取りをしたりスルーしたりすると余計に疑問を感じるだけです
44:優しい名無しさん
11/07/08 15:10:19.98 Vi2SGpHD
抗うつ剤（特にアモキサン、トレドミン）は緑内障の人への投与は禁止ですが、
そうではなくて、
抗うつ剤の服用により健全だった人が緑内障になる、
という可能性もあるのですか？
45:優しい名無しさん
11/07/08 15:11:39.96 Vi2SGpHD
マイスリーや抗うつ剤（特にアモキサン、トレドミン）は緑内障の人への投与は禁止ですが、
そうではなくて、
マイスリーや抗うつ剤の服用により健全だった人が緑内障になる、
という可能性もあるのですか？
46:優しい名無しさん
11/07/08 16:12:21.72 CyssNZIf
寝る前
リスペリドン４ｍｇ
タスモリン１ｍｇ
グッドミン0.25ｍｇ
フルニトラゼパム１ｍｇ
医者にリスペリドンは一日二回じゃなくていいのか聞いたところ
寝る前だけで大丈夫と言われましたが本当でしょうか？
あとおかしい処方はありますでしょうか？
47:yjmVniea
11/07/08 18:45:57.03 pU+SttSu
>だから、私は医者じゃなくて、薬剤師だと何度言えば分ってくれるの？「医者も薬剤師も同じだ」と言われると、もう返す言葉もありません。
たぶん、私のレスを見ても不愉快になり、症状が悪化されるだけだと思うので、
理論的に回答できない方は、もうこのスレにおいでにならない事を勧めます。
とりあえずテンプレ作りました。全ての書き込みにレスする事は難しいのでまずはテンプレを参照下さい。
テンプレ
① 耐性・依存性について
・薬の種類、量、服用期間、体質によって依存のできやすさは異なる。遺伝子診断でもしない限り予測は困難。
ベンゾは比較的耐性は形成されづらいが、長期間の服用は避けた方が良い。
欧米ではそのようになっているが、日本ではまだまだ浸透していない。
・服用中止などで、形成された耐性が消失する事もあるが、全ての人に当てはまるわけではない。
・偽耐性・依存症（患者が薬に対し過敏になっている事が原因で起こる、一見離脱にみえる症状）に注意
・・・症状の悪化という可能性も考慮する
② 薬の臨床効果を語る上で重要なエビデンス（根拠・理由）、客観性にはレベルがあります。
服用した人がそれぞれ体験した出来事はわかりますが、それが全ての人に当てはまるかどうかは、科学的根拠の有無に左右されます。
大まかに、強さ・インパクトの順、客観性の有無の順に並べると
大：二重盲検など薬の承認にかかる臨床試験で必要な手順を経て得られたデータ、 複数の査読者を経て掲載される臨床研究の論文
中：二重盲検法などの手順を踏まない臨床研究、複数の査読者を経て掲載される動物実験の論文
小：１例の症例報告、査読者のいない医学論文
無：雑誌の「専門家」の意見、個人の体験
48:yjmVniea
11/07/08 18:47:05.15 pU+SttSu
③ 薬で症状が治るのか、いつまで飲み続けるのか?
・うつ病、統合失調症の病態について
近年の研究で、脳内神経細胞の機能不全により起こることが明らかとなっています。自然治癒はしません。
未治療期間が長くなれば長くなるほど、その後の人生の生活の質を悪化させます。
これら疾患がおこるメカニズムについては明確になっていないが、少なくとも現在使用されている薬の作用点（セロトニン、ノルアドレナリン、ドーパミン）
が関与している事は間違いない事実（基礎実験・臨床研究でも明らかになっています）
・抗うつ薬・非定型抗精神病薬について
脳内の、セロトニン・ノルアドレナリン・ドーパミン神経系に主に作用します。
適正な用量の服薬により、脳内の神経細胞の機能が是正され、かつ神経保護作用が期待されます。
服薬中にだけこれらの作用が期待できるので、飲み続ける必要があります。
勝手に中断すると、これら作用が突如として消失してしまうので、脳細胞の伝達・機能不全に陥ります。
④ 向精神薬による衝動性について
症状が薬でコントロールされないと、起こる可能性がある。
抗精神病薬・睡眠導入剤：神経にブレーキをかける作用があるので、むしろ衝動性を抑える。
抗うつ薬： 気分の落ち込みがあれば、すぐに処方するというものではない。
処方経験の豊富な精神科医が処方する限り、衝動的になる危険性は低い。
うつ病との鑑別が困難な、双極性障害・境界型人格障害等への投与時は、患者の様子を注意深く観察する必要はある。
よって、薬で衝動的になる、ということは可能性としてそれほど大きくない
49:優しい名無しさん
11/07/08 19:19:40.99 tnURUUdP
なんで個人の意見が客観性0なの？
>メンヘル板などの発言は医者のデータの範疇に入らないと言ってるが
>人々の言葉こそ真実だろう
>そこらへん分かってるのだろうか？
これに対する答えはないの？
あなたのいう「理論的」の意味の中には
患者一人一人の言葉は入らないの？
あなたの研究室内の事実（理屈？）と
研究室外で起こっている事実との比較は考えたことないの？
50:yjmVniea
11/07/08 19:57:01.38 pU+SttSu
