【厚生・基礎】障害年金　99

【厚生・基礎】障害年 ..

147:優しい名無しさん
11/07/03 06:34:09.31 ShsmRoDI
更新で落とされた人いますか？

148:優しい名無しさん
11/07/03 07:22:24.46 0ra+e7wR
生涯年金生活☆

149:優しい名無しさん
11/07/03 09:48:29.13 YK5Y3XnT
うつ病で傷病手当金受給中です。
受給終了後、失業保険を受給する予定ですが
障害手当金も申請したいです。

過去ログを調べてもわからなかったのですが、
申請して受給決定までどれくらいか
受給が決定するまで、失業保険を受給して求職活動をして良いか
受給が決定した際、失業保険を受給中、また就職後の場合、障害手当金の給付は受けられるか
受給が決定するまでの間、障害手当金の為に提出する書類はあるか、通院は必須なのか(月一等の)
うつ病で申請できるか

150:優しい名無しさん
11/07/03 09:51:43.57 YK5Y3XnT

申請後受給までに時間が掛かるのでしたら、傷病手当を受給できなくなった後、
障害手当金を申請してから失業保険の手続きをする順番か
傷病手当受給後、病院は一回変わってます。

151:優しい名無しさん
11/07/03 10:50:59.71 al3Y2rhT
>>139

何とリアルな話…お大事に

これだから医者が嫌うんだよな

152:優しい名無しさん
11/07/03 10:52:52.67 EcTLAphk
20前障害の無職で申請できるか

153:優しい名無しさん
11/07/03 10:54:41.74 q5V7psUH
>>152
できる。

154:優しい名無しさん
11/07/03 11:03:42.50 z3VsTqkH
更新怖い

155:優しい名無しさん
11/07/03 11:58:00.09 8zdP2ZRR
１５年間途切れなく通院していて、もう疲れ果てたので
これから申請しようと思っているのですが遡及請求は
できるのでしょうか？

156:優しい名無しさん
11/07/03 13:51:47.67 GOtO9XU9
初診から、1年半後～３ヶ月間の間に通院してなければ
いくらその後もずっと通院してても、遡及はできないんですか？

157:優しい名無しさん
11/07/03 17:32:43.64 qZILvSOK
特別障害者特別給付費もらってる猛者いる？

158:優しい名無しさん
11/07/03 17:35:33.18 LcWcCnai
そんなものを就労不能の弟さんに請求したら
お姉さんが強制入院させられるのでは？

159:優しい名無しさん
11/07/03 18:38:54.47 sDMCIyN7
自分も社労士に頼んだが、果たして正しかったのかと思っている。
ここの過去スレでHPがよくさらされていた人だったが、「・・・」な人だった。

診察に同行してもらったりしたが、その日から医者の態度が急変、結局転院した。
医者が不機嫌になったとたん尻尾を丸めて逃げるように帰って行った（この間30秒ｗ）

別件でも過去の病院に同行したが、医者への話の切り出し方というものを知らず
体調最悪な自分が延々必死に医師へ説得・お願いする羽目になり（彼は黙って見てた）
後日出来上がった書類見て「あーあ、これじゃ使えない」と言ってきた。
使える書類を書いてもらえるよーにうまく話をつけるのがプロだと思っていたが、違った。

当時通ってた町医者にも一応と書類をお願いしたらしいが、その医師から
「書類を送ってもその後何も言ってこず、お礼の一言もない。何だあの変なオッサンは?！」
と後日通院した家族が代わりに怒られて来た程、常識がなかった。

specがそこそこだったのでなんとか支給が通り、2ヵ月分支払いした後は
初回からお願いしてた遡及手続きの連絡は来ない。とれるものとれたら放置らしい。

親・親戚・PSWなど誰も頼れないという以外は社労士への依頼はよ～く考えてね。

160:優しい名無しさん
11/07/03 18:53:16.74 xdLLC/lX
>>149
受給まで早くて半年
求職活動できる
就職後も受給できる
提出する書類はない
通院はいらない
うつでも良い
>>150
意味わからん

161:優しい名無しさん
11/07/03 19:16:46.93 DEex6oeb
もうすぐ証書が届いて５０日なんだけど何も言ってこない。どうなってるの？

162:優しい名無しさん
11/07/03 19:23:44.61 qYZZStQn
初めての更新です
クリニック内で医師を変えて、なおかつ私が書いた申し立て書？はコピーあるけど診断書のコピーがないから書けないから年金機構へもらいに行けと言われました

年金機構は三年前の診断書なんて持ってるんでしょうか？

更新が不安で眠れません
長文すみません

163:優しい名無しさん
11/07/03 20:02:18.65 qYZZStQn
あげます

164:優しい名無しさん
11/07/03 20:14:13.05 Sw72LiGd
>>162
(￣□￣；)！！　凄い先生ですね・・・

165:優しい名無しさん
11/07/03 20:19:12.77 9+Q1hGyL
>>161
私もです

166:149
11/07/03 20:36:10.92 YK5Y3XnT
>>160 ありがとうございます。
傷病手当金を全て貰いきった後に障害手当金の申請をして、
その支給があるまでは失業保険を受給するのが最大限に受給できる方法でしょうか、
と言う意味でした。

一度病院をかわっているので、その場合ははじめの医師と次の医師と二人に
診断書を書いていただく必要があるのでしょうか、
詳しい申請書類作成方法と申請方法を書いてあるサイトはないでしょうか、

167:優しい名無しさん
11/07/03 20:43:10.97 WDwoeajt
>>161 >>165
証書が届いてから入金日がいつか年金ダイヤルに電話してみましたか？

７月15日入金なら、上旬に入金額書いた通知が届くと言われましたよ。

168:優しい名無しさん
11/07/03 20:59:29.90 qg8GrLPV
基礎で月六万程度だけど、助かるよ。
月六万稼ぐのがどれだけ辛いか知ってるからね。
ありがたいことだ。

169:優しい名無しさん
11/07/03 21:00:59.49 pIgXo1wA
>>168
でもそれだけじゃ生活できない…

170:優しい名無しさん
11/07/03 21:06:29.69 9+Q1hGyL
>>168
ありがとうございます。私は多分8月15日の様な気がします
明日電話して聞いてみたいと思います

