障害年金で生活している人 Part18
at UTU
1:死にたい
11/05/26 14:40:42.00 sW5hSFmC
障害年金を既に受給し、それで生活している人のスレです。
これから支給ようと考えている人、申請中の人などは
本スレ↓にどうぞ。
【厚生・基礎】障害年金96
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障害共済年金 4
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2:死にたい
11/05/26 14:41:10.51 sW5hSFmC
★★★ 障害手当金 ★★★
厚生障害年金3級を却下された人が生活資金の確保の為に申請をします。
●障害手当金の受給要件
1.障害厚生年金の初診日要件と保険料納付要件を満たすこと
2.初診日から5年以内にその傷病が治癒すること
(ここでいう治癒とは、傷病が治ったことだけを指すのではありません。
症状が固定した場合、又はこれ以上治療の効果が期待出来ない場合なども治癒とみなされます。)
3.その治癒日において、障害の程度が準3級(3級より軽度)に該当すること
●障害手当金の受給額
原則、障害厚生年金の年金額の計算式で得られた額の2年分の額
但し、1,206,400円の最低保障額の適用有り
※障害手当金は、年金ではなく1回限りの一時金です。
2.消滅時効に注意
傷病の治癒日(症状が固定した日)から5年以上経過していると、障害手当金はもらえません。
3:優しい名無しさん
11/05/26 15:11:31.62 o5XHsBUE
1>>スレ立て乙です。
4:優しい名無しさん
11/05/26 15:21:46.44 B27znVg2
>>1
乙です!
5:優しい名無しさん
11/05/26 16:08:55.76 lQdPWaJM
もうこんな暮らし嫌だ。
死にたい。
6:優しい名無しさん
11/05/26 16:30:38.33 B27znVg2
年金もらえるだけマシでしょう?
7:優しい名無しさん
11/05/26 16:34:19.12 sW5hSFmC
貰えるのは有難いけど基礎じゃあ生活できんよ
8:優しい名無しさん
11/05/26 17:08:40.95 B27znVg2
え〜、じゃあどうやって生活しているの?
バイトでもしているの?
9:優しい名無しさん
11/05/26 17:19:15.31 vuPZghVZ
何回目だこの話題w
10:優しい名無しさん
11/05/26 17:24:18.54 HP1JqJEz
年金を受給することが精神安定につながっている。
障害でもお金が入ってくるんだから借金苦と比べたら苦しくない。
こんな変な思考で自分をなぐさめている。
社会復帰の為にデイケアに通ってるんだけど凄い額の健康保険を使っている。
入院してるより多いんじゃないかな。
地域独自の補助で自己負担無しで助かる。
昼食が無料で食費節約になることに気づいた。
症状が良くなってきてデイケア行ける人はぜひ行ってください。
食費節約で年金生活が楽になります。
デイケアのプログラムがしんどいですけど。
11:優しい名無しさん
11/05/26 17:45:33.48 t0dssj4s
障害年金の金額が上がるって本当なのか?
12:優しい名無しさん
11/05/26 17:57:13.91 CJBBqwiV
>>10
デイケアって何をやるの?
役に立ってる?
13:優しい名無しさん
11/05/26 19:49:30.64 RAOY3Tzi
障害年金の金額あがらないで欲しいな
基礎2級と厚生2級の格差がなくなるじゃないかw
14:優しい名無しさん
11/05/26 19:51:41.85 RAOY3Tzi
基礎2級が上がるてことは厚生2級も上がるのかな?
基礎2級に厚生の上澄みしてるわけだし
まあ決まってから考えよう
15:優しい名無しさん
11/05/26 20:49:11.03 HP1JqJEz
デイケア初心者だけど自分がやってるのは簡単な工作。
やりたい事は教材のカタログから選ぶ。皮の財布とか。
他は、パズル、プラモデル、手芸、絵画、DIY
料理教室、体操、スポーツ、等 就労支援もあるみたい。
認知機能、集中力を鍛えるリハビリだと思う。
家でやるとだらけしまうだろう。長期間まともな事をやってないのでしんどい。疲れたらすぐに休憩。
工作を趣味にしたい人はデイケア行くといい。医療目的で教材は無料だから。
プログラムは病院によって違うかもしれない。
デイケア関連のスレッド見たせいで印象が悪かったけど。居心地はまあまあだ。
病院の食事だから健康的な感じで体調が良くなってきた。これが一番いい。
16:優しい名無しさん
11/05/26 20:57:28.95 CJBBqwiV
>>15
どれも大変そう
俺にはできそうにない
17:優しい名無しさん
11/05/26 21:40:00.98 HP1JqJEz
交通の不便な所に住んでいるので原付バイクが絶対に必要。
維持費が安いので楽だ。
燃費の良いリッター40km走る原付を買う。
毎日デイケアと買い物に行くのでガソリン代が節約できる。
自動車を使うとかなりの出費だと思う。
土地を売り払って便利な都会で暮らしたい。
手帳で電車が無料ならいいな。
18:優しい名無しさん
11/05/26 21:45:14.00 RAOY3Tzi
デイケアて効果ある?
19:優しい名無しさん
11/05/26 21:48:09.90 4hKXxgB1
>>18
生活のリズムが作れる
20:優しい名無しさん
11/05/26 21:53:41.89 IWwYFlPm
おっさん同士でガーデニング。夏は楽しい。冬はカラオケ。
21:優しい名無しさん
11/05/26 22:03:34.54 t0dssj4s
ナマポが遊んで暮らしているのを見て殺したくなるよ
22:優しい名無しさん
11/05/26 22:08:13.25 L5AtwGO6
デイケアって、ちょっとあぶない香りがする。
料金かからないなら、訓練で利用してみたい。
23:優しい名無しさん
11/05/26 22:10:29.26 2pShCPBM
私は、デイケア→就労支援センター→障害者枠で就職
24:優しい名無しさん
11/05/26 22:24:07.38 RAOY3Tzi
デイケアてお金取られるの?
25:優しい名無しさん
11/05/26 22:24:12.71 4hKXxgB1
>>22
料金はかかるよ。
ちなみに私が行ってるとこは自立支援適用で¥700/day。
あっという間に上限額突破するけどね。
26:優しい名無しさん
11/05/26 22:25:13.38 RAOY3Tzi
出会いがないから孤立しがちなんだよなw
デイケアに出会いを求めていいのかどうか?
