【最小限で】ブロン総合【断薬も】情報専用スレ

【最小限で】ブロン総合【断薬も】情報専用スレ at UTU

1:優しい名無しさん
11/04/29 15:14:27.30 tmZWv6EI
ここは咳や喘息以外の目的でブロンを使用していても、最小限の服用や断薬を目指す人が、知識を養い苦しまずに減薬、断薬できるように新設したブロン情報交換専用スレです。

・ブロンについての情報を書き込む際は、可能な範囲でソースを付けましょう。

・質問と語りは別物です。質問する方はまずGoogle先生に聞いてから。

・質問者、回答者ともに住人に配慮した書き込みをしましょう。

・回答する方はGoogle先生に聞いたページへ回答者を誘導、または体験談で回答する場合は詳細正確に。

・断薬、離脱レポは大歓迎です。

・コテ、荒らし、大量乱用ｳﾏｳﾏが来たら完全スルーでOK

2:優しい名無しさん
11/04/29 15:57:49.12 WdoqBNFa
おつ、毎日さん箱飲んでたけど、一昨日スパッと切ったらえらい目にあった。けど徐々に減らすのもおれにはキツイので、五包豆乳、後は一包づつ減らして行こうと思ってる。けど、これ三回目なんだよなぁ、ブロ中復帰。三ヶ月ぐらい断つと飲んでしまう

3:優しい名無しさん
11/04/29 16:33:54.23 4cCltlWv
【誘導】　板違い
薬・違法板でどうぞ
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)

4:優しい名無しさん
11/04/29 23:01:47.38 0Zh1cnfK
保守

5:優しい名無しさん
11/04/29 23:06:06.20 0Zh1cnfK
>>2
断薬レポ期待してます

6:優しい名無しさん
11/04/30 08:24:07.84 X4Ek8soE
第2種医薬品
エスエス製薬エスエスブロン「カリュー」
【効能・効果】
せき・たん
【用法・容量】
成人(15才以上)……１回１包
【成分】１包(１.0g)中
ジヒドロコデインリン酸塩…10mg
リゾチーム塩酸塩……………10mg(力価)
以下略

第2種医薬品
エスエス製薬エスエスブロン錠【効能・効果】
せき・たん
【用法・容量】
成人(15才以上)……1日12錠
【成分】12錠中
ジヒドロコデインリン酸塩…30mg
メチルエフェドリン塩酸塩…50mg
クロルフェニラミンマレイン酸塩…8mg
無水カフェイン………………90mg

7:優しい名無しさん
11/04/30 08:27:16.62 qrbChmEG
錠飲んで2時間くらいだけど吐き気すげー
ちなみに1瓶ね

つか、嫌な思い出とかネガティブなことばかり考える様になるのはなぜ？
全てにおいてやる気が無いのは年齢のせい（青年期をほぼ終えた）のと、
日本全体の閉塞感や労働環境の悪さとかもあるかなあと思ってたけど、
かなり薬のせいもあるよね？

8:優しい名無しさん
11/04/30 08:30:18.02 X4Ek8soE
【ブロンとは】
1人1箱など、ある程度の規制はあるものの、
街のDSで手に入る市販薬です。市販価格￥690～￥1500

気軽に入手できてしまう環境は、ブロンをなかなか
切り離せない要因の１つです。上記のように
住人が使うブロンは、この２つがメジャーになっています。

9:優しい名無しさん
11/04/30 08:51:54.64 X4Ek8soE
【効果】
ブロン錠には、エフェドリンとコデインの他に、
カフェインも含まれています。眠気が吹き飛び
頭が冴えて頭脳明晰な感覚になり、長時間の趣味や
作業に没頭するのが楽しくなります。

一方ブロンカリューには、エフェドリンもカフェインもなく、
コデインだけが含まれています。(その他含有成分は割愛)
コデインは、リラックスした酩酊感が味わえます。
例えば、気持ちよく酔って吐き気も頭痛もない感じ。

インストールは錠なら15T～20T。
１時間くらいぼんやり過ごしても変化がなければ
15分に１度5Tずつ３回ほど投入してみましょう。

カリューのインストールは、4H～8Hくらい。効いてこない時は
錠と同じやり方で15分に１Hずつ足してみましょう。

【飲み合わせに良いもの】
・スポーツドリンク
・グレープフルーツジュース
・市販の咳止めシロップ(アネトンなど)

※以前、本スレにはデパスやロキソニン、ロヒなどの
睡眠薬や鎮痛剤とのカクテルを推奨する書き込みが
目立っていましたが、カクテルは急速な乱用に繋がります。
インストール例も、書いてある数以下で乗り切れる方は
あえて20T/8H飲む必要はありません！

10:優しい名無しさん
11/04/30 09:00:32.09 X4Ek8soE
>>7
1瓶ということは84T一気に飲んだんでしょうか？
起きて、水や朝食は採りましたか？空腹もしくは
満腹状態で一気に飲んでしまったなら、吐き気は
否応なしに来ると思います。応急措置としては、
苦しまずに吐き戻せるようにｽﾎﾟﾄﾞﾘをぐびぐび
飲んでから、トイレでゲロって下さい。かなり安定します。

イライラや焦燥感については、今テンプレ作ってるので
後で読んでみて下さいね。

11:優しい名無しさん
11/04/30 11:00:26.15 qrbChmEG
>>10
21*4って感じで1時間の間に飲んだ
水は飲んだけど朝食はなし

12:優しい名無しさん
11/04/30 11:23:19.45 X4Ek8soE
◇エフェドリンの薬理と副作用

エフェドリンとは本来、鬱血除去薬、(特に気管支拡張剤)
または局部麻酔時の低血圧に対処するために使われる
交感神経興奮剤で、漢方医学で生薬として用いられる
裸子植物(マオウ)に由来するアルカロイドである。

エフェドリンはアンフェタミンに類似した科学構図を持つ。
メタンフェタミンの精製において、エフェドリンは
前駆物質として使用されるものである。

代謝:肝臓35％腎排泄65％
血中半減期:4時間
排泄:腎臓

【エフェドリン副作用】
心悸亢進・血圧上昇・悪寒・嘔吐・食欲不振・頭痛・頭重
振戦(声や手などの震え)・睡眠障害・不眠症・めまい
発汗・神経過敏・排尿困難・倦怠感・脱力感・口渇

【長期連用による副作用】
慢性的な不安・幻覚・妄想を伴う精神障害

【重大な副作用として】
重篤な血清カリウム値の低下
重篤な肝機能障害
過度の使用により不整脈・心停止
【併用禁止薬】
カテコールアミン系薬剤
MAO阻害薬

@Wikipedia参照

13:優しい名無しさん
11/04/30 11:25:52.60 X4Ek8soE
◇コデインの薬理と副作用

コデインは局部麻酔、鎮咳及び下痢止めの作用を持つ
オピオイドである。硫酸コデイン、もしくは
リン酸コデインとして商品化されている。
コデインはアヘン中のアルカロイドとして0.7～2.5％の
濃度で含まれるコデインはアヘンから抽出されるにも関わらず
その多くがモルヒネを0-メチル化して合成される(合衆国)
日本では低濃度のコデインを含有する調剤薬として販売。