171:優しい名無しさん
11/07/03 21:08:41.17 9+Q1hGyL
>>167でしたすみません
m(_ _)m

172:優しい名無しさん
11/07/03 22:17:27.25 7ZZWnBzq
皆さんのご意見、参考にさせて頂きました。しかし、今回は審査請求という事もあり、最初の申請の二の舞を踏みたく無いという事でNPO法人から紹介された、社労士さんを使う事にしました。因みにHPは開設されておりません。
今日、初めての面談でしたが、私のみでしたが、スペックに沿った夫の現状を小一時間近く聞いて頂き、とりあえずは満足して帰りました。
再審査請求まで覚悟しており、報酬の二重払いも無いという事です。
折を見て、また、ご報告させて頂きます。取り急ぎ、お礼とご報告まで。長文、失礼しました。

173:優しい名無しさん
11/07/04 00:53:28.05 ciYvLj7L
>>161
電話しないとずっとそのままだよ

174:優しい名無しさん
11/07/04 01:49:55.20 Tx611W2O
>>170
なかなか担当者に繋がりにくいので、自動音声に「混んでいます」と言われても無視して待ちましょう。

携帯の無料通話が余っているなら0570からのナビダイヤルを使うより03の東京宛にかけた方がお得です。

知っていたら余計なお世話で申し訳ありませんが、ナビダイヤルは無料通話に入りませんので。

175:優しい名無しさん
11/07/04 04:46:07.53 Beh9w4Z4
>>173
どっちに電話すればいい？ナビダイヤルそれとも業務部？

176:優しい名無しさん
11/07/04 06:09:26.47 5ArHnd+T
生涯年金生活☆

177:優しい名無しさん
11/07/04 08:04:28.20 yj1z81p3
更新の時には、診断書の他、薬局からもらう、あなたのお薬という､処方されてる薬の明細を添えた方がいいのでしょうか？

178:優しい名無しさん
11/07/04 09:16:57.83 mFprpVIx
更新怖い

179:優しい名無しさん
11/07/04 09:30:20.38 ZHmU+tGC
ところでケースワーカーの人が主治医に俺の障害年金の診断書を２級相当にするように言ってくれたみたい。
家賃が高くて大変だからとか何とか。
障害年金は病状の重さで級が決まるのであって、経済事情は関係ないはずだが・・
でもまあ俺にとっては嬉しいことには違いない。

180:優しい名無しさん
11/07/04 09:49:59.17 ZHmU+tGC
糖質って生きる価値あるの？
うつはただの落ち込み、強迫性障害はただの神経質、
パニック障害はウザイだけ、自己愛＆境界性人格障害はただの自己中。

でも糖質は電磁波に攻撃されてるとか書き込みしまくったり、
米国に狙われてるとかわけのわからない妄想したり、
存在自体が害じゃん。

治療できるならとにかく、治療できないなら死刑にしちゃえば。
そんな奴らに障害年金は税金の無駄遣い。

181:優しい名無しさん
11/07/04 10:07:01.48 7WO0usXM
>>180
ナマポは氏ね！
ナマポの使い道は
竹島に養鶏所作ってぶちこむ
魚釣島で養鶏させるかの2択だからな
他には国のためにならない産廃
マルチカス氏ね！

182:優しい名無しさん
11/07/04 11:03:51.85 XVcbUuqt
>>181
ニート、ヒキも精神障害者か、またはその予備軍、
鬱病も最近は増えて来ている。
等質も統計を取ったら増えてるのではないだろうか？
私の個人の考えでは、環境（育ち）も関係している気がする。
だが、一度形成された人格が環境の変化で変わらないのと同じで、
精神障害も一度形成されると治り難いと思う。
治る可能性がないわけではないので、
薬物療法とカウンセリングで地道にやっていくしかない。

183:優しい名無しさん
11/07/04 14:35:53.15 o6zjfVpM
間違えて向こうのスレカキコしちまった。
社労士よりひでーぞこいつ。
URLﾘﾝｸ(utu-shien.xsrv.jp)
鬱支援アドバイザーがいつから、
メンタル心理カウンセラーになったんだ？
散々マスゴミにも叩かれたからな肩書き変更したのか？
どちらも意味不明だがな。資格なのか？
ブログ吹いたｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
弱者から金を巻き上げるって釣れるんだろうな。
電話相談\5000て昔のテレクラかよ
毎月会費\2000宗教じみてるな

184:優しい名無しさん
11/07/04 15:03:32.67 m+ZJDYwg
16歳のときに1回診察を受けました
そのあと受けたのは、25歳のときでそこから継続的に通院してます
つまり、16歳時の1年半後の診察がないんですけど、遡及ってできるんですか？

185:優しい名無しさん
11/07/04 15:10:40.14 HAbaW3qB
>>184
できません

186:優しい名無しさん
11/07/04 18:05:09.84 J7Crdqor
>>184
今、何歳かは知らないが、２５歳から現在までを遡れるんじゃないか？
「２０歳前初診」、「遡及」でググってみ…
必ずしも１年半後の診断書は必要ないんじゃない？

187:優しい名無しさん
11/07/04 19:07:59.59 qTNJyiR5
ヒアリングに自信がなかったので、社労士が事前に質問の答えを書類で主治医に渡してヒアリングはなかったよ。

結果、b2d4(4)就労困難、予後不明の高スペック頂いたわけだが。

188:優しい名無しさん
11/07/04 19:19:24.54 N71ljk3f
>>187
俺と同じ流れだ。

そうすると、主治医は、社労士の書類を参考に診断書に写すから、
予想通りの診断書の内容になる。
申立書との矛盾もない。

あの短い時間の診察で、診断書書けるだけの情報を主治医に伝えられない。

189:優しい名無しさん
11/07/04 19:41:10.08 N5PHrlg9
>>188
社労士慣れしてる医者にめぐり合えるかどうかなんだろうなぁ
急に不機嫌になる医者の心情も理解できるからなんとも

190:優しい名無しさん
11/07/04 19:49:54.96 wWU6111B
>>187
>>188
社労士も仕事無いから大変だなｗ
今のご時世で高スペックとはｗ
くだらん

191:優しい名無しさん
11/07/04 19:51:10.72 wWU6111B
スペックなんて関係ねーよ情弱ボケ

192:優しい名無しさん
11/07/04 20:09:49.60 9Aavv5oT
ここは社労士に恨みがある人が多いの？

193:優しい名無しさん
11/07/04 20:22:22.91 svXpVFve
>>192
>>22
>>30
>>77
>>80
>>96
>>137
>>139
>>159

