障害年金で生活している人 Part17 at UTU
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1:夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA
11/05/06 00:51:31.60 Dmbq6qrX
障害年金を既に受給し、それで生活している人のスレです。

これから支給ようと考えている人、申請中の人などは
本スレ↓にどうぞ。
【厚生・基礎】障害年金95
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障害共済年金 4
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■過去スレ
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2:夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA
11/05/06 00:53:50.01 lgSkTcv3
★★★ 障害手当金 ★★★
厚生障害年金3級を却下された人が生活資金の確保の為に申請をします。

●障害手当金の受給要件
1.障害厚生年金の初診日要件と保険料納付要件を満たすこと

2.初診日から5年以内にその傷病が治癒すること
(ここでいう治癒とは、傷病が治ったことだけを指すのではありません。
症状が固定した場合、又はこれ以上治療の効果が期待出来ない場合なども治癒とみなされます。)

3.その治癒日において、障害の程度が準3級(3級より軽度)に該当すること

●障害手当金の受給額
原則、障害厚生年金の年金額の計算式で得られた額の2年分の額
但し、1,206,400円の最低保障額の適用有り
※障害手当金は、年金ではなく1回限りの一時金です。

2.消滅時効に注意
傷病の治癒日(症状が固定した日)から5年以上経過していると、障害手当金はもらえません。


3:優しい名無しさん
11/05/06 06:05:59.77 E3+esriI
>>1

4:優しい名無しさん
11/05/06 07:10:59.97 YKJJhOcr
>>1
乙です。

5:優しい名無しさん
11/05/06 07:22:32.70 KSe6jrs1
乙です。有り難うございます

6:U ◆dUzYUJ1WrI
11/05/06 10:24:16.19 KnGCZQIW
マジで万引きしたくなる今日この頃・・・・スリルを
味わうためじゃないぞ・・・・。

お金が足りんがあれも欲しいこれも欲しい・・・

万引きしたくならない?

7:優しい名無しさん
11/05/06 10:26:12.99 WjLn62IL
万引きなんて中学生で卒業だろ

8:優しい名無しさん
11/05/06 10:28:13.07 E/tbc4vR
万引きしたくならないってより、特に欲しいものがない
午後から病院なのに、外出するのもめんどくさい

9:優しい名無しさん
11/05/06 10:31:59.14 X0Dt1rJg
万引きってもね〜。欲しい物はそろってるし。したくならないな〜。
仕事今日も休みだから、これから焼き鳥とビールでまったりする。

10:優しい名無しさん
11/05/06 10:53:04.83 hiCGo7lD
過去を忘れて、というか封印して前向きに生きて行こうと思う

11:優しい名無しさん
11/05/06 11:39:39.07 v28apyO8
>>8
そう、物欲がないんだよな。
でもなぜかお金がたまらない・・・。

12:優しい名無しさん
11/05/06 12:22:52.86 KSe6jrs1
そうなんだよね
別に何が欲しい訳じゃないけど、お金貯まらないんだよね…

何かしら使っちゃう

13:優しい名無しさん
11/05/06 12:28:39.24 X0Dt1rJg
そう?俺は年金分はまるまる貯金。年金だけで年間200万で10年貯めたよ

14:優しい名無しさん
11/05/06 13:12:50.85 pCW/zROu
みんな障害者枠の仕事って、
どうやって探しているの?

15:優しい名無しさん
11/05/06 13:33:27.94 AhYSa02B
>>13
働いてるのに年金もらえてるの?

16:優しい名無しさん
11/05/06 13:36:02.19 X0Dt1rJg
>>15
貰えてるよ〜。もう10年目だよ。


17:優しい名無しさん
11/05/06 13:36:41.40 wtN0xmfn
万引きするよりお金が欲しい

18:優しい名無しさん
11/05/06 13:37:13.30 eF1gf0L3
働けなくなったから年金貰うようになったはずなのになんで堂々ともらえてるよ〜とか言えるんだろ
やっぱマジキチなんだな

19:優しい名無しさん
11/05/06 13:43:57.25 X0Dt1rJg
厚生2級だけど、年金だけじゃ食べていけないから働くしかないじゃん


20:優しい名無しさん
11/05/06 14:03:41.60 FRhB/xNr
厚生2級の奴ってなんか感じ悪い

21:優しい名無しさん
11/05/06 14:05:42.82 bQ1z1/F+
>>20
それはヒガミのせいだから、自分も厚生2級もらえるように努力するしか無いな

22:優しい名無しさん
11/05/06 14:08:51.72 FRhB/xNr
釣りにかかった時間
2分1秒22

最速?

23:優しい名無しさん
11/05/06 14:09:33.81 gcQQDaUg
厚生二級の人ってギャンブルとか風俗に金使ってそう

24:優しい名無しさん
11/05/06 14:09:35.95 wtN0xmfn
厚生2級でも底辺な私は9万円だからヒガミの気持ちわからなくもない
平均より下なんだもんな
基礎2級や厚生3級からしたらうらやましい存在なんだろうけど

25:優しい名無しさん
11/05/06 14:10:14.06 Bn7566Qm


















おまえら、リハビリなにしてる?

26:優しい名無しさん
11/05/06 14:30:25.77 2aPxfhrm
>>25
簡単な資格・検定試験の勉強している。
受かるとそれなりのモチベーションが上がる。
でも、1時間机に座っているのが限界。

27:優しい名無しさん
11/05/06 15:11:50.35 G/nr3mZ/
>>14
医者とかCWとか市の福祉課に相談。


28:優しい名無しさん
11/05/06 15:19:56.00 v28apyO8
>>13
すごいね。そのお金を投資して財テクできそうだな。
お金を銀行に預けているだけではもったいないな。
もうやってる?