コデインそのものはμ-オピオイド受容体に、
弱い親和力を示す。主要な鎮痛作用はμ-オピオイド
受容体へのモルヒネの親和性による。しかし、他の作用
または副作用は他のオピオイド受容体への作用による。

また、コデインによる多くの副作用は作用への耐性と共に
副作用への耐性が形成されるが、どちらの耐性も速度は異なる。

代謝:肝臓
半減期:3～4時間
排泄:腎臓

【コデイン副作用】
掻痒感・吐き気・嘔吐・眠気・口渇・瞳孔縮小
起立性低血圧・排尿障害・便秘・呼吸抑制

また、長期連用による中毒、精神依存が発生する。

@Wikipedia参照

14:優しい名無しさん
11/04/30 11:34:26.47 X4Ek8soE
>>11
吐き気や悪寒は、極度の空腹状態で投入すると
割りと頻繁に起こりうる副作用です。
錠に含まれるカフェインにも焦燥感(不安やら落ち着かない)
や、吐き気を作用させる成分があります。
コーヒーやコーラなどのカフェイン含有飲料は避け、
今もまだつらいのであれば吐き戻してリラックスしましょう。
アモバンやデパスなどを使用するとブロンの作用が
低下-遮断されますが、無駄な苦しみは軽減されます。

15:優しい名無しさん
11/04/30 12:27:57.29 39QMOZQh
うーん、やっぱり下痢がつらいなぁ

16:優しい名無しさん
11/04/30 16:06:04.76 kOwI3kqU
それなりの期間続けていると下痢という副作用もなくなっていきますよ

17:2
11/04/30 17:02:52.80 39QMOZQh
いや、減薬四日目なんだけど下痢が一番のネックだねと。ここらで真剣に絶たないともうブロン五年生だしなぁ

18:優しい名無しさん
11/04/30 18:46:33.50 X4Ek8soE
離脱による下痢なら、市販されてる下痢止めや整腸剤使うと
かなり楽になります。また、使用中の便秘は、無理に
いちじく浣腸や便秘薬を使わず、まずは繊維質と
グラノーラを毎朝牛乳に浸して食べてみましょう。

痔になったｗｗｗとか、穴ほじったｗｗｗとか言う
危機感0の乱用者は、そのまま放置し続けることが
腸閉塞や細菌による感染病を引き起こすことを理解しましょう。

19:優しい名無しさん
11/04/30 21:31:49.43 7zPQvMov
同板でこれ立てれる方、大変申し訳ありませんが立ててくださいませんか？>>1以降のテンプレは自分がやりますので…

【エフェドリン】ブロン（６）【コデイン】

※大事にしていきたいこのスレのルール※
・みんななかよしをモットーに
・人を馬鹿にするレスは×
・まったりなかよく、優しくアドバイス
・妬みや嫉みや絡み、激しい議論は×、「負け犬、知ったか乙、頭悪すぎ等を連呼するレスは完全スルー

入院中の病院でブロ中の人何人かみたけど、みんな精神的に不安定。もともとメンヘルさんなのか、
ブロでそうなったのかよくわからないけど。。。薬を断ち切るには、普段の生活を楽しむこと。楽しくないから、
つらいから、不安だから、それが理由でブロに走る。できるだけ薬なしで楽しい生活を送ることが薬を断つ秘訣。
-- それでもやっちゃいました (2008-06-19 22:19:17)

＝特に違法薬物依存者が安心して相談できる機関＝

※東京都立中部総合精神保健センター　月曜～金曜：９：００～１７：００
TEL:○③ －③③○②－⑦７⑦①①
↑電話相談なら都外在住でもたいして関係ない。
敷地内に日本の精神医療の「最後の砦」と称される都立松沢病院がある。
あらゆる依存性薬物に精通している点が凄い！！
急性期センターもあり原則「秘密厳守」の約束がなされている。

※守秘義務に関する最高裁判所の判例　「医師の判断に任せる」（思いっきり省略してます）
※東京都夜間心の電話相談　１７：００～２１：３０
TEL:○③－⑤①⑤⑤－⑤○２８

前スレ【エフェドリン】ブロン（５）【コデイン】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
関連スレ【最小限で】ブロン総合【断薬も】情報専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

20:優しい名無しさん
11/04/30 21:44:38.07 VPU8EM7g
>>19
同じことの繰り返しと脳内ソースで希望的観測を書き続ける　負　け　犬　乙

21:優しい名無しさん
11/04/30 21:47:45.55 zr4xQwIh
>>19
板違いの次はスレ乱立ですか
>>3読んだ？

薬物依存総合スレッドの様な形で纏めてみてはと提案

22:優しい名無しさん
11/04/30 22:08:11.21 oDpYLIQa
>>20
お前昨日もスレに居たけど
もう来ないんじゃなかったの？
なんでまたスレに居座ってんの？
>>21
板違いともスレ乱立とも違うと思うけどな。
普通にメンヘルブレン次スレじゃないか？
こことはまた空気が違うし次スレ欲しいよ。

>>19
ちなみに俺も建てれなかった。

23:優しい名無しさん
11/04/30 23:49:45.14 zr4xQwIh
>>22
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
乱用幇助と見て取れる>>2以降のテンプレをどうにかしない事には板違いだろ
5スレ続いている事は考慮に入れたいので上記改善されれば立てます

で、何でこんな重複スレなんか立てて話ややこしくしてるの？

24:優しい名無しさん
11/05/01 01:34:02.17 6dIuS6aE
メンタルヘルス板のステ立て代行に頼む方が早いよ！
ちなみにこのスレも代行で立ててもらいましたｗｗ

25:優しい名無しさん
11/05/01 03:47:20.16 eJ+ODkE/
>>22
また理解不能な自演認定かｗ

それしか能が無いからなあ

26:2
11/05/01 04:46:29.99 OjKx8mbF
なにをそんな争ってるんだ
明確な離脱作用には上記されてなかったけど、頭痛がひどいな。

27:2
11/05/01 11:44:08.83 OjKx8mbF
今日も下痢スターとだわ

28:優しい名無しさん
11/05/01 12:40:51.52 /7oNZ4tc
>>25
で
なんでまたブロンスレに戻って来たの？ｗｗｗ

29:優しい名無しさん
11/05/01 14:12:20.56 H/dO4iFl
ググって見つけた　断薬・減薬の方法が載っているブログ

URLﾘﾝｸ(madamada-korekarasa.cocolog-nifty.com)

麻黄湯が断薬・減薬に有効と書かれています。
あと、錠派の人は顆粒に切り替えると徐々に減薬→断薬につながるそうです。

副作用の眼圧上昇のせいか視力がかなり落ちました。

30:優しい名無しさん
11/05/01 14:39:38.95 OjKx8mbF
わざわざ探してきたのに水をさしたく無いが、正直そのサイトの言ってることは良い意味でも悪い意味でも理論に従ってるにすぎないと思う。断薬、減薬で辛いのは離脱症状なのにそれに関しての記述は少ないし。下痢辛い