194:優しい名無しさん
11/07/04 20:31:59.55 qc2i9w/Q
>>189
社労士の書類を参考に診断書に写す医者なんかいるのかね？　
これまでの診察やカルテは二の次？

195:優しい名無しさん
11/07/04 20:35:44.41 9Aavv5oT
いや金だけとられて受給できないとか騙されたっていうなら恨む気持ちもわかるんだが何か違う気がするけどw
受給できた場合いくらとられるか事前にわかるんだから高いと思うなら頼まなきゃいいだけだろ
まあ医者の態度が変わったっていうのはお気の毒だけど

196:優しい名無しさん
11/07/04 20:36:07.99 UXxQoxZp
>>194
ありえない
社労士って2ｃｈにもカキコするくらいピンチなんだろうな

197:優しい名無しさん
11/07/04 20:39:27.74 UXxQoxZp
>>195
医者の態度変わるだろ
信頼関係崩れるしな、次の更新で気付くと思うよ

198:優しい名無しさん
11/07/04 20:43:36.21 W4QkCb31
最近社労士も２ｃｈ張り付いてるんだな

199:優しい名無しさん
11/07/04 20:50:51.75 Un9aWJue
（＾ｖ＾）

200:優しい名無しさん
11/07/04 20:51:23.56 Un9aWJue
200

201:優しい名無しさん
11/07/04 20:51:25.65 9Aavv5oT
>>194
スペックの部分は本人申立の要素が大きいだろ
ヒアリングしたのを社労士が箇条書きにしたもの渡したよ
社労士がついてくケースってのこのためだろ？
これで社労士がやいのやいのいったら雰囲気悪いわな

202:優しい名無しさん
11/07/04 20:56:57.15 b2WexJNc
なんちゅう必死さワロスｗ

203:優しい名無しさん
11/07/04 21:04:24.32 xfNdNiPE
うちの医者からは
申立書と生活状況申立書を書いてきてくれって言われて
先に書いて渡した

医者はそれをもとにスペック記入したみたい
経緯に整合性をとるためと過去の診断書を遡るのが
面倒だったんだろうと思う

204:優しい名無しさん
11/07/04 21:05:16.94 fa7Ej5pf
（4）ってどーやったら書いてもらえるんだ…

通院ができている、これだけで（3）と書かれる（申請と更新2回、計3回）
通院できてるっていっても、親に付き添われて無理矢理連れてかれてるだけなのに

205:優しい名無しさん
11/07/04 21:14:07.59 qTNJyiR5
>>204
コワくて電車乗れなくて、バイク通院で4だった。

206:優しい名無しさん
11/07/04 21:28:44.67 5ArHnd+T
生涯年金生活☆

207:優しい名無しさん
11/07/04 21:38:03.08 dxD7etf7
二次障害無しの純粋な発達障害だけでは障害年金は貰えないんだよな？

208:優しい名無しさん
11/07/04 21:38:11.51 ZP/gyab1
>>204
精神医療に強い医者、話のわかる医者なら書いてくれるよ。

藪医者は書いてくれないyo

209:優しい名無しさん
11/07/04 21:38:15.86 fa7Ej5pf
>>205
入浴は言われたらする（自分で入る）
食事、服薬は親管理
部屋の掃除はしない（見かねた母親が掃除する）

この状態でも3にするって、うちの主治医の認定が厳しいのか

210:優しい名無しさん
11/07/04 22:11:19.98 d8lSF6Qz
統合失調症の20歳です。
障害者基礎年金２級程度の診断書を書いてもらったのですが、今のご時世貰えるでしょうか？
審査が厳しくなっていると聞きます。
今貰えなくても生活に困窮する事はありません。

211:１８４
11/07/04 23:10:04.89 Ua550B5n
レスありがとうございました
二十歳前だと初診時の診断書とかはあまり関係ないようですね・・・
今３１なので、２５以降で遡れそうです

212:優しい名無しさん
11/07/05 00:15:51.33 1pUiw9aG
>>187
>>188

最近の社労士は自演までするんだな、必死すぎるわWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

社労士が好きな医者はいない

213:優しい名無しさん
11/07/05 01:04:08.13 ncFqplta
特定の医師とツーカーの社労士はいるぞ

214:優しい名無しさん
11/07/05 01:05:16.24 c7KEv98l
新規と更新じゃ、どちらの方が通りやすいでしょうか？
診断書の内容は同じとして。

215:優しい名無しさん
11/07/05 01:54:02.60 q1ydlRmc
更新は新規で通った時の内容と同じなら原則通る。
まれに同じ内容で落ちることがあり、社労士に依頼して
医師に交渉して診断書を重く書いてもらって処分を取り消したって話はきくけど。
新規の方が厳しい。

216:優しい名無しさん
11/07/05 01:58:22.47 adWS4YJu
すいません、お尋ねします

鬱で、初診から2年半経っています。先生に年金もらえるか聞いたところ、診断書は書くよとの事でしたので
初診日時が厚生年金だったので年金事務所に用紙をもらいに行ったのですが
「初診日から一年六か月たった時の診断書」と「現在の診断書」二枚を書いてもらうように言われました。
それで、今日病院に行って書いてもらおうとしたら、
「僕は20年精神科をやっているが、二枚も書くような事はしたことが無い」
と言われてしまい途方に暮れています。
先生の言っていることと、年金事務所の言っていること、どっちが正しいのでしょうか？

結局二枚預けて帰ってきましたが、次に行くときまで結果が分からないので不安でしかたありません。
詳しい方、よろしくお願いいたします。

217:優しい名無しさん
11/07/05 02:27:50.11 k5M8UMKA
更新怖い
今日診断書の依頼医師に出して来ました…
ところで、7月更新の審査通ったら8月からまた受給できるでしょうか？間が空いたりするのでしょうか？

218:優しい名無しさん
11/07/05 03:13:08.05 KG1WFF8U
>>216
2枚書かないということは、訴求させないということでしょう
あなたの場合、初診日から2年半なので、診断書が1枚で済む本来請求が
ぎりぎり間に合う可能性があります
でも、年金事務所でそう言われたのなら、間に合わなかったんですね

219:優しい名無しさん
11/07/05 03:35:04.11 adWS4YJu
>>218
ありがとうございます
ちなみに初診日は二年前の1月でした

先生が二枚書いてくれれば訴求できる可能性があるという認識でよろしいですか？
看護士さんが「区役所に問い合わせをする」等おっしゃっていました
厚生年金だから年金事務所なのに、突っ込めませんでした
聞き取りもなかったし、本当に年金がもらえるように書いてもらえるのか
自分の事をわかって頂けてるのか不安でたまりません。