27:優しい名無しさん
11/05/26 22:26:33.22 RAOY3Tzi
>>25
なるほどお金かかるのかw
28:優しい名無しさん
11/05/26 22:36:44.73 L5AtwGO6
デイケアで年金の話しすると、とんでもないことになるって
マイミクに聞いたw
29:優しい名無しさん
11/05/26 22:37:55.07 L5AtwGO6
デイケア
生活に張りが欲しい
規則正しい生活を身につけて働けるようになりたい
同じ悩みを持つ仲間(友人)が欲しい
対人関係において自信をつけたい・・・など
30:優しい名無しさん
11/05/26 22:44:37.04 1R+rfdZm
デイケアはお風呂に入って、お昼ご飯を食べるだけ
散歩とかカラオケとかに付き合えないよ
入浴時間は10時から、お昼は11時半からだから、
10時半に行って、お風呂入ってご飯食べて12時半に帰ってくる
31:優しい名無しさん
11/05/27 00:51:22.92 5lWconKF
みなさんの家の近くに300円以下の弁当扱ってるとこありますか?
250円弁当が理想です。うちは近所のスーパーでたまに広告の品で
298円弁当があります。
32:優しい名無しさん
11/05/27 00:57:11.74 LE8b0ILf
役場から障害年金の減額のお知らせが来た。
何で?どうして?
33:優しい名無しさん
11/05/27 01:18:16.44 fPzM1O4g
対人恐怖症の俺はデイケアなんて無理だ
ところでツイッターとかやってる人ってこのスレにいる?
34:優しい名無しさん
11/05/27 10:46:49.44 +cPJXKNf
>>27
昼食が出るから完全にタダにはならん
なまぽならタダだが
>>30
農作業とか生産関係ないの?
うちの病院は歩合でお金出るよ
1時間のバイトを一日かけてやる感じ
35:優しい名無しさん
11/05/27 12:19:45.99 Ao6BHDG6
昼食がでないとこもあるよ
でも有料
36:優しい名無しさん
11/05/27 16:34:03.59 gGWfZ4Xn
基礎2級で食っていけない奴は生保への道しかないのか…。
37:優しい名無しさん
11/05/27 16:39:42.28 GtVMtEEK
年金増額案が先送りされちゃったね。
38:優しい名無しさん
11/05/27 17:17:45.54 XCxgF6P6
私が通っていたデイケアは、昼食代を含め、自己負担はありませんでした。全額病院持ちだそうです。
おまけに、デイケアに行った日に診察も受ければ、診察代もただ(薬代のみ)になりました。
39:優しい名無しさん
11/05/27 17:25:38.80 B2ILZ+Hx
双極性でもらえます?
躁のときに、お金使いすぎて自己破産&職まで失いましたが。
今はリーマスのん出るけど2ヶ月周期で躁鬱の波が・・・
40:優しい名無しさん
11/05/27 18:51:02.64 jnwwPStF
>>38
自立支援の非課税世帯や生活保護は基本は無料
食事は自己負担らしいけど病院が負担しているところが多いらしい
41:優しい名無しさん
11/05/27 18:54:26.08 2pWX6Zdt
更新の時は現況届を出せばいいんだっけ?
42:優しい名無しさん
11/05/27 18:56:25.96 Ao6BHDG6
>>41
診断書だよ。
そんで審査もある。
43:優しい名無しさん
11/05/27 19:03:31.64 +W18HnCE
>>32
どのくらいの減額?
44:優しい名無しさん
11/05/27 19:05:44.36 SfTWGx+M
私見だけど、病気には見えない。
同語反復にこだわっている人、という印象。
45:優しい名無しさん
11/05/27 19:06:36.08 Cjbg78Ef
>>39
障害年金の事?
主治医の診断書次第だよ。
躁鬱でも診断書が軽度だったらもらえないよ。
46:優しい名無しさん
11/05/27 19:27:17.91 jnwwPStF
>>32
社保庁からじゃないの?
47:優しい名無しさん
11/05/27 21:19:34.28 VLS5FjYp
みんなどうやって生活しているの?
やはりバイトでもしているのか?
48:優しい名無しさん
11/05/27 23:03:05.69 ZRxwoNb2
>>47
実家ぐらしで厚生2級なので、お金には問題なく生活できています
49:優しい名無しさん
11/05/27 23:29:01.75 gGWfZ4Xn
>>48
親が亡くなった後は?
50:優しい名無しさん
11/05/27 23:39:55.21 ZRxwoNb2
>>49
どうするんでしょうか?
家はあるのでなんとかなると思っていますが
51:優しい名無しさん
11/05/27 23:49:28.09 8Nk9F4iG
デイケアって ボダ 躁うつにも
有効でしょうか?
52:優しい名無しさん
11/05/27 23:51:03.17 TwcMzibF
家は金額的に資産価値として相続税控除対象外なら、そのまま
兄弟がたくさんいたら家の行方は・・・・最悪転売
その家に住もうとしても所有権は兄弟と共同だったりするから面倒だな
53:優しい名無しさん
11/05/27 23:51:48.34 jnwwPStF
>>51
加えて統失しかいない
うつ病の人間には耐えれない環境だ
言っておくがデイケアって、時間つぶし、ナンパ、遊びだぞ
54:優しい名無しさん
11/05/28 00:25:37.60 2kd9xT19
>>53
メニューがダンスとか行く気しないよ
55:優しい名無しさん
11/05/28 00:28:21.16 OkVzjCUz
デイケアでサバゲやってくんないかな。
56:優しい名無しさん
11/05/28 01:15:17.30 0aiefXrJ
>>46>>43
32です。
社会保険庁に聞いたら0.4%の減だそうです。
57:優しい名無しさん
11/05/28 01:27:35.97 IvH0WoxZ
P90アキンボで無双するぜw
58:優しい名無しさん
11/05/28 01:47:14.43 OkVzjCUz
ドラグノフのスコープに>>57を捉えた!
59:優しい名無しさん
11/05/28 08:27:00.08 zCJ2sJK3
おカネは巡るものだからどんどん使いなさい!