29:優しい名無しさん
11/05/06 15:23:51.08 bQ1z1/F+
>>22
いろいろ大変ですね

30:優しい名無しさん
11/05/06 15:26:41.71 44CQfSMr
この年から月10万年金もらい始めてずっと貯め込んで行けば、50年後には5000万貯まる〜。スゲ〜、利子で食ってけるぜ。

31:優しい名無しさん
11/05/06 15:33:38.00 X0Dt1rJg
>>28
財テクなんて心臓に悪い事俺には無理。塩漬け状態w
一番の財テクは負担のかからない仕事しながら年金を貰い続ける事だよ。


32:優しい名無しさん
11/05/06 15:38:18.72 wtN0xmfn
貯金が悪いとは言わないけど独身で子なしな俺は貯金しても
使いどころがないのが現実なんだよな
自分の子供がいたら目的意識が高まるけどさ
全然貯金なしは今後のことを考えて不安だけど1000万とか
溜め込んでも空しいのも確か

33:優しい名無しさん
11/05/06 15:40:37.98 WjLn62IL
空しくねーよ
凄く心強いよ

34:優しい名無しさん
11/05/06 15:57:07.39 wtN0xmfn
金なんて自分や自分の子供に使ってこそ価値があるもんだろ
自分が死んで親戚に金取られたらなんの意味があるかわからん
まあ金持ってるほうが安心という心もわかるけどな

35:優しい名無しさん
11/05/06 16:04:04.15 WjLn62IL
独身でも金があれば美味いもん食って
いい酒を飲んで仲間と騒いで
風俗にも行きまくって
楽しいばかりじゃないか

36:優しい名無しさん
11/05/06 16:54:06.26 m5Tgp89U
お金があって空しい事などひとつもないぞよ

37:優しい名無しさん
11/05/06 16:56:48.94 2aPxfhrm
>>36
純白のメルセデスとプール付きのマンションですね、わかります。

38:優しい名無しさん
11/05/06 17:26:54.40 eJyBnvgb
30までに500万は貯金したい

39:優しい名無しさん
11/05/06 17:44:15.46 yJMO1FnF
20代で若いのに働くこと前提じゃないんだね・・

40:優しい名無しさん
11/05/06 17:46:32.33 bwAcRFC7
東京にライブ行ったら金欠になった。給付金降りなかったらマジ死ぬなあ。

41:優しい名無しさん
11/05/06 17:48:02.31 E/tbc4vR
今日使ったお金 病院往復の交通費 460円、缶コーラ 120円
明日はたぶん1円も使わない

42:優しい名無しさん
11/05/06 17:49:28.65 5Vt9NMjX
死にたい

43:優しい名無しさん
11/05/06 17:53:17.07 l0LJB6OE
今度、少女時代のライブいくよ
楽しみ

44:優しい名無しさん
11/05/06 17:59:57.90 eiUF3Shj
>>41
実家暮らしか?
シッカリ貯めとけよ。

45:優しい名無しさん
11/05/06 18:49:00.90 CY/8/ZQ8
貯めた年金をパーッと遣う想像で、毎日生きてる

46:U ◆dUzYUJ1WrI
11/05/06 19:31:03.12 KnGCZQIW
ローソン100の常連。
もちローソンでは万引きしたいと思わないけど、

47:優しい名無しさん
11/05/06 19:32:22.28 hiCGo7lD
>>34
自分の価値観を人に押し付けるな

48:優しい名無しさん
11/05/06 19:38:21.63 wtN0xmfn
>>47
だから金持ってると安心という心もわかるって言ってるだろ?
俺も3億か6億なら欲しい最低2億ならなんとか人生やり直しもきく
けど1000万円は大金だけど1000万円では人生やり直しきかないだろ?
そりゃ一人で豪遊するには1000万は大金だけどな
1000万円では結婚してなにもせずはいかない

49:優しい名無しさん
11/05/06 19:52:51.67 0awyur9K
精障に2億って猫に小判だね。
殺処分してもいいくらいなのに。

50:優しい名無しさん
11/05/06 19:58:13.25 wtN0xmfn
>>49
まあ豚に真珠だけどみんなBIGや宝くじ買わないのか?
俺は買ってるよ。夢ぐらい見たいじゃない
貯金200万じゃあジリ貧ジリ貧

51:優しい名無しさん
11/05/06 20:06:54.82 0awyur9K
宝くじなんて現実的じゃないし、ワクワク感を楽しむための趣味みたいなもんでしょ。
宝くじを買う趣味はないな。

52:優しい名無しさん
11/05/06 20:42:01.29 wDNeZTAC
宝くじは働いてた頃何年も毎週買い続けたけど
一万以上の額が当たったことはなかったな…
二度とかわねーよ!バーカバーカ宝くじのバーカ!!

53:優しい名無しさん
11/05/06 20:47:02.67 SfcRD1O4
貧者の税金っすなぁ

54:優しい名無しさん
11/05/06 21:23:45.15 bwAcRFC7
自動車税きついなぁw

55:優しい名無しさん
11/05/06 21:54:18.08 Co63VdA8
健常者で会社員でも、車の維持はけっこうきつかったりする現実。
うちの夫がそう。

もうすぐ追い払われるので、夫じゃなくなるけど…。

56:優しい名無しさん
11/05/06 22:00:13.37 wtN0xmfn
>>55
追い払われて行く先あるん?
両親とこ帰ればいい話だろうけど

57:優しい名無しさん
11/05/06 22:20:05.12 gZmq+WQY
宝クジは健康な頃よく買ったものだ
多分50万いや100万円は買ったと思う
結果は大損
1万円に1回当たったことがあるが、
その時は3万円投入していたので結局赤字だった
もう2度と買わないね


58:優しい名無しさん
11/05/06 22:27:52.81 Co63VdA8
>>56
無いっ。
だから気が重すぎるけど、バイトを探すつもりです。
事情があって、ウチの親族からの援助は期待できないのー。

59:優しい名無しさん
11/05/06 22:32:36.99 wtN0xmfn
みんな宝くじに対してドライだな
周囲に当選した人がいないからなんだろうけど
私が最初就職した会社では部署で宝くじまとめ買いして主任が1000万円
配当としてあったとか聞いたもんだ
親父が世話になった人も8000万当選して親父はよく奢ってもらってた
その人は結構まとめ買いしていたね。競馬も豪快だった
もってる人ともってない人の差だろうね
私もBIG買い続けてるけど最高1500円wwwいつも全部ハズレ
まあ毎回5口じゃ厳しいよね

60:優しい名無しさん
11/05/06 22:37:01.87 Cp9BTL7F
宝くじの経費がどこから出ているのか考えてみようー

61:優しい名無しさん
11/05/06 22:39:39.42 wtN0xmfn
>>58
うわあ親族期待できないのか
大変だね。バイトでうまくいくことを影から応援しておくよ

62:優しい名無しさん
11/05/06 22:46:01.61 bQ1z1/F+
この状況で宝くじでも買わないとやっていられないんだが
FXとかやると破産しそうだから、宝くじをやっている

63:優しい名無しさん
11/05/07 01:52:07.11 vhdX0JPo
俺はジャンボ宝くじを毎回30枚買ってるな
会社員時代からずっと同じ
でも、最高当選額は1万円が数回・・・
これからも夢を追い続けるぜ

64:優しい名無しさん
11/05/07 02:06:15.68 F96BjxZJ
超不安になるイベント、更新の診断書を医師に依頼してきた
あぁ、もう、不支給になったらどうしよう、どうしよう、どうしよう
前回、前々回の更新は年配というかベテランの医師だったけど
今回は若い女医
「(3)か(4)か迷うところですねぇ」とか言われた

迷うくらいなら4にしてくれ!

