【厚生・基礎】障害年金94

【厚生・基礎】障害年 ..

558:優しい名無しさん
11/04/23 01:57:30.83 ma2gGmTi
>>557
覚えることも出来るし、ブラインドタッチもできるよｗ

559:優しい名無しさん
11/04/23 02:23:47.22 9mWABvU0
じゃ池沼顔じゃない相当軽症の池沼か
つか普通生まれつきで親が役所の手続きはするもんだが

560:優しい名無しさん
11/04/23 02:40:52.31 QKdVr6jJ
>>519

502です。
ｽﾍﾟｯｸは514だよ

561:優しい名無しさん
11/04/23 05:57:57.31 mBGXGstw
社労士に最初に払うお金っていくらぐらいだろうか？

562:優しい名無しさん
11/04/23 06:25:32.08 0/Tdg0Va
>>541
お前人生舐めすぎだわ。

563:優しい名無しさん
11/04/23 07:36:48.92 +/kXYXjO
福岡市は申請からどの位で結果が来るのだろうか？２月に申請したんだがまだ音沙汰無し。基礎です。

564:優しい名無しさん
11/04/23 08:08:16.16 Ls2AWpHH
このスレって、話題がループしていますね。

私は障害年金もらえるでしょうか？
　↓
申請したら、どのくらいで結果が出るでしょうか？
　↓
基礎２級通りました。
　↓
バイトしたら支給停止になりますか？

565:優しい名無しさん
11/04/23 08:08:53.32 /I1nd8Dk
生涯障害年金生活一生希望御願当方鬱病勃起障害就労困難厚生三級月額約五万円産休

566:優しい名無しさん
11/04/23 08:23:03.39 Djw8gZs6
>>564
だからなんだよ
お前みたいのは来んなよ

567:優しい名無しさん
11/04/23 08:30:09.35 8VYPVCX9
>>566
まぁまぁ、2chなんだし気楽にしましょう。
気にするだけ損。
>>564のいうようにループするのは仕方ない。
ここで聞くこと自体あまり意味が無いわけだし。

568:優しい名無しさん
11/04/23 09:00:18.30 JMkBFmcM
不安をまぎらわすためのスレです

569:優しい名無しさん
11/04/23 09:15:02.25 pM1zqoRA
障害年金受給　１０年前の１．５倍（産経新聞） - 4月9日2時26分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

「うつや統合失調症など、精神面を理由にして年金を受ける人が
十年前の一・五倍に増えていることが分かった。
背景には、社会的ストレスの増加や精神科にかかる敷居が低くなって
患者数が増えていることがある。
今後も、精神面を理由にした障害年金受給者は増えるとみられ、
年金財政を圧迫する要因のひとつになりそうだ。
社会保険庁によると、精神障害や知的障害などを理由にした
平成十六年度の障害年金の受給権者は障害基礎と障害厚生を合わせて、
十年前の五十二万人から５６％増加し、計八十一万人になった。
中でも、障害基礎年金の受給権者に占める精神面を理由とした
受給権者の割合は４４・４％に増加し、
半数に迫る勢い。障害厚生年金でも１８・８％と伸びが目立っている。」

おいこれから精神の障害年金は削られるぞ
受給中の奴は新規の奴に情報を与えるな
自分の更新も危なくなるぞ

URLﾘﾝｸ(yoha.txt-nifty.com)

570:優しい名無しさん
11/04/23 09:46:30.29 gGlI1X1V
みんな適当なこと言ってるからなー

571:優しい名無しさん
11/04/23 10:45:31.79 GIJWzgEW
>>563
早くて3ヶ月ぐらい
もう少し待ってみて

572:優しい名無しさん
11/04/23 11:51:10.59 XNCw1s/7
質問です。
今、障害基礎年金2級を貰っています。
新しい障害になり厚生年金3級貰える通知が今日来ました。
その場合、基礎年金2級と新しい障害の厚生年金3級と併合してもらえますか？
それともどちらか1つ選ぶのでしょうか？
それか、2級が1級になるとかあるのでしょうか？

今日通知が来たので、土曜日なので窓口に連絡ができないためこちらに書かせて
貰いました。
教えてください。

573:優しい名無しさん
11/04/23 11:53:15.91 hsnO1h+Y
自殺未遂の後遺症か？
そっちのほうが気になるぞ

574:優しい名無しさん
11/04/23 12:30:46.77 ZHHDIydQ
>>572
基礎2級もらってて厚生3級とはなんなのだろうかｗ
厚生は身体とか知的じゃないだろうな？

普通に考えたら
1.基礎2級に報酬比例の厚生が上乗せされて実質厚生2級
2.基礎2級廃止で厚生3級のみ
のどちらかだろう

俺は後者の確率が高いと思うが

575:優しい名無しさん
11/04/23 12:50:50.63 8Fnewb62
>>572
そんな疑問を解決しないままで受給まで行ったことに驚きだよ

576:優しい名無しさん
11/04/23 13:05:09.77 OH5C7jTj
>>572
どういう経過でそうなったのか知りたいです。

577:優しい名無しさん
11/04/23 13:15:50.98 8KQrRRXP
>>576
釣られた結果こんなにレスがついたんだろうｗ

578:優しい名無しさん
11/04/23 13:18:05.18 XNCw1s/7
事後重症の場合です。

始めは、厚生年金に入っていなかったので、国民年金のため
基礎しかもらえませんでした。

ですが、仕事を始めて、基礎2級をもらっている間に
厚生年金を払っている最中に、違う病気になりました。

基礎2級は、貰っていて、他の病気で厚生3級に認定された場合です。

普通に考えたら
1.基礎2級に報酬比例の厚生が上乗せされて実質厚生2級
2.基礎2級廃止で厚生3級のみ
のどちらかだろう

廃止になってしまいますか？
それとも、厚生の2級に格上げできますか？

579:優しい名無しさん
11/04/23 13:28:32.50 8KQrRRXP
もっと上手く釣れｗ

580:優しい名無しさん
11/04/23 13:30:45.45 OH5C7jTj
>>577
一瞬そう思ったんだけど、真面目そうなので思わずｒｙ

というか、基礎２級で働けてたんだ！？
>>578
そのパターンしか考えられないと思ったのですが、マジですかっ
私はただのカンで、今は1.になると思いますけど、どうなんだろ。
次の更新日に基礎分が支給停止になる予感…