私自身、病棟で患者さんに毎日接しているので研究室に
閉じこもっているわけではありません。
患者さんから、薬に関する訴えがあった場合それを吟味するとき、
それを鵜呑みにすることはしません。
かならず、医学的・薬学的側面から考えて解決策を考えます。
裁判官や警察官が、被害者の訴えを鵜呑みにせず、
法律にのっとって業務を行うのに近い考えですね
51:優しい名無しさん
11/07/08 20:07:44.43 Vi2SGpHD
「論より証拠」。
理論上は知らんが人を廃人にするほどの副作用と離脱症状。
事件は会議室じゃなくて現場で起きてるんです。
52:優しい名無しさん
11/07/08 20:12:00.78 RRG9VO6M
メマイ時にプリンペランを処方されているんだけど、
ほんのちょっとマシになるかな、程度しか効かない。
市販のコンベルミンがあるんだけど、これ一緒に飲んでも大丈夫？
53:優しい名無しさん
11/07/08 20:31:10.89 kM8UPYnz
すいません、過去２度の鬱を経験している父親に、鬱の兆候が見えたので精神科に連れて行きました。過去２度とは別の病院に（引越した為）連れて行きましたが過去と同じルボックス２５を１日３回、初めて処方された不安な時用にメデポリン０.４を処方されました。
過去２度とも睡眠薬を大量に飲み救急搬送されました。もしかして自殺未遂とルボックスに因果関係はあるのでしょうか？またやってしまうのじゃないか、と不安です。
54:優しい名無しさん
11/07/08 21:35:59.37 j2K8hm6X
パソコンのやりすぎで物凄く首が痛いんですが、
首にシップ（冷感）って貼っても大丈夫ですか？
基本的には腰痛や肩凝りに使うものだと思うんですが、
手元にあるサロンシップの「使用上の注意」にある使用禁止部位は「傷口」「目の周囲」なので、
この文面からすれば首に使うのは大丈夫だとは思うのですが・・
55:優しい名無しさん
11/07/08 21:46:37.26 PCHcAz++
すごいスレ違いくね？
でもITドカタで首がガチガチの俺から言わせると、別に貼ってもいいぞ。
ただ傷があったり皮膚が弱いなら長時間は貼らない等々工夫しろよ。
でも、筋が張って痛いあたりが熱っぽいなら冷感だが、筋が凝ってガチガチなら温感のがいいかもしれんよ。
まぁ死ぬこたないからやってみれ。
56:優しい名無しさん
11/07/08 22:05:22.57 j2K8hm6X
>>55
＞スレ違い
「メンタル板のやりすぎ」ってことでよろしくｗ
そりゃ死ぬことはないっすよｗ
あなたはよく首に使ってるってことかな？
まあ、ありがとう、ちなみに手元には霊感シップしかないから霊感を貼った。
57:優しい名無しさん
11/07/08 22:06:08.22 j2K8hm6X
院外処方だとなんか料金を二重取りされてる気分にもなりますが、
実際には院内処方の場合と料金は同じですか？
院内処方にしている病院は、なぜ院外処方にしないの？
ってか法律で院外処方じゃないとダメと決まったんじゃないの？
風邪・病気になった時、薬局薬店に行くのと、医者に行くのは、どちらの方が安上がりですか？
健康保険払ってるんだし医者に行った方がいい気もするが、
健康保険の分を勘案してもなお市販薬の方が安いって場合もあるだろうし。
それに市販薬は、１箱買えば数ヶ月は新しく買う必要がないわけだし。
薬局は、処方箋がない場合は10割負担？
58:優しい名無しさん
11/07/08 22:17:44.34 XOQ3a3Si
４８＞＞
セロトニン・ノルアドレナリン・ドーパミンて
本当に仮説じゃなくて、科学的に証明できる物なの？
59:優しい名無しさん
11/07/08 22:25:51.78 Eme7epjU
パニック障害と診断されています。
薬はソラナックス、セパゾン、（朝、夕）
ロンラックス、パキシル（夕）を服用しています。
どうにかして薬を減らそうと思っていますが主治医は
今、減薬すると元に戻ってしまうと言われます。
出来れば薬に頼りたくありません。
特にパキシルは断薬するとシャンビリが来るそうで
怖いです。
以前、パキシルの代わりにジェイゾロフトを処方されていましたが
吐き気とめまいが酷くパキシルに変わりました。
今は症状のほうは落ち着いています。
薬を少しずつでもいいので減らしていきたいのですが無理でしょうか？
60:優しい名無しさん
11/07/08 22:47:08.54 tnURUUdP
>裁判官や警察官が､被害者の訴えを鵜呑みにせず､
法律にのっとって業務を行うのに近い考えですね
医学のそれは警察の例えとは根本的に違うと思う
直接体内に入るものを出してるんですよ？
学理を従にして患者の声を第一にしなきゃいけないんじゃないの？
前スレでも言ったように本当に心の盲目になっているように思う
被害を受けた自分からすれば本当に腹立たしいよ、その考え方
61:優しい名無しさん
11/07/08 23:00:12.52 gp89YvMt
薬剤師を目指しているものです
今休憩中なので質問です
学費は両親が捻出してくれましたか?