65:優しい名無しさん
11/05/07 08:17:17.77 1DP5W3B9
>>64
みんな不安だよ
結果報告よろしくね(´・ω・`)

66:優しい名無しさん
11/05/07 09:33:24.84 DXFASEBL
>>64
厚生2級?きもー

67:優しい名無しさん
11/05/07 09:48:08.18 P1VEIN4T
>>64
Dr変わったんだ。それは緊張するよな。

68:優しい名無しさん
11/05/07 11:54:01.75 mgsQ5fR+
来月更新なんですけど、どうすれば更新できるのですか?自分から申請しないといけないのですか?

69:優しい名無しさん
11/05/07 12:11:06.17 LOyMMqxu
>>68
1ヶ月前か更新寸前に更新の用紙送ってきますよ

70:優しい名無しさん
11/05/07 12:30:06.71 mgsQ5fR+
>>69サンクス

71:優しい名無しさん
11/05/07 13:52:38.06 0n9nstpX
       年    金    は    崩    壊    し    ま    し    た
スレリンク(news板)

72:優しい名無しさん
11/05/07 15:06:57.49 KXNx3xu5
また在日が不安を煽る々

73:優しい名無しさん
11/05/07 16:00:33.57 ePdvA8Yo
はぁ、恋がしたいな。

74:優しい名無しさん
11/05/07 17:16:32.08 1z5JtfEV
ホントに精神障害者枠の仕事なんて、
みんなどうやって見つけているんだろう。

75:優しい名無しさん
11/05/07 17:22:15.88 Pw71Tc+k
二級でも働けるんですか?障害者わくで

76:優しい名無しさん
11/05/07 17:30:53.62 KRF5C/gL
働けるよ

77:優しい名無しさん
11/05/07 17:35:45.14 F7JhH0Yn
ハローワークに登録して障害者枠の求人待ってるけど
1年経っても一件も募集来ないよ

78:優しい名無しさん
11/05/07 17:57:48.54 FOUq06Lt
障害年金貰っても月々の国民年金は支払うの?
免除になりますか?

79:優しい名無しさん
11/05/07 17:58:58.89 M16nnJoI
>>76
2級で働いている人って…


更新の時、診断書の「就労能力の有無」の判定はどうなるんだい?
また、診断書の就労状況は「障害者枠で働いている」となるのか?
それから abcd, ( )はどうなっているんだい?

80:優しい名無しさん
11/05/07 18:11:27.71 KRF5C/gL
c5d1(4)
就労不明、予後不明

81:優しい名無しさん
11/05/07 18:16:22.10 M16nnJoI
>>80
だだ「働いていること」を隠しているだけじゃないか。

82:優しい名無しさん
11/05/07 18:45:29.39 p4thlMQO
月8万じゃ生活してけない。
かと言って全く働けない。
ホームレスすら無理。
どうすれば・・・

83:優しい名無しさん
11/05/07 19:06:19.26 Sck5qCHD
>>82
生活保護

84:82
11/05/07 19:33:32.61 p4thlMQO
>>83
ゆくゆくはそれしかないが
障害1級の俺が
手続きとか財産処理とか
できんのか?

85:優しい名無しさん
11/05/07 20:42:48.16 P1VEIN4T
生活保護は勘弁してほしい。

86:優しい名無しさん
11/05/07 20:50:04.33 /BoFqnP5
ベーシックインカムは月8万の支給でなんとかなるって理論らしいがな

87:優しい名無しさん
11/05/07 20:55:26.11 1z5JtfEV
>>78
免除申請をします。

88:優しい名無しさん
11/05/07 21:01:29.82 M16nnJoI
>>82 >>85

親が65歳未満なら「扶養共済」に加入できるよ。
障害年金とは別にもらえる年金の一種だよ。
詳しくは自分でググってね。

89:優しい名無しさん
11/05/07 21:18:40.92 F96BjxZJ
>>78
厚生3級以外の人は全員、近くの市区町村役所で「法定免除の届け出」をしなければいけません
2級、1級の人は国民年保険料を払ってはいけない・・・・とまではいかないですけど
どうしても払いたいなら追納か前納でないといけません

「2級(または1級)の障害年金をもらいながら毎月国民年保険料を払っている」という人は
制度を誤解しています
今すぐ市役所等で法定免除の届け出をする事を強くおすすめします

90:優しい名無しさん
11/05/07 21:30:58.85 xbkawcS4
>>89
教えてやる必要はない


91:優しい名無しさん
11/05/07 21:49:17.98 jtqTjZJq
>>88
知的、身体であって精神はないんだね・・・

92:優しい名無しさん
11/05/07 21:54:25.50 Um6N1DJ3
>>91
東京都の場合精神障害者は明記こそしていないが身体障害者や知的障害者と同程度の障害があると認められる方の中に含まれている。
URLリンク(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)

93:優しい名無しさん
11/05/07 22:03:27.29 s5SWQU0z
>>89
法定免除の届け出をしないで国民年保険料を払い続けたら どうなるのですか?

