●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４１』

●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４１』 at UTU

1:優しい名無しさん
11/05/13 23:02:57.78 jLumA3CD
・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と断酒会（自助グループ）のことを知りたい方たちへ.....

※なおここは断酒スレです。　飲酒、節酒、禁酒、ＡＡスレは既に別スレであります。

2:優しい名無しさん
11/05/13 23:04:14.19 jLumA3CD
URLﾘﾝｸ(www.cam.hi-ho.ne.jp)
アルコホーリクス・アノニマス

URLﾘﾝｸ(www.dansyu-renmei.or.jp)
全日本断酒連盟

URLﾘﾝｸ(www.dansyu-renmei.or.jp)
相談窓口（アルコール専門医療機関）

URLﾘﾝｸ(www.ask.or.jp)
相談機関リスト

URLﾘﾝｸ(www.kochi-al.org)
全国アルコール関連問題専門医療機関紹介

URLﾘﾝｸ(zooday.org)
関西の専門病院、私的なリスト

ASK
URLﾘﾝｸ(www.ask.or.jp)

アルコール依存症という病気
URLﾘﾝｸ(www.ieji.org)

3:優しい名無しさん
11/05/13 23:05:41.57 jLumA3CD
「どうやって飲まないでいるか」 Living SoberというAAの本にあるコツのリスト
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
２４時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使うＵｓｉｎｇ the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
ＡＡのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
ＡＡミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way

4:優しい名無しさん
11/05/13 23:06:22.86 jLumA3CD
松村語録（全日本断酒連盟ＨＰ参照）
1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。

5:優しい名無しさん
11/05/13 23:07:06.81 jLumA3CD
31. 厳しさのないところに断酒なし。
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。

6:優しい名無しさん
11/05/13 23:08:08.41 jLumA3CD
過去スレッド・前スレッド

断酒会＠アルコール依存症
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
断酒会＠アルコール依存症 Part２
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
断酒会＠アルコール依存症 Part３
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
断酒会＠アルコール依存症 Part４
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
断酒会＠アルコール依存症 Part５（496までの過去ログ）
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
以上のスレは html 化済み。
以下はスレは html 化されてません。
断酒会＠アルコール依存症 Part５全て
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
断酒会＠アルコール依存症 Part６
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
断酒会＠アルコール依存症 Part７
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
▲◇●AA・断酒会・自助G＠アルコール依存症 Part８
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒会(自助会)＠アルコール依存症 Part９
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒会＠アルコール依存症「断酒継続・１０」
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

7:優しい名無しさん
11/05/13 23:08:48.96 jLumA3CD
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１１」
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１２」
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１３」
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１４」
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１５』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１６』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１７』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１８』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１９』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２０』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

8:優しい名無しさん
11/05/13 23:09:31.81 jLumA3CD
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２１』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２２』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２３』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２４』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２５』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２６』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２７』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２８』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２９』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３０』
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9:優しい名無しさん
11/05/13 23:10:52.05 jLumA3CD
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３１』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３２』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３３』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３４』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３５』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３６』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３７』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３８』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３９』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４０』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

10:優しい名無しさん
11/05/18 20:12:53.69 +WbrD4Wk
age

11:優しい名無しさん
11/05/18 22:13:22.81 sOegoPE5
飲みたくなったらこの板をみにきます。

今日も今さっきまで買いに行こうか考えてしまっていた…。
やめたくてもやめれない、けどやめるために葛藤と闘ってる人と一緒に頑張っていきたい。

12:優しい名無しさん
11/05/18 22:23:34.91 Pek+H6tJ
前スレ９９９だぜ！
>>1000のID、GあっT、みせてもらったぞ！！

>>11
抗酒剤！　抗酒剤、っとくらあ。

13:優しい名無しさん
11/05/18 22:35:55.77 +GTu05+B
なにをですか？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

14:優しい名無しさん
11/05/19 03:02:14.53 nkld90t3
飲んだら止まらないだろう。そう思うから飲まないでいるのだが、
時おり、ひょっとしたら機会飲酒に戻れるんじゃないかとの
思いが湧いたりもする。まだ飲みたい気持ちが隠れてるんだろう。
しかし、これは飲んでみなければ確かめようがないわけで、
飲んで沈没することを思うとやっぱり飲めないでいる。

15:987
11/05/19 03:42:48.07 sRyPnPNA
>>990
ありがとう。そうだね、とまってるから入院する必要ないか
ただ12のステップとか棚卸とかやったことないから意味解らん
ＡＡは行ってるけど
有名人が何度もアルコール施設入っているのみると
必要な気がしたんだ。ありがと

16:優しい名無しさん
11/05/19 04:19:37.74 ldGDGEK5
通院だけで止まる人も居るし、再々ARP入院する人も居る。
自助グループ通わず止まる人も居るし、３ヶ月の断酒表彰を何度も受ける人も居る。
人それぞれだと思う。
現状がうまく廻っていればそのまま持続すればいいのでは。
具合が悪ければ、別の方法を講じたらいい。

17:優しい名無しさん
11/05/19 04:38:31.45 ZUSZ+k7z
本気で断酒に取り組むのなら、鮎川ちさとの電子小説「禁じられた遊び
」を読むべきだと思う。彼女の小説は、依存症患者にお酒の怖さを教えてくれるだけではなく
心の癒しを与えてくれる、
URLﾘﾝｸ(tisatoayukawa.wook.jp)

18:優しい名無しさん
11/05/19 05:40:06.32 7YYLSCOl
本なんてフィクションだろ。
酒害の実体験でなきゃ意味ないわ。

19:優しい名無しさん
11/05/19 08:08:58.49 xLx2Qj/g
断酒会の壮絶な先輩方の言い伝え
わが子、一人殺しても例会出席
これぐらいの覚悟で例会に出席しないと酒を止めれない
それと断酒会は、ただ酒を止めるだけではなく、人間を強くするところでも
ある