581:優しい名無しさん
11/04/23 13:37:04.29 8VYPVCX9
>>578
非常に考えにくい事例ですが、
仮にそうだとすれば最初の基礎2級か後の厚生3級のどちらかは精神障害ではないのではないですか？
精神障害で初診日が2回あるというのはとても不自然です。
どうなっているのでしょう。

582:優しい名無しさん
11/04/23 13:37:32.93 XNCw1s/7
釣りではないです。
土曜日の年金機構の相談が休みなので、ここで質問したのです。
はっきりとはわからないのでしょうか？
やはり月曜日まで待って、電話で聞いた方がいいのかな。
悩んでても始まらないし。

知ってる人はいませんか？もしくはこの事例になった方などいませんかね。

583:優しい名無しさん
11/04/23 13:42:53.93 OH5C7jTj
>>582
すみません、初めて聞いた事例なので、後日結果が分かったら
逆に教えていただきたいです。

584:優しい名無しさん
11/04/23 13:48:16.57 XNCw1s/7
沢山の事例があると思うのですが、
こう言うのは珍しいことなんでしょうかね。
障害基礎2級の人が、厚生年金を支払っている最中に病気になり、3級に
認定された場合。

どんな改定になるのか。併合か、どちらか選ぶことになるのか。
2つもらえるのか、2級厚生になるのか。3級に格下げしてしまうのか。
基礎2級を持っているのに、新しい病気も発病して
3級に格下げってあるのでしょうか？

基礎2級の病状は、なんら変わっていないです。
追加で厚生3級をもらった場合ですが…。

585:優しい名無しさん
11/04/23 13:50:41.12 8Fnewb62
これだけ書き込んでいるのに、全く新しい情報を出さないところに釣り臭さを感じる

586:優しい名無しさん
11/04/23 13:51:57.78 8VYPVCX9
>>584
具体的に何病で基礎2級、何病で厚生3級になったんですか？
小出しの情報だけ提示されても答えようが無いと思います。

587:優しい名無しさん
11/04/23 13:56:37.49 9pFQneJh
釣りだろ。
初診日は動かせない。

588:優しい名無しさん
11/04/23 14:01:02.22 OH5C7jTj
基礎２級の受給中に厚生年金をかけて働きはじめ、そこで違う疾患を発病した場合、
初診日が２重になるのは考えられる事例という気もする…
にしても、新たに厚生申請して連絡が来たわけでは無さそうだし、
珍しいなーと思いました。
差し支えなければ、基礎と厚生それぞれのICDコードを知りたいですわ。
あ、でも、申請してなきゃ自分では分からないのか…。

589:優しい名無しさん
11/04/23 14:02:11.78 XNCw1s/7
膠原病で基礎2級で心不全で厚生3級です。
今の年齢は27歳。
透析をしています。
初診日はずっと昔ですが、事後重症で厚生年金を入っている間に心不全に
なりました。

そのため、新しい病気が発病した場合です。

基礎2級のとき厚生2級がでた場合は1級または2級の厚生になるようです。
ですが、基礎2級の時に3級の厚生になった場合の事例がＨＰでしらべても
出てきません。
（ありえないとかかいてあります）
そのような場合の事例などを知りたいのです。

590:優しい名無しさん
11/04/23 14:04:58.41 OH5C7jTj
あっ！精神じゃないのですね。
そしたらここじゃなく、ハンディキャップ板（でいいのかな）
で聞いたほうが良いかも。

591:優しい名無しさん
11/04/23 14:06:41.61 8VYPVCX9
精神障害じゃないなら納得の板違い。

592:優しい名無しさん
11/04/23 14:11:48.89 XNCw1s/7
あちらでは何も
教えてくれる人がいなかったので重複してこちらに書き込んでみました。
こちらの方が、親切に教えてくれる人が多いので…。
タダ釣りとか言ってくる人がいたので
もうわからないのだなとあきらめてる状態ですが。

こちらで親切な人がいたら教えてもらおうと思っていたのですが、
板違いでしょうかね。
年金はどの病気でも同じだと思ったのですが、
病気によって違いがあるのかな。
それでも教えてくれる人がいれば教えてください。お願いします。

593:優しい名無しさん
11/04/23 14:13:16.90 8VYPVCX9
>>592
週明けに電話で聞いてね。

594:優しい名無しさん
11/04/23 14:13:31.88 mBGXGstw
>>564
障害者年金通ったら、働ける状態なら働いても大丈夫なのですか？

595:優しい名無しさん
11/04/23 14:17:32.67 8VYPVCX9
>>594
一般的に厚生3級では労働が認められます。
2級以上でも働ける場合もありますが支給停止になる可能性があります。

596:優しい名無しさん
11/04/23 14:23:42.11 mBGXGstw
>>595
基礎年金2級も厚生と同じような感じですか？

597:優しい名無しさん
11/04/23 14:25:39.63 8VYPVCX9
>>596
厚生年金は基礎の2階建て部分なので当然基礎を含みます。

598:優しい名無しさん
11/04/23 14:46:11.85 GIJWzgEW
>>589
俺、身体と精神の併合認定だから、ハンディキャップ板も、メンタルヘルスも見るんだが
基礎の併合認定や厚生の併合認定は聞いた事あるが
基礎2級＋厚生3級ってのは、はじめて聞いた。
結果教えて頂戴。

599:優しい名無しさん
11/04/23 15:00:07.31 mBGXGstw
>>596
レスありがとう。

働いて支給停止は厳しいなぁ…

600:優しい名無しさん
11/04/23 15:02:38.92 GIJWzgEW
>>589
年金証書どう書いてあるの？

601:優しい名無しさん
11/04/23 15:07:42.95 yL7itnYi
不安神経症と診断されています。初診日は５年前です。
17歳から、ほぼ引きこもりで定職に就けません。
不安神経症以外にも持病があり、就労に支障がありますが、障害者手帳はありません。
障害基礎年金（初診日に国保）を受給したいのですが、障害基礎年金は２級からですよね。２級ではバイトもできないのでしょうか。
ソーシャルワーカーのいる医療機関に初診のカルテがあるので、医師よりソーシャルワーカーに相談した方がいいのでしょうか？
初診の精神科医に通院中、障害年金の話を持ちかけたら、そんなのもらったら人生終わると言われました。
どうしよう…面接行っても落とされるし、お金ない。