4年制でも結構な額ですので気になっています
今は6年制ですので1000万円を超えますが4年制の時に薬剤師になってよかったと思っていますか?
62:優しい名無しさん
11/07/08 23:12:46.55 9eKAU2tm
４８＞＞
自然治癒はしませんて
風邪薬とか症状を抑えて、自然治癒で治るんじゃないの？
精神科の薬も症状を抑えて、自然治癒で治すんじゃないの？
違うのかな？
63:優しい名無しさん
11/07/08 23:18:30.69 F0CsBR92
夕べいつもの
ルボックス
ドグマチールに加えて
鼻も喉もおかしかったので風邪薬
腹もおかしかったので正露丸と飲んだら
今日すんごい眠気に見舞われたんだけど
飲み合わせまずいですかね？
64:優しい名無しさん
11/07/08 23:18:46.09 9eKAU2tm
薬なしでは、自然治癒しないて意味か？
だとしたら、薬なしで自然治癒した人が結構いたら
データーや研究論文が、間違いてことだよね
65:優しい名無しさん
11/07/08 23:52:30.85 tnURUUdP
医者の投薬により、患者の病症が善化でなく悪化した場合、
即、相応の罰が与えられるとすれば
まずえびすのあれと同様に業務停止と被害者に対するお詫びと賠償が発生し
家宅捜索が入るだろうね
自分の無くしてしまった時間と苦しみから考えたらあの医者にはまず1000万は出してほしいくらいだな
医療費と廃人生活だけで100万以上は確実に使ったからな
現実的に公正であればの話
66:yjmVniea
11/07/09 06:38:53.84 h+qD8J/y
とりあえず、私の考え方はお話ししました。>>1に書いている通り、今後は主張される方は別スレでどうぞご自由に。
ほかの方への回答です。遅れてすいません。
>>3
罹られている疾患は、比較的体質によるところが大きく、薬でバランスをとる必要があります。
費用の面は、ジェネリック品にするかソーシャルワーカーさんに相談して利用できる制度がないか聞いてみる
またはNPOなどに相談してみることをお勧めします。
>>5
脳内の、GABA受容体に作用します。
>>7
依存性はテンプレを。リーゼが作用・副作用ともに一番弱いでしょうね。デパスはいろいろな症状に使いやすい薬です。
レキソタンはその中では抗不安作用が一番強いです。
>>19
薬局の薬剤師と話す機会はありますか？処方された薬剤について質問いただければ、系統などは教えてもらえるはずです。
抗うつ薬についてテンプレに書きましたので、勝手に中断はしないでください。減量スケジュールを緩やかにするなどで離脱を軽減できる可能性があります。
>>27
そのような判例は聞いたことがないので何とも言えません。パキシルについては、雑誌「AERA」が名指しで批判記事を書いたことがきっかけで数あるSSRIの中で一つだけ割を食っています。
衝動性についてはテンプレを。
>>29
耐性についてはテンプレを。第一類については、過去に要指示医薬品として処方せんでやり取りされていたものですので、やはり効果は強いです。
抗生物質についてのお考えは、ごもっともだと思います。
67:yjmVniea
11/07/09 06:39:59.24 h+qD8J/y
>>30
アーテンなどの抗パ剤との併用は時代遅れです。それだったら、非定型薬をつかうかスルピリドの減量が現実的です。
医師のポリシーでしょうから中々変わらない可能性がありますが、相談する価値はあります。
>>40
服用された薬は何でしょうか？自覚された症状のうち、体重増加・視力低下以外は抗うつ薬で起こる可能性はあります。
>>44
すべての抗うつ薬が禁忌ではありません。トレドミンは併用「注意」です。
眼圧が高くなくても起こる緑内障もありますので、抗うつ薬の服用＝緑内障とは限りません。
>>46
リスペリドンは半減期が長いので１回服用で大丈夫です。タスモリンの併用の意味がわかりませんね・・・。リスペリドンの増量で対応できないかな？
>>52
めまいについては、耳鼻科・神経内科などにはかかられました？コンベルミンとの併用は大丈夫です。
>>53
少し心配なパターンです。そもそも、うつ病だという診断が適正なのかを考える必要があるように思います。双極性障害との鑑別について、医師から話はありましたか？
ルボックスの用量としてはそれほど多くないのですが、大量服薬を２回もやられているとなると