20:優しい名無しさん
11/05/19 11:49:35.77 OvUmGZ8N
>ただ酒を止めるだけではなく、人間を強くするところでもある

やっぱりなw
そういうこと言い出すと思ったよ
オイラそういう自己啓発セミナーみたいなのりがイヤナヨw

21:優しい名無しさん
11/05/19 12:03:14.76 srq0xqAa
断酒会の人は、プライドが高いから一切反論しちゃいけないよ。

22:優しい名無しさん
11/05/19 16:14:46.48 xLx2Qj/g
>>21
反論していいんだよ、反発していいんだよ
それが普通なんだよ、誰が好き好んで断酒会に入会する奴がいるんや
俺達アルコール依存症という病なのは、みんな共通だろう
そして一人で酒止めれるか？
例会の２時間と　会場に行くまでは通いは酒を飲まないで済むだろう
これの反復してるだけ　断酒して例会をまず１年真面目に通ってみな
すーと楽になっていくの解るから、その間の県大会や県外断酒学校も
積極的に参加してみなよ　酒飲んでる奴見ても
「あ～あ馬鹿が五体が狂う五臓酒飲んで　馬鹿じゃないの」
と思えてくるから、俺が経験したことだから
騙されたと思って断酒会の門を叩いてみなよ

23:優しい名無しさん
11/05/19 17:28:34.52 srq0xqAa
断酒会の中と外ってことをわきまえて話してくれよ　それじゃただの勧誘だ。
もうスルーさせてもらうよ。

24:優しい名無しさん
11/05/19 18:10:48.19 xLx2Qj/g
>>23
これだけは、はっきりしている、天皇陛下だろうが化学博士
だろうが名内科医、名精神科医だろうが,
一度アルコール依存症になったら、決して一人では止められない
そして飲み続けると待っているのは一生精神病院か
世の中では死だけだぜ

25:優しい名無しさん
11/05/19 18:17:52.14 m1xNdPeF
酒を止める、そしてそれを持続するきっかけを掴むには断酒会は有効だろう。
だが、いつまでも関わっているとろくなことがない。

26:優しい名無しさん
11/05/19 18:41:35.74 xLx2Qj/g
>>25
いつまでも関わっているとろくなことがない
関わらくてもいいだろう、そして会から離れて一人断酒か
きっかけだけ掴んで、学習しても何の意味もない
例会出席一日断酒これを体が動くまで続ける生きる道はない

27:優しい名無しさん
11/05/19 18:44:40.74 96R8nTWI
どうしてそこまで断言できるのか教えてください

28:優しい名無しさん
11/05/19 18:49:57.52 OvUmGZ8N
>>24

一つ訊きたいんだけど
断酒会の人ってAAのことはどう評価してるの?

29:優しい名無しさん
11/05/19 18:50:45.86 M0RbqMVC
>>26
ごめん、それは方言ですか？
それとも文章書くのが苦手なんですか？
あなたの文章、物凄く読み難いんですが･･･

30:優しい名無しさん
11/05/19 19:08:34.03 zDwPZKnb
克服出来る人と出来ない人の差はどこにあるのだろう。
自分は一歩手前で断酒したから、もうその時期を経験する事はないと思う。
しかし、去年逝った弟は後者だった。
本人もそれなりの努力はしたから、今は現実を受け入れるしかないけれど。

31:優しい名無しさん
11/05/19 20:06:39.31 6K8mDDkh
断酒会を勧めてくる人はカルトに嵌った人に似てる。
冷静さを欠いている。

32:優しい名無しさん
11/05/19 20:08:16.79 2egCbEYB
先輩方に質問
思い立って断酒して一ヶ月が経ちました
現在、酒のない生活の素晴らしさに感動しきりなんですけど
やはりこういう感動は長持ちしないもんなんすかね
ふわっとした弱～い飲酒欲求には多少襲われますが、飲酒欲求ってヤツはどれぐらいの期間続くんです？
やっぱり一生ですかね

自分は過去覚醒剤依存症を経験してて、覚醒剤に対する欲求は２年程度で消えました
同じぐらいと考えていいですかね

33:優しい名無しさん
11/05/19 20:25:17.09 xLx2Qj/g
>>27
ほう、それなら否定できるか？　実戦哲学を３０年積んだ経験断言だ
>>29
方言がどうの、文章がどうの、そんな小さな上げ足とって
断酒できるか！！
文句たれずに例会に顔出してみんかい！！
>>28
あのなＡＡだろうが断酒会だろうが、どっちでもええんよ
なんで評価せんと行かんのよ、自分の好きな方に行けばいいだけよ

34:優しい名無しさん
11/05/19 20:30:41.40 xLx2Qj/g
>>32
断酒会でも多いパターンやな、覚せい剤止めて酒
断酒会かＡＡに入れよ、それしか生きる道はない

35:優しい名無しさん
11/05/19 20:31:46.56 96R8nTWI
>>33
否定している訳ではないんだが。。。困ったな。
もっと事例の提示があるのが普通かと感じた訳で。

まぁ、そういうことですね。良く理解できました。

36:優しい名無しさん
11/05/19 20:37:54.48 t0uL5ZMU
リアル断酒会に居るんだよな。
オレの言うことを聞けとしか言わない奴が。
そういう鬱陶しい奴は距離を置いてやり過ごしてるけど。
「アホがまた寝言いってる」と流してる。

37:優しい名無しさん
11/05/19 20:45:37.63 xLx2Qj/g
>>31
カルトでもカルタでもなんでもええわい
とにかく、これだけは言っておくで絶対に酒は一人じゃあ
やめれんけえのう
それとのう～事例の提示して何の意味があるんや？
昔なら自宅まで行って、おい！！例会いくで言うて引っ張り廻され
ようたわ、恐ろしかったｗ　それぐらい酒は、しつこいんじゃ
これぐらい強引治療で丁度ええんじゃあ

