ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）4錠目

ADHD新薬ストラテラ（ ..

2:優しい名無しさん
11/06/19 14:39:08.06 htLXX0n9
リタリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞ストラテラ

3:優しい名無しさん
11/06/19 15:38:57.91 V5lnCRla
>>1　乙です

スレタイ　５錠目　が正しいんだよね？
次スレ立てる人、訂正宜しくです

4:優しい名無しさん
11/06/19 16:12:16.71 ddztzntH
まあ乙です。とりあえずここ使いましょうかね。

5:優しい名無しさん
11/06/19 17:40:36.11 22sPSUPd
スレたてありがとうございます。
ADHDだし間違いは仕方ないですよｂ

6:優しい名無しさん
11/06/19 21:06:47.19 k22ODPKT
ちょw スレタイあんなに協議したのに…
まあ地味に見えるからいいか

7:優しい名無しさん
11/06/20 03:01:03.42 pIkK3j7c
いずれ認可されるにしても、どこの医者が誰を診てるのか情報を共有して
1人の患者が同一のところでしか処方を受けられないように規制するといいと
思う。そうすれば問題も起こらないと思う。
それにリタリンの場合は3時間程度とされるがコンサータなら1日効くとされる
つまり土日は飲まないとして1月20錠もあれば十分だろう。

8:639 ◆WQawLnmOYY
11/06/20 11:05:06.71 bAKQ1Yj2
やっと見つけた。
流れてなくなっちゃったかと思った。
今日これから来院7回目。
早く長期試験が来ないかなぁ。

9:優しい名無しさん
11/06/20 11:08:54.17 pIkK3j7c
>>8
その後いかがですかー？やはりブラセボっぽいですか？

10:優しい名無しさん
11/06/20 14:29:59.78 3dgTA0IR
なんでここでコンサータの話が続いてるんだ？
別のすれでやってくれよ

11:優しい名無しさん
11/06/20 17:06:16.23 5bUVo5QD
ストラテラだけだと誰もいなくなるぞ...

12:639 ◆WQawLnmOYY
11/06/20 18:18:20.44 C6xhJ+hp
>>10
コンサータのスレッド有るの？
っていうか初めて来た？

13:639 ◆WQawLnmOYY
11/06/20 18:46:37.81 bAKQ1Yj2
>>9

ぜんぜん効いてないからプラセボかなー。

心拍数も血圧も普通だからやっぱりプラセボ。
口渇もなければ汗も出ない。
あと2週間飲んで、1週間ウオッシュアウトして・・・

14:優しい名無しさん
11/06/20 19:07:34.13 fA1RQ4OJ
そろそろ、治検の初診ピークになるかと思うけど。
初診で対象から外された人います？

15:639 ◆WQawLnmOYY
11/06/20 20:16:01.93 C6xhJ+hp
sageてくださいね

16:優しい名無しさん
11/06/20 20:47:10.41 pIkK3j7c
>>13
なるほど、長期町ですかね
ところで、コンサータというのは成分がアレなので下手にスレタイに入れると
変な人が来る可能性もあるわけで、あまり目立たない方がよい。

17:優しい名無しさん
11/06/20 21:06:14.79 p5u9JuBT
色々あっておとといの土曜日から服薬開始。
初回の問診から一か月以上掛かったぜ。
あっさりプラセボっぽいけど頑張って続けるよ。
おまいら、待っててな！

それにしても投薬まで行った人、うちの施設でも少ないみたい。
超大都市の病院なのに俺でまだ三人目だと。
問診ではねられる例が多いってさ。

18:優しい名無しさん
11/06/20 21:22:36.45 pIkK3j7c
>>17
問診ではねられるってどういうとこなんだろうね
例えば欝の薬を処方されてるとか他の病気を持ってる人だと弾かれるとか？

19:優しい名無しさん
11/06/20 21:45:02.73 fA1RQ4OJ
>>17

adhd？それともadd？

20:優しい名無しさん
11/06/20 21:48:35.01 p5u9JuBT
>>18
対象外になる要因は同意説明文書に詳しく挙げられています。

それ以外に成人ＡＤＨＤの人でも対象外になる場合があるみたい。
お役所の指導で色々厳しいとかいう話ね。

21:優しい名無しさん
11/06/21 01:52:49.07 4eq4O4cO
ストラテラ治験後コンサータ治験移行できると思い込んでるけど
はじかれてたらどうしよう(´・ω・`)

22:優しい名無しさん
11/06/21 07:47:32.24 jZYD4Aai
偽薬か否かわからん。量が少ないだけか？

23:優しい名無しさん
11/06/21 07:54:56.84 kJxOffW9
おれっちも、ストラテラの後、コンサータで受けられるかと思ってたが。
簡単ではなさそうな感じだな。今週問診予定だ。

24:639 ◆WQawLnmOYY
11/06/21 13:24:21.28 JB+pzmss
sageてね。お願い。

25:優しい名無しさん
11/06/22 01:38:14.74 56rn63qO
アクセプタ飲み始めて２週間。
しばらくは吐気がするけど、すぐにおさまるレベル。
仕事も随分落ち着いてきた。
今年度は去年に比べてやりやすい。
仕事中に、２０窓近く開かなくなったし。

でも、昨年度のミスに足を引っ張られて、相変わらず自己評価も、周りからの評価も低いまま。
凹むなぁ。

挽回ってなかなかできないもんだ・・・。

26:優しい名無しさん
11/06/22 02:20:31.29 AXsR+inI
ADHDの人ってやはりパソコンの画面上に大量にwebページ開いてる？
俺の場合は巡回が決まってるんだけど
普通の人なら　一つのサイトを開く→そのサイトを閲覧する→閉じる→次のサイト
みたいになるけど、とりあえず忘れる前に全部のサイトを開いて膨大な量になってから
少しづつよむみたいな。

本なら一冊読み切るんじゃなくて10冊くらいが同時によむ感じ
こんな人はどれくらいいますか？

27:優しい名無しさん
11/06/22 12:26:59.57 rO2z4iET
スレ違いっす。

28:優しい名無しさん
11/06/22 14:54:11.92 vLKdRDP/
（迫真）

29:639 ◆WQawLnmOYY
11/06/22 17:10:35.92 OxdrFP9U
聖徳太子じゃねーからなー。

たしかに同時に違うことを進行することはあるけど、
他人から見たらそれはあっちもこっちも手をつけてどれも中途半端。
という見方をされる。
実際そんな感じ。

30:優しい名無しさん
11/06/22 20:16:25.17 bZnyREcW
>>26
開いてる・・・
PCが重くなってから気づく

31:優しい名無しさん
11/06/22 20:46:06.47 8Qd4V0tc
つタブブラウザ

32:優しい名無しさん
11/06/23 00:53:36.81 JBOVNsR9
今回の治験ってアスペと併発してる人はどうなるんだろ
純粋なADHDだけ集めてる？