薬の処方に際しては、大量服薬をしないことを約束するなどの心理的アプローチをする必要もあります。これら点について医師と相談してみてください。
>>57
院外処方では処方箋発行料がかかっています。おっしゃる通り、院外にした方が患者さんの受けられるサービスが豊富なのでよいと思うのですがね・・・。
「薬局は、処方箋がない場合は10割負担？」というのはどういう意味でしょう？ドラッグストアで処方箋がいらない薬品を購入するときのことですか？それでしたら当然すべて自己負担です。
68:yjmVniea
11/07/09 06:41:02.69 h+qD8J/y
>>58
化学構造も昔にすでに決定され、検出もできます。血液検査で測定しようと思えば測定できます。
>>58
ソラナックス・セパゾン・ロンラックスの３剤併用は問題です。これらは整理できる可能性があります。
医師に主剤はパキシルなのか抗不安薬なのかを確認してみてはいかがでしょう？
抗不安薬のみでコントロールは難しいと判断されれば、やはりパキシルは必要になるでしょうね。
>>3さんへの回答にもありました通り、薬なしでは難しいです。
>>61
学費は親に出してもらいました。私は大学院卒なので６年いましたが、６年いて良かったと思っています。現場にでた経験ですが、４年卒も６年卒も大して変わりません。
>>63
ルボックスは相互作用を起こしやすいので、もしかしたら風邪薬の中の抗ヒスタミン薬の効き目が増強された可能性を疑います。
69:優しい名無しさん
11/07/09 07:01:31.38 vXejoz+G
>>67
>>30です。
こんど主治医に相談してみます。
回答ありがとうございました。
70:優しい名無しさん
11/07/09 07:27:32.63 jIWdk8EK
結局納得できるだけの答えは出してくれなかったってことでOKですね？
自分の瀕死の状態にされたというのは単なる一例じゃないですから
前も言ったように当たり前に起きてる現実で
薬剤師さんがそんなだと患者さんも医学の恐ろしい実態がわかるはずがない
大袈裟でなく、とんでもないものものを製造し出してるということを
頭に入れてほしいと心から願います
71:優しい名無しさん
11/07/09 07:27:35.27 vUIICcGF
>>68
＞化学構造も昔にすでに決定され、検出もできます。血液検査で測定しようと思えば測定できます。
血液検査で詐病が分かるようにはならないのでしょうか？
世の中には、鬱病を「演じている」人もいるはずです。
群馬大学には脳波で、詐病・鬱病・躁うつ病を測定できる機械があるようですが、あれが全国に普及してほしい。
>>66
＞パキシルだけ割を食う
すいません、「割を食う」ってどういう意味ですか？
すいません国語力が無くて。辞書ひいても出てこなかった。。。
>>67
＞院外処方では処方箋発行料がかかっています。
なるほどありがとうございます
＞おっしゃる通り、院外にした方が患者さんの
＞受けられるサービスが豊富なのでよいと思うのですがね・・・。
それに、医師が万一処方ミスしていても薬剤師に発見してもらえますしね。
＞「薬局は、処方箋がない場合は10割負担？」
＞というのはどういう意味でしょう？
＞ドラッグストアで処方箋がいらない薬品を購入するときのことですか？
＞それでしたら当然すべて自己負担です。
医師の処方箋ないけど、薬局に行って「トレドミン下さい」とか言う場合です。
もしかしてそんなことって不可能ですか？
72:優しい名無しさん
11/07/09 07:32:22.29 vUIICcGF
>>67
＞服用された薬は何でしょうか？
＞自覚された症状のうち、体重増加・視力低下以外は抗うつ薬で起こる可能性はあります。
アモキサン セロクエル トレドミン ジェイゾロフト。
体重増加や視力低下は起こらないんですか？
副作用スレでそうなｔったって人多いみたいですが・・（特に体重増加）
>>70
ですから「代替策」を提示して下さい。
俺は一回アモキサンの服用忘れただけで自殺願望が急激に高まったし、
薬がないと直ちに自殺してしまいます。
生きていくためには薬が必要なんです。自殺できない以上、少しでもラクになって生きたい。
73:優しい名無しさん
11/07/09 07:57:49.78 9/pHAWz+
現在、
セロクエル
ジプレキサ
レボトミン
ルーラン
マイスリー
サイレース
ベンザリン
乳糖を飲んでいます。