94:優しい名無しさん
11/05/07 22:17:53.45 Um6N1DJ3
>>93
後で払えなくなって免除の届出したときに払った保険料が全部還付されてしまうことになる。
割と不安定な位置づけになるから手続きはしっかりしておいた方がいい。
前納ならお得になるし追納は翌月からできる。2年以内なら利息もつかない。

95:優しい名無しさん
11/05/07 22:41:04.55 jtqTjZJq
>>92
すいません、オレの県の扶養共済制度みてみたら
精神でも永続的な障害と認められれば対象になると書いてあった。
ありがとう

96:優しい名無しさん
11/05/07 23:46:40.07 P1VEIN4T
>>94
知ったかぶりはやめろ。
普通に納められる人は継続して納めても大丈夫。
俺が確認した。

97:優しい名無しさん
11/05/08 00:20:32.67 NrEwrOnu
>>96
>>93は間違ってないし、あなたも正しい。
免除申請をしないで払い続けても問題はない。
後になって免除をした時には、年金受給した月以降に払った分が全部免除になって変換される。
>>89がしったかと思われるが、市町村によって法の解釈に温度差があるのかもしれないので、嘘とも言い切れない。

98:優しい名無しさん
11/05/08 00:34:19.16 IJ49L/63
>>96
還付するには還付することになっている。
(平成18年9月29日庁保険発第0929002号地方社会保険事務局長あて社会保険庁運営部年金保険課長通知参照)
ただし保険料を払ったことにしたいときは追納制度を活用することと通知されているから実際にはそれほど問題にはならないと思う。

もっとも法定免除はあくまでも届出いかんに関わらず自動的に該当するので本来は前納か追納かどっちかを選ぶのが正しい。
(昭和34年10月2日年国発第9号京都府民生労働部長あて厚生省年金局国民年金課長回答参照)
また届出は一応義務になっている(国民年金法施行規則75条)ので念のため。

99:優しい名無しさん
11/05/08 07:41:11.27 wGPdJR5l
>>96
それを信じておけ
>>97
市町村による法解釈の違いはない。統一された運用の為の資料が配布されてるそれに>>96は年金機構に確認した人だろ
>>98
教えてやる必要はない
法解釈及び現段階の運用は貴方が正しい事かいてる



100:優しい名無しさん
11/05/08 08:26:52.97 VIn2RRUL
そう、俺は年金機構に「わざわざ」電話して確認したのだよ。
>>89のようにわざわざ混乱させるような「知ったか」ぶる必要は
ない。

101:優しい名無しさん
11/05/08 08:37:11.95 a1P9YueA
>>88
20年以上、掛け続けなければならないとグーグル先生が仰ってた。
残念だな、俺。

102:優しい名無しさん
11/05/08 08:57:00.38 wGPdJR5l
>>100
年金機構に確認したならいいんじゃね






>>89
法解釈及び現段階の運用で正しい事かいてる でも ほっておくこと どうせ聞く耳もたないから

103:優しい名無しさん
11/05/08 13:53:56.32 a1P9YueA
死にたい

104:優しい名無しさん
11/05/08 13:58:08.68 LRtCuiYR
つーか免除届出しなくてそのまま払っていいって言ってる奴は
ただの情報撹乱荒らし

105:優しい名無しさん
11/05/08 16:09:30.96 VIn2RRUL
>>104
しつこいね〜だったら年金機構に電話してみろよ。
そんな気もね〜くせに御託並べてんじゃね〜!!

106:優しい名無しさん
11/05/08 16:25:01.61 zGGulQ8b
2級もらいながら障害者枠の正社員で働いている人って、
結局厚生年金納めているんじゃねーの。

107:優しい名無しさん
11/05/08 16:29:14.18 4ffpypJA
そもそも働けなくなったから年金をもらってるはずなのに働いて給料もらってる時点でおかしいだろ

108:優しい名無しさん
11/05/08 17:05:12.39 aGfUqaoF
>>92
これって月2万くらい貰えんのか?
審査通りやすい?誰でも通る?
「扶養共済」って初めて聞いたよ

109:優しい名無しさん
11/05/08 17:25:46.29 zGGulQ8b
2級以上もらって障害者枠で働いているっていうのは、
まだ信用できないな。
次回の更新時に支給停止になるとしか思えない。

110:優しい名無しさん
11/05/08 17:31:25.99 LRtCuiYR
>>105
役人はよく間違ったこと言うぞ
それなのに絶対責任取らないからね
複数のソースで確認した方がいいぞ

111:優しい名無しさん
11/05/08 17:42:46.83 wGPdJR5l
>>110
ほっといてやれよ
年金機構に確認したと言ってるんだから

それに年金機構の職員は公務員ではない

112:優しい名無しさん
11/05/08 17:51:17.18 S2vqsBA2
ここで教えてもらって年金免除の届けを出したよ。
追納にする予定。
助かったよありがとう。

113:優しい名無しさん
11/05/08 18:00:02.32 wGPdJR5l
>>104
別にあなたが不利益を被らないのだからスルーしろ




年金ダイヤルで2回、年金事務所で3回確認したからいえるが貴方は正しい事かいてる
でも 正しい事を聞く耳もたないからほっといてやれ

114:優しい名無しさん
11/05/08 20:37:10.12 iMduiMD5
法定免除は申請、承認なわけで、追納でなくても承認の前に既に納付した分は納付済期間とすることになってるみたいだけど。

115:優しい名無しさん
11/05/08 20:54:41.42 pH68iuhJ
はいはい。スルースルー。

116:優しい名無しさん
11/05/08 20:58:20.05 yKtkOJGz
「法第八九条各号に掲げる要件に該当すれば自動的に保険料の納付義務が発生しないことになるが、
被保険者が当該要件に該当するものであるか否かについては、都道府県において関係機関と連絡のう
え、これらに関する資料を整備し、事実関係の把握に遺憾なきを期せられたいこと。」

「拠出制国民年金の実施について」(昭和35年4月18日年発第109号各都道府県知事あて厚生省年金局長通達)

申請・承認ではなく自動的に適用されるのが法定免除。
そして法定免除の要件を満たした後に払われた保険料については還付が原則(平成18年9月29日庁保険発第0929002号地方社会保険事務局長あて社会保険庁運営部年金保険課長通知)。
ただし前記の通達によれば本人の希望によって追納によって処理することによって納付済期間にできる。

一応前記平成18年通達より
「 これは、障害基礎年金の受給権発生日等の属する月の前月分以降の保険料については、同日前に納付
のあったものを除いて納付義務自体が生じないためであり、その結果、同日以降において納付されて
いた保険料は、還付することとなるものである。
 このため、障害基礎年金が裁定され、その受給権が遡って発生した場合には、当該受給権発生日以降
に納付されていた保険料(同日の属する月の前月以降の保険料に限る。)は還付することとなる」


117:優しい名無しさん
11/05/08 21:03:42.24 wGPdJR5l
法律の文言は分かりにくい
精神障害があると読み取り難しいだろ


118:優しい名無しさん
11/05/08 21:16:43.23 yKtkOJGz
要は「法定免除は自動的に適用されるもの、だから法定免除該当者を見逃すな」って通達。
もう一本は障害年金を受けられるようになる前に払った分を除いて全部保険料は返すことになるって書いてある。
当事者じゃないのに書き込んで済みませんね。

119:優しい名無しさん
11/05/08 21:25:46.30 wGPdJR5l
>>118
貴方は正しい事かいてる
>>114はたぶん同じ法律文を参照してるみたいだからどこがあれか わからないと思う

120:優しい名無しさん
11/05/08 21:27:34.96 t1PTC2wM
>>109
実際には働いていても診断書が「就労能力なし」なら更新は通過する。
働いているか、いないかは関係が無い。
診断書次第なのである。

121:優しい名無しさん
11/05/08 21:35:16.86 iMduiMD5
申請の表現は間違いで届け出でした。14日以内に届け出となってるけど、93条って何?前納のこと?