33:優しい名無しさん
11/06/23 02:07:48.78 7mEPuzEH
アトモキセチンからコンサータへの移行なんて、薬が抜けないと出来ないよね。
でも、まぁ良いんだ。
アトモキセチン終わった頃には、コンサータの治験募集も人大杉で埋まっちゃうだろうな。
しかし、アトモキセチンのおかげで、薬の能力を見限って自力で道を見出し頑張れるかも！？って思え始めています。

ノイズのコントロールに効く漢方とかないかな…

34:優しい名無しさん
11/06/23 08:30:16.64 LsEMENSq
しかしアトモキセチンほんと役立たずだな
開発者は反省しろ

35:639 ◆WQawLnmOYY
11/06/23 09:51:07.77 c/vxCc5z
>>34

それはプラセボでは？

36:優しい名無しさん
11/06/23 10:42:47.08 2tKm1FsG
アトモキセチンは利く人にはいい薬だとは思うが
利く人はかなり限られそう。ADDのような人に効果あったという話はほとんど
聞かないし、そもそもアトモキセチンはハイパーアクティブな人のハイパーさを取り
かつ、頭の雑音を取る感じだからねえ。なのでADDのように頭の中が最初から
ぼやーっとしてる人が飲むとむしろさらに廃人レベルが上がるというｗ
そしてADHDからしても、口が渇いたり、空腹時に飲んだら酷い目に合うし、
副作用がかなりあるわけだから、やはりコンサータに期待せざるを得ないという。

37:優しい名無しさん
11/06/23 18:15:17.54 GgmGajQM
コンサ―タの適性流通管理委員会の議事録全部見たけど、厚労省はデータが揃えば成人適応の承認を考えるって発言してるね。
それに委員会も成人適応の有無を問題視してるし、本当にあと少しの辛抱かも。

38:優しい名無しさん
11/06/23 18:23:45.84 RIjRmYTm
ADDとHDは分けるべきだと思う
何で一括りにされてんだろ

39:639 ◆WQawLnmOYY
11/06/23 19:31:08.05 c/vxCc5z
併発している人が多いからでしょう。

40:優しい名無しさん
11/06/23 21:10:49.99 kQGwVar4
HDって何？

41:優しい名無しさん
11/06/23 21:18:26.02 ehhiAEMj
正直ADDはよく聞くけど多動性はあんま聞かない
貧乏ゆすりか？

42:優しい名無しさん
11/06/23 21:25:49.55 cwRgL4i/
今回の治験って病院がかなり限定されてると思うけど
成人後でもちゃんと見抜ける訓練を積んだ経験豊富な専門医の
いるところと指定したから数が限られる感じ？

43:639 ◆WQawLnmOYY
11/06/24 01:20:50.18 I0eMoL1u
精神科医なんてある意味みんな専門医じゃん。
うそなんかついたってすぐばれる。
こっちが考えてることもだいたいお見通し。

44:優しい名無しさん
11/06/24 01:58:54.61 s2/nk2+5
困散多の治験始まる。社会復帰できますようにー

45:優しい名無しさん
11/06/24 03:00:39.84 uLAk9UXb
>>44
良かったな。
プラゼボに当たらないことを祈る！

46:優しい名無しさん
11/06/24 07:49:06.74 mbvH/WYe
俺も治験開始しました。
これ多分プラセボじゃないな。
あたまの中の雑音が消えて
次に何をすべきか考えながら行動できる感じ。
来週以降の増量が楽しみだ。

47:優しい名無しさん
11/06/24 09:55:22.38 4xY99UcV
>>46
コンサータの治験ですか？

48:優しい名無しさん
11/06/24 10:24:43.37 cX23S1kK
実薬に当たった人って増量されていくわけだけど利きすぎたと感じた場合は
少なめの最初の量で治験継続できるのかな？それとも有無を言わさずに
最大まで増量されるのだろうか。そこんとこはどうなんでしょうね。

49:優しい名無しさん
11/06/24 10:32:56.48 aF3d+9kG
>>46
おめ！経過報告よろしく頼む。

>>48
治療じゃなくて治験だからなぁ。危険じゃない程度に増やされるんじゃないの。

50:優しい名無しさん
11/06/24 11:39:11.53 cX23S1kK
ｔｈｘです

51:優しい名無しさん
11/06/24 12:03:51.85 s2qxs9mt
治験参加するのはいいけど、治療終わって薬切れたらキツくない？

52:639 ◆WQawLnmOYY
11/06/24 13:22:39.93 mtRSKt1k
>>48
効き過ぎと感じた段階でその量で継続できるはずです。
でもそんな人いるんですかね。
正直最大用量までいかなきゃぜんぜん効かなくらい薄いから
厚生労働省が前向きになったんじゃないかな

53:優しい名無しさん
11/06/24 20:43:11.46 s2/nk2+5
>>46
問診受けた時にADDであるか、ADHDであるかが治験の要因になると思った？
自分は多動ないけど、問診受けた時には結構何度も確認されたよ。

54:優しい名無しさん
11/06/25 00:03:30.69 iAfSpC83
>>38
＞ADDとHDは分けるべき
俺も丁度そう思ってた

衝動性ばりばりの多動テキパキadhdとぼんやりaddの両者が一緒に仕事したら特にaddがやりずらいこと多いだろうなとおもうわ

ぼんやりaddがコンサタはじかれて？
アクティブなadhdがコンサタ処方されやすい？のもなんか逆な気がするんだが
ドーパミン刺激薬だから
特にうつ症状のない元気な多動衝動性に効くのか疑問だ

55:優しい名無しさん
11/06/25 02:45:28.94 lAYX4zKU
本当は、ぼーっとしてる気の毒なADDにも治験をやらせてあげたらいいと思うのだが
今回の治験を見る限りADHDの方が対象になってるイメージ。
なぜだか知らないが診断がADDの方が難しいとか？
ちなみに元気いっぱいADHDがコンサータ服用するとむしろ沈静化するという
報告があるよ。たとえば小学生で隣の女の子の消しゴムを衝動的に借りるとか
突然関係のないことをしゃべりだすとかそういった困ったちゃんを黙らす効果は
あるっぽい。中枢神経を刺激すると静かになるって凄くね？と思う
ストラテラも鎮静作用あるけどどっちがどのように違うのかはわからん。
一ついえそうなのはADDにストラテラはアウトな予感ということだけ。

56:優しい名無しさん
11/06/25 08:18:18.27 +oGTe2lb
>>51
希望すると長期試験にも参加出切るらしいよ。

57:優しい名無しさん
11/06/25 11:35:05.17 kk/9agiU
多動がないとはじかれるような印象でした。
あと幼少期から症状が確認されていることがキーかな。

ADDでOKとすると詐病を見分けるのが困難だからと推測しました。

58:優しい名無しさん
11/06/25 11:58:19.38 lAYX4zKU
>>57
実際にクリニックでの問診でそうでしたか？

59:優しい名無しさん
11/06/25 13:26:20.53 lQt/5zo5
>>55
HDもADDも根は一緒で、HDは刺激を求めて多動するとかなんとか聞いたことがある