31:優しい名無しさん
11/05/01 16:31:38.61 kSLcIiAY
ロヒを1ST酒で飲んでも眠くならないブロン＋ベンゾ依存症のクズが弾薬してるんだがマジでキッツイな。
動くと体に電流に似たようなものがビリビリ走ったり下痢したり感情が無くなったり寝たきりになったり・・・・
とりあえず肝臓の薬と栄養価のあるサプリで体を休めて我慢してるんだが鬱が半端ないわ・・・

32:優しい名無しさん
11/05/01 16:55:52.41 OjKx8mbF
俺は経験ん無いからわからんけどおそらくベンゾってのがやばいんだろうな。。。

33:優しい名無しさん
11/05/02 09:16:32.26 SsL6nYjb
>>23
スレ立て依頼して新設したのは、以前のブロスレだと
断薬・離脱支援よりも明らかに乱用者同士が
傷を舐め合うレスが目立ってた。で、毎回同じ事で荒れて
情報も撹乱してたし、５スレ続いても内容は変わらない。
流れに甘えてアウトな書き込み大杉。重複ではない事も
理解して欲しい。減煙・禁煙と愛煙では中身が全く異なるように
薬板の主旨を持ち込んだようなスレにならないよう
落ちるの覚悟で配慮し新設してみたんだ。精神薬がラムネ化したり
リタリン規制で苦しみながらブロンに頼るメンヘラの為の
スレである事を理解した上で、今に留まらずに、将来的に
ブロンに頼らない日々を送る為の打開策を持ち寄り
住人で共有できれば何よりだと思う。あくまで「禁止！」と
書いていないのは、現状ブロンに頼る生活をしている
(でも苦しんでる)住人への配慮だったりもする。
長くなったが、こういった意味を含めて立てたスレなので、
理解した上で活用して頂けたら何よりです。

>>お前ら
はじめてスレ立てたから、テンプレもgdgdで
混乱させたかも知れない。もしpart2があるなら、
次からは分かりやすくまとめられるように努めます。

34:優しい名無しさん
11/05/02 09:37:31.23 V6VYqX4k
いいスレだ。

メンタルヘルス的ではない、大量乱用は別スレでやればいいね。

最終的にはブロンなんて言葉、忘れるくらいならないとイカン。

35:優しい名無しさん
11/05/02 11:51:59.89 FC68VWWx
つか>>7とか>>20とか二度とこねえとか前スレで言っといて
止めたいけど止められません、じゃなくて
喜んで廃人になりやがってるじゃん、しかもオピオイドが欲しいとか酔って酔いまくって
スレも荒らすし、てかずっとあらしてたのこいつだし

喜んで廃人になってる奴もお断りだけどガキもお断りしたいわ
大学イヤイヤ中学高校イジメられててイヤイヤ今は親の金で
ブロン買って飲んで負け犬乙自演乙連呼してスレ荒らしてますとかいうガキがさ

社会人専用メンヘルブロンスレ欲しい

36:優しい名無しさん
11/05/02 12:25:09.80 8hGz00hL
>>30
どれくらい減薬して下痢になった？
>>31
とにかくネガティブになるんだろうが、元からネガティブだったりダラダラしてる人間だと、
離脱なのかどうか分からないから困る
>>35
エスパー？
お前一人が暴れてるからって、自分に都合が悪いのは全部同一人物だと思ってんじゃねーよｗ
大体「薬がカッコいいと思ってる」と相手にレッテル張る時点で、お前がそのレベルだって証明だろうが
ウンコをほじるとか何とか同じことしか言わないバカだろ？
今度は中学高校で虐められたとか親の金がどうとか、どんどん希望的観測が増えていくｗ
脳内で創り上げた敵の設定を持ち出して、さらにそれを拡大していくって、完全にキチガイだし、何より
典型的なルーザー＝マケイヌだよｗ

で、俺は一度も「二度とこねえ」なんて言ってないんだが、言ったと主張するならそのレス示してくれよ
どうせ逃げて少し時間が経ったらまた同じことの繰り返しなんだろうがなｗ
次のレスでその「二度とこねえ」レスを提示できないなら、お前が完全なマケイヌって事が確定するからな？
どんなに言い訳したところで、出来なかったことは変わらないんだからｗ
中高と虐められて、薬がカッコいいと思ってる、お前みたいな低レベルのチエオクレには、
妄想への逃避しかないんだろうがなｗ
全部自分のこと言ってるのが自覚できてないんだろ？ｗ

37:優しい名無しさん
11/05/02 12:32:16.48 8hGz00hL
あと、>>35ってブロン入れないと動けないって言って乱用を正当化するバカだったよな？
たまの楽しみとか、乱用かどうかのラインを自分に都合よく決めて、それを認めて欲しいがために
ずっと同じ暴れ方するんだろ？ｗ
ヘロイン云々にしても、「ヘロインやったこと有る奴はカッコいい、けど俺はそいつがやったと認めたくない」
から突っかかるんだろ？ｗ
マケイヌは、自分が見下してる「筈」の相手に劣等感を持ってるから、願望を認めて欲しいんだろ？

ブロン入れないと動けないって、乱用者の中でも最低レベルのゴミなんだから、そこを自覚しておけよｗ
下痢でも悪寒でも、一応何とか動ける状態なのに、お前はブロンがないと「動けない」っていうただのゴミじゃん
ブロンを入れて低賃金労働する、生まれ付いての敗北者は、
飛行機のチケット買ってアジアや北米行くことすら出来ないんだろうなｗ
中学生レベルの知性と世界観のまま、咳止め薬乱用して頑張って誰でも出来る労働してるのがお似合いだわ

38:優しい名無しさん
11/05/02 12:44:29.30 IBd7PkIi
>>36
っはぁーっ！
凄いウザイ。
全部自分へのブーメランになってるの気付かないか？

ネガティブなことばっかり考えるとか、教師についても同級生についても
嫌なことやむかつくことばっかり、とか
くっだらない事しか書いてないお前が劣等感の固まりで
すぐに「だろ？よな？だろ？」と賛同を求めて、誰にも「そのとおりだね」といってもらえない
>>36お得意の「負け犬」だっていい加減気づけ。
乱用者をすぐ格付けしたがってるけど、自分はそのどの位地にいると思ってるんだろう。
>>36はなんのためにブロンしてるの？

39:優しい名無しさん
11/05/02 13:00:41.60 8hGz00hL
>>38
>すぐに「だろ？よな？だろ？」と賛同を求めて、誰にも「そのとおりだね」といってもらえない
少なくとも>>36 >>37とかはお前への挑発なんだけど？ｗ

で、結局俺が「二度とこない」と言ったレスは提示できなかったな？ｗ
教師や同級生云々ってのも、過去スレ見てきて「いじめ」と言えないと判断したから新たに書き直しただけで
俺のレスだとは一切証明してないよね？ね？ｗ
都合よく思い込むしか能が無い　負　け　犬　は、身の程を知ってでしゃばらないようにｗ