602:優しい名無しさん
11/04/23 15:17:44.11 GIJWzgEW
>>601
年金は審査に時間かかるし、不安神経症では受給出来ないだろうから
生保の手続きしては？

603:優しい名無しさん
11/04/23 15:20:00.30 9pFQneJh
>>602
それコピペ改

604:優しい名無しさん
11/04/23 15:25:50.71 OH5C7jTj
>>592
ちょっと併合認定を調べてみた。

２級と２級の場合には、１級に改定され、新しく１級の権利が発生する。
前後どちらかの障害が２級以上の人で他方が３級の場合には併合認定
されないが、請求により１級に改定されることがある。

３級の障害厚生年金または１・２級の障害基礎年金＋障害厚生年金の
どちらかを選択することになる。

（前障害）２級＋（後障害）３級＝次の３パターンの高いほうを選ぶ

３級の障害厚生年金
２級の障害基礎年金＋２級の障害厚生年金
１級の障害基礎年金＋１級の障害厚生年金

URLﾘﾝｸ(www.fighting-style.com)

605:優しい名無しさん
11/04/23 15:41:46.47 OH5C7jTj
というわけで、とりあえず請求してみては。
>>592さん

606:優しい名無しさん
11/04/23 15:44:56.09 9pFQneJh
>>605
請求も何も、なにもせずに支給の通知が来たんだってさ。

607:優しい名無しさん
11/04/23 15:53:45.74 OH5C7jTj
>>606
あ。いやホラ、>>604で貼らせてもらったサイトによると、今のままだと
1級にはならないけど、基礎2級＋後発で厚生３級の場合は、併合認定の
請求をして一級になる場合もあるみたいだから、その意味での申請…
ダメ元で、どうかなと思って。

いやほんと、知識なくてごめん…。

608:優しい名無しさん
11/04/23 16:00:45.94 4GwqeHrk
現在、障害基礎年金２級を受給しています。
障害厚生年金も受給したいのですが可能でしょうか。
医師に診断書を書いてもらった時は厚生年金には加入していなかったと思いますが
過去いくつも職を転々としているため加入していた時期もあります。

609:優しい名無しさん
11/04/23 16:05:44.39 OH5C7jTj
>>608
初診日が厚生じゃなかったから、今は基礎なんでそ。
継続して同じ病気の場合は、初診日動かせないから無理だと思う。

610:優しい名無しさん
11/04/23 16:06:28.80 9pFQneJh
>>608
残念ながら無理です。
基礎か厚生かは初診日の加入年金によって決まります。途中変更はありません。

611:優しい名無しさん
11/04/23 16:26:07.12 r+nRg+TI
膠原病・・・

病院から生還した人居ないよ、もう借金してパーッと
旅行でもして最後を楽しもうよ

612:優しい名無しさん
11/04/23 16:42:52.11 gGlI1X1V
基礎の場合、傷病手当もらうといいよ
傷病手当が切れたら、しばらく仕事復帰して
医者に体調が悪いことアピールしてまた休職
毎日ゲームして、アニメ見て、2chしてるだけで、正社員という肩書きを維持しつつ、
毎月21万ゲット

613:優しい名無しさん
11/04/23 16:45:18.90 /I1nd8Dk
生涯障害年金生活一生希望御願当方鬱病勃起障害就労困難厚生三級月額約五万円産休

614:優しい名無しさん
11/04/23 16:47:37.03 Ls2AWpHH
このスレって、話題がループしていますね。

私は障害年金もらえるでしょうか？
　↓
申請したら、どのくらいで結果が出るでしょうか？
　↓
基礎２級通りました。
　↓
バイトしたら支給停止になりますか？

615:優しい名無しさん
11/04/23 16:50:12.48 XNCw1s/7
>>604さん

（前障害）２級＋（後障害）３級＝次の３パターンの高いほうを選ぶ

３級の障害厚生年金
２級の障害基礎年金＋２級の障害厚生年金
１級の障害基礎年金＋１級の障害厚生年金

高い方を選ぶってどういう意味でしょうか？

私の場合
前後どちらかの障害が２級以上の人で他方が３級の場合には併合認定
されないが、請求により１級に改定されることがある。
これなのですが、そのサイトでは始めの障害が2級で、次に発病した
障害が3級の場合、どれかを選択と言うこと？
高いほうの意味がわからないのですが・・・

どちらにしても再申請をしないといけないってことですよね。

国民年金の年金証書（障害基礎2級）と厚生年金の年金証（障害厚生3級）
がどちらもあるので、ホントよくわからない状態なのです。
ちなみに、今月の15日に貰った金額は、基礎2級の方です。
厚生の方は、今日届いたので、貰えるのは6月なのかな…。
2個は同時にもらえませんよね？

616:優しい名無しさん
11/04/23 17:06:29.32 GIJWzgEW
>>604
げっ！
と言うことは、俺、2級＋2級で1級なんだ…
なんか別の意味でショックｶﾞ━(ﾟДﾟ;)━ﾝ
そんなに重いか？俺…

617:優しい名無しさん
11/04/23 17:25:07.56 6xwNDQbD
傷病手当金が貰えるのなら、障害年金を貰う前に貰った方が良いんじゃないかな。
そっちの方が審査通りやすい（自分は脳出血、不安障害、抑うつ状態で3回ともすぐに通った）し支給開始までも早い。
大抵は金額も障害年金より多い。
結局、俺の場合は回復せずに、支給期間の1年半を使い切ってしまったけど。

618:優しい名無しさん
11/04/23 17:36:57.84 gGlI1X1V
基礎2級なら同時に傷病手当もらえるよ
病名変えれば何度でも貰える

619:優しい名無しさん
11/04/23 17:50:26.84 d/6qrKCU
ID:XNCw1s/7

こいつうぜえ　死ねばいいのにｗ

620:優しい名無しさん
11/04/23 18:09:36.61 OH5C7jTj
>>615
えっとね、
障害厚生年金の３級は「報酬比例の年金額（※最低保障額　591,700円）」で、
厚生２級の二階立て部分には、この「最低保障額」というものが無いのですよ。
そういう意味で、「どちらか高いほう」なんじゃないかな。