220:優しい名無しさん
11/07/05 06:04:30.77 uUkp7tj4
>>215
知ったかぶりで適当なを事書くなアホ
更新なんか通るわ
お前社労士か？釣られたｗ

221:優しい名無しさん
11/07/05 06:14:18.29 aQNLmOGG
何なのこの脊髄反射

222:優しい名無しさん
11/07/05 06:42:57.07 dIFwaTEF
障害年金っていうのはすごいね！
働かなくてもお金がもらえた（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ♪

223:優しい名無しさん
11/07/05 08:16:18.98 5Erb4eDq
>>222
最近サボってたなどうした？

224:優しい名無しさん
11/07/05 08:26:05.44 O041z6zv
更新怖い

225:優しい名無しさん
11/07/05 08:58:02.49 cSoQ/rZC
なんでみんな社労士に依頼してるのか分からん。
俺はほとんど医院のソーシャルワーカーにやってもらったけど。
ってか、そのためのソーシャルワーカーだろ

226:優しい名無しさん
11/07/05 09:30:32.32 w5g+XcIi
>>225
ナマポ相手社労士なんか相手すんなよ
あほらしいだけ
ソーシャルワーカーいるような所に
ナマポが通院出来ないんだろ
ナマポにソーシャルワーカー説明させられるぞｗ

227:優しい名無しさん
11/07/05 10:03:04.39 uSNKIBO5
更新怖い

228:優しい名無しさん
11/07/05 10:15:47.14 8JGTfSXY
年金手続き積極的にやってる社労士は
本来の顧客にすべき企業相手に食えない負け犬だぞ

229:優しい名無しさん
11/07/05 11:07:08.46 NbnOGpB6
>>226
君はもうちょっと日本語の勉強をした方がいい

230:優しい名無しさん
11/07/05 11:33:29.65 d3Sr31yv
今回初めて申請するに差しあたって昔掛かっていた病院に赴いたら、
更に昔に別の病院に掛かっていたのでは？とカルテの最初のページを見せられながら指摘されました。
その病院は16歳の時に掛かって、1年程通院したら自然と行かなくなり、
初診から1年半後は恐らくどの病院にも掛かっていなかった様に思います。
その場合1年半経過時の医院はどこになるのでしょうか。
ちなみに病院に行かなくなった理由は当時は病気を治癒する事よりも誰とも接したく無かった為、
家に籠りっぱなしになっていたからです。
20歳になった時社会生活に不自由し冒頭に書いた病院に掛かるようになりました。
ややこしいので、初診を20歳の時診察を受けた病院にしたいのですが、
どちらにする方が良いでしょうか。　よろしくお願い致します。

231:優しい名無しさん
11/07/05 12:18:09.85 trUFK64K
勃起障害ですが、障害年金もらえますか？

232:優しい名無しさん
11/07/05 12:24:36.77 eIQyA2j+
厚生のはずだったのに、何も残って無くて基礎になった
悲しい
あんなに頑張って働いていたのに

233:優しい名無しさん
11/07/05 12:43:38.10 eIQyA2j+
>>230

【基本的に】　の話になりますが、
今の年金制度では、初診から「１年半後に」病状があったか（つまり病院に行っていたか）で
遡及のあるなしが決まってしまいます。
なので遡及を請求することはできず、事後重症扱いになります。
事後重症の場合は、年金を申請した月からの支払いになりますので
１６歳でも２０歳でも障害基礎年金であれば、扱いは同じになります。

ただし最近地裁で初診時からの遡及を認める判例がでました。（最高裁ではなかったと思います）
希望はなきにしもあらずです。
ただし１６歳からの遡及請求の裁判を起こすとしても、その時に確実に通っていたカルテや医師の証言などの証拠が必要となります。

どなたか間違ってたら訂正してください。

234:優しい名無しさん
11/07/05 14:50:17.38 JS+scwfG
もうすぐ初支給なのに振込通知書とやらが来ない!!

235:優しい名無しさん
11/07/05 16:03:56.67 dIFwaTEF
>>223　

障害年金っていうのはすごいね！
働かなくてもお金がもらえた（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ♪ｳﾏｰ♪ｳﾏｰ♪

236:優しい名無しさん
11/07/05 16:04:18.23 4Vr6cpGA
>>734 7月支給なら、年金ダイヤルで聞け

237:優しい名無しさん
11/07/05 16:20:35.91 wzZG8aX3
障害年金もらったら、
新たに保険には入れないですか？

238:優しい名無しさん
11/07/05 16:53:40.95 4Vr6cpGA
精神病院に入ったら、生命保険は諦めろ！癌保険は知らない

239:230
11/07/05 18:24:38.47 d3Sr31yv
レスありがとうございます。
今日この様な出来事がありました。
障害の認定日に掛かっていた医院へ書類を持参したところ、
「現在と病状が変化しているため現在の診断書が無いと診断書を書けない」と言われ、
現在掛かっている医院へ診断書の記入を依頼すると、
「認定日の時掛かっていた医院の診断書が無いと診断書が書けない、
せめて初診状況証明書が無ければ何も分からないので無理」と言われました。
一体どちらの病院にどうすればいいのでしょうか…。

240:優しい名無しさん
11/07/05 19:09:26.98 aQNLmOGG
カルテがあるなら初診状況証明書はもらえるだろ。現在の病状に関係ない
もらえるといっても金はかかるよ

241:優しい名無しさん
11/07/05 19:12:10.80 L3JIPHbW
現在基礎一級もらってるけど、これで仕事を始めたら次の更新では年金不支給になるのかなぁ・・・？

働いてる人、更新時はどうだった？

242:優しい名無しさん
11/07/05 20:53:12.21 pnWOgC4S
>>241
働いていることを診断書に書かなければ更新できる。

243:優しい名無しさん
11/07/05 21:14:06.21 BzmBqSxN
今厚生３級で月５万円ほどもらっていますが２級になったとしたら幾らくらいになりますか？

244:優しい名無しさん
11/07/05 21:46:30.71 nZt/rwMD
入院履歴は障害年金審査で有利に働きますか？
それとも「退院してるってことは快方に向かってる」ってことで逆にマイナスに作用しますか？