:::::::::::::::::::: ::::::::::/ ):::::::::
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:::::/\\ / / /ヽ::::::::::::
:::: ヽ \\ ィユ, / / / /::::::::::::::::
:::: ( \ \\ 々∂) l 三 / / ):::::::::::::::
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::::::: ( \ ヽミ ヽヽ | .| + / 二 ___/ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ |,,,| ┼ // ニ _______/ ...:::::::::
:::. ヽ____ ニ ヽ`l ヽ__// ニ ____ノ .....::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. 。oO
∧ ∧
( ´Д`) そんなこと急に言われても
60:優しい名無しさん
11/05/28 09:56:33.29 IvH0WoxZ
>>58
バーレットの十時にとらえたぜ
61:優しい名無しさん
11/05/28 12:29:59.49 FJYxtvel
話の流れがよく分からん・・
62:優しい名無しさん
11/05/28 13:04:33.21 IvH0WoxZ
只 只
63:優しい名無しさん
11/05/28 13:06:34.06 2kd9xT19
>>32
5年に1回だか金額改定されるやつで、物価かなんかに連動して支給額変わるやつじゃないの?
確か去年、数百円くらい支給額が下がるって決定したやつじゃない?
全ての年金が対象のはず(障害も老齢も)。
64:優しい名無しさん
11/05/28 13:43:39.16 zbe//Qju
みんな健康診断とか受けてる?
65:優しい名無しさん
11/05/28 14:19:16.90 ExZySUzF
>>64
受けてるよ。昨日区役所から無料の健康診断受診書が送られてきたよ
66:優しい名無しさん
11/05/28 15:56:40.25 4k0zr+3A
自分も今年こそは受けるつもり。
人混みが苦手だけどがんばって突破だぁ。
67:優しい名無しさん
11/05/28 17:31:06.16 IvH0WoxZ
健康診断なんか 役所からこない。
年齢とか関係ありますか?
68:優しい名無しさん
11/05/28 17:31:10.65 FJYxtvel
>>62
俺への当てつけか?死ねクズ
69:優しい名無しさん
11/05/28 17:45:23.21 DFEqq3l9
>>64
自分のところにも健康診断受診書(無料)が送られてきたよ。
70:優しい名無しさん
11/05/28 17:46:37.16 ExZySUzF
>>67
35歳以上かな?
71:優しい名無しさん
11/05/28 17:56:49.76 g6f8aGKY
自立支援て便利だな上限5000円だから同月受診で一月4000円弱だったのが月末の今日行ったら1790円だったよ。
72:優しい名無しさん
11/05/28 18:15:27.86 sCSee03Y
年金保険料免除の申請をして、振込先の口座番号を書いた紙の郵送までしました
振り込まれるまでどのくらいかかりますか?
73:優しい名無しさん
11/05/28 18:18:59.83 UoFyEBWL BE:630659039-2BP(111)
sssp://img.2ch.net/ico/folder3_04.gif
>>55
やったら毎日行くwと言うかもと陸自の人がデイケアにいる・・・・・。
74:優しい名無しさん
11/05/28 18:46:05.09 okFOni50
そういうデイケア作っちまえよ
んで
公費でお遊びサークル美味しいですぅって言ってみろ
75:優しい名無しさん
11/05/28 19:12:59.84 IvH0WoxZ
40歳以上じゃないと検診はないのかな・・・・
癌検診ならやるみたいだが・・・
76:優しい名無しさん
11/05/28 19:39:50.83 6L+ZB0mX
>>75
今年で40になるが、市役所から来た。
血糖値と中性脂肪がやばいんだよな…
77:優しい名無しさん
11/05/28 19:45:07.85 fb3ufU57
俺が一番不安なのは今の主治医の診断書では障害年金もらえてるけど、
いずれ医者を変えないといけないとき(主治医が高齢等)に、
他の医者に書いてもらった診断書で審査通るのか不安だ。
78:優しい名無しさん
11/05/28 20:23:28.85 /h+s5Izr
更新は誰もが怯えている
79:優しい名無しさん
11/05/28 20:30:13.94 9F3GbbC0
>>73
クズは死んでろ
80:優しい名無しさん
11/05/28 20:41:01.77 g6f8aGKY
検診て国保の特定検診のこと?40〜69まで負担1500円だけど?
81:優しい名無しさん
11/05/28 20:49:23.73 w+wqP7Vp
区役所から平成23年度特定健康検診のお知らせが届いたけど、
検査費用は無料と書いてあったよ。
ねんきん定期便だと65歳から厚生年金(報酬比例部分)が1,026,100になっているけど、
いま貰っている障害厚生年金(報酬比例部分)は670,600円。
なんでこんなに違うのかなあ?
82:優しい名無しさん
11/05/28 20:53:58.82 ovfFrAyz
>>81
障害年金は初診日までの平均だからじゃね
83:優しい名無しさん
11/05/28 20:54:12.46 IK+doKus
東京スター銀行 2年連続赤字でオーナーが利払い不能に
スレリンク(news板)
84:優しい名無しさん
11/05/28 20:57:43.13 DFEqq3l9
年金だけで生活出来ますか?
やはりバイトとかしていますか?
85:優しい名無しさん
11/05/28 20:59:43.75 g6f8aGKY
>>81自治体によって違うのかなあ?
86:優しい名無しさん
11/05/28 21:32:25.00 gZUKUZ0T
人間ドックが割引なので行った。
オプションで脳を調べてみたけど異常なしだ。
病気になって貯金が減るのが怖い。
60歳まで払い続ける生命保険まだ解約していないけど。
歯の定期検査と歯垢除去を年に一回する。
虫歯の治療は高い。
でも歯磨きは面倒だ。
87:優しい名無しさん
11/05/28 22:34:45.51 9lgHwrUE
>>86
どして割引なの??
88:優しい名無しさん
11/05/28 22:40:59.45 cnOdWPb7
自治体によっては補助が出る
89:質問者ですが…
11/05/28 22:47:32.12 W1tmwRHG
何年も通院しながら働いてましたが、かなり薬の量が増えてきて
身体面の不調も目立ってきたので退職することになりました。
先生からは何もアドバイスがありませんが、また働きたいです。
おそらく年収はワーキングプア並みに下がると思いますが、
年金が多少でも貰えるならだいぶ状況が違ってきます。
今の私のような状況で年金を受給されている方いますか?