38:優しい名無しさん
11/05/19 20:49:57.66 t0uL5ZMU
一人ではやめられない。
断酒会通ってもやめられない人がいる。

39:優しい名無しさん
11/05/19 20:52:14.53 xLx2Qj/g
>>36
うむ、それは確かにそういう奴も中にはおるよのう
先輩面して高飛車に毎日断酒会バッチ付けろとか、名刺作れとか
例会前の休憩時間まで説教する人、適当に流しとけ

40:優しい名無しさん
11/05/19 20:52:25.52 96R8nTWI
断酒会でやってる事って、事例の提示と共有そのものでしょ
何か勘違いしてないかな、この人

41:優しい名無しさん
11/05/19 20:57:35.93 xLx2Qj/g
>>38
断酒会通ってもやめられない人がいる
その人の行動をよーーく見てみい、飲みながらでも例会出席続けることや
飲みながらでもいい例会から足を絶対止めるな、断酒会から離れるな
絶対酒止まるから

42:優しい名無しさん
11/05/19 21:00:23.26 6K8mDDkh
2chではむしろ一人で止めてる人が多いんでないの。
酒は一人ではやめられない、←これは定説です。みたいなモンか。
煙草は皆一人でやめる。何故酒はダメなのさ。

43:優しい名無しさん
11/05/19 21:02:42.11 96R8nTWI
洗脳治療なら、断酒会やAAみたいなぬるい所じゃなくて
内観療法とか試すといいんじゃないかな。
一週間缶詰プログラムで徹底的にそれまでの自分を否定され、
最後は涙流しながら改心するらしいよ。

自分は洗脳そのものが嫌いだから、距離を置いているんだが。

44:優しい名無しさん
11/05/19 21:07:17.31 t0uL5ZMU
毎日例会しろと五月蝿く言ってきたが、週1回で押し通した。
暇な年金ぐらしでなきゃできないわ。
週１でも酒とまってる。

45:優しい名無しさん
11/05/19 21:13:26.20 CwAlByqL
>>43へぇ～マジ。

♪
　　　 ∧＿∧ ♪
.　((o(・ω・` )(ｏ))
　　　/ 　　　/
　　　し―-Ｊ

♪
　　　∧＿∧
　((ｏ(´・ω・)o))
　　　ヽ　　ヽ ♪
　　　　し―-Ｊ

46:優しい名無しさん
11/05/19 21:13:34.09 xLx2Qj/g
>>44
ええんや、それでもええんや、断酒会から離れなければ
それでええんや　自分のペース保って例会出席

47:優しい名無しさん
11/05/19 21:17:43.22 8Y+cvd/v
顔真っ赤でどんだけ絡むんだよ
酒癖悪いぜお前

48:優しい名無しさん
11/05/19 21:28:24.67 yichna/c
>>47
吹いたｗｗｗ

49:優しい名無しさん
11/05/19 21:35:51.20 xLx2Qj/g
>>42
たばこは止めんでいいだろう
酒は止めない（断酒）しかないだろう
たばこで精神病院に行くか？

50:優しい名無しさん
11/05/19 21:54:21.42 6K8mDDkh
ああそうか。
確かに酒のほうが辞めづらいな。
一人で酒をやめられない人は断酒会に行ってみるのもいいかもな。
飲むよりマシだ。

51:15
11/05/20 00:53:47.80 LwTnjwaZ
>>16
凄い的確かつ愛がある
とても参考になりました。行動に移しています。

52:優しい名無しさん
11/05/20 01:23:55.33 15ss9bSl
>>39
お前がそうだって言ってるんだよ　バーカ　調子に乗ってんじゃねえ

53:優しい名無しさん
11/05/20 01:48:59.97 ZiC49DWu
毎日例会しろとか断酒学校行けとか全国大会行けとか
うるさいんだよな。
やっと辿りついた断酒会なのに、こういうこと言われて
新入りが来なくなる。

54:優しい名無しさん
11/05/20 01:57:53.94 15ss9bSl
>>53
もう堂々巡りだよ。
どうせ「そんなこと言ってて酒がやめられるか　毎日例会しか生きる道はないんやああああ」
しか言わない。
スルー推奨だな。

55:優しい名無しさん
11/05/20 02:26:35.08 SysgUKob
>>53
>>54
毎日断酒会やＡＡに行くことは本当に効果があるよ。
特に最初の一年はね。
それ以降は、週に７回でも５回でも３回でも１回でも、好きにすればいいよ。

56:優しい名無しさん
11/05/20 02:49:47.11 15ss9bSl
>>55
そういうこと言ってるんじゃないよ。誰が効果がないって言った？
人の話をろくに聞かないで、自分だけ正義だって得意になってるのが不快だってんだよ。
こんなことされて、断酒会にいい印象なんか持てるか？
上から目線で、いいからとっとと入会しろ　ばかり言われてよ。

57:優しい名無しさん
11/05/20 04:13:10.86 LwTnjwaZ
断酒会の不満ばくはつ大会ですか
じゃあＡＡにしたら？

>>55同感

58:優しい名無しさん
11/05/20 07:34:00.36 DoZBB3/m
断酒会勧める人は、断酒会に行ったらいいよって言えばいい。行かないとダメだとかいうからおかしくなる。断酒会自体がそういう教えなんだろう。

59:優しい名無しさん
11/05/20 07:41:11.24 kvQWdCj8
>>56
義務例会に行くとな、それは、それなりに的確な正論しか言わざる
えないから、そういう場合もある
断酒会の支部の家庭ブロック例会出てみなよ
中身が濃いし話も深く聞いてくれるぞ

60:優しい名無しさん
11/05/20 07:53:47.07 kvQWdCj8
>>58
アルコール依存症発症～精神病院～ＡＡ、断酒会
医者が行きなさいと言うの、逆らってどうなんの？