入院回数にもよりますか？

自分、別に入院するほど重症ではないので、
入院費と、障害年金有利度を、天秤にかけねばなりませぬ。

高額医療費なんたらだの医療費確定申告だの使っても
やっぱり入院は経済的に負担だし。

ただ、入院は１ヵ月１０万前後と言われるけど、
高額医療なんたらを使ったとすれば結果的には１ヶ月数万円で済むのかしら？

つーか、俺、妻はいるが今は単身赴任で一人暮らしだし、妻や親にこの生活バレるわけにはいかないのだが、
入院は家族（妻ないし両親）が保証人及び連絡先にならないといけないんだっけ？

あと、障害年金は申請すれば最低でも３級は貰える？　３級すら貰えず、全くの不支給になる可能性もあるの？

245:優しい名無しさん
11/07/05 21:54:58.19 pnWOgC4S
>>244
入院中に申請すれば（診断書提出）いいんじゃね？
まぁ、どっちにしても在職中は受給できんぞ。
ところで病名は？　それと年金の種類は？

246:優しい名無しさん
11/07/05 22:03:11.71 L3JIPHbW
>>242
でも厚生年金に加入する事で働いてる事はバレてしまうのでは？

また医師に働いていないと偽るのも不正受給になるのでは？

247:優しい名無しさん
11/07/05 22:18:39.87 nZt/rwMD
障害年金／精神手帳診断書から、入院が任意かどうかって分かる？

入院歴なしで２級取った人っている？

248:優しい名無しさん
11/07/05 22:21:31.29 nZt/rwMD
>>245
え、在職中は休職しててもダメなの？

249:優しい名無しさん
11/07/05 22:24:30.51 65d9DNMn
休職中っていうことは、良くなって復職の見込みがあるから休職させてくれているんですよね。

ということは予後は・・・。

250:優しい名無しさん
11/07/05 22:27:34.07 BzmBqSxN
今、更新って厳しくなってるの？それとも甘くなってる？
税と社会保障の一体改革でどうなるのかな。

251:優しい名無しさん
11/07/05 22:28:58.97 L3JIPHbW
基礎で更新で落ちた人っているのかね？

252:優しい名無しさん
11/07/05 22:43:03.11 65d9DNMn
>>250
最近、更新できましたが、かなり甘めだと思いました。

ここでスペックを書き込んだら、健常者のスペックといわれるほどで、働いていることも書かれましたが、次回更新３年後で更新できましたから。

253:優しい名無しさん
11/07/05 22:46:47.92 5Erb4eDq
>>235
連発はいらないから

254:優しい名無しさん
11/07/05 22:47:30.83 G9dOeOBp
>>246
私の場合だけど…
私は職探し中に入院してケースワーカーに年金の話を持ち出されたんだけど
ケースワーカーに
「働きながらもらえばいい。2年たって働けてたら、そのまま放置すれば受給は止まるからそのまま働けばいい」
と言われた。
ちなみに先月終わりに申請して先月から働き出したけど試用期間中で厚生年金とかまだ加入してない。
しんどいからはやく受給されて仕事やめたいよOTL

255:優しい名無しさん
11/07/05 22:53:50.87 hWRkzoYK
医者が、通るように診断書を書く
と言ったのですが、この場合は１００％通るものと思っていいでしょうか？

256:優しい名無しさん
11/07/05 23:04:09.89 pnWOgC4S
>>255
障害年金の仕組に疎い医師や、認識の甘い医師もいるから一概には言えない。

それよりも　病名は？　年金の種類は？　abcd ( ) のスペックは？　就労の記述や就労能力の有無は？

結局、診断書の内容による。

257:優しい名無しさん
11/07/05 23:36:18.32 aQNLmOGG
俺の場合休職して一年半以上経つが(現在健保独自の傷病手当受給中)会社から障害年金申請しろっていわれた
傷病手当からの差し引きになるから健保の負担減らすためだろう

258:優しい名無しさん
11/07/05 23:37:51.88 hWRkzoYK
>>256
鬱で基礎2級
それ以外はまだ診断書ができてないのでわからないです
年金請求を頻発する医師ではないと断言できますが

259:優しい名無しさん
11/07/06 00:52:44.50 igkYEGi5
>>251
バイトしてるのがバレて落ちた人知ってる

260:優しい名無しさん
11/07/06 01:01:09.82 bEn8sQmp
>>258
医者に通るように診断書を書くと言われて落ちた人は沢山いる
診断書が出来上がるまで油断は禁物。

261:優しい名無しさん
11/07/06 01:14:51.15 4fz1OE/y
鬱(4)でも落ちる人いるから
期待しないほうがいいよ

262:優しい名無しさん
11/07/06 01:19:04.15 SiA+eXCc
>>201
スペックの部分は本人申立の要素が大きい
本人申立　＝　これまでの問診、診察診断結果、すなわちカルテ
社労士の箇条書きなんてカルテの纏めみたいなもんだろ、そんなの提出する意味無い。

263:優しい名無しさん
11/07/06 02:24:52.99 IY0/eHvZ
またつまらんNGワードを増やしてしまった･･･

264:優しい名無しさん
11/07/06 04:35:15.68 bewYIYJR
年金の支払いは前払いなのでしょうか？８月に支払われるのは８，９月分とか

265:優しい名無しさん
11/07/06 04:35:42.37 J7PvD4mb
真面目にレスして損した

325 名前：優しい名無しさん投稿日： 2011/07/05(火) 21:33:10.56 ID:nZt/rwMD
>>324
わざわざ言う必要ない。現に言わなくてもあんたは複数投稿に気付いている。
そしてスレがいくつもあるのが悪い。
文句があるならスレを１つにしろ。

327 名前：優しい名無しさん投稿日： 2011/07/05(火) 22:02:11.24 ID:nZt/rwMD
あと複数投稿（マルチ）するのも結構大変なんだぞ。
連続投稿規制やバイバイ猿さんに引っかからないように
貼って回ったり、複数投稿マルチと言われたいために
微妙に言い回しや単語を変えたりと。

簡単にやってるように思われてるかもしれないが結構労力使う。

717 名前： ID:nZt/rwMD 投稿日： 2011/07/05(火) 22:50:09.73 ID:BqJPab9u

266:優しい名無しさん
11/07/06 07:20:47.32 7rn4HQtm
生涯年金生活☆

267:優しい名無しさん
11/07/06 08:48:29.73 BNP5/UPH
マルチ許して。社労士不要
URLﾘﾝｸ(www.776town.net)
通知キタ。5月申請7月認定。
鬱厚生2級遡及5年分　a1b2c2d1（4）　就労不可予後不良
もし社労士使ったら約100万取られる計算（10%）だった。あほらしい。
社労士使う前に主治医に相談してみればいいと思うよ。
無意味な事わかるから。スペック無意味です。
申立書ほとんど書いていない。
診断書の内容、中身が全てです。
スペック上げの為社労士頼みは理解できない。無意味。