90:優しい名無しさん
11/05/28 22:55:08.12 sCSee03Y
>>89
働いていても通る診断書を書いてくれるかどうか先生に聞いてから
働いてください
91:優しい名無しさん
11/05/28 23:03:31.74 W1tmwRHG
そうですね、先生にも確認するつもりです。
できれば60歳までは正社員で働きたいですよ。
そのために今までずっと苦労してきたので…。
92:優しい名無しさん
11/05/29 03:41:50.41 mW4he8du
普通精神が病んでるやつは働けないけどな
93:優しい名無しさん
11/05/29 07:02:36.62 M2fHWuld
「精神障がい者は出ていけ!」避難所で夜中に走り回りウンコぶりぶり垂れ流す池沼とその家族が槍玉に2
スレリンク(news板)
精神障害と知的障害って一般人にはかなり混同されてるんですね…
94:優しい名無しさん
11/05/29 07:15:49.69 TYd0fVJM
うぜぇよカス
95:優しい名無しさん
11/05/29 07:40:16.18 9i+ICSx0
どうでもいいしな
96:優しい名無しさん
11/05/29 09:46:25.36 uCHHespx
まあ集団生活は無理だろ
97:優しい名無しさん
11/05/29 10:35:10.18 p/QxHtUP
>>91
正社員いいなぁ。
今30代だけど一度も正社員になったことない。
正社員の人にコンプレックス感じる。
正社員の人からバイトは気楽でいいよなと言われ続けて辛かった。
短時間しか働けないからバイトという形式で働いているのに、
そんな差別することないじゃん…。
98:優しい名無しさん
11/05/29 13:29:55.04 cAuEGwZy
23年度(6月支給)から0.4%減額だよ
99:優しい名無しさん
11/05/29 17:23:04.16 wRNSpKYF
ほんとだ、なんてこったい
100:優しい名無しさん
11/05/29 17:26:17.50 7DbaC/3B
>>98
0.4%減ってのは基礎部分だけかな?
報酬比例部分も減るの?
101:優しい名無しさん
11/05/29 18:27:29.99 2tmj6/RG
>>100
基礎だけだったと思う。
今年は福祉関係のお金削られる事が多かった気がする。
年金以外にも、障害者の手当金減らされてるし。
数百円とはいえ、先に他に削るところがあるだろうと思った。
102:優しい名無しさん
11/05/29 19:00:42.92 7DbaC/3B
報酬比例部分が削られなかっただけでもよかった
103:優しい名無しさん
11/05/29 19:39:10.04 Mvc9MFSb
>>102
厚生年金の報酬比例部分は減るのに障害厚生年金はへらないの?
104:優しい名無しさん
11/05/29 19:53:38.02 Mc/bcpAS
基礎年金額は、消費者物価指数に連動して改定されるのが基本だから、物価が下がれば年金も下がる。
たまに、政治家の思惑で据え置かれたりするけどね。
105:優しい名無しさん
11/05/29 22:05:26.40 IZZIRkg5
ガスライティング
106:優しい名無しさん
11/05/30 01:46:22.92 61z6GOhi
なんか基礎が通ったら他にもなにかもらえるお金あるみたいなんだよね、
それなにかわかる?
107:優しい名無しさん
11/05/30 08:06:49.70 Zvdc5DOL
>>106
あなたの状況による
108:優しい名無しさん
11/05/30 08:49:22.72 W7lfoieF
みんな年金だけで生活出来ますか?
やはりバイトとかしていますか?
109:優しい名無しさん
11/05/30 08:54:04.30 p+ENDgOx
働けるんなら障害年金などもらっとらんわ
110:優しい名無しさん
11/05/30 09:57:58.42 3Wo9Sdfp
知人に障害年金を受け取りながら働いて収入を増やそうと考える奴がいます。
医師に診断書を書いてもらうらしいです。
111:優しい名無しさん
11/05/30 10:16:23.36 rLjo3ihE
独り身で年金だけで生活が出来るワケがない
ワシは駐車場で働いておる
因みに糖質
112:優しい名無しさん
11/05/30 10:17:42.61 x45AvS8Z
やはりバイトとかしていますか?
113:優しい名無しさん
11/05/30 10:36:45.92 GL41SYnm
もはやコピペ嵐の部類
114:優しい名無しさん
11/05/30 12:40:05.82 YejgrrYU
>>106
@特別障害者手当
A重度心身障害者手当制度
B心身障害者扶養共済制度
115:優しい名無しさん
11/05/30 13:18:32.37 MX4iVh3T
通院を始めてから5年以上たち職も失ったので、年金の申請をしようとしているところです。
私が通っているところの医師は、働いていても年収がある額以下なら年金は貰えると言っていました。
いくら以下なのかまでは把握してなかったようですが。
医師の意見が正しければ働いていても年金は貰えるし、収入の調査などがなければ正社員で普通に
給料を貰っていても年金が入るということでしょうね。
116:優しい名無しさん
11/05/30 13:22:24.52 4nCpjaO+
年収による年金額の制限がある人は、20歳前の発病による場合。
成人後の発病だったら、特に気にしなくて大丈夫だよ
117:優しい名無しさん
11/05/30 14:02:03.76 X/zZ5NNK
年金証明書には、受給権取得年月は11月と書いてあったのですが
振り込まれる額は、11月〜5月までの分なのか4月〜6月分なのか
どちらでしょうか?
あと振り込まれる日にちは毎月15日であってますか?
質問ばかりですが返答お願いします。
118:優しい名無しさん
11/05/30 14:06:20.66 X/zZ5NNK
訂正
11月〜5月×
11月〜6月○
119:優しい名無しさん
11/05/30 14:15:13.21 NOCam73h
>>117
前者の質問はもう少しわかりやすくお願いします。
意味がよくわかりません。
後者については、振込は偶数月の15日に2ヶ月分です。
120:優しい名無しさん
11/05/30 14:26:22.93 X/zZ5NNK
>>119さん
すみません。
11月に申請して5月に通ったという知らせがきたんです。
半年待っていたので待っていた間は振り込まれるかそうじゃないのか
という質問です。
通知には、11月受給権取得と書いてあるのでよく分かりません。
121:優しい名無しさん
11/05/30 14:37:05.20 cU2zjJ5T
おまいら田舎で暮らせお。
野菜と芋を作れば年金で生活出来るらしいお。
おまいら負けるなお。
122:優しい名無しさん
11/05/30 14:41:06.50 gslGRZsV
東京に住んでいるけど年金だけで暮らしてるよ
123:優しい名無しさん
11/05/30 14:46:25.01 CGn/Z7qR
俺はうつ病に、なった原因がさっぱりわからないけど、
みんなは原因がわかるの?
124:優しい名無しさん
11/05/30 14:48:15.73 lAwB6zw6
金がないのに東京に住んだら惨めなだけだろ
125:優しい名無しさん
11/05/30 14:51:09.91 Mo5aDI91
>>123
うつ病じゃないんじゃね?