水で飲むと2時間しか眠れず、グレープフルーツジュース500ccで飲んで（サイレースの効果を高める為）5時間半眠れています。
薬をグレープフルーツジュースで飲むと肝臓に悪いというのは本当でしょうか？
この前の血液検査では、肝臓に異常はなかったです。
このまま薬をグレープフルーツジュースで飲んでいったら、肝臓にダメージを与えてしまいますか？
74:優しい名無しさん
11/07/09 08:02:35.93 DF46eNKC
>>68
セロトニン欠乏により鬱病になるのは嘘です。
2011年６月に出たばかりの「精神科医が狂気を作る」（新潮社）を熟読のこと。
投薬は化学的ロボトミーの作成に他なりませぬ。
75:優しい名無しさん
11/07/09 08:25:43.39 DF46eNKC
>>48
>>62
うつも糖質も自己治癒能力で治ります。
人間には本来自己治癒能力があるのです。
薬は対症療法に過ぎない上に精神薬は自己治癒能力さえ奪い、
一度飲んだら死ぬまで飲み続ければなりません。
76:優しい名無しさん
11/07/09 09:18:43.84 3uR6zwII
>>35
どんな薬にも副作用がある。
市販薬でさえ重篤な副作用が出る人がいる。
ただ、皆に出るわけではない。
あなたがたまたま重篤な副作用にかかったからといって皆がそうなるわけではないの。
副作用が出る人がいても、それ以上に主作用で救われる人がいればいい。
民主主義の原則は多数決だぞ。最大多数の最大幸福。
77:優しい名無しさん
11/07/09 09:20:24.60 7vv/v2k4
ともぞう
78:優しい名無しさん
11/07/09 09:28:11.69 QNUt7LF9
トリプタノール、アキネトン、リーマスの離脱症状はキツイ部類に入るのでしょうか？
79:優しい名無しさん
11/07/09 09:39:23.15 jIWdk8EK
>>76
自分と回りで鬱になった人の事実から言えば精神薬の主作用は殆ど無いに等しいです
前スレでも言ったように副作用は数年から数十年
または一生涯続くのが事実です
だから何度も言うんです
精神薬という麻薬から抜け出せない人が、少ないどころか
もう身近にいるという現実です
精神病は薬が作っていると言っても過言ではないのです
80:優しい名無しさん
11/07/09 09:53:39.06 8es3/94G
セロトニンて、食べ物や日光浴で増やせるんじゃないの？
うつ病治療も薬物治療以外に
光療法や入浴療法なんかあるんでしょう
俺なんか、病院に通院するのを辞めて
週に二回温泉に行くけど、自律神経のバランスが良くなる
田舎に住んでいるから、近くに温泉とか多いしね
個人的には、黒酢とか飲むと元気になるけど
病院で薬飲むよりは、体調が良いと自分で分かるからね
81:優しい名無しさん
11/07/09 10:21:48.96 3uR6zwII
薬の耐性についてテンプレを作成して頂きましたが、内用薬ではなく、外用薬の場合も、耐性ってつくのでしょうか？
アトピーの塗り薬、腰痛のシップ、口内炎の貼り薬、蚊にさされた時のかゆみどめなど・・
そーゆーのってウイルス関係ないと思いますが耐性できるんですか？
いや口内炎はウイルスか
82:優しい名無しさん
11/07/09 10:23:11.64 3uR6zwII
>>79
だから、あなたと周りで、全体の何％だっての。
日本全国、世界各国でどれだけの人が飲んでると思ってるの。
そんなにやばい薬ならとっくに発売中止になっている。
まだタミフルの方が危険だわ
83:優しい名無しさん
11/07/09 11:24:59.11 jIWdk8EK
>>82
それはメンヘル板みてみられたら一目瞭然でしょう
薬剤師さんは板の発言など参考にならないと言っておられますが、
実際の服用している人のコメント見れるのはネットが一番じゃないですかね？
肯定否定どちらにも偏らずに見てみても、
薬を飲んで悪化している人は9割は確実でしょうに
自分一人の意見を中心に言ってるんじゃないんですよ
84:優しい名無しさん
11/07/09 11:43:25.29 NkSaBos2
ニューレプチルで塩漬けにするのって酷いと思いませんか
85:優しい名無しさん
11/07/09 15:33:03.36 0UOLpADH
東洋医学の心療内科に行ったら
西洋の精神科をボロクソに批判してた
あいつら薬のこと何もわかってないとかなんとか