ちゃんと書いたように、お前は俺が「二度とこない」と言った事実を証明できなかったんだから、
完全な　負　け　犬　だよｗ
真っ赤な顔でファビョって妄想に逃げてる、救いようの無い　負　け　犬

40:優しい名無しさん
11/05/02 13:05:19.88 8hGz00hL
>っはぁーっ！
>凄いウザイ。
もうこれだけで、「感情論に逃避した、希望的観測や脳内ソースでしかものを言えないメンヘラ女」
てのが目に浮かぶわｗ
>乱用者をすぐ格付けしたがってるけど、自分はそのどの位地にいると思ってるんだろう。
誰も格付けしたがってなんかないよｗ
乱用を正当化して、違法薬物をカッコいいと思ってることをポロポロこぼして、ブロンが無いと動けない、
完全な人生の敗北者を下に見てるだけだよ？ｗ
薬物依存者を格付けするとしたら、危険性を知ってるにも関わらず乱用することを正当化し、
乱用しないと動けない完全な依存に陥ったクズが一番下
一番上はコントロールできる範囲で楽しんでる奴だろうな
少なくともお前以下の奴はいねーよｗ

>>>36はなんのためにブロンしてるの？
酒や何かと同じく、薬物として使ってますが何か？

虐められて、違法薬物カッコいいと思ってて、どんな乱用者より依存しきっている癖に正当化する、
真の　負　け　犬　は、結局自分の主張すら証明できませんでした、と
よって貴方は永遠に、完全な　負　け　犬　だと確定しましたｗ
ま、いつものように妄想し、都合よく曲解し、自分が厨房以下のゴミ虫ではないと自己暗示かけてなよｗ
あ、でもお前は完全に敗北したんだから、トリップなり何なりつけてNGできるようにしておけよ？
これ命令だからなｗ
まあ従わなくても罰則がないし現実社会に影響しないけど、
お前は人間として認められないレベルのゴミなんだから、従うべきだよな

41:優しい名無しさん
11/05/02 13:13:30.01 SsL6nYjb
>>35
>>36
両者スレ違い。そもそもどちらも間違ってるし間違ってない。
ブロン自体、作用は個人によってピンキリだしコデインは
作用に伴い離脱の耐性も変化してく成分なんだ。
それに加えて感じる症状(作用・副作用問わず)は
本来お前らが持つ価値観や人間性にもよる。
断薬やそれによる離脱を余裕で回避する奴が宣う一方で
人より少ない服用量でも動けなくなるほど離脱が苦しい奴もいる。
人間性にはもちろん意思の強さや甘えも含まれるが、個人を
取り巻く環境や条件によっても精神状態は大きく左右される。
つまりお前らは個人の主観だけの何の意味も説得力も持たない
下らない喧嘩を何スレにも渡って、更に新設したスレにおいても
繰り返してるだけのろくでもないバカなんだ。
でも俺はお前らが嫌いじゃないし、お前らにも早く楽になって欲しい。
いつまでもブロンごときでクソみたいな時間を過ごして欲しくないから立てたし、
住人が限られた条件下でのレスを守ってスレを残してくれることが
皆の為であり誰も傷付かない最良の方法じゃないか？
だから争いはやめろ。無駄であり不毛だということを早く理解してくれ。
もしくはブロン大好きな奴が散々好きなことを言い合う
あっちのスレでやってくれ。ちなみに俺のこのレスも
スレ違いだから次からはこんなレスは絶対にしないようにする。
お前らも条件を理解して書き込んでくれ。お願いします。

42:優しい名無しさん
11/05/02 13:32:08.42 u2/kEb+u
お、断薬スレ！と思ったら荒れてるなあ。
メンヘルスレ、次スレ立つ前にアホが埋めたから難民が流出してるんだろね。

計画断薬10日目。7日目以降、ゼロor4Tになったんで多分乗り切った。パキ断薬の時に近い軽いシャンビリがきたり足の指の間に冷や汗が出るんでまだ離脱続いてるみたいだが、このまま行く。
ブロン中は覚醒でメリハリがあったので夜眠れたが、休日＆断薬で気持ち悪い不眠…ドリエル高いからレスタミン買ってくるか。確か成分一緒だったよね。

43:優しい名無しさん
11/05/02 13:35:57.59 u2/kEb+u
そういやリフレックスやめてブロンもやめたら性欲UPした。だけならいいんだが、早漏になっちまったっぽいOTZ

44:2
11/05/02 14:00:35.93 7xPTTNG1
>>36
先週の火曜日まで毎日三箱から四箱、36～52包を水曜日に０にした。木曜日に鬼の離脱がきて、寒気、嘔吐、下痢、過呼吸、目眩などがでる。耐えられず情けないけど、9包の顆粒を買ってきて五包糖尿。金曜日に4,土曜日に3,日曜日に2包。

45:優しい名無しさん
11/05/02 14:35:26.35 8hGz00hL
>>44
詳しくサンクス
イキナリゼロはきついなｗ

46:2
11/05/02 14:45:23.14 7xPTTNG1
いきなり０はマジオススメしないぜ、ただ俺はいきなり０断薬が今回三回目だから少しはなれたってのがある。これを最後にしたい、いや、する！なぜなら道端で失神して前歯が差し歯になり、このままだと普通のブロなーにも迷惑が掛かる気がする。

47:優しい名無しさん
11/05/02 20:27:35.01 SsL6nYjb
day/30T・8Hか、それ以上の服用を割りと長期的続けて、
一気に０にするのは、実は物凄く危険なんだ。離脱のショックで
最悪の場合不整脈や心筋梗塞、
また心停止の可能性もゼロとは限らない。ちまちま減薬するのも
面倒なことではあるけど
なるべくなら少しずつ確実に減らして行くべきだよ。
でも一気断薬してる奴がこうしてレポしてくれるだけで
かなりの励みになる！ずっと応援してるからな！

48:優しい名無しさん
11/05/02 20:32:43.23 zkRhymns
眠い時に横になってたら急にビクッて微痙攣が走る。
離脱の１種なのか減薬すればするほどビクッてなる。

49:優しい名無しさん
11/05/03 01:51:50.40 pTYq3xH4
>>33
了解しました、現状暫く静観します

テンプレ等に関しては、今後、33氏主導or住人の話し合いにより、
この板相応の物になる事を（裏を返せば薬違法板行きにならない様な物を）期待します

50:優しい名無しさん
11/05/03 08:17:48.95 /9E1qNdL
>>48
痙攣は離脱の一種だよ。コデインは摂取すると内10％が
モルヒネに変換されるんだが、モルヒネの血中濃度が低下すると
退体症状として痙攣が起きたりする。簡単にまとめると
すっかりコデインの身体依存が形成されてる時に服用を中止すると
脳が「モルヒネが全然足りませんよ。少なすぎて変換できませんよ」
って呼び掛けてるんだ。痙攣も含め、頭痛や腹痛、下痢や悪心、
妄想を伴う強い不安や倦怠感は全てこの脳サインによって
発生する離脱症状だと考えていい。それさえ越えたら何の問題もない。
今が一番つらい時期だと思うが、頑張って闘っている>>48含め皆
本当に偉い!!引き続きレポしてくれると大変有難いです。