この間、受給以前の追納で電話したけど何も言われなかった。
前納で払ってるし、納付書送ってくる。

122:優しい名無しさん
11/05/08 22:07:22.50 wGPdJR5l
>>121
法定免除の届け出しても納付書送られてくる場合もあるから参考にならない





93条は前納のことがかいてあった


123:優しい名無しさん
11/05/08 22:16:44.87 yKtkOJGz
>>121
そう、前納のこと。

124:優しい名無しさん
11/05/08 22:39:47.01 zBMPaMbz
法定免除いやがる、役所が
あるって聞いたことがあるのだけど、そんなことするのだろうか?

125:優しい名無しさん
11/05/08 23:19:17.16 wGPdJR5l
>>124
法定免除の職権適用を停止した話なら聞いた事がある
今現在も全事務所で停止中

126:優しい名無しさん
11/05/09 09:36:07.86 hUN8N6/S

URLリンク(www.lezukisu.com)

127:優しい名無しさん
11/05/09 13:02:04.61 VPynIyGC
>>120
働いていたら収入をチェックされて、
支給停止になると思うんだけどね。

128:優しい名無しさん
11/05/09 13:12:40.01 ElByW/4A
それはない

129:優しい名無しさん
11/05/09 13:24:12.96 0R9T0Mne
>>127
日本年金機構は収入のチェックなんてしないよ。ていうか、できない。
更新は診断書の内容で審査するだけ。
実際には働いていても診断書に、その記述がなければわからない。


130:優しい名無しさん
11/05/09 14:29:11.51 VPynIyGC
>>129
えっ、マジで?
でも正社員とかで働いて、
厚生年金に加入していたら分かるんじゃないの?

131:優しい名無しさん
11/05/09 14:50:14.00 06YeYcMT
死にたい

132:優しい名無しさん
11/05/09 14:50:52.03 hUN8N6/S
備蓄は大切ですが、あくまでも一時凌ぎにしかなりません。
長期間続くとしたら備蓄で足りると思いますか?
貴方は野菜の作り方を知っていますか?
山菜、薬草の知識を持っていますか?
自然の中に存在するもので生活用品は作れますか?
今までに捨て去られようとしてきた知識が大切なんです。
そういった知識を得ておこうとするなら今しかないんです。

133:優しい名無しさん
11/05/09 15:00:32.23 fJQI+8W+
>>132
病気なのか?相当悪そうだな。

134:優しい名無しさん
11/05/09 15:15:35.68 hUN8N6/S
うん。

135:優しい名無しさん
11/05/09 15:26:21.72 akWZhFLK
>>129
そうなんだ。
自立支援申請の時に市役所で所得を調べられたけど、そのときは今回の申請のために所得を調べて良いと言う同意書にサインした。
障害年金申請の時はそんなことなかったから、日本年金機構が勝手に調べることはないということかな。


136:優しい名無しさん
11/05/09 15:28:52.39 VPynIyGC
>>129
でも俺は源泉徴収されたらすぐに分かるって聞いたけどね。

137:優しい名無しさん
11/05/09 15:31:42.09 06YeYcMT
そもそも正社員で厚生年金掛けて貰えるだけの
所得があれば、年金いらないでしょ。

138:優しい名無しさん
11/05/09 15:45:07.95 3D7n1QOo
gooからコピペ(URLリンク(oshiete.goo.ne.jp)

障害年金には一般的に所得制限はありません。
ただ例外的にいわゆる「20歳前傷病による障害基礎年金にかかる所得制限」というのはあります。
これについては下記の一番下を参考にしてください。
URLリンク(www.sia.go.jp)

土地とか処分して不労所得があっても年金はもらえますよと。
あくまで、労働できるかどうかが基準なんだね。

139:優しい名無しさん
11/05/09 17:02:40.62 i6FDh5kP
で結局の所年金貰いながら働いていいわけ?
ってか年金だけじゃ生活できないし
とは言っても一般の仕事は無理だし
専門家に聞いたらガンガン働いてくれと言われたが

140:優しい名無しさん
11/05/09 17:12:43.51 33PYy4UV
いいに決まってるだろ

141:優しい名無しさん
11/05/09 17:28:15.41 i6FDh5kP
わかった

142:優しい名無しさん
11/05/09 17:28:35.90 k6DpnWg7
仕事してもいいが、厚生年金の被保険者になると、失権するみたいね。

143:優しい名無しさん
11/05/09 17:46:32.36 0R9T0Mne
>>139
専門家って誰?社労士?精神保健福祉士?年金事務所の職員?年金ダイヤルのオペレーター?

144:優しい名無しさん
11/05/09 17:55:45.66 i6FDh5kP
>>143
社労士。
むしろ働いて下さいと言われた。
でも元気過ぎると年金は停止されるみたいなような

145:優しい名無しさん
11/05/09 17:56:40.95 3D7n1QOo
興味深い記述を見つけた

労働能力があるとみなされるのは、
普通のサラリーマンと同等の時間働いて、同等の給料をもらえる状態。
なので、週に何日かのバイトなんかはそれにあたらないという解釈らしい。

障害の状態を計る基準は、
基礎=日常生活能力
厚生・共済=労働能力
診断書は同じになったけど、基準は昔のまま。

障害年金の受給者は8割が基礎。

国の発言ではなくて、支援団体がソース。

146:優しい名無しさん
11/05/09 18:08:14.77 0R9T0Mne
>>145
だったらワーキングプアの健常者や主婦のパートは「労働能力とはみなさない」んだね?