ただ、今の年齢が27歳とすると、現段階では厚生３級単独よりは
２級の障害基礎年金＋２級の障害厚生年金の方が高くなると思われ…。

請求については、今の段階だと１級にはなれないけど、何らかの請求を
すればなれる可能性もあるらしいので、しなければならないというよりは、
してみたら良いのじゃないかな～と思って…。

いずれにしろ私も受け売りで、ほんと分からないのにごめんね。
逆に混乱させてしまっていたら、すみません。

早くちゃんと確認できるといいですね。

621:優しい名無しさん
11/04/23 18:13:04.54 OH5C7jTj
>>616
そのｼｮｯｸ、わかる気がするｽﾏｿ

622:優しい名無しさん
11/04/23 18:14:53.19 8KQrRRXP
まだ釣られ続けているのか、すごい入れ食いだなｗ

623:優しい名無しさん
11/04/23 18:23:41.18 OH5C7jTj
ちょw

何か分からないけど、ぐぐってしまう自分ｶﾞｲﾙ
このスレで何回ﾚｽしてんの私w
恥ずかしくなってきたので、この辺で撤退。

624:優しい名無しさん
11/04/23 18:30:21.47 XNCw1s/7
どちらにしても的確にはわからないってことですよね。

月曜日に電話で聞いてみます。
たぶんまた書類とかを出して、

３級の障害厚生年金
２級の障害基礎年金＋２級の障害厚生年金
１級の障害基礎年金＋１級の障害厚生年金

どれかに該当するか、審査するんだと思うけど…。
また長い期間の審査か…。

２級の障害基礎年金＋２級の障害厚生年金にはなる可能性が高い
ですよね？
多分ですが…。今、基礎しかもらってないので、厚生が加算されると
少しアップが見込めるので、できれば厚生2級になりたいのですがね。

625:優しい名無しさん
11/04/23 18:38:05.31 p9v/gjox
>>614
あんたの書き込みもループだわｗ

626:優しい名無しさん
11/04/23 20:18:44.28 +/kXYXjO
>>571
ありがとう

627:優しい名無しさん
11/04/23 20:22:34.37 cqwpLkqJ
不安神経症と診断されています。初診日は５年前です。
17歳から、ほぼ引きこもりで定職に就けません。
不安神経症以外にも持病があり、就労に支障がありますが、障害者手帳はありません。
障害基礎年金（初診日に国保）を受給したいのですが、障害基礎年金は２級からですよね。２級ではバイトもできないのでしょうか。
ソーシャルワーカーのいる医療機関に初診のカルテがあるので、医師よりソーシャルワーカーに相談した方がいいのでしょうか？
初診の精神科医に通院中、障害年金の話を持ちかけたら、そんなのもらったら人生終わると言われました。
どうしよう…面接行っても落とされるし、お金ない。

628:優しい名無しさん
11/04/23 21:29:45.58 Wq4/kAVu
報告
前スレで医師の診断書のスペック()内の数字が抜けていて自分で４と書きたかったが、正直に申し出た結果３orz だった主婦です。
そのまま３月22日に申請したのですが今日奇跡が起こり、基礎二級の証書が届きました。
決定日は4月14日となっていました。このスレでは最速の23日での決定かと思いまして報告します。
「正直者は報われる」

629:優しい名無しさん
11/04/23 22:09:52.43 P6q1FOZy
>>628
Σ（ﾟдﾟlll）　凄い、おめでとうございます！！

630:優しい名無しさん
11/04/23 22:42:11.97 1Wx18Ttd
>>628
スペック教えてくれ

631:優しい名無しさん
11/04/23 23:37:58.03 w6TxE3gE
障害厚生と傷病手当金は同時に支給はしてもらえないでしょ

632:優しい名無しさん
11/04/24 01:14:05.64 2XfTYIo+
>628
乙ー良かったねえ
自分は役所に書類出した日から決定日まで35日だ、負けたｗ

633:優しい名無しさん
11/04/24 01:46:28.92 uRqrTwZS
>631
所管が違うのでありえるわな
でも調査するんじゃね？

634:優しい名無しさん
11/04/24 02:31:58.95 8HX6r9Jc
最近、うつ病で厚生2級　通った人いますか？
自分、2月半ばで申請したのですが一気に日本の社会情勢が
悪くなったのでこんな自分でも通るのか心配になってきました。

スペックは
うつ病　f32　入院2回　病歴8年　遡及も申請
認定日：C3　D3　（4）　就労困難　　予後改善期待出来ない
現　在：C3　D3　（4）　就労困難　　予後改善期待出来ない

最近薬変えたら何時間かPCに向かえるようになったのですが、
いきなり倦怠感と気分落ちて何時間も泣く毎日です。
このままでは働きに出る事ができません。

635: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/04/24 03:53:39.23 qu5Py48Q
都会はしらないけど田舎は審査が厳しい。

まあ、今行ってる病院が悪いとも言えるのだが。

636:優しい名無しさん
11/04/24 04:06:46.28 hkzszijk
障害年金受給　１０年前の１．５倍（産経新聞） - 4月9日2時26分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

「うつや統合失調症など、精神面を理由にして年金を受ける人が
十年前の一・五倍に増えていることが分かった。
背景には、社会的ストレスの増加や精神科にかかる敷居が低くなって
患者数が増えていることがある。
今後も、精神面を理由にした障害年金受給者は増えるとみられ、
年金財政を圧迫する要因のひとつになりそうだ。
社会保険庁によると、精神障害や知的障害などを理由にした
平成十六年度の障害年金の受給権者は障害基礎と障害厚生を合わせて、
十年前の五十二万人から５６％増加し、計八十一万人になった。
中でも、障害基礎年金の受給権者に占める精神面を理由とした
受給権者の割合は４４・４％に増加し、
半数に迫る勢い。障害厚生年金でも１８・８％と伸びが目立っている。」

おいこれから精神の障害年金は削られるぞ
受給中の奴は新規の奴に情報を与えるな
自分の更新も危なくなるぞ

URLﾘﾝｸ(yoha.txt-nifty.com)

637:優しい名無しさん
11/04/24 04:08:03.02 SRg6t6yA
はじめて障害基礎年金を受給したのは17年前ですが、申立書を提出した記憶がないのですが
この頃は、申立書が必要無かったのでしょうか？
それとも、月日が経ちただ単に忘れているだけでしょうか？