86:優しい名無しさん
11/07/09 15:51:35.68 jIWdk8EK
それはどっちかというと東洋医学のが正しいだろうね
本当にこれだけ言われてもまだ分かってないのだからね
本来正しいものとは肯定する意見も否定する意見もどちらも冷静に取り入れ
かつ実際において判断するのが筋でしょう
西洋医学を信仰している人、ここの薬剤師さん等にはそういうスタンスは見当たらない
独断の虜になっているかのように見える
医者の考えがそんなようでは精神薬廃止なぞ夢に等しい
だからこういう場所で声を大にして言うしかないのが現状なのです
87:優しい名無しさん
11/07/09 16:58:26.56 0UOLpADH
精神科の薬に絶対的信頼感もっちゃ間違い。自分で調べるなりセカンドオピニオン必須。
よく考えろ。皮膚科などステロイド説明なしに乱発だぞ。精神科も同じだ。わかってないのに使ってるんだよ。
あとその薬を飲んだときどういう思考訓練すればいいとか事細かに教えてくれるか？
過去と密接にかかわってる思考習慣の結果に対して、
最短上書き思考回路を医者が示せると思うか？
問題はまだ未発達のこの分野において謙虚でないこと。
精神科医とはいうが、決して精神的に優れた人間の集まりではない。
そこんとこもう少し謙虚になってね。
88:スピ
11/07/09 17:37:34.96 KPUUH8qb
おクスリの話しだったら、ＡＭＴ（アルファメチルトリプタミン）が
最強だって思うのは、僕だけ？パキシルは微塵も効かなかった。
89:優しい名無しさん
11/07/09 20:19:38.72 DMEGlsAL
>>83
さすがに９割はないだろう
90:優しい名無しさん
11/07/09 20:55:09.15 jIWdk8EK
>>89
だったら自分で検証してみるといいでしょう
ちなみに一時的治癒は善化ではないですから
薬を飲んでいる人を長い目で見、果たして善化しているかどうかが論点です
とりあえず今開いたメンヘル板のスレッドタイトルはこんな感じ
1.眠れない雑談 その381
2.鬱でたまに休みながらも何とか会社員やってる人30
3.お薬飲んだらageるスレ 6錠目
4.配偶者との死別の会
5.減薬・断薬でうつ病を治したい人 part4
6.自己愛性人格障害と向き合う★1人目
7.精神病ってインチキ医学もいい所なんだけど
8.岡村さんが全然回復してない件
9.40越えて鬱病・無職の人-これからどうする
当然メンヘル板ですから、薬を飲んでいる人が多く書き込みをしているはずでしょう
もし薬にあなた達のいう希望があれば、タイトル自体も変わってくるはず
6、7割以上の板は助かった人たちのスレッド名のはず
この薬剤師さんのスレッドも上位にこなければならないはず
でも全く違う
これが、薬を信じている人たちの、脳内妄想と真実の違いですよ
異論があればどうぞ
91:優しい名無しさん
11/07/09 21:00:48.28 gy7HkHhH
>>90
改善して治った人はメンヘル板になんか来ないんじゃね？
以上。
92:優しい名無しさん
11/07/09 21:12:22.74 jIWdk8EK
そうですかね。その理屈はよく分かりませんが
まず、治ったら改善の経過を報告するなりのスレッドがあっていいはずじゃないですかね
今見てみても全然見当たらないですけど
逆に聞いてみますが、あなたは精神薬で何％の人が良化していると思っているんですか？
精神薬では治癒はしないと前スレであったので、良化と書きました
93:優しい名無しさん
11/07/09 21:16:19.17 gy7HkHhH
>>92
そか？
自分さえ治れば他人なんてどーでもいいじゃん。
何でわざわざ改善の報告なんてするの？
メンドーじゃん。
94:優しい名無しさん
11/07/09 21:27:10.99 jIWdk8EK
悪化の報告は山ほどあるのに改善の報告は不自然なほどない理由はそれですか
あなたたち含め、薬を信じている人が大半な今、病気が治ったらその薬を賞賛し
その事後報告をしたがるのが自然だと思いますが
その報告によってさらに救われる人が増えるでしょう
でも、ない
おかしいと思いませんかね？
あまりにも理屈が合わなさすぎると思いますが？
95:優しい名無しさん
11/07/09 21:30:00.04 jIWdk8EK
これに対しての薬剤師さんの意見をお聞かせ願いたいです
ああ、掲示板の意見は見ないんでしたね