大腸ガン発症～内科入院～外科治療及び抗がん剤治療
医者が治療しますと言うの、逆らって独自の治療開発するの？

61:優しい名無しさん
11/05/20 09:08:56.37 15ss9bSl
熱心な勧誘だよな　会費の調達が相当やばいらしい。きったねえ集団・・・

62:優しい名無しさん
11/05/20 09:44:05.31 Y3Mn5baE
入院中に週2回院内断酒会に参加させられ、
入院後に1回AAに行った俺の感想としては、
AAの方が比較的自由でよかった。悪く言えばだらけた雰囲気なんだけどね。
断酒会って絶対に発言させられるけど、あれやめて欲しいね。
毎回同じ話してる人いるし、「一日断酒、例会出席で頑張ります」しか言わない人もいるし。
それだったら言わなくていいんじゃないか。
AAはテーブルを囲うように座って、端から順番に話していくんだけど、
「話したくない気分だったら、パス、と言ってください」とのことだった。
んで人が話してる途中にコーヒーおかわりしに行く人がいたりして、とにかく自由な雰囲気。
終わった後に「まぁ、こんな感じです。よかったら次も来て下さいよ。」と言われた。
ちょっと宗教っぽい雰囲気が苦手でそれ以降行ってないが、AAは強制的な雰囲気は全く無いと言える。

63:優しい名無しさん
11/05/20 10:26:52.25 kvQWdCj8
>>61
あのなＡＡ　断酒会は宗教団体ではないんだぜ
なんで運営費に困るんだよ？それと会員増やして、なんで金が
貯まるんや？感謝箱のことか、あれは入れても入れなくても自由だよ

結論　ＡＡ、断酒会に行きたくない
理由　　　酒が飲みたい、節酒してコントロールしたい　断酒したくない
本根はここだろうが

64:優しい名無しさん
11/05/20 10:47:23.42 Y3Mn5baE
AAの場合1回部屋借りるのに2000円くらいかかるって言ってたな
んで集まってたのは10人くらいだったから、1人200円は負担しなきゃいけない事になる
でも俺みたいに10円しか入れてない人がいたりすると、運営費に困るって事はあり得るんだろうな
それに加えてコーヒー代もかかるんだろうし

65:優しい名無しさん
11/05/20 10:48:27.56 kvQWdCj8
>>53
断酒学校とか県外大会な、あれは新しい人がみんなと仲良く話し
が出来る場なんよ、例会だけでは息苦しくなるから息抜きにはいいんだよ
しかし強制はしないだろう？行け！！じゃなくて、行った方がいいと思うよ
ぐらいな感じで、まあ人それぞれだから

66:優しい名無しさん
11/05/20 10:52:25.12 15ss9bSl
>>63
お前みたいな下衆野郎の言うところの自由なんて絶対信用しない。
ヤクザみたいなものの言い方しやがって。何様だ

67:優しい名無しさん
11/05/20 11:15:04.29 zSN/6v/y
酒やめるとゴミが少なくなって快適

68:優しい名無しさん
11/05/20 11:15:17.32 kvQWdCj8
>>66
そおりゃあ断酒会には、元やくざもおれば、官僚もいるし、内科医
も学校の教師、いない職業はない、それだけ飲酒する人は誰でも
なりやすい進行性の病だからな、でもな、今は酒止めている元やくざ
やホームレス、下衆野郎より、アルコール依存症で酒飲んでる奴の方が
ずーーと最低で、それ以下の人間だよ
なんでか分かるか、世の中にいたらいけないんだよ、精神病院以外

69:優しい名無しさん
11/05/20 11:20:17.90 +L533o3O
ふう…
禁酒一週間が過ぎた
酒を飲まないと時間が長く感じる

70:優しい名無しさん
11/05/20 11:37:57.63 15ss9bSl
俺は飲んでねえよ。飲んでいないのに、断酒会に入らないというだけで、
そこまで貶められる筋合いはない。宗教の勧誘と一緒だ。
入らない奴は飲むぞ　なんて脅される覚えもない。

71:優しい名無しさん
11/05/20 11:49:35.68 kvQWdCj8
>>70
それなんだよ、ＡＡ、断酒会に入らず、一人で止めるんだ
断酒会　ＡＡなんか、脅されてもくそくらえ！！意地でも飲まんぞ
見返したる　これもありなんだよ

72:優しい名無しさん
11/05/20 12:17:04.21 RWxpVoIo
酒やめたことが自慢になるかボケ
グレてたワルの素行が改まったようなもんだ

酒漬けで壊れてたのがマトモになっただけだ

73:優しい名無しさん
11/05/20 12:27:45.65 kvQWdCj8
>>72
酒飲んでたころはクズや、今は普通や、断酒継続しながら
そして磨きをかけるのに例会出席や、断酒会なめんなよ

74:優しい名無しさん
11/05/20 12:32:41.92 RWxpVoIo
>>73
普通で居ることが自慢になるかボケ
長く断酒してることを自慢したがる断酒会の古狸みたいなこと言うな

75:優しい名無しさん
11/05/20 12:42:03.26 WgB3+C+o
断酒会スレは別にあってもいいかも。毎回この流れだし。俺はアル依存から、自助会依存になるのは嫌。

76:優しい名無しさん
11/05/20 13:43:15.88 kvQWdCj8
>>74
だれが自慢してるんだよ、俺だって、何時スリップするかはわからんよ
長く断酒しようが新人だろうが、心構えは一緒よ、一日断酒
それと断酒会ぐらいの組織で、うまく世渡りできん奴が社会で通用
する訳ないだろうが

77:優しい名無しさん
11/05/20 14:30:40.44 RWxpVoIo
>>76
自ら社会との紐帯を絶った閉鎖閉塞世界で世渡りできてもしゃーないだろ。

78:優しい名無しさん
11/05/20 14:43:13.81 V1ovADnc
いるんだよなぁ、こういう断酒会バカが。否定してるつもりなんだろうけど、
断酒会にどっぷりと漬かってるのがモロに判って低能丸出しｗｗｗ
まぁそれも一つの生き方かもしれんが、のめり込む人間はやっぱり依存心が
異常に高くて、なおかつ相当の暇人。>>76はナマポでやること無いんじゃないのｗｗｗ