147:優しい名無しさん
11/05/09 18:23:54.56 i6FDh5kP
>>145
>障害年金の受給者は8割が基礎。

ソースはどこよ。。
あとやっぱ週5、40時間働くとヤバいぽいね
だったらお前普通に働けるじゃんって話になるし

148:優しい名無しさん
11/05/09 18:32:13.36 Hqx7fPbO
>>147
横レス8割が基礎ってのは見たことある ググるのだるい
その2割の厚生・共済の8割が3級だった

149:優しい名無しさん
11/05/09 18:36:41.47 RtOlBkSC
>>145
>障害の状態を計る基準は、
>基礎=日常生活能力
>厚生・共済=労働能力

これだと厚生の方が貰い易くないか?

150:優しい名無しさん
11/05/09 19:04:00.28 3D7n1QOo
>>146
厚生・共済から見たら「満たない」になるんじゃね?
能力100以上が有りとして、100に満たないならダメよみたいな。
あと俺は判定員じゃないよ。

>>147
えっとね
精神保健福祉会連合会
労働能力については、先の1年を医師が予測して診断書に書くものらしいんで、
1年継続してできなければダメって判断になるぽい。
ただまあ、医師に指導する為の団体じゃないし、総合的に判断するんだろうから・・・

>>149
厚生ってのは雇ってもらう側なんで、こういう基準なんじゃね?。共済は組合が強すぎ。
この基準の違いについても矛盾のあるまま変わってないのでおかしいよって指摘はしてた。

労働できても日常生活能力できないケースもあるよって書いてあった。
なんか胸が苦しくなってきた・・・

151:優しい名無しさん
11/05/09 19:44:59.51 hi2p8Tdf
>>148
学生とかだったら、そんなにストレスかからないと思うんだけどなぁ
仕事して病気になるのが普通じゃないのか?

あと、2チャンネルだと厚生3級ってあんまり見ないけど

152:優しい名無しさん
11/05/09 19:48:33.50 N2ep2y04
私はいま厚生申請中で、ここ参考にさせてもらっている身だけど
仕事が(バイトでも)見つかれば働くつもりでいるよ。
医師の見立ては労働困難だし、実際、かなりキツイけど。
自分の場合は貰えたとしても、一人暮らしで生活が成り立たないし
もし貰えても、更新の期間が短そう(F33の、うつ病)だから…。

153:優しい名無しさん
11/05/09 19:51:45.86 N2ep2y04
連投すみません。
躁鬱で基礎2級(アスペ持ち)の知人は、年金申請してから受給が決まるまで
仕事を探して、支給が決定した頃には障害者枠で働いてた。
今のところ更新も出来てるらしいよ。

154:優しい名無しさん
11/05/09 19:52:59.92 wu1SEV25
今入院中で外泊中だけど、幻の障害共済年金1級が2週間だけ入院してきた。それも独り暮らし!

155:優しい名無しさん
11/05/09 20:15:58.44 i6FDh5kP
>>152
>>153
自分も一般企業や自営で接客とかは無理なので
障害者枠で働こうと思っています
プライドと葛藤していますが・・・
ただ・・・自分の病気を受け入れる=障害なんですからしかたないですよね・・・
悔しいです。
クローズで働きたいと思っている方のほうが多いんじゃないでしょうか?
でも自分にはそれが無理だと悟りました

156:優しい名無しさん
11/05/09 20:55:07.24 cOjoO+Fq
3時間ぐらいの仕事ないかなあ

157:優しい名無しさん
11/05/09 22:30:58.48 wu1SEV25
障害枠だと単純労働が多いだろ?元大企業のエンジニアだとおばちゃんの仕事だと断られた。

158:優しい名無しさん
11/05/09 22:36:31.44 vQKm1BGq
>>157
元大企業のエンジニアは関係ないだろ。
おばちゃんの仕事だから断られたんだろ。
ひっそり自慢してプライドお高いのねぇ〜。

159:優しい名無しさん
11/05/09 22:53:14.81 noAsnnoW
クローズで毎日ギリギリの状態で仕事してたら長くは続かない…。自分の事だが。

160:優しい名無しさん
11/05/09 23:18:33.34 cie8I0xF
おばちゃんの中で1人で30代でトイレ掃除とかするのはある意味辛いよ
けどトイレ掃除で何が嫌かって女子トイレに入るときだったね
男であるプライド捨てて無心で感情なく掃除する
掃除してるときは案外楽しいんだよ自分でああ綺麗にしてると
結果に出るから。

161:優しい名無しさん
11/05/10 10:38:52.94 e15REgT4
>>148
っていうと厚生2級ってハードルがスゲ〜高いんだな。

162:優しい名無しさん
11/05/10 10:43:35.35 /Jn0CcXH
共済は等級落ちがほとんどないから羨ましい

163:優しい名無しさん
11/05/10 11:20:37.06 jAhTopUZ
日雇いのバイト位ならしても大丈夫ですかね?

164:優しい名無しさん
11/05/10 12:11:03.17 SvYavoJA
>>162
根拠は?

165:優しい名無しさん
11/05/10 13:09:30.43 8TfqdLh4
俺も障害年金貰って引きこもっているが、
何かこのままでいいのかとか思うことない?
時間だけが過ぎていくみたいな‥。

166:優しい名無しさん
11/05/10 13:13:02.51 77EZgnDn
そこで労働という名前の社会参加ですよ
またはそれに準ずる己で価値の見出せる何かをするとか

167:優しい名無しさん
11/05/10 14:26:43.50 +bomimcq
体のほうにも障害という程では無いが病院通いの症状があるから
月の治療費が2万近くになる…これで3級の月5万とか死ねって言ってるんですか

168:優しい名無しさん
11/05/10 14:30:26.41 l3O1Cr4L
>>167
つ生保

169:優しい名無しさん
11/05/10 15:17:52.79 USAM6V8V
>>165
趣味に興じたり、働いたりすれば?
好きな事1つや2つはあるだろ?