すみませんです
96:優しい名無しさん
11/07/09 21:30:49.70 hsBisRHN
なんで荒れてんの？？
97:優しい名無しさん
11/07/09 21:34:14.67 gy7HkHhH
>>94
思わないなぁ。
相違って奴だな。
健常者のヒキニートが煽りに来るけど、基本的に良好な人はこんな板来ないね。
98:優しい名無しさん
11/07/09 21:57:29.05 jIWdk8EK
>>97
そうですか、それも独断と思いますね
自分は全くそうは思わないので、これもあなたとの考えの相違ですね
自分はネットの掲示板は精神医学等の真実を物語っていると思ってます
病気で外出できない人の情報機関はネットが一番だからです
で、話は戻しますが、薬剤師さんがまだ来られませんが、前に残っていた疑問について
改めて答えが欲しいです。自分だけの考えを押し通された気がするので
99:優しい名無しさん
11/07/09 21:58:22.20 jIWdk8EK
>（メンヘル板などの発言は医者のデータの範疇に入らないと言ってるが、人々の言葉こそ真実だろう
>そこらへん分かってるのだろうか？ ）
>これに対する答えはないの？
>あなたのいう「理論的」の意味の中には、患者一人一人の言葉は入らないの？
>あなたの研究室内の事実（理屈？）と、研究室外で起こっている事実との比較は考えたことないの？
>50 ：yjmVniea ：sage ：2011/07/08(金) 19:57:01.38 (p)ID:pU+SttSu(4)
>私自身、病棟で患者さんに毎日接しているので研究室に閉じこもっているわけではありません。
>患者さんから、薬に関する訴えがあった場合それを吟味するとき、 それを鵜呑みにすることはしません。
>かならず、医学的・薬学的側面から考えて解決策を考えます。
>裁判官や警察官が、被害者の訴えを鵜呑みにせず、法律にのっとって業務を行うのに近い考えですね
>51 ：優しい名無しさん ：2011/07/08(金) 20:07:44.43 (p)ID:Vi2SGpHD(3)
>「論より証拠」。
>理論上は知らんが人を廃人にするほどの副作用と離脱症状。
>事件は会議室じゃなくて現場で起きてるんです。
>60 ：優しい名無しさん ：sage ：2011/07/08(金) 22:47:08.54 (p)ID:tnURUUdP(6)
>裁判官や警察官が､被害者の訴えを鵜呑みにせず､
>法律にのっとって業務を行うのに近い考えですね
>医学のそれは警察の例えとは根本的に違うと思う
>直接体内に入るものを出してるんですよ？
>学理を従にして患者の声を第一にしなきゃいけないんじゃないの？
100:優しい名無しさん
11/07/09 22:00:51.86 jIWdk8EK
あと、一番大事な点で自分が言った質問ではありませんが
>薬なしでは、自然治癒しないて意味か？
>だとしたら、薬なしで自然治癒した人が結構いたら
>データーや研究論文が、間違いてことだよね
101:優しい名無しさん
11/07/09 22:14:04.85 gy7HkHhH
前スレ見てないから知らんけど治療薬はまだできてない。
理由は原因がまだ不明だから。
102:優しい名無しさん
11/07/09 22:16:53.16 EW/wlzWU
市販の薬も、勝手に止めると危険なのかな？
103:優しい名無しさん
11/07/09 22:35:14.61 igq2fleS
>>50
俺が電車で痴漢と間違えられた時に警官に言われたせりふ。
法律にのっとっているとは思えん。
俺は同性愛者だから痴漢するはずがないことも言ったのだが・・
「男女が揉めていたら先に男を取り押さえるのは当然。何でかって？ わかりきってるだろ、知らないなら言うな」
「冤罪と間違われる様な事をするのが悪い」
「ゲイは市民権を得ていない」
「あなたが紛らわしい事をして、その女性に迷惑をかけたんでしょ？」
「推定無罪だって？ そんな法律用語は無い！」
と、まるで俺が悪いようだ。
冤罪が多いのはあんたらの怠慢じゃないのか？
警視庁に苦情しようと思って、この警官の名前を聞いたら「なんでおたくに教える必要があるの？」。
仕方ないから直接警察署に言って、この警官の不手際を伝え、交番に戻ってこの警官に「○○警察署でもあなたをおかしいと言ってましたよ」と言うと、その警官は「それを言った人の名前は誰？ 何、聞いてない？ 名前聞いておかないとダメだろ」。