60:優しい名無しさん
11/06/25 16:15:37.74 dsxGUJYB
俺、来週問診なんだが多動で押し通す勇気はないわ。
相手は連戦の精神の先生だからな。
正直に、ADDの苦しさを訴えて、ADDが見捨てられないよう、お願いするわ。

61:優しい名無しさん
11/06/25 16:58:49.33 VWOnJ+r3
私は治験で実薬当たりましたが、
とても調子が良いです。
治験終了後がかなり怖いです。。。

62:優しい名無しさん
11/06/25 17:12:35.85 8JO4Zd1r
>>61
おお　どんな効果を感じておられますか？

63:優しい名無しさん
11/06/25 18:20:49.26 3H1Xq1xo
症状を偽ってエントリするような奴は消えて欲しい。
縋りたい気持ちは理解できるが、そういう奴が居るから厚生省も慎重にならざるを得ないんだろうに。
詐病リタ厨と何らかわらん。迷惑だ。

64:優しい名無しさん
11/06/25 18:37:56.56 tbGfkPWp
>>26
おお、やっぱりそうなんだ。
俺、ブラウザ3種類立ち上げて、全部で100とか200くらいタブ含めて開いてる。
メモリー16GBでも足りない。
どうしてもajaxでメモリーリークが起きるから、次第に重くなるね。

65:優しい名無しさん
11/06/25 20:40:16.70 YwFrDf5n
>>63
確かにそう思う。ただしADDの人がADHDだと主張しても
過去の資料にそういう記述がないからすぐにバレると思うけど。

66:優しい名無しさん
11/06/25 22:09:26.21 SIicBwx0
ADDじゃなくてADHDの人は主にどういった症状に苦しんでるの？

67:優しい名無しさん
11/06/25 22:56:50.68 nQ/Hu1DO
>>66
アトモキセチンのADHDの効き方↓
>>36
＞ハイパーアクティブな人のハイパーさを取り
＞かつ、頭の雑音を取る感じ

必然的に？能動的に？結果的に？
クリエイティブな職業につく人も多い。
しかし、親の育て方によって災難にも、普通」を望まれ、「誰かと同じ」「作業」をこなす仕事に着いてしまうと、ADHDに最も困難な人生を歩む事になる。
発想にも、妄想にも、悲観にも、全てハイパーアクティブなので、「自分がADHDだ」と知るまでは心労は激しい。

ADDって何なの？

68:優しい名無しさん
11/06/25 23:13:47.62 nQ/Hu1DO
多動の無いadhdですよ。アトモキセチンの長期試験中。
クリエイティブな仕事に着くも、仕事も職場もミスが重なりうまく行かなくなり、
家族の事も負担になり、鬱になりかけました。結果会社もクビになり、心理的にも傷を負いました。
クビになり、闇に落ちた私も、すぐADHDだと診断され一つ光が刺したわけですが、この段階では自信も失い生きる気力を失って居ました。

立ち直るためにも生活の為にも、アルバイトするわけですが、
定型の仕事をこなさなければならない時、アトモキセチンは良い効き目を現し、私も仕事に戻る気力、自信を与えてくれる、良いきっかけにもなりました。

当初、訓練施設を紹介されましたが、アトモキセチンで定型に似た事が出来そうになるまでは、とても、訓練など受けられそうな心境にはなれませんでしたよ。

立ち直った今、前向きなった段階からは、正直、今なら訓練施設にも行けるかな、有ればいいなとも思っています。

69:優しい名無しさん
11/06/26 00:32:28.61 ng6LW413
第三相治験に参加した人は治験終了後すぐに長期に移行できるのか
逆に待たされるのかどうなんでしょうね。あと長期治験の期間ってどれくらいかな？

70:優しい名無しさん
11/06/26 01:06:09.99 2dzGxgrI
>>62
気力が湧いてきて先延ばしが減りましたね。
落ち着かなくてウロウロすることも減りました。
変な行動も減ったし、集中力も定形並になった感じがしますね。
日本の未来の為にも是非認可されてほしいです。

71:優しい名無しさん
11/06/26 01:47:10.56 s3TgQB16
>>70
素晴らしいレポありがたし。
いま何日目くらいですか？

72:優しい名無しさん
11/06/26 02:09:14.72 2dzGxgrI
>>71
二周目以降で増量した状態ですね。

まだ治験受かった人少ないみたいなので
詳しく書くと中の人に誰かバレそうなので濁して申し訳ない(汗

73:優しい名無しさん
11/06/26 15:51:13.61 gE+o4eh9
>>72
やっぱり、多動型の方ですか？

74:639 ◆WQawLnmOYY
11/06/26 16:51:23.67 Em+m5XkG
sageてね。

75:優しい名無しさん
11/06/26 19:03:22.17 s3TgQB16
次スレには過去スレリンク以外にも
こんな感じの一文を付け加えたほうがいいかもね↓
【※デリケートな薬の話題を扱っているためsage進行でお願いします】

76:優しい名無しさん
11/06/26 20:22:36.02 b8J6eEbr
みなさん１日どのくらいの量飲んでます？
この３週間、８０ｍｇを１日２回に分けて飲んでたんだけど、
１２０ｍｇまで増量してみようかな。

77:639 ◆WQawLnmOYY
11/06/26 23:11:08.32 Em+m5XkG
知ってるけどそれは処方なのでここではお答えいたしかねます。

78:639 ◆WQawLnmOYY
11/06/26 23:13:17.57 Em+m5XkG
あ、つまり一般的にいう用法用量ね。

79:優しい名無しさん
11/06/27 02:18:13.83 GrVqh9KZ
>>73
やや多動気味だと思います。ADHDだとしか言われてないもので(汗
症状が重すぎても軽すぎても治験は出来ないと仰っておりました。

80:優しい名無しさん
11/06/27 12:41:33.09 0JjF9ufr
>>76
アトモキセチン120mg毎朝飲んでる。80>100>120と来た人。ききすぎてる感も有ったが三ヶ月で慣れたな。
この量でヤっと日が明けても常時効いてる感じに成った。仕事が深夜のピークでもノイズ、混乱少なく、落ち着いてこなせる感じに。
治験終わったら二週間地獄だな…

81:優しい名無しさん
11/06/27 18:33:13.35 MK1tr6ZD
いいなあ、じぇねりっくのアクセプタ3週間目だけど何の効果も見られない。

82:639 ◆WQawLnmOYY
11/06/28 10:01:04.35 4sKI3GCG
実薬投与の長期試験までの日数を指折り数えてるよ。
辛いやら楽しいやら。

83:優しい名無しさん
11/06/28 10:53:42.16 cigQjB20
>>82
長期試験の期間ってどれくらいなんでしょうね。
あと第三層は３ヶ月でよかったかな