126:優しい名無しさん
11/05/30 14:55:40.07 CGn/Z7qR
前後関係をもう少しわかりやすくお願いします。
127:優しい名無しさん
11/05/30 14:59:21.44 9GZUUcMS
あと約2週間か
長いな
128:優しい名無しさん
11/05/30 15:01:46.44 /JN3Xn7z
>>127
最近、そうめんばっかり食べているお…
129:優しい名無しさん
11/05/30 15:04:14.62 i/xU2VAw
>>127
何が?
130:優しい名無しさん
11/05/30 15:06:36.30 i/xU2VAw
あ、支給日か。
131:優しい名無しさん
11/05/30 15:08:43.57 /JN3Xn7z
支給日の次の日から、次の支給日までのカウントダウン始めてるぜ!
132:優しい名無しさん
11/05/30 15:11:42.72 lAwB6zw6
最近は何でもネットで済むから5万都市の実家が住みやすくてたまらん
都会や海外にいた時期もありました
133:優しい名無しさん
11/05/30 16:13:52.92 i/xU2VAw
実家最強だね、親が健康なうちは。
134:優しい名無しさん
11/05/30 16:44:51.65 T7PaChjI
>>76
野獣の情熱的なセックスが楽しめる76さんが羨ましい。以前試したけど複数だと気が
散って、小心者の自分は一対一での愛してるっていいながらのセクスがいいみたい。
135:優しい名無しさん
11/05/30 16:57:41.04 OHeWWbpm
?
136:優しい名無しさん
11/05/30 16:58:06.64 /5SC+voJ
>>134
どこの誤爆なのか気になって寝れない・・・
137:優しい名無しさん
11/05/30 18:15:18.01 B7LWXDc1
生活費が足りない。
138:優しい名無しさん
11/05/30 18:16:30.52 Wvo01DYu
(一人暮らしの)生活費が足りない。から実家に寄生するしかない(涙)。
139:優しい名無しさん
11/05/30 20:08:12.43 wltqH5jx
>>120
その場合昨年11月から5月までの分が恐らく6月に支払われます。
もしかすると一月ずれるかも知れませんが、初回のみは奇数月でも振り込まれます。
140:優しい名無しさん
11/05/30 20:23:34.07 Le0UusN3
>>116
厚生年金に加入してたら、二十歳以降の場合でも年収は一応調べますよ…
そして判断基準の一つになりますよ。
141:優しい名無しさん
11/05/30 20:41:07.35 PbIYcvu6
>>140
なんでそんなこと知ってるの?
142:優しい名無しさん
11/05/30 21:20:31.63 U3pKdT2H
>>140
どうしてうつ病の更新が却下されまくりなの?
先生が困ってるんだけどw
診断書代をもらってるから患者さんに申し訳ないって言ってます
143:優しい名無しさん
11/05/30 22:46:07.35 Le0UusN3
>>142
細かいことだけど、更新は「却下」という言い方はしないですね。
単極性のうつ病の場合、症状が酷い時には本人は辛いだろうけど、
いつかは治癒する可能性のある病気だと考えられているからではないでしょうか。
それに対して糖質や双極性は一生ものであることが多いようです。
>>141
普通に考えたら、それくらいの事はしてるだろうと。
144:優しい名無しさん
11/05/30 23:13:57.38 /5SC+voJ
>>143
普通に考えたらってなんだよ、その普通って。
お前の普通が世の中の普通なのか?あ?
145:優しい名無しさん
11/05/30 23:18:36.86 T7PaChjI
うるさい、ぼけが
146:優しい名無しさん
11/05/30 23:25:13.10 PbIYcvu6
>>141
妄想をしている自覚がないんですね
裏をとったことと、推測の間には100万光年の距離があるんですよ
年収を調べるといったら、それなりの同意書が必要になります
申請したときそんなモノ有りましたっけ?
20歳前傷病の人はあったはずです
なければ僕も妄想ですが
147:優しい名無しさん
11/05/30 23:27:21.71 PbIYcvu6
>>146
アンカミスった
>>141は>>143
148:優しい名無しさん
11/05/30 23:32:24.49 Le0UusN3
>>146
そうですね。私の負けです。全て私の妄想です。
収入は調べていない、という結論でOKです。
149:優しい名無しさん
11/05/30 23:42:21.45 /5SC+voJ
>>146
エラそうにかっこつけてんじゃないよ。
お前のミスってのはアンカミスなのか?あ?
150:優しい名無しさん
11/05/30 23:57:33.82 OFytuTs8
>>149
もうお前、アレだな…。
151:優しい名無しさん
11/05/31 00:03:59.72 Rpblhafq
>>150
外野がガタガタ言ってんじゃないよ。
もうお前、アレだな・・・なんだな?あ?
152:優しい名無しさん
11/05/31 00:19:11.87 4OjC9ckT
>>149
柏崎市では20歳前傷病の場合には所得調査をしているようだな
URLリンク(www.city.kashiwazaki.niigata.jp)
おれはそんな事されてないから、20歳前傷病でなければ所得調査はされてないと思う
153:優しい名無しさん
11/05/31 00:29:22.87 9kKp6QQD
>>151
な、なんだな…?!
どういうことだ。
154:優しい名無しさん
11/05/31 00:31:10.99 XJQFOy82
俺、内部障害で1級認定で2カ月に一度22万、フルタイムの給料15万手取り+ボーナスもでる。
持ち家あり。はっきり言って発症前に勤めていたボロ会社より楽に生活できる用になりました。
休みの日には趣味もできる余裕ができて満足です。
体はつらいけど、少なくてもブラックに勤めてるやつ、派遣の連中より人生楽しんでいます。
155:優しい名無しさん
11/05/31 07:12:56.02 Knp4FGN8
俺は余生を慎ましく暮らすよ
156:優しい名無しさん
11/05/31 07:51:05.07 knI6r04+
>>154
内部障害ってなに?精神障害なの?
157:優しい名無しさん
11/05/31 08:13:23.58 vtXy4DJZ
残り15日…。山場やな。皆生き抜こうな。
158:優しい名無しさん
11/05/31 10:04:00.15 YkFNyyRq
バイト給料・年金日まで金欠やw
159:優しい名無しさん
11/05/31 10:34:56.91 8SwT7UbY
みんなバイトとかしていますか?