638:優しい名無しさん
11/04/24 04:08:03.23 5mselL/U
>>634
そのスペックで審査が通らなかったら、かなりショック…

現在　F33　b1c4d1（4）就労困難　今後も継続した治療を要する
措置入院のみ数回…で厚生申請中の私は、まず通らないと思うorz

639:優しい名無しさん
11/04/24 06:29:35.86 xJvpvuFB
>>629　632
ありがとう(=^0^=)
>>630
うつ病f32　　病歴約5年　入院歴無し
b4 c2 (3)　就労不可能　予後不良
ここではありえない低スペックです。
ちなみに北陸です。　

640:優しい名無しさん
11/04/24 06:48:45.60 VSb9sych
>>634
遡及と厚生同時に申し込めるんでしょうか？

641:優しい名無しさん
11/04/24 07:27:33.20 CrQkyDIb
>>628
おめでとう!!早いですね。自分は２ヶ月経つも音沙汰無し…。スペック聞きたいです!!

642:優しい名無しさん
11/04/24 08:01:33.07 HqWpTJ++
大相模の５月技量審査場所の入場券申込しました
当たるといいな♪

643:優しい名無しさん
11/04/24 08:02:18.65 6ZCViwsl
生涯年金生活☆

644:優しい名無しさん
11/04/24 08:10:29.81 3pt+SjtE
>>640
同時に申請しなくてどうするんだ

645:優しい名無しさん
11/04/24 09:24:08.44 yF9DiDnt
>>631
傷病手当金って会社の健保から出るやつだよね
うちは発病してから1年半出たけど、1年半後に障害年金が申請できるって
健保のほうから言われた

646:優しい名無しさん
11/04/24 10:42:13.49 uoh0OqNR
併給はよく考えて計画的に受給や申請をしないと損するよ

647:優しい名無しさん
11/04/24 12:12:53.94 AZzYVN7k
高卒から無職の22歳ですが、社会復帰を強く意識した日から今日まで一週間、鬱のような症状が長く続いていて苦しいです。
食欲がない、吐き気、胃の辺りの違和感、何もする気が起きず、夜寝ようとしても漠然とした不安で動悸が酷く、1、2時間ごとに
目が覚めてしまいます。もし病院で鬱病と診断されても、無職無収入で年金を一切払っていないので、障害年金を申請できない
と思います。どうすれば申請できるようになりますか？

648:優しい名無しさん
11/04/24 12:32:34.47 ltO3gk4c
>>647
そのコピペを印刷して役所に持っていくのが一番いい

649:優しい名無しさん
11/04/24 12:49:35.72 VSb9sych
>>641
スペックは私も聞きたい。
申し込んでまだ１ヶ月、先が長い・・・

650:優しい名無しさん
11/04/24 12:54:05.14 VSb9sych
>>644
連レス申し訳ありません。私の通院してる病院のワーカーはどちらかしか申請できないと言ってたものでして。
基礎だからですかね？

651:優しい名無しさん
11/04/24 13:01:10.12 p8EfCpD4
>>641 >>649
スペックは>>639です。

652:優しい名無しさん
11/04/24 13:04:07.15 3pt+SjtE
>>650
基礎該当だったらそもそも厚生の申請はできない。
遡及はあなたの病歴（通院歴）による。

653:優しい名無しさん
11/04/24 13:19:08.00 jKoVqOON
5月更新だけど来週には医師に書いてもらう書類来る筈
ベテランでも嫌な時だ

654:優しい名無しさん
11/04/24 13:21:34.04 npuxMZZn
>>650
基礎でも厚生でも遡及の場合は診断書2枚必要。
で、「遡及がダメなら事後重症でお願いします」という書面を付けて提出する。
要は障害認定日において支給相当の障害が無ければ遡及できないということ。

655:優しい名無しさん
11/04/24 13:46:55.08 VSb9sych
>>654
>要は障害認定日において支給相当の障害が無ければ遡及できないということ。

とはどういう意味ですか？障害認定日って何ですか？頭悪くてすみません。

656: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/04/24 13:48:49.24 3X4W8jCH
>>655
精神の場合は初診から１年半経った日の時点で認定が受けられる病状でないと遡及は無理。

657:優しい名無しさん
11/04/24 13:51:13.74 3pt+SjtE
>>650
勘ぐり過ぎかもしれないが、そのワーカーは、
基礎＋遡及
厚生
の2択で初診日を操作しようとしていたのかもしれない。
違法なのは言わずもがな。

658:優しい名無しさん
11/04/24 14:21:49.13 VSb9sych
>>656
かれこれ10年以上、精神疾患患ってます。当時の病名は鬱・適応障害です。ただ当時の病院と現在の病名は異なります。
ただ当時の病院が精神科ではなく、心療内科だったので・・・

659:優しい名無しさん
11/04/24 14:24:23.72 VSb9sych
>>657
基礎＋遡及
厚生
の2択で初診日を操作しようとしていたのかもしれない。

とはどういう意味でしょうか？

660:優しい名無しさん
11/04/24 14:25:51.10 3pt+SjtE
>>658
あなたは基礎で申請中なんでしょ？
じゃあ、あれこれ気にせずに待ってればいいじゃない。

661:優しい名無しさん
11/04/24 14:34:31.74 +Qcu7vkR
>>634
自分はこんな感じで厚生申請中。
ねんきんダイヤルに途中経過を聞いたら医師の診断は通過したけど次の段階があるから、どうなるか分からないと言われた。
具体的に何級ぐらいとか、遡及と事後重症はどうとか聞くのは忘れた。

F32.1 中等症うつ病エピソード入院1回病歴6年。
認定日：b3　c3　（3）　労働能力低下　　予後不良
現　在：b2　c4　（4）　労働能力低下　　予後不良
その他（共通）：てんかん、希死念慮、脳出血の後遺症で記憶力など低下、家族以外とのコミュ困難。

認定日の診断書を主治医に頼んだ時は、その時の症状では通るような診断書を書くのは難しいと言われたけどダメもとでお願いした。

662:優しい名無しさん
11/04/24 14:43:16.72 5mselL/U
>>658
初診からいくつか病院をかわっているのであれば、
初診日、障害認定日、現在の病名が違うのは自然ですよー。