84:優しい名無しさん
11/06/28 12:16:54.34 pstQ9oW8
みんなコンサータの話なのかストラテラの話なのかわかんないなw

コンサータの初診昨日終わりました。
ADDっぽいね。と言われたけど治験に参加ですた。実薬にあたりますようにー

85:優しい名無しさん
11/06/28 13:26:55.06 pstQ9oW8
あれ、困散多って長期試験ある？
同意書には短期試験で終わりって書いてるよ。

86:優しい名無しさん
11/06/28 14:41:04.59 cigQjB20
ageちゃだめよw
それに長期ないと認可ないと思うんだけどさ。
いきなり第三相から認可へ飛ぶなんてことはないかと
でもない場合今回外れ引いた人は気の毒な気がするが。。
真相は不明。

87:優しい名無しさん
11/06/28 15:16:36.49 pstQ9oW8
あげちゃった。すまね。
同意書には、これで終わりって書いてる。
うーん。次週聞いてみるわ。

88:優しい名無しさん
11/06/28 16:23:28.60 Qd4ldghr
7月から、バイトの出勤日減らされた。カン　何とかしろは別すれで文句言うけれど
こんさた地検に参加できる時間ができた。

で、ネット募集のところに行ったら、なんか2ヶ月くらい前にみたのと
違う気がする。誰か情報ないかい。
前のときは時間がなくて、質問には行かなかったんだけど
俺の勘違い?????

89:優しい名無しさん
11/06/28 16:46:54.68 cigQjB20
>>88
そういえば確かに情報が増えた気がする。問い合わせとかがあったのかも。

90:優しい名無しさん
11/06/28 17:02:33.17 pstQ9oW8
まだ募集してたのか。今回280名なので早めに応募すべし。

91:優しい名無しさん
11/06/28 20:09:53.57 GIcxG0n2
>>90
治験の情報は漏らすなカス

92:優しい名無しさん
11/06/28 21:28:18.43 BQP2vgks
>>88
sageよろ

93:639 ◆WQawLnmOYY
11/06/29 06:02:31.77 sCxzie9u
長期試験は1年のはず。
どうか離脱しませんように。

94:優しい名無しさん
11/06/29 08:21:58.24 FShFVG6k
ストラテラの治験？

95:優しい名無しさん
11/06/29 20:05:27.43 xDf/2H7M
以下治験中の体験談を書き込む場合、治験対象がコンサータなのか、アトモキセチンなのかはっきり書くコト！
以下治験中の体験談を書き込む場合、治験対象がコンサータなのか、アトモキセチンなのかはっきり書くコト！
以下治験中の体験談を書き込む場合、治験対象がコンサータなのか、アトモキセチンなのかはっきり書くコト！
以下治験中の体験談を書き込む場合、治験対象がコンサータなのか、アトモキセチンなのかはっきり書くコト！
以下治験中の体験談を書き込む場合、治験対象がコンサータなのか、アトモキセチンなのかはっきり書くコト！
以下治験中の体験談を書き込む場合、治験対象がコンサータなのか、アトモキセチンなのかはっきり書くコト！
アトモキセチンの製品名はストラテラ、他。

96:優しい名無しさん
11/06/29 23:06:14.33 pzraXd/G
コンサータの治験受けられなかった人っている？

97:優しい名無しさん
11/06/29 23:29:42.05 Ruogxfir
>>96
アスペ＆ADHDのわたしが。しかし某有名医師曰く「認可まであと二年の辛抱」だとか。

98:優しい名無しさん
11/06/29 23:43:20.98 Wav3W1Lj
二年か…
有名医師って誰だろ、S？Y？H？B?

99:優しい名無しさん
11/06/30 01:31:59.54 d8mytLbk
アスペかどうかを図る問診があったけ？

100:優しい名無しさん
11/06/30 03:44:27.69 TOy08tU9
コンサータあと2年は勘弁してくれ（泣）

教授？も「あと1年」とか言うといざ認可遅くなるとクレームやだから
「長くて2年」多めに見積もったんだろ
きっとそうだ...

今34だけど発達障害35才限界説とやら耳にしたが
まじで俺もそうなりそうだわ

ニ次症状に耐えられそうにないわ
もう工夫して状況改善とか聞くだけで嫌になるわ
ストレスで脳がやばいわ

・ミスや先延ばし→罵声→うつ→観念の世界に入りかける→休みはひきこもり→ループ
もう目が覚めないでくれと願う日々が確実に増えてる. . .

101:優しい名無しさん
11/06/30 04:26:03.05 HvUvCRKU
特効薬が取り上げられてから
一体何人のADHD患者が自らの命を絶ったんだろうね。

>>100
できることなら一度休もうぜ・・・。

102:優しい名無しさん
11/06/30 05:27:19.44 Od6BJBiC
流通委員会の頁見てると
発達障害に深い理解のある医師は処方してるみたいだよね
だからそういう医者にめぐり合えるといいんだろうけど
そういうところは予約殺到なのかも。
マイナーであまり有名でない医者でも何か処方受けられた人とかっているのかな
ストラテラとかでもいいけどさ。

103:優しい名無しさん
11/06/30 05:34:42.07 Od6BJBiC
あとさアスペの問診ってあったっけ？
ADHDとアスペの混合型はどうやって判断してるんだろう。スレ違いだが
治験からは外されることありとのことで

104:優しい名無しさん
11/06/30 06:33:54.68 d8mytLbk
問診を受けたが、普通にADHDの内容だったよ。
もし、アスペかどうかを分けているのであれば、その問診中の態度とかを見てるのかな？
俺はアスペ入ってないからよく分からんけど。

105:優しい名無しさん
11/06/30 07:18:14.38 bMOCsLvD
>>102
そもそも、世の中にどれくらいいるんだろうか、コンサータの処方できる医師って。

106:優しい名無しさん
11/06/30 16:50:33.82 /BT56c3t
>>105
わからないねー　もう正直ここまでくると
最新の知識があり政治的にも影響力のある医者でもないとお咎めあるかも。

107:優しい名無しさん
11/06/30 22:38:25.57 NeNYIr5J
>>100
＞今34だけど発達障害35才限界説とやら耳にしたが

なにコレ！35歳で会社辞めたよ。ん？辞めさせられたよ。しかし失業給付とフリーで仕事有ったから心も安らいで、ほんと良かった。人生棒に降るところだった。

で、二年経って、37歳にしてバイト始めてる訳だが、アトモキセチン飲んでもADHDの特性を克服出来ず、続けさせてもらえるのかヤバめな状況。
まあアトモキセチン飲んでなかったら、もっともっとパニックで仕事になってなかっただろうし、ガマン続かなかっただろうな。理想を高く起きすぎて、こんなんじゃダメだダメだで、鬱モードにも入りやすかっただろうし。
アトモキセチンなかったら、休みの申請も出来ずにクタクタで、それこそ鬱で、前の仕事の二の舞になる所を、話しながらパニックにならず、自分の時間や、家庭を守れる様に、ちゃんと断れる様にもなったし。