160:優しい名無しさん
11/05/31 11:02:42.64 2dEslJEd
土地を駐車場にして月9万入ってきてる
それと厚生2級の月17万
161:優しい名無しさん
11/05/31 11:28:04.07 GHejKfEY
最近全然苦労してないから、バイトでもして世間の風に当たって苦労しようかと思う。
前バイトしてた時は、ひどい鬱状態で毎日死にたいと思って実際実行してしまってやめてしまったけど、
今度はそうならないようにちゃんとやりたい。
でも今まで5か所で働いてきて全部鬱状態になってやめたから、働くの向いてないんだろうか。
でもうちにいるとヒマだしなぁ。
どうすればいいんだろう。
162:優しい名無しさん
11/05/31 12:34:37.27 8/k264Ic
精神障害年金一級で仕事してる奴がいるけど、何処に言えばよい?
石も違法性あり?
163:優しい名無しさん
11/05/31 13:14:54.75 QV+OaWQv
正義の味方かよ
164:優しい名無しさん
11/05/31 14:07:21.04 3greC0yf
>>162
2ちゃんで吼えていればネットパトローラーがかけつけてくれすはず
165:優しい名無しさん
11/05/31 14:08:46.04 aO6/TyYT
>>139さん
有難うございます。
166:優しい名無しさん
11/05/31 14:16:30.09 jxhmYPkX
>>162
働いてるとこを写真撮って、厚労省に送付。
167:優しい名無しさん
11/05/31 14:19:47.56 l3MT8xUp
年金事務所じゃね?
168:優しい名無しさん
11/05/31 15:17:54.94 iLkjGmOk
>>162
働いてても、年収が10億あろうと問題ないんだよ!
問題なのは、1日8時間近く働いてて、それを週に5日とか、健常者と同様の勤務内容の場合。
169:優しい名無しさん
11/05/31 18:38:52.52 S0G2eGbQ
>>168
短時間のパートやアルバイトなら1級でも働いてもいいということか?
ってか、1級なのに、どうして働けるんだい?
170:優しい名無しさん
11/05/31 19:00:39.44 ilx/dvvF
俺45歳で基礎2級だけど医者が許可しないからハローワークでも仕事を紹介してくれない
1級で働けるなんて羨ましい
171:優しい名無しさん
11/05/31 19:18:03.76 K+oub3Hi
消費税上がるのか。
今でも生活きついのにこれ以上の負担は耐えられない。
172:優しい名無しさん
11/05/31 19:41:00.71 T3EajWO7
月六万あれば生活できる国もあるな
遡及通ってしばらく海外に行く人も多いし。
173:優しい名無しさん
11/05/31 23:21:58.45 iLkjGmOk
>>169
1日に5分だけまともな時間があって、その5分で世界最高レベルのダイヤカットができる人がいるかもだ。
あと、東電の顧問の仕事とかね。あれは1日に10分くらい会議に顔出せばいい。あうあうあーでも問題ない。
なので、障害レベルが1級でも、対価が支払われる行動をしても問題はない。超レアだろうけど。
174:優しい名無しさん
11/05/31 23:28:55.85 vhUde7Xg
>>172
20歳前に初診があると海外で居住すると年金が支給停止されるみたい
175:優しい名無しさん
11/06/01 00:13:34.35 YTFbYjkw
>>170
障害を隠して普通に働けばいいのに。
176:優しい名無しさん
11/06/01 00:44:52.58 Ful5z9uR
>>161
デイケアか授産施設
177:優しい名無しさん
11/06/01 00:53:42.47 to93NpX8
>>174
それは初耳
ナマポだと海外在留時期の給付はストップするのは聞いたことがあるが。
178:優しい名無しさん
11/06/01 04:06:56.15 SLJAqNf3
>>142
申請者が増えると基準を厳しくするって言うアフォ政府に、それを知らないアフォ医者のせい
儲かってるから新聞も読んでね〜んだろう (自分はネット新聞しか見ないから紙媒体にどれ位の情報があるかはシラン)
あと、ウチにもいかにも健康そうな奴が「天の声がする〜」とマジで病院でほざいていた マジでこいつら恥根
179:優しい名無しさん
11/06/01 05:04:38.07 XwIgoRRS
さあみなさんあと15日がんばって切り詰めて生活しましょう
180:優しい名無しさん
11/06/01 05:05:47.05 9UnZpNZT
いや、俺は切り詰める必要は全くないんだわ・・・悪いけど
181:優しい名無しさん
11/06/01 05:09:53.94 Bh5yZk1N
実家で預金残高140万ほどある、けど倹約する。
182:優しい名無しさん
11/06/01 05:40:39.69 XwIgoRRS
ここにも格差社会が・・・・
183:優しい名無しさん
11/06/01 06:12:42.90 taZSp16H
就労経験が無く障害者年金生活者としてしか生活したことがない人
就労経験はあるが(今もそうだが)障害者年金に頼る生活をおくっている人
就労経験があり十分なストックもあるので障害者年金は保険程度と思って生活している人
この三段階くらいにわかれているな
自分が会社を退職したのは65歳まで困らない資産ができたから
躁鬱と闘いならが就労することをやめて年金生活者になった口
184:優しい名無しさん
11/06/01 07:40:01.86 g97scpAt
貯金は株式含めると4800万ぐらいあるけど、あまり金は使わないなぁ
1日2食で1食目(朝とは限らない)はたいてい出前、2食目はカップ焼きそばと発泡酒
一人暮らしだけど、持ち家なので家賃はかからない
娯楽の出費はたまにデリヘル呼ぶのと、ゲーム買うぐらいだな
185:優しい名無しさん
11/06/01 08:26:46.98 VVZvnnnD
>>177
年金証書の裏側 停止事由 に 書いてあるよ
海外居住以外にも監獄等に入った時も止まるって
20歳前障害基礎年金の場合だけみたいだけどね
186:優しい名無しさん
11/06/01 08:32:36.67 oItupDtR
>>185
そうなんだ。俺だって好きで障害者に生まれた訳ではないのに…
働いて税金納めてた時期もあるのに…
差別するな!
187:優しい名無しさん
11/06/01 08:37:27.22 oItupDtR
逆に言うと相当数が厚生年金で海外生活をエンジョイしてるんだな?
ウラヤマス
188:優しい名無しさん
11/06/01 08:40:04.49 vWautlok
よほどの実家が資産家かなら別だが、分かれ目は基礎か厚生かだな
就労年数と収入による格差もまったく侮れん
年金一口言っても基礎に毛が生えた程度から、なまじなリーマンより高受給な厚生(年金)大臣までいるからな
189:優しい名無しさん
11/06/01 10:08:07.39 7nTF/Un1
海外って、お前、通院どうすんだよう?