おいおい、あんた、自分は名乗らないくせに、他の警察人には氏名開示させるのか。
警官が、中立的に物を見ていない事に恐怖を感じた。
104:優しい名無しさん
11/07/09 22:39:50.26 igq2fleS
>>99
ウハ 俺の書き込みが混じってる
>>94
まあ確かに、俺は鬱病の苦しさがわかってるから、
俺がもし完治したら他の人にもその薬の素晴らしさを伝えるようにメンタル板に留まるとは思う。
ただ自分が治る気がしない。
治る方法があるとすれば過去に戻る以外にないな
105:優しい名無しさん
11/07/09 22:47:51.81 igq2fleS
>>101
原因はセロトニン欠乏でしょ。
治療薬はできないよ、そりゃ。風邪薬なども含め薬は「治癒」「治療」させるものではなく、
「緩和」させて自己治癒能力を補佐するものだし。
揚げ足取りみたいでごめん、でもここは厳密に区別しないと。
東洋医学的には「熱をあげてウイルスを追い出すのが正常な体の働きなんだから、熱を下げさせる西洋医学はダメだ」と言うけど、
それこそ論より証拠で西洋薬で風邪が治る人は多いし、
学生も社会人も現実問題として何日も休めないので西洋の薬でさっさと治すしかない。
東洋医学的方法は理想であるかもしれないが風邪を治すのひとつ取っても時間がかかりすぎる。
>>90
このように抗うつ剤で助かった人が集うスレもある↓
効果あるなあと感じる抗うつ剤
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
106:優しい名無しさん
11/07/09 23:01:08.73 gy7HkHhH
>>105
うつ病オンリーということかな？
セロトニン欠乏は二次的な症状でもっと根幹的な原因があるだろうと考えられている。
モノアミン仮説を調べてみるといいでしょう。
107:優しい名無しさん
11/07/09 23:07:57.12 F3zJ77x5
>>98
すごい粘着。
あなたこそ独断と偏見の塊のような人。
それほどまでに精神が歪んでいるなら
このようなスレで煽ってないで
治療に専念したらどうでしょうか。
私は薬で良くなりました。
認知行動療法なども試していましたが、
薬がなければ無駄な努力に終っていたと思います。
薬の助けがなければいまだに病気で苦しんでいたと思います。
薬の助けがあったから、このようにすでに職場に復帰できたと
確信しています。
働けるということが、どれほど人生にとって素晴しいことかを
改めて知ることができました。労働の後の食事。何を食べても
おいしいですね。
今は薬に感謝している毎日です。
投薬治療中にお世話になった方々にも感謝の意を述べたいです。
あなたも早くこのような人生を取り戻してください。
こんなところで時間を潰している暇はないように思えます。
治そうという強い気持を持って治療に専念されるなら別に投薬に限りません。
あなたの信じる治療法で是非回復されることを願っています。
108:優しい名無しさん
11/07/09 23:13:28.51 AWyoF/yE
>>1さんに質問です
本来、精神安定剤を服用する必要のない人が安定剤を服用し続けると、どうなりますか？
109:優しい名無しさん
11/07/09 23:21:02.20 EW/wlzWU
１０７さんを疑いたくないけど
薬を肯定する人て、病院関係者が多い
本当に治った人て、こんなスレなんか見ないで
毎日、楽しい事をしているでしょう
110:優しい名無しさん
11/07/09 23:22:31.59 jIWdk8EK
>>107
自分は自分だけではなく精神医学の現実を知った上で言ってると言ったはずです
何度も言いたくないのですが、病気もとっくに治っています
薬を使わず、自然に
前スレでも言いました
仕事も周りから注目されるくらいに働けるようにもなりました
前スレから見てない人は分かった口を出さないでください
治っていない患者さんの為に、事後報告をしないんですか？
どういう薬と何処の病院で、どういう経過を辿って治ったか？
言わないんですかね？
そちらこそこんな所におらずに治った報告は少ないので、
スレッド立ててもその報告はするべきです
必死で助けて欲しいと思っている人が大勢いますので
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