＞私の通院してる病院のワーカーはどちらかしか申請できないと言ってた
これは、基礎か厚生かどちらかしか申請できない、の聞き間違いじゃない？
基礎でも厚生でも、認定日あたりに通院していれば、遡及の申請はできますよ。
そして、初診日が国民年金だった場合は基礎での申請になります。

663:662
11/04/24 14:59:44.68 5mselL/U
連続ごめんぬ
ちなみに私が通院している病院のワーカーは、あまり詳しくないようで
質問しても要領を得なかったので・・・・
自分で検索して調べたり、年金事務所に行って相談しました。
あまり言いたくないけど、ちょっと頼りないワーカーさんもいるよね。

664:優しい名無しさん
11/04/24 15:07:53.33 VSb9sych
>>662
病名や初診日が異なるのは分かりますが、障害認定日も違うんですね。

いや、確かに遡及と基礎両方は申請できないと言ってました。

では10年以上も前に通院してた病院で認定日あたり？に通院していれば、遡及の申請できるんですか？

でも、心療内科の医師でも認定医？でなければ申請できないと聞きました。認定医？なのかどうなのかまでは聞いていません。

あと、現在通院しておらず5年近く経過した為、診断書は書けないと前の病院の受付が言ってました。

ワーカーの話と食い違いがありますね。

長文失礼しました。

665:優しい名無しさん
11/04/24 15:28:08.45 3pt+SjtE
>>664
ちがうよ。初診日と障害認定日は動かせない。
>>662が言ってるのはそれぞれの病名のこと。

666:優しい名無しさん
11/04/24 15:48:07.73 npuxMZZn
>>664
初診日というのは何らかの精神的不調で病院に初めて行った日（内科でもなんでもあり）。
障害認定日はそれから1年半後。
病名は関係ない。

667:662
11/04/24 16:08:27.17 5mselL/U
長文でっす。ごめん。

>>664
＞確かに遡及と基礎両方は申請できない
まず、ここの部分の認識が違うのよ～。遡及は、初診日から１年６ヶ月経過した
時点で通院していれば、基礎でも厚生でも出来るのです。
それと、私も２つめの病院は心療内科で、診断書を書いてもらえましたよ。
普通は診断書を書ける医師が診察していると思います。

あと、病院がカルテを保存しなければいけない期間は５年間なので、
５年以上前のカルテは残っていない可能性があります。
だから前の病院で診断書が書けないと言われたのだと思います。

以上をふまえて
＞現在通院しておらず5年近く経過した為

その間、今の病院には通院しているのですよね？
それなら、まずは以前の病院で受診状況等証明書を発行してもらえない事を
役所に伝え“受診状況等証明書が添付出来ない理由書”を貰い、求められる
参考資料を添えて、手続きをしましょう。これで初診日が証明できます。

あと、傷病の障害認定日が５年以上前の場合は原則として事後重症請求と
なるので、現在の症状を記載した診断書のみの提出になります。
ワーカーさんの言っていることは、たぶんこんな感じだと思いますよ。
まともに手続きすればこう↑

だから、ワーカーさんが初診日を今の病院にずらそうと暗に言っているのかもねー。
でも本当はそれダメなんだよ。役所の窓口でうかつな事を口走ったらアウト。

668:優しい名無しさん
11/04/24 16:47:30.31 6ZCViwsl
生涯年金生活☆

669:662
11/04/24 16:56:57.06 5mselL/U
>>664のレス、一行空いてたから行間を読んでみた～。なんつって。
ただ言いたかっただけ・・・ヒマでごめんなさいほんと。

670:優しい名無しさん
11/04/24 17:24:31.16 Q5cHqoM4
>>653
何度目の更新ですか？
何回やってもストレスがかかりますね。

671:優しい名無しさん
11/04/24 18:09:11.92 VSb9sych
>>667
障害基礎年金申請時は初診日は一番最初に行った病院でしたよ。

長文読んで読解力がなくて申し訳ありません。

結果的に遡及は障害基礎年金と並行して行えるのでしょうか？

672:優しい名無しさん
11/04/24 18:13:17.15 VSb9sych
>>665-666
レスありがとうございます。

673:優しい名無しさん
11/04/24 18:14:24.15 SQVkVMwa
>>670
4回目の更新です
厚生3から初回更新で入院などもあり厚生2級へ　後はそのままの診断書でキープって感じです
初回約1年更新　後は3年更新です　先生は毎回違います

674:優しい名無しさん
11/04/24 18:28:43.09 5mselL/U
>>671
こちらこそ、長文すぎて分かりにくくてごめんね。

あ、基礎で、初診が最初の病院という事で申請済みなのですね。
それだと>>671さんの場合、お話を聞く限りでは、残念ながら・・・
制度上、遡及分を貰うのは無理かと思われます。

気持ちは分かりますよ。私も申請中だけど、遡及申請したものの
低スペックすぎて、遡及分は諦めてます～・・・

675:優しい名無しさん
11/04/24 18:36:02.60 VSb9sych
>>674
出来れば遡及がよかったですが、仕方ないですね。

丁寧なレス本当にありがとうございました。

676:優しい名無しさん
11/04/24 18:53:15.03 xJvpvuFB
昨夜、報告をさせていただいた、うつ病の主婦です。
今日も書き込みさせていただきましたが(^^ゞ
ここの皆様に一言お礼を申し上げます。

随分前から叱咤激励くださり、ありがとうございました。
サラリーマンの妻は第3号被保険者だから基礎だと教えて下さった方
申し立て書を中々書けない時に、温かい言葉で励まして下さった方
診断書には勝手に書き加えたりしない方が良いと止めて下さった方
皆様のお陰と感謝しています。
これでこのスレから卒業できますが、現在申請中の方も申請を考えている方も
頑張って下さい。陰ながら応援させていただきます。

677:優しい名無しさん
11/04/24 19:34:59.10 mSbDr/56
何スレか前で、初心証明が精神科の受診状況等証明書でなかったため
厚生年金の非該当の判断を出されて相談したものですが。

今日　支給決定通知書？が届きました。申請から1週間ちょっとで届き
内容も、年間の総額と厚生労働大臣が決定した程度のことしかなく
月額とか、その他の欄はほぼ空欄なのですが、もう安心していいのでしょうか？