268:優しい名無しさん
11/07/06 09:23:55.57 tz6J0jfg
>>267
社労士が営業妨害と騒いでおります。
自重願います。

269:優しい名無しさん
11/07/06 10:00:02.07 moyAzIse
マルチはうざいのでやめてください

270:優しい名無しさん
11/07/06 10:03:24.98 7a1v+R48
>>267
鬱で厚生２級、そのスペックでよく通ったよね。
やっぱり、診断書の医者の文章が重要って事？

271:優しい名無しさん
11/07/06 10:05:38.91 5xKU1M7I
（２）で基礎二級
（３）で厚生二級
のやつがいる
（４）で厚生一級のやつにいたってはもうね
糖質強すぎるだろ

272:優しい名無しさん
11/07/06 10:09:48.75 +1mZE/mO
更新怖い

273:優しい名無しさん
11/07/06 10:16:56.91 dQoBHwzg
>>270
重要なのは診断書コメント、通院経過、
過去の診断書（休職会社提出時作成等）←は問い合わせあったらしい。
普通に通院して休職、傷病手当、復職等の時系列が、
矛盾していなければスペックは昨今、重要でないと聞いた。
あとは、その病院の信頼性じゃないかな。
上の方にあるように生活保護者が多いところはね・・・・。
問題なければ３ヶ月以内でも通知来ると主治医が言った通りでした。

274:優しい名無しさん
11/07/06 10:17:47.20 yaLY7S8Z
>>271
国はどういう判断で統失を優遇するのかな？

275:優しい名無しさん
11/07/06 10:51:13.75 5xKU1M7I
>>274
寛解しない精神病断トツだからじゃね
まれに寛解したやつは誤診だったとかいう説もあるようだ
まぁ妄想幻覚とか生涯にわたり日常生活に大きな支障をきたすワーストてことか
二大精神病の躁鬱病も寛解率は低いが現実検討能力の有無が決定打だろ

276:優しい名無しさん
11/07/06 10:59:30.70 w2ktPzRP
医師に頼んでも断られる奴が社労士に頼むんだろ。
普通、社労士に頼まないと思うよ。

277:優しい名無しさん
11/07/06 11:11:29.18 b7C9LQpR
>>276
>医師に頼んでも断られる奴
の時点で無理です。
医者が社労士上から目線で診断書改ざんする訳ない。
嫌がられるだけ。
見た目スペック上がって満足レベル←無意味です。
医者は馬鹿じゃないよ。
社労士の餌になります。
メリットがわかりません。
手続き面倒でも社労士以外、親族かソーシャルワーカーに、
手伝ってもらう方がいい。

278:優しい名無しさん
11/07/06 11:41:08.93 AdAbOqD6
社労士ネタ答え出てるしもういいじゃない？
>>22
>>30
>>77
>>80
>>96
>>137
>>139
>>159
でも必要な方はそういう部類のひとでしょ

279:優しい名無しさん
11/07/06 11:43:26.73 yaLY7S8Z
>>275
俺は統失と診断されているのだが、幻聴は治まっていても
緩解してないとなるの？
薬は飲んでるけど

280:優しい名無しさん
11/07/06 11:44:04.69 Xlasp3it
社労士と相談してたらその人の口臭が酷くて具合悪くなった

281:優しい名無しさん
11/07/06 11:51:47.03 zB9AMGS3
>>280
それって東村山の奴じゃねｗ

282:優しい名無しさん
11/07/06 11:52:47.35 YGlXI+OW
診断書書いて貰う時って患者は何も聞かれないの？
何か預けて帰って次来る時までに書いとくからねみたいな感じだったんだけど。
こんなもん？

283:優しい名無しさん
11/07/06 11:54:58.89 7a1v+R48
>>282
特別聞かれないね。
それまでに話してるはずだから。

うちは、二週間間隔の通院で、一ヶ月かかったよ。

284:優しい名無しさん
11/07/06 11:57:29.37 tHrVvYcS
そんなもんだよ
あと院内にソーシャルワーカーいるところは
手続き関係はそちらで相談したほうがいいよ

285:優しい名無しさん
11/07/06 12:03:05.64 5xKU1M7I
>>279
幻聴がおさまる維持量を服用してるんだろ
断薬後再発しないで何年か経過しないと寛解とはいわないようだ

まぁ幻覚妄想がない糖質もあるようだけどね

286:優しい名無しさん
11/07/06 12:16:36.94 LuqNFcXX
>>285
断薬後何年かで寛解ですか。
先は長いなあ。
自分は幻聴と被害妄想です。

287:優しい名無しさん
11/07/06 12:43:41.26 I1wCjYrd
障害年金の遡及請求をするのに診断書と代金それに添え状を現金書留で郵送してもうすぐ１か月。
催促したほうがいいのかな？
時効まではまだ時間があるんだけど…

288:優しい名無しさん
11/07/06 12:47:50.95 Mw2RYU9Z
>>267　なんでそんなに早いの？
俺、2月に提出したが連絡ない。電話した方がいいのかな
以前4月頃に電話したら半年もあるって聞いていたんだが
躁鬱厚生c2d4（4）就労不可予後不良で出したんだが来ないし
ナマポ連中がたくさんいる開業医が原因なの？
転院すれば良かったのか？
不安だけど電話するのも怖い重たい

289:優しい名無しさん
11/07/06 12:53:05.26 moyAzIse
俺の場合受診状況証明書だがわからないところがあって放置されてた
催促したら後から電話してきてその辺りのことを聞かれたよ
気にしないで電話ぐらいすればいいよ。別に書いてる医者が出るわけじゃないし