ええ?
190:優しい名無しさん
11/06/01 10:18:06.69 to93NpX8
>>185
なるほど、日本国内に住所を持たない場合か。
ついでながら、生活保護でも海外旅行中に停止されない判決が出たらしいね。
>>177は古い情報のようだ。
191:優しい名無しさん
11/06/01 11:56:50.62 oW0HIv3w
このスレ下手に年金の本1冊読むよりも勉強になるわ。
目が離せないね。
192:優しい名無しさん
11/06/01 12:03:54.66 KvfVVdTA
でつ
193:優しい名無しさん
11/06/01 12:56:22.80 Foi6/sse
>>189
ああ、それ忘れてた。
194:優しい名無しさん
11/06/01 13:14:28.48 nqun36ca
障害年金をもらうようになると、国民年金保険料は納めなくてよくなるのでしょうか
お教えていただければ幸いです。
195:優しい名無しさん
11/06/01 13:28:03.94 nqun36ca
障害年金をもらうようになると、国民年金保険料は納めなくてよくなるのでしょうか
お教えていただければ幸いです。
196:優しい名無しさん
11/06/01 13:30:02.04 QczvpFcv
>>194
確か2級以上の年金の受給者は貰ってる間は法定免除だったかとおもう。
でも永久認定じゃない人は老齢年金のことを考えて払ってる人もいるみたいです。
197:優しい名無しさん
11/06/01 14:18:48.31 fGOo1Raw
払わなくてよいよい
198:優しい名無しさん
11/06/01 14:30:45.15 Ful5z9uR
>>190
どのビザよw
外国籍の里帰りじゃねーの?
てか先進国の医療(国民皆保険等)とか自立支援とか全部捨てて
海外でぼったくりの日系人医師に診てもらうつもりかよw
医療費全額負担になっても知らんぞw
199:優しい名無しさん
11/06/01 17:50:07.08 UeNvlMNV
俺、今は糖質で年金もらってるけど、
実は発達障害も患っている。
この発達障害でも年金もらうことってできないのかな。
200:優しい名無しさん
11/06/01 18:04:29.00 LKiHtE/y
>>199
年金事務所に相談してみたら。医師に診断書を書いて貰って、増額
かも知れない。
>>194
普通に納付書が送られくるので、管轄の年金事務所に出向いて免除申請。
申請しないと催促状がくる。
201:優しい名無しさん
11/06/01 18:14:18.74 LKiHtE/y
>>199
障害等級
1級
他人の介助を受けなければほとんど自分で日常生活を送ることが
できない状態。
2級
必ずしも他人の介助は必要無いものの、日常生活が極めて困難で
ある状態。
3級
労働が著しい制限を受けるか又は労働に著しい制限を加えることを
必要とする状態。
202:優しい名無しさん
11/06/01 18:17:14.90 LKiHtE/y
>>200
年金事務所ではなく市町村でした。
すみません。
203:優しい名無しさん
11/06/01 19:07:11.67 vWautlok
健康保険料免除されてるんだが、介護保険も免除されるの?
年金受給者はそっから介護保険料差し引くとか書いてあるサイトがあってビビる
204:優しい名無しさん
11/06/01 20:52:59.25 LKiHtE/y
>>199 精神障害年金の基準 (年金申請用診断書)
■日常の生活状況
1 適切な食事摂取
2 身辺の清潔保持(※入浴、洗面、掃除など)
3 金銭管理と買い物
4 通院と服薬(要・不要)
5 他人との意思伝達および対人関係
6 身辺の安全保持および危機対応(※たとえば交通事故を回避するような行動が取れるかどうか)
a自発的にできる b自発的にできるが援助が必要
c自発的にはできないが援助があればできる dできない
※援助とは、助言・指導をいい、身体介助を含まない、本人の一人暮らしを想定して記入
■日常生活能力の程度
1 精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2 精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会生活上困難がある
3 精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4 精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5 精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である
■判定
うつ病 厚生2級 c6(4) 厚生3級 b2c4(3)
躁うつ病 厚生2級 b1c5(4) 厚生3級 b3c3(3)
統合失調 厚生2級 b3c3(4) 厚生3級 ****(3)
※医師のコメントも重要
205:優しい名無しさん
11/06/01 22:00:55.41 M7Y69qPj
>>198
在日はビザいらないから長期在留がデフォだろうな
206:優しい名無しさん
11/06/02 00:53:43.24 iqIZL3Po
携帯から失礼します
知り合いの事での質問です。
今その人は障害者2級で国保は掛け金が一番安く脳梗塞で倒れる前は会社を経営していて23年社会保険をかけていました。
あと1年で障害者保険から?年金がもらえるそうなのですが今はまだ入院していないのですが体が痛く歩くのもビッコでマッサージに通ってるそうです
このマッサージ(整体?)や生活費などのお金は支給されないでしょうか?
障害者二級の手帳を持っているのは知ってるのですが今どうやって生活しているか詳しく知りません。お金に困っているらしくどうにか整体代や生活費のたしになる手続きや申請方法ありますか?
お願いしますm(_ _)m
精神障害手帳じゃなくスレチなのですがスレが見当たらなくてこちらに書きました。すいません
207:優しい名無しさん
11/06/02 01:00:18.44 m3lCPAIP
>>206
スレ違い身体障害者スレへGO
208:優しい名無しさん
11/06/02 01:03:22.49 SYcZRIKS
>>206
生活保護かいわゆる自立支援法で医療費が公費負担になる部分があるはずだが
それ以外については、在住の自治体ごとに異なる福祉策があるのか
はたまた義足のように身体ならではの支給規定があるのかわからんちん
アドバイスするなら自治体に相談しれということくらい。
つーか、すれ違いなのは当然だがそれ以前に住人層が違いすぎて答えも出ない。
お引取りを。
209:優しい名無しさん
11/06/02 01:12:26.64 fvYE3qlh
>>206
障害者保険って言っているのは障害年金のことかな?