108:優しい名無しさん
11/06/30 22:40:00.19 NeNYIr5J
(国語勉強し直してこいって、言われないのはココがADHDスレだから？)

109:優しい名無しさん
11/07/01 00:16:55.45 l4EcvmBu
みんな同じような境遇だから、細かいとこまで読まなくても、わかるのさ。

110:優しい名無しさん
11/07/01 00:38:25.12 IVWiwEvs
>>107
35歳限界説というのは単なる誰かさんが勝手に作った話なので余り真に受けない方がいい。
ただ仕事でもその年だと経験者優遇になってきたりするってことだしね。
正社員でないなら働くことは可能かと。
しかも発達障害ってここ5年くらいで有名になったわけで、高齢になればなるほど
気づいてないまま認知がひん曲がった大人とかもいるわけで
自分を責めるべきではないかと。　まあ今小学生辺りで気づいてもらえる子供はうらやましいと
成人後に気づいた自分は思うわけですけど。

111:優しい名無しさん
11/07/01 03:30:36.34 l4EcvmBu
若いと苦労もサマになるが、年とると苦労は惨めになる。

112:優しい名無しさん
11/07/01 07:35:30.64 juQL5TrD
>>105
困散多の登録医師数4766名、登録医療機関3193件
若干変わっているだろうけど、昨年末時点ではこんな感じ。
登録医は小児科学会と児童精神科学会、日本精神科学会の専門医として認定されている医師
で厚労働省の研修に参加した医師。経歴や所属病院を全て届け出ないと登録できない。

登録医には小児科と児童精神科医が含まれているから、成人に処方出来る医師は
どれぐらいいるかわからないが、医師も病院は限られると思う。
既に確定診断を貰っていて、主治医が免許を持ってる人は処方して貰えるように
よくよくお願いしておいた方がいいかもね。

113:優しい名無しさん
11/07/01 08:24:19.87 PQAsB8Fv
>>112
思ったよりいるんだな、大半が児童精神医学の人なんだろうけれど…

このうち成人にも処方してくれる人はどれだけいるのか…

よく聞く自由診療なら処方してもらえるのかな…？

114:優しい名無しさん
11/07/01 10:01:12.04 IVWiwEvs
治験に参加してる医師なら登録医と思っていいのかな？

115:優しい名無しさん
11/07/01 13:17:28.93 uAPViKqB
困散多って良い表現ですね。
自分もコレ使お。

116:優しい名無しさん
11/07/01 16:41:06.33 e0ymJFx0
検索よけとしてもいいかもね

117:優しい名無しさん
11/07/01 23:11:02.47 l4EcvmBu
来週から困散多の投薬始まります。ブラセボじゃありませんように。

118:優しい名無しさん
11/07/01 23:16:07.14 l4EcvmBu
家にあまったストラテラあるんだがー。捨てるのもったいない。

119:優しい名無しさん
11/07/02 00:02:15.95 Fak8TiFE
>>118
メ几
木又してでもうばいとる

120:優しい名無しさん
11/07/02 00:50:21.76 OR+jdyqD
>>118
adhdをこれ以上追い詰めるような状況にしやがったら、テメーころ◯ぞ！けがすんぞ！夜道に気をつけるんだな。

121:優しい名無しさん
11/07/02 00:50:54.35 OR+jdyqD
◯＝ぶ

122:優しい名無しさん
11/07/02 09:10:37.15 k/Xy6tlb
>>118ｰ119
お前らヤンセンの人ここ見てるってわかってんの？
まあ>>118は釣り臭いが

123:優しい名無しさん
11/07/02 09:44:28.27 +wySUXRb
ほんと>>118 みたいな無神経なやつ見ると、ついキレそうになる。adhdだからしょうがないんだろな。一度注意しておけばもうやらないだろ。

124:優しい名無しさん
11/07/02 09:46:45.61 3zRVkpmU
ねえ困散多の成人投与を許可する時がくるなら
処方箋をすべてオンラインでレセプト管理しとくべきだよ。
○○さんはどこそこの病院で今月は20錠処方みたいなのをすべての医療従事者が
照会できるようにしておいて、ドクターショッピングとかを絶対にできないように
管理するといいと思う。これで不正入手は減るぞ。
まあこれくらいは当然考えてるんだろうけど。

125:優しい名無しさん
11/07/02 23:07:35.54 4nB95iUC
治験実薬でした。
著効です。生活が著しく改善しました。

長期試験終了後の生活が怖くて仕方ありません。
こんな生活を見せられて、元になんか戻れない。

126:優しい名無しさん
11/07/02 23:47:16.78 wBUK4TKn
>>125
仕事にも改善出た？
日常生活でもやる気出たり、すぐ行動に移せるようになった？

127:優しい名無しさん
11/07/02 23:48:20.04 KtUyC8bQ
おお！また嬉しい書き込みが。
以前に書き込まれた>>61さんと全く同じ感想ですが別の方ですよね？
飲む前はADD,ADHDどちらの傾向がありましたか？

128:125
11/07/03 00:35:57.19 Ewj9iu/F
やる気が出たというよりは、自然と体が動くという感じ。
多動という意味ではなく、自然にタスクをこなせる。

服薬してちょっとして効果がでてくると、不思議とやらなきゃいけないことを思い出して
アタマの中で優先順位をつけだす。

集中できているのは車の運転で実感できた。
あちこち視線がブレることがない。

日中あれほどボーッとしてたのに、全く眠気もなく、
一日が過ごせる。
薬が切れるころに眠気が押し寄せて来て
夜は信じられないくらいグッスリ寝られる。快眠。
翌朝はスッキリ起きられる。今のところ副作用なし。

治験担当医師も驚くほどの効果。俺にはピッタリの薬だったみたい。
これがあれば、もっと生きやすい人生にできる気がする。
だからこそ、これがない人生なんて、もうありえない。

129:125
11/07/03 00:38:55.33 Ewj9iu/F
多動もありました。

130:優しい名無しさん
11/07/03 01:11:44.55 eIc6iFD0
良かったね。すげぇ、羨ましいや。。。

131:優しい名無しさん
11/07/03 03:50:25.29 Q2dqH1O7
アトモキセチン？コンサータ？

思考ノイズの量とか、瞬時の選択場面はどんな感じですか？

132:優しい名無しさん
11/07/03 08:48:24.55 2/DeiFTv
>>128
スゴイですね。こういう具体的な情報を厚労省が目にしたら
「成人ADHDなど存在しない」キリッ　を改めるかな。
この薬が承認されるのかがカギですがね。
ただし厚労省とすれば　でそれ承認するとオイシイノ？くらにしか考えないでしょう。
だから厚労省にとってもオイシクしてやる必要があるのかもしれない。
いくらADHD当事者団体が騒いでも厚労省への利益まで考えてやらないといけないかもってこと。

承認まで至るかどうかのカギはそこだと思う。
もちろんADHD以外が絶対に服用しないような仕組みの構築とセットじゃないとダメだがな。

133:優しい名無しさん
11/07/03 12:56:36.22 g8BZ/X6S
コンサータ早く認可しろや
全国の軽度発達障害者がどんだけ苦しんでると思ってんだ