290:優しい名無しさん
11/07/06 13:29:30.18 yaLY7S8Z
>>288
>なんでそんなに早いの？

嘘だからでは？

291:優しい名無しさん
11/07/06 13:31:24.66 zItmAS6f
社労士は役に立たない上に口まで臭いのか
参考になります

292:優しい名無しさん
11/07/06 13:36:52.60 qfBXBDhD
>>290
自分の認証まで晒して嘘ついてる意味あるの？

293:優しい名無しさん
11/07/06 13:48:44.98 e70hhmTG
障害年金って配偶者いた方が貰える額が増えるんですか？

294:優しい名無しさん
11/07/06 13:53:14.83 0J08/pr9
>>293
>>267見ればわかるでしょ
厚生は加給されてるよ

295:優しい名無しさん
11/07/06 13:54:54.45 /FYeN8M6
>>288
都道府県？によるんじゃないの　うちは千葉県だけど3ヶ月半を「目標に」してるって言われたよ

296:優しい名無しさん
11/07/06 13:57:27.93 2+lYjmHZ
厚生は都道府県関係ないよ

297:290
11/07/06 14:13:44.65 AkM5bDID
電話で問い合わした、実家に6月末に届いてた、3級ーーーーーー
もいい。もういいよーーーーざけんなーーーーーー
どうしろと？？？？　転院すれば後悔ーーーー

298:２８８だた
11/07/06 14:18:57.46 uhY1ILaP
躁鬱厚生c2d4（4）で３級？？？
鬱厚生a1b2c2d1（4）で２級？？？？？？
わからんわからんおおおおおおお

299:優しい名無しさん
11/07/06 14:21:58.69 zItmAS6f
abcdだの()のスペックが全てじゃないって

300:優しい名無しさん
11/07/06 14:35:49.84 YHecv0tm
２級と３級の境目は、就労状況の記述、就労能力の有無がキーポイント。

301:２８８だた
11/07/06 14:47:03.23 rURDSYW8
あかん、自分も不安になってしもうたわ、ナマポいない病院に移る決めた！

302:２８８だた
11/07/06 14:48:04.32 rURDSYW8
すぐに診断書書いてくれるのか？

303:優しい名無しさん
11/07/06 14:48:54.38 nHobRno3
>>301
ナマポない病院てどうやれば分かるんですか？

304:２８８だた
11/07/06 14:49:27.51 rURDSYW8
すげー後悔してるんだがーー
もう一回だせるのかな

305:優しい名無しさん
11/07/06 15:32:55.04 3x6TjhEk
まだ振込通知書が届かない…
年金ダイヤルに電話したら、もうちょっと待ってくれとの事

306:優しい名無しさん
11/07/06 16:49:05.39 moyAzIse
>>298
d4で(4)とかありえん。一級じゃねえかよ

307:優しい名無しさん
11/07/06 16:55:49.28 e/5Q1qkF
前にここの板で、転院は年金申請に不利になるっての読んだことがある。
文字通り不利になるのか、診断書が各病院から貰わなきゃいけなくてめんどくさいからか忘れたけど。

308:優しい名無しさん
11/07/06 17:01:54.14 7rn4HQtm
生涯年金生活☆

309:優しい名無しさん
11/07/06 17:03:10.43 e/5Q1qkF
懐かしい！

310:優しい名無しさん
11/07/06 17:14:52.03 4fz1OE/y
転院したら新しく書いてくれる医師は症状よくわからないでしょ
そりゃ不利っていうかアホだよ

311:優しい名無しさん
11/07/06 17:28:48.64 zItmAS6f
すぐには診断書書いてくれないよ
しばらく通って様子見てからって言われるよ

312:優しい名無しさん
11/07/06 17:47:30.21 hyVdO0RH
>>298
俺は鬱厚生でc2d4（4）で3級だったしスペック関係ないよ。
2回転院繰り返したのが良くなかったのかもしれない。
ナマポのことは気にしていなかったが確かに多い病院だ。
受付見てればナマポは確認できる。これが原因かな。

313:優しい名無しさん
11/07/06 17:53:59.11 moyAzIse
まあスペック自体に矛盾があれば判断基準にはならないだろ

314:優しい名無しさん
11/07/06 17:58:26.16 7rrbjA87
>>312　>>298
の答え
>>273　こういう事だろ

315:優しい名無しさん
11/07/06 19:42:03.80 lYg6Of7m
アスペルガー（２次障害てんかん）、スペックはb2c4(3)。
問い合わせたら審査が終わったので、今月中旬に結果を
郵送するとのことだった。確認と追加書類提出で半年以上
でようやく…。どうなることやら。

316:優しい名無しさん
11/07/06 20:32:30.95 bEn8sQmp
>>273
ちゃんと問い合わせてるんだね

317:優しい名無しさん
11/07/06 21:22:44.07 wW7yys9N
>>316
医者に問い合わせあるよ
だから転院多い人とか時間かかってしまうのでは？
今回更新する時、転院してたから
病院経由だけど連絡ありました

318:優しい名無しさん
11/07/07 01:07:10.91 nNQZRUsK
まあでも審査請求なんかの不服申し立ては社労士を頼んだ方がいいよ
遅レス失礼

319:優しい名無しさん
11/07/07 05:43:39.82 oa/5FE9p
診断書に糖質・ギリギリ２級ぐらいで書かれたんだが
申し立て書も就労状況の有無とかに注意して書けばいいんだよな？
今週の金曜までに書いたらあとは待つだけだわ。
３級に落とされそうな予感。

320:優しい名無しさん
11/07/07 06:20:00.54 bIOtbFLo
>>319
なんで落とされそうなの？

321:優しい名無しさん
11/07/07 06:41:11.29 oa/5FE9p
>>320
いや、診断書を見てもギリギリで２級相当って感じだからさ。
申し立て書の書き方次第では３級に落とされてもおかしくない。と思ってるんだが、どうだろう。
まあ役所仕事だし親父が高給取りだからあんまり心配してないけど、貰える物はもらっておかなくちゃね。

322:優しい名無しさん
11/07/07 06:55:12.88 tY8fHc71
>>321
うん３級だよ

323:優しい名無しさん
11/07/07 08:09:35.42 QwH3Cd6H
生涯障害年金生活一生希望御願当方鬱病勃起障害就労困難厚生三級月額約五万円産休

324:優しい名無しさん
11/07/07 08:27:27.74 dj4IYz71
生活保護と障害年金って同時受給出来るの？

325:優しい名無しさん
11/07/07 08:34:30.00 dj4IYz71
このスレは社労士への営業妨害甚だしい。

成功報酬云々言ってる奴もいるけどあくまで成功した場合にだけ払うんでしょ、
そんなの弁護士でも探偵（興信所）でも当たり前だし。
物事をする対価にお金がかかるなんて常識だろうに。