>>49
ありがとう。
作用、副作用に関わらず、ブロンに限っては確実な情報がダイレクトに
入ってこないから、調べる手間も情報の審議にも時間がかかる。
それにエフェもコデも個人で作用、耐性が異なるだけに
スレ内で情報の錯綜、撹乱が生じるのもある程度は許容していきたい。
その中で吟味を重ねて次スレに活用できればと考えているので、
「お試し」とか「下書き」的な解釈と共に、次への修正、改善点、
必須事項なども住人全体で意見を出し合って行けたら何よりです。

51:優しい名無しさん
11/05/03 15:18:22.30 Y+UJhxSa
>>48
それはHypnic jerkじゃ？

52:優しい名無しさん
11/05/03 15:45:41.52 p+6+FHu4
>>50 原因が解ってホッとしました。体温調節ができなくて手足が常に冷たいです。入浴すると今度はバクバク動悸がして暑くて汗が噴出してきます。
元々うつと軽度の発達障害(アスペ)持ちでデパケンやパキシルを飲んでいるからか幻聴のような変な音が聞こえたりします。今が離脱のピークならもっと減らして断ちたいです。
ちなみに今日は朝２５Ｔ昼過ぎ２５Ｔ。１回２０Ｔまで減らしたいです。１錠の減薬でも大きな進歩だと思う。

53:優しい名無しさん
11/05/03 16:24:11.67 p+6+FHu4
>>51 睡眠不足は慢性化していて>>31と同じく薬飲んでも眠れないのに熟睡すると２日寝込んだことあります。
妙にリアルな悪夢見たりします。

54:２
11/05/03 17:26:03.10 ZVkw+7aj
減薬民、頑張ってくれ。特に錠剤は顆粒よりきついのは俺もわかる。　
入浴した後、高確率で立ちくらみが起きるから気をつけるんだぞ。最初の離脱が一番辛いはずなんだから、日が経つにつれ楽になってくはず。
自業自得なのはわかるけど、辞めようとしてる行為は偉い。その気持ちで頑張ってくれ。

55:優しい名無しさん
11/05/03 23:58:49.08 ej5dWb0X
俺はリタリンを一気に弾薬したよ

56:優しい名無しさん
11/05/04 01:22:50.15 va5udfVo
前スレで断薬書き込みみて自分も決意した。
２年歴、今年２月から顆粒毎日２箱前後だった。

１週間立ちもう離脱なくなったみたいだ。離脱もローヤルゼリーやらサプリやら取った為（プラシーボかもだが）そんなに酷くなかった。
身体がヤバい時にが回かあっり、２袋いれたりした

今は身体が軽くて新鮮な気分。

57:優しい名無しさん
11/05/04 01:28:21.81 qxilZH9d
減薬だったら時間がかかるけど余裕じゃね？

58:優しい名無しさん
11/05/04 04:01:23.86 WR0Gcr/4
断薬一年半なのに
離脱が終らない
いつまでもだるく下痢微熱が続いてうんうんんなってる
リンパがはれて悪寒が止まらねぇ

離脱ではなく引き続き慢性疲労症候群と診断されちまった
せっかく断薬したのにあっはっはーははははー

59:優しい名無しさん
11/05/04 05:38:25.03 k2FBJPzi
>>58
慢性疲労症候群とブロンの関係も追って調べる必要性があるね。
やめてから１年経っても離脱のような辛さが続くのでは
頑張った時間が報われないよな…。慢性疲労症候群に対して
病院はどんな処方を出してきた？その中に何か効果的なものはある？

60:優しい名無しさん
11/05/04 06:07:19.12 k2FBJPzi
>>58は女性かな？もし面倒でなければ「甲状腺」検査を
受けてみてはどうだろう？慢性疲労症候群と甲状腺低下症の症状は
類似点が多い。ブロンで自律神経を遣られたとしても、それを改善
しないことには、ずっとつらいだろうからね…。甲状腺治療は
飲み薬での観察なんだか比較的早く、改善が見られると思う。
もともとメンタル系の薬も飲んでいたなら、ブロンで更に悪化したのは
言うまでもないんだが、とにかく甲状腺検査を受けてくれ。
将来、何にも縛られない人生に向けて頑張って下さい！

61:優しい名無しさん
11/05/04 09:43:42.01 YauKC7uK
>>58 ググッてみました。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
検査を受けた方がいいと思います。

62:優しい名無しさん
11/05/04 11:16:33.55 QvF8ijgO
俺的に朗報。近くのＷが今更カリューを扱うようになったｗ
定価だけどマジうれしいｗっうぇｗｗｗ

63:優しい名無しさん
11/05/04 14:18:37.71 YauKC7uK
今日は朝２５Ｔ昼２０Ｔ。夜は１５Ｔまで抑えたい。昨日は熟睡できたけど起きるの大変だった。投下しても何かのきっかけで急に激うつになったり（前はその度に１３Ｔ投下)今は罪悪感と情けなさでカーテン閉め切ってしまった。
ブロン入ってる時は当たり前に日常の物事こなしてるのに、シラフだと怠さとか高熱で何もできない。
何かに集中して没頭すると疲れて投下したくなるからボーっと音楽聴いたりして脳の疲労を少なくすることにしました。

64:優しい名無しさん
11/05/04 18:38:27.52 qxilZH9d
>>50
妄想を伴う強い不安って、具体的にはどんな感じだった？

65:優しい名無しさん
11/05/04 20:45:40.29 k2FBJPzi
>>63
本当、偉いな。
離脱の苦しさが分かるからすごく頑張ってるのがひしひしと伝わる。
今、俺なりにいくつか離脱を切り抜ける方法を(あくまで個人的な考えだが)
まとめてupできるように書いてるから、その中にもし>>63や
今、離脱と闘ってるみんなにとって、良さそうなのがあれば取り入れてくれ。

66:優しい名無しさん
11/05/04 21:13:10.10 k2FBJPzi
>>64
先の記載はあくまでwikiから抜粋したテンプレでもあるんだが
妄想を伴う強い不安という項目は、エフェドリンの科学構図が
関係している。エフェドリンの
科学構図はアンフェタミン(覚醒剤)と
類似してる所を指してるんだよ。覚醒剤の副作用は、統合失調症の
病状とよく似ていて、幻覚や幻聴、妄想(被害的・強迫的)による
情緒不安定といった精神障害があるんだが、、エフェドリンの長期連用でも
見られる副作用なんだ。例えば、ブロンをしばらく使うと、
自分の頭の中に意識してない単語がパラパラと浮かんできたり、
同じフレーズが何度もリピートされたり。こんな状況になったことないか？
「スペシャル…自転車…うどん…」みたいに支離滅裂だったり、
時には不安に感じているテーマが明らかにテーマから大きく逸れて
増長していたり。こういうのを妄想を伴う強い不安とも言うし、
自生思考と呼ばれたりもする。