厚生年金の時はものすごいもめて、結果も半年以上かかったのに、
1週間で決定といわれても安心できないというか、すごく疑り深くなってる
感じです。

678:優しい名無しさん
11/04/24 19:51:36.16 1ukbQ3xs
>>677
厚生の不服申立てが通ったのですか？
基礎に切り替えて通ったのですか？

679:優しい名無しさん
11/04/24 20:21:45.79 mSbDr/56
>>678
説明不足ですいません。
以前のアドバイスで、初診日は精神かのものでなくてはだめで、不服申し立て
は裁判まで考えてもほぼ不可とのことでしたので、国民基礎年金で再申請しました。

680:優しい名無しさん
11/04/24 20:24:17.13 mSbDr/56
追記、初診日を精神科の初診日にかえての国民基礎年金への申請です。
（内科の初診日だと厚生年金の加入期間だったのですが、精神科の初診日は
国民年金加入だったため）

681:優しい名無しさん
11/04/24 20:32:44.15 JH0cITX4
>>677
それは多分事情が事情だから、優先的に裁定してくれたんだと思う。
書類に不備があるか、とかもう審査済みだから、早く結果が出せたんじゃないかな。

682:優しい名無しさん
11/04/24 20:42:17.28 38Zh9DQZ
a4b3c1で基礎2級通ると思いますか？

683:優しい名無しさん
11/04/24 20:46:22.40 e80gpz7o
>>682
通らないって言っても納得できないだろ？
まずは診断書を書いてもらいなよ
あと、病名は何？
統合失調症なら通りやすい

684:優しい名無しさん
11/04/24 20:48:25.32 tG1Y2dBB
>>682
病名は？　就労能力の有無は？　

685:優しい名無しさん
11/04/24 20:53:57.47 e80gpz7o
診断書代が惜しいなら、医者に自分は障害年金を貰えるかどうか聞いてみ
もらえると言われたら、それはもらえるように診断書を書いてくれるということだよ

686:優しい名無しさん
11/04/24 21:07:22.23 38Zh9DQZ
>>684
アスペルガー症候群ですワイ　後混合性不安障害と書いてあります
>>685
医者に年金の事を話したら「必要な書類をもってきておくれ」とだけ言われました

687:優しい名無しさん
11/04/24 21:09:46.43 38Zh9DQZ
>>685
診断書を読む限りでは就労の能力アリだと思います

688:優しい名無しさん
11/04/24 21:18:10.65 mSbDr/56
>>681
提出先が違う（厚生年金は年金事務所、国民年金は市役所に出しました）ので
違う機関で認定されてるとおもったのですが、同じとこで事情を知ってる人が審査
してくれたのかな・・・本当に早くてびっくりなんですが、振り込まれるまで間違い
でしたとか連絡がこないかすごく怖いです。

689:優しい名無しさん
11/04/24 21:24:01.66 ORlf96MX
人のスペック見て通るとか通らないとか得意げにレスしてる人たちって
何件くらいの事例を元に答えてるの？
ためしに自分のスペックで厚生2級更新通るか否か判定してください。

うつ病、アルコール依存
オールb　（3）
就労困難　予後不明

よろしくお願いします。

690:優しい名無しさん
11/04/24 21:40:12.69 5mselL/U
>>689
通る通らないの予想は、私は気構えの上で参考になるけど・・・。
確実じゃないのをふまえて、通らないだろうという意見が多くても
それでもし予想外に通ったらたぶん嬉しいし、サンプルの一つとして
スペックやかかった期間とか、報告したくなると思う。

その判断は、私は多くの事例をみてないから、出来なくてごめん。

691:優しい名無しさん
11/04/24 22:07:30.17 e80gpz7o
>>686
診断書を書くといったのなら、厚生3級かもしれないけど通る診断書を書いてくれるということだろう
無理やり書いてくれって言ったわけじゃないんでしょ？

692:優しい名無しさん
11/04/24 22:16:44.28 WkhBca+I
ここのデータあてにならん
アスペで基礎は県により扱いが違うって医師ブログにあったやつで
準公的なソースがいくつか貼られるまでのデータは全て釣りとして捨てて来てる
てか基礎って県の審査官の気分次第のような

693:優しい名無しさん
11/04/24 22:32:44.19 geP/Bzza
年金事務所での申請時に３ヵ月半かかるといわれましたが実際のところはどうなんでしょうか？
半年くらいはかかるのでしょうか？

694:優しい名無しさん
11/04/24 23:00:21.81 mSbDr/56
>>693
基礎ですか？厚生ですか？
自分は上にある通り、厚生年金で半年　基礎で1週間で通知がきました

695:優しい名無しさん
11/04/24 23:04:02.56 kyjKdERk
>>694
基礎で一週間！？
はやっ！
いいなぁ。

私なんか基礎で3カ月以上待たされた揚句落とされたよ。
だから今度二回目の最低請求に臨むんだけど1週間で来ればいいなぁ。

696:優しい名無しさん
11/04/24 23:20:15.11 mSbDr/56
>>695
自分もびっくりしすぎて信じれないです。
>>681が正解か、地震とかで今後申請が増えそうだから早めに処理したか
何か特殊なケースがします。

697:優しい名無しさん
11/04/25 00:33:56.86 8Bl13iys
基礎２級更新で２ヶ月待ち、いつ通知来るんだろうか・・・

698:優しい名無しさん
11/04/25 00:36:47.35 OGGlMsP9
>>639
すげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

北陸って被災地近くですか？　被災地特需ですかね？

699:512
11/04/25 00:56:54.90 syKm8zpu
とりあえず医者には診断書代のムダだし多分働けるから働いて良いよって言われたし
また悪化したときの保険のように考えとくことにしよう

他の人の申請が通るようにお祈りだけしときます

700:優しい名無しさん
11/04/25 01:03:54.56 nsagzDop
書きたがらない医者っているよな。
明らかに書かなきゃ医者変えられそうな気がするけど

701:優しい名無しさん
11/04/25 01:07:51.76 oXOGlBDB
基礎２級通りました。提出して１ヶ月くらいです。
自分は働ける状態ではないので少し恵みです。
神様からの褒美だと思います