79:優しい名無しさん
11/05/20 16:53:50.42 y83PSuUF
ID:kvQWdCj8は昨日からしつこい
改行の仕方も日本語もおかしいときあるし
本人は気付いていないんだうけど「俺絶対」の強要臭がひどい
こういう人が涌く断酒会なら、参加なんかしたくないと思わせてくれるいいサンプル
きっと、上手くいい感じに集える断酒会もあるんだろうけど
こういう人がいる会はごめんだ
自分が癌になってることに気付いていないんだな

80:優しい名無しさん
11/05/20 16:58:30.86 kvQWdCj8
>>78
仕事も終わった、今から例会いくわ
辛い時もあるけど、行きたくなく時もあるけど、行くしかないからな

81:優しい名無しさん
11/05/20 21:19:54.69 g9yYyMFI
なんか自分の意見を絶対視するスレッドになっているが、空気なぞ読まずに断酒継続者としてレス。
仕事しているひとは専門医にかかるって、ハードル高いんだとは思う。
とは言うものの、抗酒剤は町医者じゃ出さないだろうしここはひとつ、
アルコール外来に行きなされ。断酒の決意を表明し、抗酒剤、抗不安剤、睡眠剤を処方してもらう。

軽症と思っているひとは、いろいろ試してみるのもいいかもしらんけど、
ここでレスすることでピタッと断酒なぞできる筈もない。呪文も無い。
図書館（アルコール依存、で検索おｋ）とか、ネット検索とか、方法はあるから。
自分を客観視するための試練、っつーことかな。底付きの底が浅いうちに、冷（×醒）めないうちに。

82:32
11/05/20 21:24:31.86 uq7mqvfl
断酒会に興味があったけど、とりあえず信者もアンチも気持ち悪いってのはよくわかったよ

83:優しい名無しさん
11/05/20 21:25:30.65 Y3Mn5baE
>>81
町医者ってどういう医者を指してるのか分からないけど、
その辺の小さい精神科でも抗酒剤は出してくれるよ
ただ俺の場合は薬局に在庫が無くて待たされたけど

84:81
11/05/20 22:19:49.88 g9yYyMFI
>>83
なるほ、いや、肝機能異常にかこつけて、内科でコソーリ済まそうとしちゃうひとを想定してたんで。
ありがと。

ハードル、低いみたい。いざ行かん。さあさあ！

85:優しい名無しさん
11/05/21 03:13:51.51 xK0LdOeF
職場の検診で撥ねられて県立病院を受診した。
肝臓のエコーを撮る機械が不調で、別の施設で
検査するように言われ回された。

それからずいぶん経ち、ズブズブの酒漬けになって
専門病院に行くことになり、病院に着いて独り言。
「ここ来たことある」

86:優しい名無しさん
11/05/21 05:52:18.86 CUq4wsXU
自力で止めるのはどのくらいの割合で無理でしょうか？進行性なんですか、止めててまた呑んだら以前より酷くなるという事ですか？

87:優しい名無しさん
11/05/21 06:08:22.02 JM2WDYSU
そうらしいですよ

88:優しい名無しさん
11/05/21 07:52:09.89 fiNOmLHE
>>86
自ら酒切るなんてできなかった。
家族にさらわれるように病院へ押し込まれて
やっと酒が切れた。

何度も再飲酒したが、飲み様は変わってなかったような。
そこらへんはいまひとつ定かでないが

89:優しい名無しさん
11/05/21 08:08:22.89 CUq4wsXU
87 88様有り難うございます。病院に頼るのが１番確かなんでしょうね、意思なんて弱いもんだからどこで崩れるか心配です、他の事には自他共認める根性あるのに酒だけは自信ありません

90:優しい名無しさん
11/05/21 09:10:12.87 i3LRG+GC
１０年前にアル依宣告されてから断酒しないで普通に飲んでたり
禁酒と付き合い程度で飲む位で今迄来たけど、３ヶ月前位から
ストレスから体の調子壊すくらいまで飲んでしまったので
５日前からアル依だと自覚して断酒を、しています。
自分の場合は、山形飲酒サイクルになるのかも・・・・

91:優しい名無しさん
11/05/21 09:36:57.78 LUSV+nZi
3ヶ月前から飲酒量が増えたってことなんだろうけど、
体が壊れるのはそれ以前からの積もり積もったものがあるんだぜ、とマジレス

92:優しい名無しさん
11/05/21 13:54:02.14 gBg1pDwo
>>77
利いた風な口利いてんなニート
学級やら企業のプロジェクトチームやら飲み屋やら同好会やらな、社会ってのはそういう閉鎖的排他的な小集団の集合なんだよ

93:優しい名無しさん
11/05/21 18:19:44.48 CUq4wsXU
90さん凄いですね、上手に自分をコントロール出来てるんですか？生活に支障は出てないですか？

94:釈迦ゾンビ
11/05/21 18:28:34.04 2///rpj7
一人でも辞められる人もいれば、断酒会、AA 無しには辞められない人もいるって
事だよね。

断酒会の(傍から見ると)妙に高揚した雰囲気の中で気合が入る人も居れば、それが
ストレッサーになってしまう人もいるし。

自分的には
> 断酒会の壮絶な先輩方の言い伝え
> わが子、一人殺しても例会出席
これに関しては優先順位間違え過ぎじゃないの? と思わざるを得ないし違和感感じる。
「飲酒が形を変えた自傷行為」に思えて仕方ない。

断酒の目的って何か? って、考えた場合
　1.に反社会的な行為から自分を遠ざける
なのだと思う。
家庭って言う、一番基本的な社会を蔑にした「妙な気合」って、一体何なんだろう?
飲酒時代の頃の家庭内の負の連鎖が単に形を変えただけモノになってないかな?