覚醒剤の長期乱用者や、統合失調陽性患者に多く見られる状態で、
エフェドリンにもこれが当てはまる。

67:優しい名無しさん
11/05/04 22:36:07.56 YauKC7uK
>>65 自分も離脱対策のテンプレ作ってみます。１日も早く元の体に戻って社会復帰したいです。
自生思考とか思考化声自分もあります。脳が回転しすぎてあらゆる語彙が浮かんできて結果それらが思考化声となって耳にきます。
とても耐えられないからアルコールや処方薬で神経を沈めて回避してます（処方されているのはデパケンＲ・パキシル・メイラックスと眠剤７粒です)

68:優しい名無しさん
11/05/04 23:20:12.69 HKORVCwS
やっと離脱落ち着いて断薬クリア！結局丸2週間かかった。麻黄やカフェインやデパで緩和しようと思ったが、結局はガマンガマンだけだった。
下痢が続いてブロン便秘時代の痔が再発したんでこれからは尻治療に専念します。胃も尻もボロボロで後悔…ブロンは二度としないと誓ったよ。パキシル→リフでの減薬/断薬よりキツかったかも。

力を抜いて体の負担感を減らすようデパも使ったが、依存先が変わるのも怖いんで、味の似てる？ビオフェルミンで一人プラセボしてます。
GW明けに肛門科行って今月中に「薬」と名のつくもの全てから卒業します。
2chには色々と情報をもらえてすごい支えになりました、ありがとう！

69:優しい名無しさん
11/05/05 00:28:54.93 Be3bz9ST
>>66
へぇへぇ、面白そうだなｗ
>>68
具体的にどんな感じで痔になっていった？
減薬していけば痔にはならないんじゃないかと期待してるんだが・・・

70:優しい名無しさん
11/05/05 07:03:09.88 Be3bz9ST
大量に投入してる人たちは、月にブロン代いくらくらいかかってる？
金以外にも問題はいくつも有るけど、金も大きな問題の一つで結構生活に影響してるわｗ

71:優しい名無しさん
11/05/05 08:10:57.16 NrRQ9Mrf
>>67
ありがとう！こうやって意見を持ち寄って前向きに考えてる人が
１人でも多くいる事に意義があるし、こういう体験談は本当にありがたい！

>>67が完全断薬に成功して社会復帰できるように祈ってる!!

アルコールや睡眠薬の多用は俺も他人事じゃない。
ブロンを断つ為にアル中になったとかシャレにならんしな。

>>67は、引き続きレポとテンプレを投下してくれたら有難いです。

72:優しい名無しさん
11/05/05 08:23:37.98 NrRQ9Mrf
>>68
おめでとう!!!!一番つらい時期を乗り越えたんだな!!
２週間よく頑張ったよ。本当に偉い!!
見習うべき点も沢山あるし、体験談は本当に役立つ！もし良かったら
またここに来て、離脱に役立つ情報があれば投下して欲しい。
まだまだブロンに縛られて苦しんでる奴らや、今は暢気に豆乳してても
これから苦しむことになる奴らに向けて、提案でも体験談でもなんでもいいから
書いてくれるとすごく助かる。だが、もうブロンスレが必要ないと
感じてるなら無理はしなくていい。今後>>68がブロンなしの人生を
謳歌し続けるよう、陰ながら応援してるよ！本当におめでとう!!

73:優しい名無しさん
11/05/05 08:46:12.67 NrRQ9Mrf
>>70
自生思考は面白くも何ともないぞ？いつぞや本気で狂った自分と対面して
いいとしこいたオッサンの俺は真夜中に震えながら泣いたわｗｗ

ブロン歴は３年なんだが、一番使ってた時期は１ヶ月に８万だった。
当時、翻訳関係の仕事を傍らに、副業で債権回収業もしてて、
毎日飲まないと、とてもじゃないがPCにかじりついたり
地方を飛び回ることはできなかった。特に金の掛かる趣味はなかったから
当時は８万の出費が痛いとは思わなかったが、今考えるとアホすぎる。

結局、全然関係ないとこで体壊して入院することになって、ついでに
ブロンも減らす気になって半年経つよ。今は２万以内で抑えてる。
ただ、精神科にも通院するようになったんで、それなりに金は掛かる。

74:優しい名無しさん
11/05/05 10:40:08.58 D/bcc7vy
>>69
シンプルに下痢でトイレの回数が増えてなりました。ブロン中の便秘で切れ＆イボ痔になってたので、正確には再発ですね…

75:優しい名無しさん
11/05/05 11:19:19.08 D/bcc7vy
>>72
ありがとう、了解しました。抜くのに何日かかったとか緩和策とかの情報あると助かるなあ、と思ったので、今度は抜く人を応援する立場に回りますね。

正直ブロンは入手し易くて効いたって点じゃ良かったんだが、副作用や離脱考えると±ゼロより損だったな…と実感。

自分は仕事でスーパーサイヤ人化できたのがきっかけでハマったけど、ラリ目的ならUS学生時代にやってた水煙草式大麻の方が数倍マシ＆体に優しいと思う(ブロンのメリットは捕まる心配がないのがデカいけど)。
仕事乗り切りたい系なら後ろめたくなく医者と減薬できるリフ＆レキの方がマシかな？(リタはもう処方されないし、その点では正直ブロンの方がブースト感覚は高かった)

ブロンはその場しのぎでは良かったが、代償大き杉。止めるなら週一で収まってる内が離脱もなくていいと思う。そのうち週2週3…毎日になる。そしたら抜くのに地獄見るので効かなくても毎日になる。

80T/日だった自分は抜く時地獄すぎたので、まとまった休暇がなければ挫折してたと思う。
最初だけ一気に40T～30T(離脱ナシで即行けるレベル)まで減らして、後は徐々に毎日1～2錠減らす。
10T切れば勝利フラグが見えてくるが、そこでも焦らず徐々に減らす。4Tになれば1回量なので0にしても大して変わらない(離脱は続くが、少し慣れるので根性で。減らなくなった瓶見てると勇気が出る)。

麻黄やカフェインも試したが、自分の場合はこれと言った緩和にはならなかった。計画減薬が合ってたみたい。離脱で体が緊張して疲れるのでデパスは役に立ちました。

76:優しい名無しさん
11/05/05 18:06:13.56 g4s0Nz2k
>>66
三題噺の訓練ができそうだなｗ
しかしスペシャル自転車うどんは難易度たけえ

77:優しい名無しさん
11/05/05 18:27:55.07 kWC8wvGD
>>75 おめでとうございます。そして体験談と断薬レポートありがとうございます。
すごく励みになりました。不安や幻聴や体も心も紙一重の状態がいつまでつづくのか途方に暮れていました。
コケてもパニック状態になっても「やめたいんだ」って気持ちだけは絶対に忘れたくないです。
今日もカーテン閉め切って、飲むのも地獄・飲まないのも地獄です。見当識もギリギリ保てています。
1錠や3錠の減薬が実はすごく大きな成果なんだって思います。でも今日は1回に投下する量を半分にしたのが
大失敗でした。普段の半分の１５Ｔを小出しに連投してしまって、今日はすでに９３Ｔ飲んでしまいました。
長い目でコツコツ減らしていこうと思います。明日から1回目の量を多くしてみます。
計画減薬参考になりました。本当にありがとうございます。