170:優しい名無しさん
11/05/10 15:18:43.33 USAM6V8V
>>159
やっぱオープンのほうが精神的に楽に働けるかな?
周りも知っているんだし

171:優しい名無しさん
11/05/10 15:52:02.31 e15REgT4
>>162
その情報はどこまでのもんだ?
まっ、俺には関係ないんだがな。

172:優しい名無しさん
11/05/10 16:59:07.95 i7uPDxEd
あああと1ヶ月ちょい我慢忍耐の生活が続くわ
TVも壊れそうな兆候だしTVとBDレコーダー買い替えるとなると
20万円・・・・・キビシイFXなんかで溶かしたばっかりに

173:優しい名無しさん
11/05/10 17:34:24.10 Xwc45GdO
>>168
親と同居だし生保は無理だわ
それに監視みたいなことされるって話しだしなんか抵抗あるな

174:優しい名無しさん
11/05/10 17:37:24.72 szG9mrMO
徹夜して次の日酒飲んでたら一日中吐きまくった
その日を境に過食気味になって吐く様になってしまった
酒飲んで食欲が出て食べ過ぎで気持ち悪くなり喉に指を突っ込んでトイレで吐いた
吐く度に食欲がおう盛になって食べる量が増えて行った
病院に行ったらストレスのせいだって言われて胃薬一ヶ月分くれた
吐き気は続いてるけどもう吐きたくない

175:優しい名無しさん
11/05/10 17:42:00.29 l3O1Cr4L
>>173
だったら「死ね」って言われてる状況じゃないじゃん

176:優しい名無しさん
11/05/10 17:42:10.24 e15REgT4
>>169
「土いじり」なんかいいと思うよ。

177:優しい名無しさん
11/05/10 18:52:31.42 G0hQw1TM
-平均-最新-前回比--局・枠--- タイトル-----
=【25%】======================================
20.80|20.7|+0.3P|TBS日21|JIN
=【20%】======================================
15.50|14.7|-0.8P|CX*木22|BOSS
=【15%】======================================
14.40|10.8|-5.0P|EX__水21|遺留捜査
13.10|13.1|--.-P|NTV土21|高校生レストラン
12.77|10.0|-1.9P|CX*月21|幸せになろうよ
12.40|10.5|-3.8P|NTV水22|リバウンド
12.27|12.3|-0.6P|CX*日21|マルモのおきて
11.83|10.1|-1.3P|TBS月20|ハンチョウ〜神南署安積班シリーズ4〜
10.55|*9.5|-2.1P|EX__木20|おみやさん
10.50|10.5|-0.3P|CX*火21|名前をなくした女神
10.23|*9.8|+0.1P|TBS金22|生まれる。
=【10%】======================================
*9.10|*8.3|-1.2P|CX*火22|グッドライフ〜ありがとう、パパ。さようなら〜
*8.50|*8.6|+0.8P|EX__金23|犬を飼うということ〜スカイと我が家の180日〜
*7.27|*6.4|+0.3P|EX__木21|ハガネの女-season2-
*6.20|*4.9|-2.6P|EX__日23|アスコーマーチ〜県立明日香工業高校行進曲〜

178:優しい名無しさん
11/05/10 22:32:03.90 USAM6V8V
少しずつ体調がよくなったり一時的でも回復すること自体が一番の幸福

179:優しい名無しさん
11/05/10 22:37:03.59 UQYAyYxU
住宅ローンとか残ってて年金暮らしの人いますか?

180:優しい名無しさん
11/05/10 23:06:18.71 YmLiKnwn
おいらは高校と大学で借りた奨学金の返済がまだ残っている。免除にならないかな…

181:優しい名無しさん
11/05/10 23:12:10.35 4Hls+IL9
銀行に預金はあるし、食いたい物や散髪したいとかあるけど、
交通手段が自転車しかないから、雨で身動きできなくて、
なんかむしゃくしゃする。
金はあるのに、金はあるのに、ってつぶやいてる。

182:優しい名無しさん
11/05/10 23:44:56.62 pDLMFMqL
>>179
今年、年金受給決まって全部返済しました。
その後は貯蓄と年金で暮らしてます。


183:優しい名無しさん
11/05/11 00:01:23.73 ETLPj5ni
>>173
監視といえば確かに監視状態におかれるよ。
それでもいいならこっちへカモン。

184:優しい名無しさん
11/05/11 00:04:42.65 jsXjqG1Y
>>183
実家暮らしだから無理だと言っておろうに。
親がアパート借りて一人暮らしさせて生活保護受けさせると思うか?
常識的に考えて。
親も実家で養っていけるなら生活保護には抵抗あるだろ。

185:優しい名無しさん
11/05/11 00:10:08.56 2HWObzuw
>>184
病気の人が集まるお遊びのサークルみたいなとこに一時期通ってたけど、
そこのメンバーで生活保護受けて親と世帯分離してアパートに入ってる人いたよ
なんでも家にいると、交通事故で脳障害になった父親が暴力ふるってくるんだとか
それで、本人の精神病の療養のためには親と離れて住んだほうがいいって福祉事務所が判断して、
世帯分離で受給する事になったそうだ。

186:優しい名無しさん
11/05/11 00:36:06.63 cpwEgf6A
>>184
だからそれは全然「死ね」って状況じゃないじゃん
ナメてんのか

187:優しい名無しさん
11/05/11 00:37:56.66 jsXjqG1Y
>>186
ちなみに言っておくが俺は別人だから。

188:優しい名無しさん
11/05/11 02:16:15.22 YQ3Mi3R+
>>186
必死すぎ
落ち着け

189:優しい名無しさん
11/05/11 07:25:04.89 xxMu+nGK
親には何時までも喰わせられないとことあるごとに言われてるけど
公営住宅にでも出て行ってナマポでもうけろって言うメッセージなのかな

190:優しい名無しさん
11/05/11 07:33:20.00 3vv2Jkzl
ナマポとか終わってるぞw

191:優しい名無しさん
11/05/11 07:55:26.96 r9p3wdqL
>>173
甘え

192:優しい名無しさん
11/05/11 08:13:17.09 tYfHvVBm
後1ヶ月ちょい

みんなどうやって生活してるの?

193:優しい名無しさん
11/05/11 08:14:53.65 jsXjqG1Y
まず自分から書けばいいのに。

194:優しい名無しさん
11/05/11 09:25:55.80 ozM/U5EK
>>192
慎ましく生活しています

195:優しい名無しさん
11/05/11 09:37:59.32 XlJQ4605
>>194
おれも

196:優しい名無しさん
11/05/11 10:23:01.08 W0N2f7Ly
>>182
羨ましいです
僕は残り20年あるんで、仕事をやめるわけにはいかないです
主治医には辞めて年金で暮らすようにすすめられましたが子供もいるし、どうしようもなくなってきました

197:優しい名無しさん
11/05/11 10:30:48.00 6l56Bwtf
>>196
厚生年金だろうから、配偶者と子の加算もあるんで結構な額になると思うよ。
ねんきんダイアルに相談してみたら?