だからと言って断酒会が反社会的な団体等と言っている訳ではないから。

人には、向き不向きってモノが有るんだなぁ、と改めて実感したって、ただそれだけ。

95:優しい名無しさん
11/05/21 18:34:41.41 i3LRG+GC
>>90ですけど生活に支障ありありですよ
仕事してる時は、ある程度我慢出来てるのですが
１０年前も今回も大量飲酒のきっかけは、仕事辞めて
暇になったのが原因です。

96:優しい名無しさん
11/05/21 19:54:36.12 CUq4wsXU
93です、支障ありありですか、ＡＡや断酒会は賛否両論みたいだけど、人それぞれなんですね、まずは悩まないで色んな所に参加してから自分に会う場所を探してみます、有り難うございました

97:優しい名無しさん
11/05/21 19:55:05.94 daEY8YfJ
やっと20日目です。

γ170あったけど１ヶ月でどれくらいまで下がるんですか？
人によって違うでしょうが平均的なところで教えて下さい。

98:優しい名無しさん
11/05/21 19:56:23.31 NOuHKsvv
芦屋の次女殺害：父母に有罪判決－－神戸地裁　／兵庫

　芦屋市西蔵町の自宅で今年１月、同居する次女（当時３６歳）を絞殺したとして、殺人罪に問われた父親で無職の岡本保夫（７５）、母親の孝子（６９）両被告の裁判員裁判で、
神戸地裁は２０日、保夫被告に懲役３年、執行猶予５年（求刑懲役７年）、孝子被告に懲役４年（求刑同）を言い渡した。

　判決によると、アルコール依存症の次女から金を要求されることへの生活の不安などから、両被告は共謀し１月１２日午前１０時ごろ、泥酔して寝ていた次女の首に電気コードを巻き付けて窒息死させた。

　細井正弘裁判長は「保夫被告は、次女の暴言や暴力、金の要求などに苦しめられていた孝子被告からの強い求めに応じて殺害を決意し、従属的な立場だった」と量刑理由を述べた。

URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

99:優しい名無しさん
11/05/21 20:50:48.43 z7SAIpog
>>97
なぜ医者に聞かずにここで聞く

100:優しい名無しさん
11/05/21 20:52:26.65 l4kW1DGx
24時間断酒しました

あー仕事後のはうめーな

ｷﾝｷﾝに冷やして飲むと幸せで最高お～

101:優しい名無しさん
11/05/21 21:28:28.10 l4kW1DGx
くぅーーー
の冷たい喉越し最高だお

今日は特に暑かったからさ

腹にしみてうめーな

102:優しい名無しさん
11/05/21 22:38:16.87 k8bFnP4t
>>101
ビールみたいな度数低い水みたいなの飲んで、何がうまいの？
せめて２５度焼酎ロックで１５杯ぐらいいけよ、少年

103:優しい名無しさん
11/05/21 22:59:28.87 gBg1pDwo
ノンアルコールビールやホッピーでビールの代用として十分だと思う
アル中にとっちゃビールなんぞ元々ただの炭酸水みたいなもんだしな

ウイスキーやワインの代用は無いんだよなー
食事の友としてのストロングな風味の飲料が欲しいよ

104:優しい名無しさん
11/05/22 00:41:41.38 NE7N9vG8
ノンアルコールビールは、飲んだ事あるけど断酒してから飲むのは
体が反応しそうで怖くて飲めないなぁ
目の前でビール飲んでくれた方がまだ我慢できる。

105:優しい名無しさん
11/05/22 07:39:36.69 VhgcwDew
ノンアルビールは昔に比べてちゃんとビールの味がする、発泡酒と同じ感じ、サイダーやコーラの甘いのよかマシかなと思った

106:優しい名無しさん
11/05/22 07:49:52.10 XzQwDVFK
あったら怖い
ノンアル焼酎
ノンアルウイスキー
ノンアルワイン

107:優しい名無しさん
11/05/22 07:55:31.61 pWrmvPN9
>>106
ノンアル焼酎は、鹿児島のメーカーが出した、世界初らしい

108:優しい名無しさん
11/05/22 08:23:19.57 x7N0uuoQ
ここ断酒継続スレだろ？
ここ開いた途端酒の書き込みばかり目についてヤバい
やっと断酒三ヶ月目なんだ、誘惑すんなよ

109:優しい名無しさん
11/05/22 08:37:16.85 swOVoOfL
依存症でアルコールを飲む人間より
依存症の有無に関わらずノンアルを飲む人間の方が病的に思える

110:優しい名無しさん
11/05/22 11:37:43.59 TPFCTHS6
サッポロプレミアムアルコールフリー美味いな。サラミソーセージ買ってきて
たまに一杯やるよ。
断酒会では絶対にやめろっていうだろうけど、俺は酒というものの存在を、
自分がこういう病気になったというだけで否定したくはない。
そもそもこんな病気にさえならなければ、酒は毒だなんていう認識、
持つ以前の問題だったはず。

111:優しい名無しさん
11/05/22 11:47:41.39 xU2gEWYX
そうか？
食事のスタイルとして、酒肴を楽しむための代替飲料は検討されてしかるべきだと思うが

112:優しい名無しさん
11/05/22 11:48:23.96 xU2gEWYX
わりぃ
>>109へのレスな

113:優しい名無しさん
11/05/22 12:25:22.00 pWrmvPN9
紅茶の香りにブランデーが一滴入ってた
一滴が二滴、三滴........
ノンアルコールビールも同じ理屈　飲酒コントーロールできる人は
ノンアルコールビールは問題ないが、俺たちにはまずアウト

114:優しい名無しさん
11/05/22 12:25:54.13 TPFCTHS6
その酒肴からも離れろっていうのが断酒会の教えだから深刻だよ。

115:優しい名無しさん
11/05/22 12:28:55.33 TPFCTHS6
俺、ロッテのチョコパイとか、酒やめてからもけっこう食ってるけど、
それで大量飲酒に至るってことないけどね。
だいたい醤油も使っちゃダメとかもう人間の生活じゃねーだろｗ