78:優しい名無しさん
11/05/05 22:49:37.94 kWC8wvGD
今日が離脱のピークみたいで、普段気にならないような小さな物音でも体が反応するくらい
敏感になってて、もう生きた心地がしないです。眼圧もかなり上がっていて、眼鏡かけても焦点が合わないです。
今晩乗り切れたら明日から離脱も徐々に楽になっていけると思うから、頑張ります。

幻視。明らかに動くはずのないカーテンの模様とかテレビの液晶とか、ゆらゆら動いてみえたり
何より怖いのは目を閉じて横になっていたら、瞼の裏側にもゆらゆら影みたいなものが見えます。
回避できないか工夫して、経過観察してみます。

79:優しい名無しさん
11/05/06 00:02:58.64 D/bcc7vy
>>78
がんばって！計画減薬でも離脱は気分的に緩和できる程度でゼロは期待できないと思けど。1週間～10日が峠かな、と(個人差もあるだろうけど、自分は先人の「1週間程度」の言葉を支えに10日耐えました)。

さすがに1週間耐えると「ここまで耐えたんだから誘惑に負けるのは勿体ない」って感覚に変わるよ。

あと毎日報告もオススメ。叩かれるかな？って思ったけど、ブロンスレの住民はみんな「いつかやめた方がいい」と思ってるみたいで逆に励ましてくれた。
おかげで「ここで負けたらカッコつかない」「明日も前進した報告をしたい」という気力が生まれて支えになったよ。

自分は元々依存しやすいタイプだし散々ヤってきたから現役愛用者にヤメろとは言わない。想像以上の地獄だったから離脱に負けても仕方ないと思う。
けど、やめようと思ってる同志は応援する。がんばって！

自分は口の渇きが辛かった。ビタミンの酸っぱいのど飴が気休めになりました。

80:優しい名無しさん
11/05/06 00:10:06.78 2LSzBI6U
あ、あとタオルを用意しとくのもオススメ。
自分のケースだと変な寒気と妙に熱っぽい状態が交互にきて、足指や気持ち悪い場所に気持ち悪い汗がやたらと出たので、足指に挟みっ放しにしたり脇や胸や背中の汗を拭くのに結構使いました。
とめどなく出てきますが、マメに汗拭く方が気持ち悪いのを軽減できました。

81:優しい名無しさん
11/05/06 09:16:03.99 uRlYS/GD
おはようございます。昨日が離脱のピークで
想像を絶する地獄からなんとか脱出できました。

>>79 報告やテンプレをＵＰすることで、逆戻りしないよう自分のストッパーにもなるし
断薬を考えている・断薬を決意して避けて通れない離脱症状の緩和や回避の参考になればと思います。
貴重なアドバイス本当にありがとうございます。

>>80　ハンドタオル３枚使いました。シャワー浴びれる状態じゃなかったので参考になりました。
どうもありがとうございます。

今回の経験、決して無駄にしません。

82:優しい名無しさん
11/05/06 10:58:25.77 /Y7gGZeH
寒いけど暑いあの感覚は何日くらいで脱した？
減薬予定だけど、真夏の地獄の様に暑い都内マンション最上階＋クーラーしょぼい
から、暑すぎて体調不良にならないか心配ｗ

あと、ブロンに一日2000円～4000円くらい使ってることになるから、
食費とか酒代がいい加減になってきた・・・

83:優しい名無しさん
11/05/06 13:03:39.59 lZZEWfAU
素晴らしいスレになったな！
前スレとは大違い。
みんなの健康を祈っているよ。

84:優しい名無しさん
11/05/06 13:20:24.19 2LSzBI6U
>>82
寒気がひどくなったのは3日目、寒気と暑さが交互にきたピークは5～7日目。7～8日目を越えると(慣れもあるかも)耐えられるレベルに。安定を実感できる状態になったのは13日目でした。
寒気も暑さも外気の影響と違い風邪みたいに体の中からくるので、部屋の温度自体は通常時に快適と感じられる状態を保つのでいいかと。
寒い時は布団をかぶる&毛布を追加、暑くなったら布団を除けてタオルドライでさっぱりする方が室温調整より効果的でした。

85:優しい名無しさん
11/05/06 13:29:28.45 2LSzBI6U
>>82
体調不良は心配しなくても無問題。減薬/断薬の時点で既に体調地獄だからww
断薬中は麻黄湯や整腸剤に金使ったけど、断薬成功したら一気に余裕できるから、成功のご褒美に何か買おうと思い巡らすのもイイかも。
断薬開始前に病院で寝逃げ用にデパスや眠剤出してもらっておくのもイイかも。

86:2
11/05/06 17:55:35.63 +MlA8XDn
>>85
おっしゃるとおり。
ご褒美思考も助けになるけど、やっぱ減薬前に眠剤は重要ファクターやで。
内科で「眠れないんです・・・」、っでﾏｲｽﾘだけでも手に・

87:優しい名無しさん
11/05/07 05:35:42.59 JTJwDDws
ここ数日、普段どおりの量を空腹時に入れてるのにあまり利かない・・・
やっぱ耐性か？既に毎日3箱ペースになってから暫く経つんだけど

88:2
11/05/07 15:33:24.68 99gDOe/r
耐性

89:優しい名無しさん
11/05/07 17:12:26.13 JTJwDDws
だよなあ
今日はもう80包以上入れちゃった・・・

90:優しい名無しさん
11/05/07 18:25:57.73 99gDOe/r
それやると、次は80包豆乳しないと良いトビは来なくなる。ループやね

91:優しい名無しさん
11/05/07 19:32:55.52 9LvbYlxQ
錠とグレープフルーツJは効きが実感出来るんだけど、エスプレッソはどうなのかな。

逆効果？

92:優しい名無しさん
11/05/07 19:47:03.61 Hjn1VCQk
どういう魂胆でグレフルからエスプレッソが出てくるんだよｗ頭おかしいわｗ
カフェイン入ってんだからカフェイン中毒になってもしらねぇぞ

93:優しい名無しさん
11/05/07 20:10:08.47 JTJwDDws
>>90
いや、流石に一度にじゃないｗ
さっきは26包とロヒで気持ちよくなってたぜ

94:優しい名無しさん
11/05/07 21:58:07.05 KoR9wGYT
エスプレッソって反応もおかしいけど、カフェイン中毒って反応もおかしいだろ

数十包も入れて効かないとか、成分じゃなくて名称でどれとどれが相性が良いとか
頭おかしい奴多すぎだろ・・・

95:優しい名無しさん
11/05/07 23:41:38.41 Hjn1VCQk
>>94
アメリカンジョークすら詠めないのかお前は
カリューでも誤飲して頭ラリってこいよ

飲み合わせはグレフルが最強なんだがオレンジとか他の柑橘類でも若干効き目変わるらしいな。だがグレフル100%には適わないようだ
やっぱロヒが効かなくなるときっついな。暫くは間隔空けといたほうが良いな・・・