326:優しい名無しさん
11/07/07 08:35:50.77 qsrKGaEQ
>>324
マルチ氏ねばいいよ

327:優しい名無しさん
11/07/07 08:37:54.61 qsrKGaEQ
>>325
こんなところで営業するな貧乏カス社労士！市ね！

328:優しい名無しさん
11/07/07 08:43:58.71 rPoL5m2d
>>325
弁護士のような高度な専門知識を要する仕事と比べるなんてｗ
所詮代書屋から枝分かれした資格ｗ

329:優しい名無しさん
11/07/07 08:48:27.14 oM5A4uBd
>>325
馬鹿じゃね社労士ｗ
弁護士と一緒にするなボケ、弁護士が迷惑だわｗｗｗ
おまえらのやってる仕事内容が
対価に値しない詐欺紛いの金額だからだよ
自分でも出来るような内容だしな
弁護士、税理士、金払っても助かる依頼するかもしれない。
カス詐欺紛い社労士は別だわ氏ね！

330:優しい名無しさん
11/07/07 08:53:07.86 jdlkCcVb
社労士だしたらつれまくりでマルチ大喜び

331:優しい名無しさん
11/07/07 09:01:27.50 CweKDPIX
社労士の話はどうでもいいが論理破綻しているな
自分でできることでも人に頼んで対価を払うのは当たり前
引越しとか外食とかも同じ理屈で駄目なのかよ

332:優しい名無しさん
11/07/07 09:03:32.01 rPoL5m2d
だから馬鹿高い金払ってまで頼まなくていいって言ってるんだよ

333:優しい名無しさん
11/07/07 09:06:14.13 wIrW53dI
>>331
馬鹿は払えばいいんじゃね

334:優しい名無しさん
11/07/07 09:08:13.47 E0xfl+sT
お伺いします。
糖質　b6(3) で厚生２級は無理でしょうか？
３級でもぎりぎりですか？

335:優しい名無しさん
11/07/07 09:11:04.15 IGO/356K
スペック見れば3級だが、
>>273
じゃないの？

336:優しい名無しさん
11/07/07 09:15:36.44 Ywk8LRyV
>>331
池沼レベルに話の読めてない奴だなｗ

337:優しい名無しさん
11/07/07 09:25:35.56 E0xfl+sT
>>335

ご返答ありがとうございます。

治療が継続しないと再発の恐れと軽快している記載が
あります。

昔の経歴としては粗暴な事柄があったなどトラブルが
あった経緯が書かれています。

338:優しい名無しさん
11/07/07 09:26:08.78 Kyb/4b/K
>>331
こいつ ID:fSorDuND　在日真性のび太だろｗ
>>134　 ID:fSorDuND
>俺女だけどハムエッグ作ってるぜ

339:優しい名無しさん
11/07/07 09:27:27.81 CweKDPIX
理解力無さ過ぎで笑える

340:優しい名無しさん
11/07/07 09:32:04.38 Kyb/4b/K
>>339
おまえがなｗたまには鏡見てみろよ

341:優しい名無しさん
11/07/07 09:34:08.54 E0xfl+sT
追加のご質問なのですが、
遡及も申請する予定です。

昔の事なので既に担当医が退職していて、
診断書は処方のみの記載で評価できないが

糖質(2)

で、精神状態の悪化で一定の障害があったと
思われる。
その他に当時の多彩な病的体験の症状が
記載されています。

遡及の見込みはあるでしょうか？

342:優しい名無しさん
11/07/07 09:35:58.51 CweKDPIX
アンカー打たなくても
理解力が無いわりに自覚だけはあるんだなｗ

343:優しい名無しさん
11/07/07 09:39:27.23 rPoL5m2d
>>342
イミフすぎるｗ

344:優しい名無しさん
11/07/07 09:39:34.50 vlu7KTt5
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　社労士さんの事
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　悪く言う奴許せねっす
　　ノヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　ﾊｧﾊｧ！
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ　　　一日3回止められない！
|　／　､__ う　人　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
ヽ､__ノ　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　| 　　　　（U）　　　　|
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿

　　　　 ID:CweKDPIX

345:優しい名無しさん
11/07/07 09:40:16.65 Llk8nfoU
>>328
弁護士って法律のプロだと思っていたのだが、
法律相談事務所に労働問題で相談したら
「私は労働問題は専門外だからわからない」っていわれたｗ

>>325
弁護士も成功報酬（裁判での勝訴？）っているんだ？

346:優しい名無しさん
11/07/07 09:45:23.69 0lTMZXA7
>>342
日本語にしてくれ

347:優しい名無しさん
11/07/07 09:50:19.18 3pEJ8Clu
単発だらけたなw

348:優しい名無しさん
11/07/07 09:52:54.70 2DpjS4ie
>>347
ID:CweKDPIX　ID変更チキンお前もな単発ｗ

349:優しい名無しさん
11/07/07 09:55:15.20 CweKDPIX
>>347
自分に自信が無いヘタレほどＩＤ変えて絡んでくるｗ

>>329　URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>>331　URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>>336　URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>>338　URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>>344　URLﾘﾝｸ(hissi.org)

>>348
なんですかｗ？

350:優しい名無しさん
11/07/07 09:57:21.81 j7HyLGYf
今日は朝からショボいのが必死だな。

351:優しい名無しさん
11/07/07 09:58:33.18 rPoL5m2d
>>345
弁護士は専門分野に特化してる人が多いからね。
どれもこれも手を出していたら「広く浅く」になっちゃうからね。
いくら弁護士といえど膨大な数の法律や判例に全て精通するのは無理だよ。

352:優しい名無しさん
11/07/07 09:59:19.44 2AEZT7f2
>>349
だから何？池沼がご苦労であったな
それでどうしたいの？ドヤ顔かｗｗｗｗｗｗｗ

353:優しい名無しさん
11/07/07 10:00:12.17 3pEJ8Clu
>>348
お前『も』なってww
お前がなw

354:優しい名無しさん
11/07/07 10:01:46.96 CweKDPIX
>>352
> 331 自分：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/07(木) 09:01:27.50 ID:CweKDPIX [1/4]
> 社労士の話はどうでもいいが論理破綻しているな
> 自分でできることでも人に頼んで対価を払うのは当たり前
> 引越しとか外食とかも同じ理屈で駄目なのかよ

このレスが余程堪えたんだな、まぁＩＤチェンジしながら単発で頑張れよｗ

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