116:優しい名無しさん
11/05/22 12:35:13.42 xU2gEWYX
そういうもんか
刺身を白飯では食いたくねーなー

117:優しい名無しさん
11/05/22 12:59:21.22 TPFCTHS6
いやまあこんなこと言うと、「酒害者が普通の人間と同じ生活なんて甘すぎる」
とか言って噛み付いて来るんだろうけどな。
よく普通の酒飲み飲みのことまでも、毒を飲んでいるバカとか思えるもんだよ。
病気になってなけりゃ、いつまでも飲むだろうが。

118:優しい名無しさん
11/05/22 13:30:24.10 /HeVkWHf
>>116
そうか？ワシワシ食ってるがw

代替飲料か、俺も断酒間もない頃はそういうの色々思っていたが、
今はなーんも気にならなくなった

119:優しい名無しさん
11/05/22 13:36:10.74 /Jfd4lBD
香り付け、酒肴、で醤油すらさえも忌避しなきゃなんない？
なるほどなー、そこまで懸命に飲酒欲求の発動を抑える生活を自分に課する。決意はわからんでもない。

まあ断酒できれば目的達成してるわけだが、酒を飲まないために生きる、いつも頭から離れない。
・・・一日中うんこ我慢してる、に似てる。頭のどこか、何割かがうんこ（笑）。

抗酒剤はいい。うんこなぞ亜空間宇宙に飛んでく。
我慢に意識を持ってかれるより、負け、と思わずに薬でスッパリあきらめる方がてっとり早い。
もちろん、生きてらんないくらい飲みたくなったら、一旦服用やめる手段もとれる。

ただ、代替飲料に関しては・・・生き延びた後、考えるってことで。

120:優しい名無しさん
11/05/22 13:37:02.23 hZsdviTi
ずいぶん昔に飲んだノンアルビールは不味かった。
こんなもの飲む奴いるのかよと思うほど不味かった。
今はどうだか知らん。

121:優しい名無しさん
11/05/22 13:48:36.33 TPFCTHS6
抗酒剤持ってるけど飲んでない。強がりとかじゃなく、
単純に、酒と認識していないものにまで反応してしまうから不自由を強いられる。
チョコパイとかたぶん食えないw

122:優しい名無しさん
11/05/22 13:50:19.28 xU2gEWYX
なるほど
依存度も人それぞれなのか、単に俺の認識が甘いのか知らんが
とにかく代替飲料の話は断酒スレで二度とやらぬように気をつけるわ

123:優しい名無しさん
11/05/22 14:00:04.99 BM4OgnTN
>>120今もまずい

最近の０，００ノンアルビールって最初は
どうしても飲みたい妊婦さんのために開発したんだってな
普通に麦茶でも飲んどけって思った

124:優しい名無しさん
11/05/22 14:11:06.43 /Jfd4lBD
>>121
ビン服用。ボンボンや奈良漬けみたいなのさえ気をつけてれば無問題の俺の代謝系に感謝。

125:釈迦ゾンビ
11/05/22 16:42:12.74 8SLnhQni
酒飲んでた時は、甘いもの嫌いだったけど、今はｼｬｰﾜｾの必須アイテムだな。
そして、零コーラは相変わらず手放せない。

126:優しい名無しさん
11/05/22 18:10:13.36 ieeF6XdT
有害添加物満載のノンアルビールを妊婦が？
あほ親は子供産むな。

127:優しい名無しさん
11/05/22 18:34:41.49 YoOvMdBR
>>123
>どうしても飲みたい

なんかアル中の行動にも似てるな。
ただ、求めるものが酔い酩酊じゃなくてビール風味ということか。
離乳して解禁したらベタ飲みしかねん。

128:優しい名無しさん
11/05/22 22:36:23.30 l/YSu9io
ノンアルビールが発泡酒の類より高いのが腑におちん。
安くてアルコール度数の高い酒を志向してた私としては。

129:優しい名無しさん
11/05/23 01:31:41.93 Bz7WAoTf
生きているから酒が飲める。震災で亡くなって方々はもう酒も飲めない。

130:優しい名無しさん
11/05/23 02:04:42.71 4ofUNWSI
断酒5年…。でしたが先日スリップしてしまいました。
昔の呑み友は、切らないといけませんね。理解の無い人とは…。

あぁ、自分が情けない。

131:優しい名無しさん
11/05/23 02:08:04.71 T0nIX7hP
押さえつけられ、口にじょうごを挿入され、無理矢理酒を注ぎ込まれたってんなら、仲間を恨みな

132:優しい名無しさん
11/05/23 02:38:16.96 aQKqFlkd
>>130
で、連続飲酒になった？
断酒会が言うには、飲んだらすぐ例会に行き、仲間に報告しないと必ず
連続飲酒になるんだそうだ。だから、断酒会には入らなければいけないし、
入ったら絶対に離れちゃいけないだってさ。

133:優しい名無しさん
11/05/23 02:56:59.89 4ofUNWSI
>>132
連続にはなってないけど、断酒が10日位しか続かないです。アル専精神科に通院してるので、今まで無所属でやって来ました。抗酒剤も処方された事ないです。自殺未遂でしにきれず…。また、断酒頑張ります。

134:優しい名無しさん
11/05/23 06:39:12.75 YRR9erqM
無所属３年半・・・５回転んで、うち３回入院
断酒会３年半・・・ピタリと治まる
無所属
　↓２年半・・・・・・転ばず歩んでる
現在

断酒会から離れるなという訓示にはそれなりの経験則が
あるのだろう。
断酒会辞めて転んだらカッコ悪いという思いに支えられている。　

135:優しい名無しさん
11/05/23 10:09:25.29 WaWeBsm8
>>132
断酒会では、飲む前に幹部に電話相談、飲んだとしても幹部に
すぐ電話だよ、それから対処方法を決断してから例会に出る
そこまで組織のバックアップ体制が出来てる組織だから
再飲酒しても連続になる可能性は極めて低い
ほうれんそうがしっかりした組織だから、そこはＡＡとは違うとこだよ