96:優しい名無しさん
11/05/07 23:48:25.19 KoR9wGYT
何にせよ、断薬減薬中心の話になって良かったなぁ。

飲み合わせとかの前に減らすのが先だよ。

97:優しい名無しさん
11/05/07 23:55:31.82 JTJwDDws
少しずつ減らしていくのが一番なんだろうが、それだと快感は得られない？

98:優しい名無しさん
11/05/08 00:26:59.03 uuiCW6IQ
>>97
得られないと考えたほうがいい。
もう貴方は普通のレベルを相当超えて飲んじゃってるから、例えば半分にしたら「もっと欲しい、効いてないからしんどい」って感じると思う。
少量で効くようにしたいならまず少しずつ減らして、それからしばらく完全に止めないといけない。
1年とか完全にやめないと、コデインは少量で効かない。

でも依存が酷い人はもう一生止めるつもりの方が、長期的に見て幸せだと思う。
少量で効くようになっても結構すぐにスリップする。アル中みたいに。

耐性が無ければ、又は少なければ空腹に6包で普通は超絶マターリできる。
気分が乗らないときの作業や対人に使うなら、空腹に3包とか12錠とかで充分対応できる。

買わない努力をして、出来れば運動をして。
頑張ってくれ。

99:優しい名無しさん
11/05/08 00:45:53.33 iOpXyKrN
そっか・・・
一日の総量を減らしつつ、効果を得たい場合、一気に1箱ガーっと入れたほうが、
6包×3みたいに時間を少し置くよりいいかな？

今度はベンゾ依存になりそう・・・

100:優しい名無しさん
11/05/08 03:00:45.72 +tQLIOl9

101:優しい名無しさん
11/05/08 03:18:21.27 ygU6iGks
モルヒネは一回やったら止められんだろ…

102:優しい名無しさん
11/05/08 04:18:58.08 uuiCW6IQ
>>99
ちょいと貴方の事が心配だな。
断薬や減薬の事よりもその後の快感ばっかりに目が行ってる。
快感の前にはきっつい試練が待ってるぞ。
このスレや前スレ読めばわかるけど、みんな超苦しんでる。

まずはブロンの名前を忘れるくらい断薬しないと最初の快感は戻ってこないぞ。

ほんと、モルヒネだもんな。

103:優しい名無しさん
11/05/08 04:46:34.00 fm6aYLxI
ブロンの代替えってない・・・？辞めたい

104:優しい名無しさん
11/05/08 05:31:33.48 V5AqjxSn
つまり、ブロンじゃ無く、ブロンと同じような快感を求めようとしてるんだろ？
辞めたいという意思が感じられねーよちゃんちゃらおかしーわｗ

105:優しい名無しさん
11/05/08 07:06:36.85 bw74kT+t
エフェドリンの離脱緩和について、あくまで個人的な感想です。

・非ベンゾ系睡眠導入剤｢アモバン｣
今まで飲んだどの睡眠薬、抗不安薬よりも断トツ効果あった。
エフェドリン離脱の症状として感じる、焦燥感や頭の中のざわつきが治まり
睡眠薬独特の倦怠感も翌日に持ち越さなかった。
よく、卒ブロンの手始めに糖衣錠からカリューに切り替える。というレスがあるが、
コデインの離脱を考えたらアモバンの離脱の方が数倍マシだと思う。
アモバンの副作用には口渇と口の中に苦味を感じるが俺は数回目の使用から気にならなかった。
(ただし大きく個人差がある)

糖衣錠の長期連用で眠くなっても良い環境の方に向いてます。

>>99
コデイン離脱の緩和や応急処置があれば、またUPしてみる。
と、約束して……ちなみにコデインと同等の多幸感をDSで扱ってるような
医薬品に求めるのは実質無理。モルヒネに代謝される薬品ならあるし、
トリップする薬もある。ただしこれらすべて違法。
コデインが辛うじて合法なのは、わずか｢10％の代謝｣が着目されてるから。
気持ち良さを求める内は減薬も断薬もただ苦しいだけかもしれない。

106:優しい名無しさん
11/05/08 08:04:24.97 8JxCj/VE
わたしは103じゃないけどさ。
>>104
今んとこ特に困ってるわけじゃないんだが
仕事するのにブロンが手放せない。
量は大したことなくて１日に１０錠から２０錠ぐらいなんだが
事務をこなすのに頭が付いてこない、んでつい飲んじゃう。
飲むと調子良い。
いやな対人関係もこなせるし、そのおかげで
職場内人間関係もかなり好転した。

ちなみに心療内科通院中でルボックス、デパス、ドグマチール服用中なんだが
これらの薬をやめれば頭が回るんじゃないかって気もしなくはないが、
うつに落ち込んだ時を考えると服用しないのは怖い。

職場には心療内科通院を内緒にしてるし、
心療内科医にはブロンのことは言ってない。

このスレには私のような人がいっぱいいるんじゃないかと思うのだが
やめなきゃだめかな、と思いながら
仕事にプラスなんだから依存しない程度で現状維持なら問題ないんじゃないか、
と思う時もある。

でさ、
「仕事にプラスなんだから依存しない程度で現状維持なら問題ないんじゃないか」
これについてみんなどう思うか知りたい。

あの、長文嫌いな人はスルーしてください。ごめんなさい。

107:優しい名無しさん
11/05/08 08:23:05.68 uuiCW6IQ
ほぼ毎日10錠～20錠でも長期間続けていれば、やがて効きにくくなって量が増えます。
だからブロンを仕事で使うのは最終手段としてとっておいた方がいい。
10錠～20錠なら大丈夫、と飲み続けて量が増えて仕事やめる程に離脱に悩むのが定番のパターンだよ。
現状維持にはなりませぬ。
だからホント、最高でも週１程度にしておいた方が良い。

108:優しい名無しさん
11/05/08 08:54:09.45 bw74kT+t
>>106

>>107の言う通りだよ。仕事にブロンを使う上で｢依存しない程度｣は存在しない。
エフェドリンは覚せい剤の前駆物質なんだ。そして、コデインは
モルヒネに変換される。カフェインに至っては依存性が
極めて高いドラッグに分類されている。これが全て糖衣錠に
含まれていて、尚且つ用量を守らず(何錠であれ)連用すると、
脳は一瞬で｢ブロン入れないと私、稼動しませんよー｣ってなる。
最初は少量でも動けるが、この３つの成分はそれぞれ恐ろしいスピードで
耐性がつく。そうするともう、一日１瓶とかカリューを１箱とか
それぞれの成分の耐性量以上入れないと体が反応しなくなる。

耐性→禁断症状→数が増える→耐性→禁断症状→数が増える

自分でも気付かない内に無限リピート。そして大量連用が続くと
ある時から苦しみしか感じなくなる。集中力どころか自生思考や
激しい焦燥感、妄想･イライラ･勘繰り、末端神経の麻痺や炎症
そんなものしか残らず、漠然と死にたいと思う時間が長くなる。

ソースは俺

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