134:125
11/07/03 16:19:18.58 Ewj9iu/F
因みに注意欠陥はまだ残っていますが、薬量が増えれば完全に解消されるような気がします。

その場合は何らかの副作用がでてくると思うので、どちらをとるか選択することになるでしょう。

私には今の量がベストかな。
みんなこんな風に世界が見えてるのね。世界がこんなにもクリアなんて羨ましい。
そりゃ彼らからしたら俺なんておっちょこちょいの怠け者に見えるわなぁ。

135:優しい名無しさん
11/07/03 19:15:27.54 Q2dqH1O7
コンサータなのかアトモキセチンなのか書けよ。

136:優しい名無しさん
11/07/03 19:25:57.12 LcFmt2as
>>135
プラセボでなく実薬であることが強調されてるから、時期を考えると困散多だろうな。

夜にちゃんと切れて眠れるというのは素晴らしいですね。
カフェインみたく歯切れの悪い刺激薬は使いづらいから、早く承認してもらいたい限りです。

137:優しい名無しさん
11/07/03 23:16:52.85 qMeCSrHR
困散多なのかアトモキセチンなのか
わからないと嘆いてる方々、ちゃんとレス辿ればわかりますよ。
実薬に関しては>>136の通りです。
あまり困散多の名前出したくないので何度も名前書かないですよ。

138:優しい名無しさん
11/07/04 13:28:32.83 BVfaP/iK
困散多はワーキングメモリーの改善には役立つのかな？

139:優しい名無しさん
11/07/04 14:52:16.67 vf74roCT
困散多、効くんだね。朗報だけど、複雑なキモチ。もっと早くしりたかったゎ。
俺の人生は巻き戻せない。

140:優しい名無しさん
11/07/04 15:23:16.17 nscogFTb
もしいつかコン使うことが出来たら
今まで出来なかった分、人よりたくさん、一生懸命働きたい。
人の役に立とうと頑張ってもいやな顔されることなく普通に喜んでもらいたい。
今までどうせいつか迷惑かけて嫌われるからと
ずっと我慢してた友達作りもやりたい。
このスレのみんなが幸せになりますように。

141:優しい名無しさん
11/07/04 16:40:30.61 vf74roCT
ポエム書くのはまだ早いぞね。今週第一投する、短期記憶欠乏タイプの俺の報告を待て。

142:優しい名無しさん
11/07/04 18:14:53.60 e1kMTd3s
治験がテンポよく進むことを何よりも願っています。

>>141
グッドラックです。

143:639 ◆WQawLnmOYY
11/07/05 01:01:53.21 JT5n+TpW
>>141
sage入れてくださいね。

昨日、短期試験8回目の診察でした。
二重盲検法でプラセボにあたってしまいましたが残り1週間はウォッシュアウトです。
で、来週から実薬投与の長期試験に入ります。今日同意文書ももらってきました。

私のレポも期待してくださいね。

144:優しい名無しさん
11/07/05 02:27:52.63 l5LZNZoX
>>132の言うとおりかも。

困散多早く認可されてみんな幸せになれればいいな。。
ヤンセンも先生達も我々の為に頑張ってくれてるし、
自分達にも何か出来ないだろうか…？
賄賂？組織票？

145:優しい名無しさん
11/07/05 08:38:17.24 85ChwVXb
>>143
いよいよ実薬ですか。良かったですね。
そういえば二重設けん法って医者と患者だけが知らないだけで
治験担当者はそれがプラセボか本物かは事前に知ってるのかな
治験担当者ですら知らないかな？　あと8回目とのことですが
第三層はたしか3ヶ月くらいのはずですがもう3ヶ月そろそろ経つということですか？

146:優しい名無しさん
11/07/05 15:24:25.44 BEFRG5B4
毎週シートを日数分切って渡しているから、もし今週もらったシートの切れはしと、来週もらうシートの切れはしが合わなければ、薬を個人別に管理しているのでなく、ブラセボか実薬かどうかで管理してるのかも。

147:639 ◆WQawLnmOYY
11/07/05 18:40:56.73 kWVGoG3p
>>145
同意文書にサインしてから
11週間だったかな？

148:優しい名無しさん
11/07/05 19:06:00.09 y8FFVqh2
アホか。治験実施施設にはＡ薬、Ｂ薬として配布されるだけで、
どっちがどっちか分からないに決まってるだろうが。じゃねーとＤＢＰＣにならんだろ。

エントリー時に医師が患者番号を本部にあげると、
本部からＡ、Ｂどちらにしろと指示がおりる。

本部の割り付け担当者は患者番号と実薬／偽薬の種別が分かるが、患者の名前は分からない。
全治験終了後、キーオープンになってから開示。

149:優しい名無しさん
11/07/05 19:22:22.60 if7HLyZt
リタリンはダメなのか？

150:639 ◆WQawLnmOYY
11/07/05 23:18:51.75 kPwo8XDu
そんなことも知らないでここに来てるんですか？

151:優しい名無しさん
11/07/06 00:50:06.59 YhkKDfjJ
>>148
ヤンセンの中の人ですか？

152:優しい名無しさん
11/07/06 01:22:23.66 Ao0QzUzd
コーディネーターはAかBかは分かってるんだな。どっちが本物かは知らされてないだけで。

でも患者の話から、どっちが本物かかは推測できるかもな。

153:639 ◆WQawLnmOYY
11/07/06 10:04:01.56 aOZYZoYX
心拍数と血圧でわかるよ。
ＮＲＩだからノルアドレナリンが増える
そうすると心拍数が上昇する。
その結果血圧も上がる。

その逆で、
ノルアドレナリンが増えない。
心拍数も変わらない。
血圧も上がらない。

私の場合、昨年のアトモキセチンの時は
通常心拍数84→100
血圧　120/75　→　140/90
でした。

154:優しい名無しさん
11/07/06 10:16:50.06 PRdtS6gy
>>153
血圧心拍数とかは投与前と後に取ったってことですか？
あれは毎回行うわけではなく最初の投与一回目だけなのかな、どちらなんでしょうね。

155:優しい名無しさん
11/07/06 10:55:53.65 vgPlckSp
不注意型ストラテラ使用から1ヶ月経過、1日120mg
普通にものを無くすし物忘れするし、一切効果無し...。
生きるのが辛い。

156:優しい名無しさん
11/07/06 11:02:14.75 Ao0QzUzd
飲んで4時間ー。
変化なし。どうやらブラセボだな。

157:優しい名無しさん
11/07/06 19:26:51.54 hTHQH8Ba
アトモキセチンは120mgでも不注意には効かないでしょ。一年続けたのに変わらなかったよ。でもパニックには少し効くと思うよ。