緊急でお金が必要なら生活保護
もらえるかどうか分からないけど、傷病手当金というのもある
もしくは失業手当
URLリンク(allabout.co.jp)
ここは精神で、しかもすでに障害年金を貰っている人のスレだからスレ違い
ハンディキャップ板で質問しなよ
210:優しい名無しさん
11/06/02 03:44:04.49 CTWE3pqd
>>206
マジレスすると、マッサージや鍼灸院は
医師の診断書があれば保険適用になるよ。
(治療に必要、と判断されれば適用になる。適用外の病名も有)
身体障害者手帳の1級か2級クラスなら、
多くの自治体で保険適用の医療費に関しては
1回当たり0円〜1000円がほとんど。
2級以上は一ヶ月の医療費の負担が0円なんていう所もある。
重度の身体障害者だけが利用できる、
障害者医療証(自治体によって名前違う)をまずは取得してください。
役所で「重度障害者医療費助成制度」の事を聞けばよろしいかと。
今後はハンディキャップ板でどうぞ。
211:優しい名無しさん
11/06/02 09:00:38.48 ZcM9SZbo
お前ら、優しいな
212:優しい名無しさん
11/06/02 10:44:20.38 uFBsPe0F
ていうかみんな詳しすぎてビビる。
どっからそんな知識を…。
もしかしてプロか?プロが書きこんでんのか?
213:優しい名無しさん
11/06/02 13:34:39.94 +2V0MQL0
年金を払い続けたほうが良いのか?とか皆たくましいな
複数の安定剤と併発してる病気の痛み止めなんやら大量に服薬してたらどう考えても
内臓がやられて70歳まで生きられる訳ないと思うが…もしくはトランキの副作用で痴呆になってて何もワカラン状態だと思う
214:優しい名無しさん
11/06/02 14:42:06.58 ZcM9SZbo
時間が膨大にあるから、勉強はするよ
社会保険労務士とうかと考えている
215:優しい名無しさん
11/06/02 14:52:48.53 CTWE3pqd
俺は家族に身体障害者が居て、
その時に色々勉強したからそれで知識を得た。
軽度や中度の身体障害者は苦労するけど、
重度なら医療費に困る事はほとんどない。
医療費には困らないけど、介護でノイローゼで鬱だよ。
当然、介護(付き添い)で働けないから自分の収入ゼロに。
障害年金に頼るしかなかったな。
社会保険労務士って合格率低かったような。
俺も何か資格取りたいよ。
216:優しい名無しさん
11/06/02 16:56:08.60 xqZ3nesN
年齢と能力とやる気にもよるだろうけど、もう士業では食っていけなかったような。
217:優しい名無しさん
11/06/02 17:05:16.60 m3lCPAIP
資格取っても一番何が必要かそれはコミュニケーション能力
これがないと何の資格取ってもうまくいかない
公務員目指したほうがマシ公務員なら人との付き合いヘタでも
どうにかなる
218:優しい名無しさん
11/06/02 19:11:31.03 j1u2fqJn
知ったか乙
219:優しい名無しさん
11/06/02 19:58:02.22 uer1e2um
受け取りをゆうちょの口座にしたのですが、郵便局の窓口受け取りになるのでしょうか?それとも口座に振り込まれるのでしょうか?
220:優しい名無しさん
11/06/02 20:08:37.38 sefJPVur
口座番号書いたなら、口座に振り込まれるよん。
221:優しい名無しさん
11/06/02 20:23:56.75 3bm2DwAn
年金貰ってるけど、そこから例えば医療費や国民年金、保険を払うことになった
あと携帯代も。
まあそれで家に居させてくれるらしい。食費や光熱費とかは無料
一人暮らししたら家賃だけで6万〜8万は軽く飛ぶからな
222:優しい名無しさん
11/06/02 21:11:29.93 uer1e2um
>>220ありがとうございますm(_ _)m
223:優しい名無しさん
11/06/02 21:53:34.18 UcVV39yN
基礎二級で暮らしてるんだけど、もう財布にお札が無い状態なのに、貯蓄切り崩してブルーレイレコーダー
買ってしまった。
相場を鑑みて、今しか無い!って勢いでポチってしまった。
メーカー選んだり機能をカタログで見てた頃は、いつか買うぞー、と楽しみにしてたのだが、いざ買ってしまうと、
入金でブルー、届き待ちでブルーになる。届いたらセッティングかあ、でこれまたブルー。
週一の録画でしか使わないのに、なんだかどうしよう?って気分。
取り敢えず、ZのBD-BOX欲しいな。またお金掛かるなあ。ブルーだ。
親父に貸した20万は返ってくる気配は無いし。
224:優しい名無しさん
11/06/02 22:13:01.77 m3lCPAIP
>>223
どこのメーカーのブルーレイレコーダ買ったの?
俺はまだRD−X5で我慢してる
レグザサーバー欲しい
225:優しい名無しさん
11/06/02 22:31:32.46 xGdATfFI
>>223
> 入金でブルー、届き待ちでブルーになる。届いたらセッティングかあ、でこれまたブルー。
> 取り敢えず、ZのBD-BOX欲しいな。またお金掛かるなあ。ブルーだ。
そりゃそうよ、ブルーレイレコーダーだからな
226:優しい名無しさん
11/06/02 22:55:07.89 yPJBJpuj
更新の時の診断書って初回の申請した時のと診断書の形式は同じなの?
227:優しい名無しさん
11/06/02 23:27:11.75 1VZ3kEvp
>>223
俺も地デジレコーダーが欲しいので昨日買ってしまった。TVとメーカーを合わせたかったらAQUOSにした。
一つのリモコンで全部できるから便利。
>>224
俺が初めて買ったDVDレコーダーはRD−X5だった。買った当時は価格変動が異様に激しくて、運良く安い時に買えた。
スカパー連動であっちのリモコン必要なくなるし、名機だった。アナログ終了がなければ壊れるまでずっと使っていたと思う。
228:優しい名無しさん
11/06/02 23:30:31.84 zO4oVIm0
電化製品はすぐ新しいの出て、型落ちは安くなるから買い時がつかめない
229:優しい名無しさん
11/06/02 23:42:34.89 HcE2a1rl
>>221
俺はそれに加えて月3万生活費入れてる
親が軟化して家族関係が良くなって
親が死んだら俺は兄弟と暮らす事になった
あっちの親戚といい関係になれるようがんがる
でも親相手には家賃なしの生活費3万だけど相手が兄弟になると合計5万はやらなきゃ駄目かなガクブル
230:優しい名無しさん
11/06/03 00:04:17.69 pCyI1ng1
>>226
書く項目はほとんど一緒。でも完全に同じじゃないよ。
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