198:優しい名無しさん
11/05/11 10:31:47.88 uz/q6rP8
家を売ってアパートに引っ越したらどう?
生活レベルは下がるかもしれないけど、20年も重荷を背負うよりいいんじゃないかい。

199:優しい名無しさん
11/05/11 10:36:15.85 ADQsksbe
娯楽をPCとネットだけにして嗜好品の類を断ち切れば余裕
ギャンブルや酒やたばこに女とかは厳禁

200:優しい名無しさん
11/05/11 11:24:50.59 nBS4Vayx
分譲マイホームも賃貸も最終的にかかる金額にほとんど差がないしね。実は。

201:優しい名無しさん
11/05/11 11:29:28.64 W0N2f7Ly
>>198
それは嫁にも相談したんだけど反対されました
最悪、嫁の給料だけでも借金は返せるんですけど、残り生活費などは年金のみになっちゃいます
子供の大学のことを考えるとやはり、もう一度、嫁に相談しようと思います
ありがとうございました

202:優しい名無しさん
11/05/11 12:06:04.09 Js19EfD0
>>192
カップラーメン食べたいのに、あれ高いな。
100円で3つ入っているうどん食べてます。

203:優しい名無しさん
11/05/11 12:08:48.97 fD5Hr0gH
苦しい生活しか告白してはいけない雰囲気

204:優しい名無しさん
11/05/11 12:21:50.05 DNEv4R0r
4/15に1000円札で61枚下ろして、毎日1枚づつ使ってる。
今日はまだ使っていないから、残りが35枚。
余った分は貯金箱へ。

205:優しい名無しさん
11/05/11 12:58:15.58 Js19EfD0
>>199
ギャンブルもダメ、酒もダメ、女もダメってまるで
修行僧だな。
少しは何か楽しみってもんが必要でしょ?

206:優しい名無しさん
11/05/11 13:02:37.72 +8EvvIIS
好きなもん食って、オナニー、ネットして
どこが修行僧だよ


207:優しい名無しさん
11/05/11 13:03:31.95 3dyr+Of4
うん。たまにDVDおか観てもいいよね。

寅さんとか。

208:優しい名無しさん
11/05/11 13:03:32.51 H3ZIEJet
>>205
そんな余裕あるなら普通に働けよ
ドロップアウトした癖に

209:優しい名無しさん
11/05/11 14:49:21.03 ozM/U5EK
>>205
娯楽なんて言うのは働いてる者が言うべき

210:優しい名無しさん
11/05/11 15:15:55.21 zd+eaTxo
同意

211:優しい名無しさん
11/05/11 15:32:17.38 AvExoWuV
月額6万6千円でどうやって生活すりゃいいんだ。
生保を受けるしか道はないのか。

212:優しい名無しさん
11/05/11 15:35:52.23 DNEv4R0r
家賃がなきゃ月66,000円で余裕だろ?

213:優しい名無しさん
11/05/11 16:17:16.83 pSK4QOU7
>>211
俺も基礎2級。どうにかバイトして生き残るしかない。
親が今年で定年だから、家にいくらか入れないと生活していけない。

214:優しい名無しさん
11/05/11 16:29:25.51 nbLxxqzG
最悪ナマポだよ。16万くらいだし。家賃とか無料。
まあ働けるなら働くんだな

215:優しい名無しさん
11/05/11 16:31:40.39 H3ZIEJet
バイトできる奴が基礎二級貰ってんのか
こんな奴らのせいで本当に年金が必要な奴らがワリ食ってんだろうな

216:優しい名無しさん
11/05/11 16:32:28.80 Js19EfD0
皆様のお話を伺っていると、ドロップアウトした人は
じ〜っと部屋に居て、オナニーだけがOKとかなんだ・・・。


217:優しい名無しさん
11/05/11 16:33:28.20 pSK4QOU7
>>215
じゃあバイトしないで生保になった方が国の為なの?
どう考えても基礎二級じゃ食べていけないよ?

218:優しい名無しさん
11/05/11 16:35:16.82 fOsWO8S3
ねじくれ君には触らぬが吉でしょ

219:優しい名無しさん
11/05/11 17:01:27.17 JXvlXSbU


220:優しい名無しさん
11/05/11 17:03:36.72 dUuuekEp
厚生2級更新届きました。いやー焦りましたよ
2月に更新の診断書提出したのですが届いたのがハガキwww封筒かと
思っていましたからハガキということは落とされたwww
ハガキを開けてみると3年更新というこが書かれてました
いやー更新の報告がこんなペラペラのハガキとは驚きです。
今まで1年更新だったので3年更新大きいです。
どうもありがとうございます。更新待ちの人届いたのがハガキでも
諦めてはいけませんね

221:優しい名無しさん
11/05/11 17:10:25.78 w2K01upx
ここって障害年金受けてない人混じってるよね

222:優しい名無しさん
11/05/11 17:17:44.52 BWobEJDK
>>220
厚生2級は羨ましいな。
大抵の人は3級判定になるもんな。

223:優しい名無しさん
11/05/11 17:26:21.76 17MFuT6S
のむうつかう

くらいはいいじゃないのか?

224:優しい名無しさん
11/05/11 17:33:11.16 H3ZIEJet
>>217
甘えんな、働け。バイトできる時点で障害年金貰う必要性がねえよ

225:優しい名無しさん
11/05/11 17:34:47.04 pSK4QOU7
>>224
だから職をさがしているんだよ。
バイトといっても一日4時間とかのバイトだよ。
長時間の仕事は無理。
それは医者が言っている。

226:優しい名無しさん
11/05/11 18:33:35.54 xJ1WMOuc
年金貰うことに必死で働く気のないダメ人間君
ここではやたらと威勢がいいね
その元気を他の事に向けたらいいのにw

227:優しい名無しさん
11/05/11 18:50:37.75 yjIE6JbT
発達障害で年金受けてる人いる?
貰える事は間違いないんだけど【医師から情報を得たので】どれくらいのレベルで貰えるんだろ。


228:優しい名無しさん
11/05/11 18:55:29.62 PHOqFpQi
皆様のお話を伺っていると、ドロップアウトした人は
じ〜っと部屋に居て、オナニーだけがOKとかなんだ・・・。

229:優しい名無しさん
11/05/11 18:56:44.23 tYfHvVBm
みんな色々と遣り繰りしてるんですね。

私も頑張ろう

230:優しい名無しさん
11/05/11 18:57:51.98 pSK4QOU7
>>227
発達障害で永久認定貰ってますよ
発達障害は直らないのが前提だから永久認定されやすいんじゃなかろうか?


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