158:優しい名無しさん
11/07/06 19:41:29.93 hTHQH8Ba
所で、アトモキセチンを飲み忘れた時、すごくイライラしませんか？もうてきめんです。2日忘れたらヤバイっす。

元々、ADHDに暴力の気は有るんでしたっけ？それが露出してきちゃいます。

話が苦手で、話す機会が来るまで何も言えず、我慢する性格です。でも我慢しきれなくて物投げちゃったり、壁蹴って穴あけたり、風呂のガラス蹴り割って怪我したり、DS投げてガラス割ったり数しれず。数しれず。とにかく拒否されるとヤバイっす。
(アホだなと思います。)
仕事のイライラを相談出来なかったり、暴れた事が原因でセックスを拒否され、モンモンとしてイライラでつい物に当たったりしてしまうんです。
これをDVとして、離婚したいとの話もついに出て来ました。
妻も診断はされていませんがアスペな作曲歌手です。
だれか助けて…全部治して、仲裁して…はぁ。
自力で頑張って改善した方いらっしゃいますか？そうしなきゃいけない様何だけど、今まで改善しようとしても、うまくいかなかったので、辛くてつい逃げてしまいます。

159:優しい名無しさん
11/07/06 20:49:14.62 y6Bagnye
厚労省が精神疾患の本格的対策に力を入れ始めたようですが、ADHDにもよい風がふくといいですね。

>>158
ストラテラは治験で飲まれてますか？ジェネリックですか？

160:優しい名無しさん
11/07/06 20:56:09.91 PRdtS6gy
>>159
精神疾患は本人が困るだけじゃなくて社会も困るからね
膨大な経済損失が出る。だからADHDにもアトモキセチンともう一種類は
許可するべきだよ。それで働けるようになれば社会保障費用が節減できるわけだ
そこんところを厚労省は気づくべきなんだよね。
でもアトモキセチンですらまだ認可される感じがしないという適当さｗ

ところでアトモキセチンは飲見忘れというより
中断すると頭痛が出るわ頭が膿んだみたいな感じ
あれが2日程度続いた後元に戻る。これは私の体験なんだけどさ。
というわけで飲まなければ元に戻るとはいってもそう簡単ってわけでもなさそう。

161:優しい名無しさん
11/07/06 21:37:05.84 hTHQH8Ba
>>159
治験でアトモキセチン120mg飲んでいます。飲み忘れ2日目の夜(服用60時間後)に、ムカムカして洗濯カゴ蹴ったら、ガラス割ってしまって…
その後、飲み忘れに気付いた訳ですが、飲み忘れ後のイライラ爆発は三度目ぐらいかな。
一度タガが外れると外れやすいんですかね…はぁ。妻にゴメンって謝っても、治せない、繰り返すコレって何…

>>160
確かに頭痛はあったかもしれません。
こないだの事なのに、もう忘れてしまいました…。でも２日越えたら、乗り越えられるのかな。知ってたらガマン出来る程度です。
告知してくれてたら、きっとやらなかった…いやどうせ数ヶ月周期で繰り返してるか。

だって忘れるんだもん。不注意。

162:優しい名無しさん
11/07/06 21:44:03.02 hTHQH8Ba
二日っすね。
治験終了後のバイトの日が怖いです。

初めて飲み忘れた日、数値記憶は二秒でかすれるし、思考ノイズがひどくて集中力は下がるし、頭痛が酷くて夜早めに帰りましたから。
三度目の今回で、離婚ばなしですから。
離婚を自分で煽ってたりして…なんだかもう自暴自棄。
人でも無いみたいです。

163:639 ◆WQawLnmOYY
11/07/06 22:44:33.67 KZH6Loqt
>>154
報告した一回目以降も先生とCRCの判断で数値変化を継続して捉えていました。

164:優しい名無しさん
11/07/07 02:41:39.17 OtTJphAE
>>163
もう長期入ってるんでしたっけ。どんな感じですか？

165:優しい名無しさん
11/07/07 02:55:57.02 OtTJphAE
>>162
なんだか、別の病気に思えるんだが、僕も含めてADHDって、他人を責めるより自分を責める人の方が多いんじゃない？
周りに迷惑ばかりかけて申し訳ないって思ってて、ましてや他人を傷つけたりはできないのでは？

166:優しい名無しさん
11/07/07 07:53:25.22 WQtAFQXo
ヒント : ジャイアン型とのび太型

167:優しい名無しさん
11/07/07 09:19:08.89 t+w8gDGu
>>162
その感じはわかります。
おそらく刺激を求めるからでしょうが、謎のテンションとともに明らかに自分の立場を悪くする発言をしてしまうのは僕もよくあることです。

>>165
申し訳ないと思ってるからってすぐ行動を変えられるようならそんなに苦しまないでしょう。
多動や衝動も持ってる人は、後先おかまいなしに行動しちゃうからね。

168:優しい名無しさん
11/07/07 12:28:04.07 NHIpsJwa
今さぁ、自転車事故で人身事故起こしてて、示談でもめてるんだよね。
相手が理不尽な要求してるのも原因なんだけど、カッと血が登って
民事で争うみたいなことになりそうだ。

169:優しい名無しさん
11/07/07 12:39:39.94 OtTJphAE
アスペとは違うの？

170:639 ◆WQawLnmOYY
11/07/07 12:53:08.40 aUGnxilk
>>164
長期は来週からです。
短期の治験は、バイタルのデータからはプラセボと思われるので
特に集中力が上がるわけでなく、やる気が出るわけでもなく
すべてがクリアになる感覚もなく。

早く月曜日が来ないかな。

171:優しい名無しさん
11/07/07 14:43:09.77 OtTJphAE
俺も多動タイプなんだけとね。他人に対して攻撃的になるかどうかは、性格的なものだと思う。
感情や注意につきうごかされるのは良くわかるが、殴ったり、しょっちゅう喧嘩ごしになるのは理解出来ない。多動だが、赴くままに動くのとは違う。

172:優しい名無しさん
11/07/07 15:20:51.79 cXwXY5YC
>>171
自分はおっとり型のaddなんだけど
やっぱりキレて他害してしまうタイプもあると思う。
どうして自分は人を傷つけてしまうんだと二時症状になる人も中にはいるかと
ただ暴力が許されるわけではないが

173:優しい名無しさん
11/07/07 17:28:46.16 esscp1Mj
コンサータの本物とプラセボ薬を見分ける方法はあるのだろうか？
本物は噛むと苦味があって、プラセボ薬はただの粉だから味がないとか

174:優しい名無しさん
11/07/07 17:38:29.60 S8zgGcfR
>>173
以前にリタリン飲んでて効いてた人に実際に飲んでもらうといいよ。

175:優しい名無しさん
11/07/07 18:18:25.23 t+w8gDGu
>>173
見分けたところで飲む薬は決まってんだから考えるだけ無駄かと。
>>174
発言に気をつけようね。