136:優しい名無しさん
11/05/23 14:14:45.95 J9ghl1Vb
山型でなけりゃ１０日断酒ペースでおｋ

137:優しい名無しさん
11/05/23 17:56:49.29 NEEldBsv
５年も断酒してきた人のスリップの理由って・・
よほど壮絶な事があったのかな？

138:釈迦ゾンビ
11/05/23 18:04:51.44 aToLlYPp
>>137
みんな元々が酒飲みなんだから。
そんなにプレッシャー掛けんなって。

寧ろ、5年も良く保ったよなってのが人情じゃないかな。

139:優しい名無しさん
11/05/23 18:13:23.01 NEEldBsv
別に責めてるわけじゃないんだけど今後の参考にと思って。
>>133
また断酒がんばってください。

140:優しい名無しさん
11/05/23 19:27:48.02 aQKqFlkd
ああ、クリアアサヒとか酒のCMがうぜえ

141:優しい名無しさん
11/05/23 20:59:56.80 jg5vN0QI
>>137
俺は断酒暦半年だからわからないけど、
多分、本当に些細なことなんだと思う
断酒会では、仕事に一区切りついた、身内が結婚してめでたい気分になった、
以前通っていた飲み屋街にたまたま行ってしまったetc...
こんな話が多かったかな？

142:優しい名無しさん
11/05/23 22:21:16.92 NEEldBsv
>>141
すごく参考になりました
自分は断酒約８ヶ月ぐらいなんですが幸い今はまったく飲酒欲求がありません
スリップする時って家族に不幸があったり会社を解雇されたとか
つらい事があって生きていく希望を失った時なのかな～
などと最近想像してました
やはり我々は日々断酒を意識してたほうがいいって事ですね
改めて気が引き締まりました
ありがとうございました

やっぱり断酒会とかAAとか見学してみようかな・・

143:優しい名無しさん
11/05/23 22:47:04.18 WaWeBsm8
喜び、悲しみ、憎しみ、恨み、怒り、情けなさ
この時に酒が忍び寄る、人は感情の動物だからな
一人で悩んでいても始まらないし、されど一般人（酒をコントーロール
できる人）会社の仲間や友達に相談すれば酒でも飲んでと酒席へ
やはり酒は一人では止められないよ

144:優しい名無しさん
11/05/23 23:21:37.39 aQKqFlkd
でもやっぱ、あの酒と肴は恋しくなるよねえ
なんかいい薬出ないもんかなあ　外国では、断酒させないで治療するってことも
研究はされてるようなんだが・・・

145:優しい名無しさん
11/05/24 05:03:17.18 V3V9CEry
>>144
そういう薬が開発される、また治療法が確立されたとしても、
さんざん振り回してきた家族や周囲のことを思うと飲むわけ
にはいかないです。

146:優しい名無しさん
11/05/24 06:49:53.18 DJsbGzTj
自分の行った病院には治療で離脱を和らげるアルコールを含む薬があったよ。
ニコチンパッチみたいにだんだん減らしていくんだって。

147:優しい名無しさん
11/05/24 07:15:48.49 YJcrQ0wK
>>145
ウチの嫁はどう思ってるんだろう。
許すことはできても忘れられないというところかな。
グデグデの酒漬かりだったのは病によるものと受け止めて
いるようだけど、振り回された苦渋の日々は忘れられないのだろうな。
嫁、家族のためにも酒は飲んではならないな。

148:優しい名無しさん
11/05/24 07:53:40.78 FePlChEZ

149:優しい名無しさん
11/05/24 08:44:03.86 IGOeaaYr
まあ飲んでた時は、飲みながら、自分の口酒臭が臭うぐらいだったし
体臭も汗繊毛や汗からアルコール臭を放ってた　とにかく臭い
今思えば不潔だよな、時々酔っぱらい見るけど、臭いんだよな、
俺は飲んでないから余計に、臭うんだよ

150:釈迦ゾンビ
11/05/24 12:46:56.35 P6fsASDt
>>139
ごめ。もうちょっと言葉を選ぶべきだった。
>>141
が言うようなきっかけの時に、絶妙なタイミングで間髪おかずに
酒が飲める環境ってのが、違法ドラッグとの決定的な差だよな。

加えて
我々問題飲酒傾向者は、その罠にいとも容易く引っかかって
しまう弱さが有る為、それを「なんとかする」知恵を身に付けねば…
なのだよね。

その心の弱さを利用して「より、ましな依存対象」を見付けるって
のも有りだと思う。
社会生活を犠牲にしない程度のね。

俺はそれで行くと、ネトゲだなあｗ

151:優しい名無しさん
11/05/24 16:13:38.63 cuK3R08n
釈迦ゾンビさん、ネトゲってどうやってやるんですか？検索かければいいんですよね？
何かお薦めありますか？

152:優しい名無しさん
11/05/24 17:18:09.83 PlCiBlK6
ネトゲは酒よりもヤバイからやらない方がいいよ
アル中よりもネトゲ廃人の方が人口が多いと思う

153:釈迦ゾンビ
11/05/24 18:06:29.62 P6fsASDt
>>151
敢えてお薦めはしません。
人によって、向き不向きが有りますから。
それに
>>152
にも有るように、[ネトゲ廃人]なんて言葉もあるぐらい。

でも
より「反社会的では無い」「若干まし」ってぐらいの位置付けなので
最悪の状態[問題飲酒者であり続ける]よりは、大丈夫ｗ

一番大事な事は、時間を決めてやる事。
部隊を作る時にも、人選の際、飲酒者を入れない。
ブラウザゲームのように、どこでも(仕事中でも)出来ちゃうゲームは
タブー
ってぐらいですね。

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