176:優しい名無しさん
11/07/07 18:21:35.69 t+w8gDGu
>>170
順調ですね。また報告お願いします。

177:168
11/07/07 18:43:46.09 7CblPzv3
>>169
アスペでは無いよ。
一度、血がのぼると、ダメだ。
今はかなり気をつけてるからいいけど。
なんというか不正とか見ると、すごく許せなくなるんだよね。
ルールを守れ、みたいな。

178:優しい名無しさん
11/07/07 18:45:53.81 cClpvRoD
>>173
噛んだらダメというのは説明で受けたでしょ？
あれは徐報剤で一定濃度以上にならないというところがポイントなんだから。
大事な治験の時なのだから変なことをなさらぬようお願いしますよ。
それにプラセボに当たっても素直に飲んでればその後は長期試験に参加可能だろうから
それを楽しみに待つのも良いかと。
プラセボでは効果ないというのも貴重なエビデンスになるのだから
無駄ではないですよ。

179:優しい名無しさん
11/07/07 19:31:07.30 mc04RhN/
困去ったの認可まだー？
子供に使用されてるんだしスピード認可してほしいな
仕事場では必死に社会人スマイルしてるけど
先伸ばしミス多発に加え最近特に目が笑ってないから
回りから明らかに避けられてるよ

180:優しい名無しさん
11/07/07 20:53:11.02 ojedoVzt
困散多治験できるとしたら来年からになるかもしれないらしい。
今年中の参加を励みに一日千秋の思いで待っていただけに辛い。

181:優しい名無しさん
11/07/07 22:00:35.04 KCIE2TtJ
>>180
まだ枠は埋まってないはずだけど何でそうなったの？
アトモキセチンの治験が継続中とかで？

182:優しい名無しさん
11/07/07 22:10:15.27 ojedoVzt
>>181
そんな感じです。ひとつ治験が終わったあとまた別の治験に移行するのに
一定の期間をあけないといけないらしい。
するとどう考えても来年になる。承認が遅れてくorz

183:639 ◆WQawLnmOYY
11/07/07 22:58:38.16 Y4KlCTO7
>>179
その状況が目に浮かぶようだよ。まるでオレ。

とりあえずsageてね。

184:優しい名無しさん
11/07/08 08:47:48.72 5lTWP/pt
長期試験参加できても、結局その後厚労省に認可されなかったら終わりだな・・・

185:優しい名無しさん
11/07/08 09:41:01.02 JBFJH6HK
>>184
そうだね。厚労省とか政治家に働きかけるしかないかな。
本当はさ全くの部外者が陳情するより
身内とか知り合いにそういう人がいると話も伝わりやすいんだけど。
正直ここまでくると政治力だと思う。なるべく権威のあり偉い人に支援者になってもらうなどするとか
考えないとダメかも。あとADHD団体がまだ弱いんだな。
もっと強圧的で煩いぐらいのバックボーンがあるといいんだけど。
どうも頼りないし弱弱しい、顧問に政治家や企業家やコンサルティングなども総動員して
もっと戦略的になるべきなんだが。

186:優しい名無しさん
11/07/08 16:15:00.68 OKfVfFBE
ヤンセンファーマの親会社であるジョンソン・エンド・ジョンソンやイーライリリーには
日本（笑）の厚労省に立ち向かうだけの政治力は無いのか？

187:優しい名無しさん
11/07/08 18:09:52.22 irusiEeb
ヤンセンの親会社がイーアイリリー？

道理でコンサータの認可に時間がかかっているわけだ？

188:優しい名無しさん
11/07/08 18:19:00.63 7EfXlCGt
なるほど。。　　
S学会の人に相談するのは危険？

189:優しい名無しさん
11/07/08 18:30:27.75 af9/SfbL
ジョンソンの100％子会社がヤンセン（コンサータ）
イーライリリー（ストラテラ）は独立系の国際的製薬会社

190:優しい名無しさん
11/07/08 20:25:25.31 JBFJH6HK
>>188
おすすめしないけどね
大体この分野に詳しいか理解のある人ではないと
単に影響力があるみたいのはよろしくないかと。

191:優しい名無しさん
11/07/08 20:26:43.15 WaN2Vy/m
普段はボーっとしてるけど、たまに行動力で誉められる自分はいっそのこと自らそれ系の圧力団体作った方が話早いんじゃないかと思う時がある。

でも、ADHDカミングアウトしたくない…。過去のイヤな記憶を思い出しそうで。

192:優しい名無しさん
11/07/08 20:52:08.91 nYkhVQhf
アトモキセチン80mg服薬中+動作の多動ほぼ無し+常にねむくてぼんやり系のADDです。

今日はたまたまソワソワとADHDみたいに多動症状が強く出たから
40mg追加して飲んだら今落ち着いて仕事に集中できてる。

アトモキセチンはADHDの人にこそ
向いてるんだろうなーと改めて感じられました。

193:639 ◆WQawLnmOYY
11/07/08 20:57:59.59 1AkB4gtl
>>192

同感です。

194:優しい名無しさん
11/07/08 21:32:25.70 nYkhVQhf
>>193

>>192です。いつもなら120mgだと副作用も出やすく量が多すぎると感じていました。
でも今日みたいに多動が強い時には丁度良い分量のようでした。
朝80mg、昼40mg追加と少量ずつ分けて飲んだせいか副作用も無かったです。
どうせならアトモの効くADHDになりたかったかも、とちょっと思ってしまいました（笑）
勿論隣の芝生が青く見えているだけなんですが。

195:優しい名無しさん
11/07/08 22:29:12.90 ubT3sBdk
アメリカ側から厚労省に圧力をかけることはできないのか？
WHOとか国連機関からも圧力かけられないだろうか・・・

196:優しい名無しさん
11/07/08 22:37:07.49 pvzo7OhE
海外からの権威ならいいかもしれないな
日本人は外人コンプあるからねえ
発達障害対策が先進国のくせに日本は遅れてる、差別だ虐待だと外圧するのも悪くはないかも。
とはいえここに米国FDAの知り合いがいるような超人がいるとも思えないがｗ

197:優しい名無しさん
11/07/08 22:48:51.96 uUCuEPak
厚労省役人「承認申請手続きにたくさん資料作ってたくさん押印するの面倒れす(^q^)」

198:優しい名無しさん
11/07/09 00:32:04.97 F78jM8Dp
ADHDの児童が海外旅行なんか行く場合は困散多はどうするんだろうな
家においてくのか、海外まで持ってくとなると事前に申請とかしないといけないんでしょ？

199:優しい名無しさん
11/07/09 00:35:55.68 OldaJ9lc
>>198
それも気になるけど、海外のADHDの成人が日本に単身赴任とかする場合はどうするんだろうね。
無くなったら取りに帰るのかな

200:優しい名無しさん
11/07/09 16:06:09.49 CtiLcMTC
困は良い感じとはいっても副作用がちょっとしんどいし肝臓にも負担あるから
出来れば朝の成分の薬の開発と認可が進んでほしいなぁ。。
体に優しいみたいだし。
効き目的には困と似たようなものだと思う。。

次ページ