702:優しい名無しさん
11/04/25 01:08:45.38 sK9EBw1h
>>699
今の先生とは何年くらいの付き合いなんですか？

703:優しい名無しさん
11/04/25 01:09:37.49 uovHX80H
>>701
おめでとうございます
病名とスペックおしえてください＞＜

704:優しい名無しさん
11/04/25 01:25:04.10 oXOGlBDB
あと審査が降りてからなんか一気に腑抜けというかうつ状態になりました。少し繰状態にもなったんですが…
あとなんか自分で自分のこと頑張れとか働こうとかアルバイトしようと思っていたら急にうつ状態にまたなりました。もう頑張るのは止めることにしました

705:優しい名無しさん
11/04/25 01:30:08.38 oXOGlBDB
>>703
躁鬱病、双極性障害、発達障害、人格障害。
スペックというのはなんでしょうか？
もう通院歴は７年くらいです。２０代です。

706:優しい名無しさん
11/04/25 01:51:32.64 uovHX80H
>>705
スペックとは>>3に書いてあるabcdの事です
四つも病名がついてるとは大変ですね。

707:優しい名無しさん
11/04/25 02:07:51.12 oXOGlBDB
bcbcc
ですかね

708:優しい名無しさん
11/04/25 02:13:17.08 oXOGlBDB
あとは就労不可能。一部治る見込みあり、一部予後不良、一部治るか不明。
自分は愕然としました。もう二度と治らない病にかかっていたのかと思うと…

709:優しい名無しさん
11/04/25 02:20:20.55 mdblsFN/
f34でb6（3）で通った自分は、かなり稀なケースなんだとレス見て実感…

710:優しい名無しさん
11/04/25 02:23:14.76 VJLbL+ID
>>708
参考になりました、ありがとうございます。

711:優しい名無しさん
11/04/25 02:43:09.65 bWy4B4fm
基本的に申請が通った奴しか書き込まないからな。

712:優しい名無しさん
11/04/25 02:47:37.99 3CLIFkOo
>>709

F34って気分変調症かいな？
ウソだろ！？そのスペックで？？
ちなみに厚生の3級ですか？

713:優しい名無しさん
11/04/25 02:48:45.49 fwrMJOFA
>>709
医師のコメントも重要だと聞きました。相応の状態だったんじゃないですかね。
通って、おめ！

714:優しい名無しさん
11/04/25 06:41:46.86 SPjQAkG1
障害年金受給　１０年前の１．５倍（産経新聞） - 4月9日2時26分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

「うつや統合失調症など、精神面を理由にして年金を受ける人が
十年前の一・五倍に増えていることが分かった。
背景には、社会的ストレスの増加や精神科にかかる敷居が低くなって
患者数が増えていることがある。
今後も、精神面を理由にした障害年金受給者は増えるとみられ、
年金財政を圧迫する要因のひとつになりそうだ。
社会保険庁によると、精神障害や知的障害などを理由にした
平成十六年度の障害年金の受給権者は障害基礎と障害厚生を合わせて、
十年前の五十二万人から５６％増加し、計八十一万人になった。
中でも、障害基礎年金の受給権者に占める精神面を理由とした
受給権者の割合は４４・４％に増加し、
半数に迫る勢い。障害厚生年金でも１８・８％と伸びが目立っている。」

おいこれから精神の障害年金は削られるぞ
受給中の奴は新規の奴に情報を与えるな
自分の更新も危なくなるぞ

URLﾘﾝｸ(yoha.txt-nifty.com)

715:優しい名無しさん
11/04/25 07:17:11.65 g+bxeYd9
生涯年金生活☆

716:優しい名無しさん
11/04/25 09:02:14.04 x35YgRvi
年金の給付中止ってどんな場合なんだろう。

717:優しい名無しさん
11/04/25 09:30:00.54 cV9KvG2P
>>716
症状が改善されて年金の支給対象にならなくなった場合でしょう。
あと、本人から支給停止を申し出た、というのも複数聞きました。

718:優しい名無しさん
11/04/25 09:41:15.72 l7eu42VY
精神年金1級2級は結局労働しても、年金切られないのか誰か教えて、
いづれは診断書更新時に不支給または厚生の場合3級になるの？

719:優しい名無しさん
11/04/25 09:48:12.05 RPfxKcOS
>>718
すぐ、仕事を辞めることだね。
だったら、いいよ。

720:優しい名無しさん
11/04/25 09:51:04.98 ftPoRwsf
働いたからって、すぐには年金切られないよ。
更新時は医者の診断書次第。
でも働けたら1級じゃないだろｗ

721:優しい名無しさん
11/04/25 10:15:22.85 PpzrCz+q
F31 b2c4(3)で就労不能、厚生なんだけど時間かかるかな？遡及はしなかった。

722:優しい名無しさん
11/04/25 10:36:07.44 PcO5eHgR
>>718
更新の時、診断書に「就労能力あり」と書かれると等級落ちする。
実際は働いていても診断書が「就労能力なし」なら受給継続。
実際に働いているか、いないかは重要ではない。診断書が命。

723:優しい名無しさん
11/04/25 10:44:10.46 g+bxeYd9
生涯年金生活☆

724:優しい名無しさん
11/04/25 11:22:55.16 0s3J+W+s
発達障害専用の診断書/診断基準ができるらしい
URLﾘﾝｸ(blog.shougai.com)

725:優しい名無しさん
11/04/25 12:05:30.40 IKXJNbWv
はぁ、二度目の申請・・・
これで落ちたらもうだめだ
はあ、気が重い
なんで一度で通るように診断書書いてくれないんだよ
それか私の申立書が悪かったかな・・・
はぁ、しんどい
正直しんどい

726:優しい名無しさん
11/04/25 12:34:18.15 1gVbSJcZ
不安神経症と診断されています。初診日は５年前です。
17歳から、ほぼ引きこもりで定職に就けません。
不安神経症以外にも持病があり、就労に支障がありますが、障害者手帳はありません。
障害基礎年金（初診日に国保）を受給したいのですが、障害基礎年金は２級からですよね。２級ではバイトもできないのでしょうか。
ソーシャルワーカーのいる医療機関に初診のカルテがあるので、医師よりソーシャルワーカーに相談した方がいいのでしょうか？
初診の精神科医に通院中、障害年金の話を持ちかけたら、そんなのもらったら人生終わると言われました。
どうしよう…面接行っても落とされるし、お金ない。

727:優しい名無しさん
11/04/25 12:49:58.68 fMjdLU1H
>>725
医者変えたのか？
焦ってすぐ申請しない方がいいよ。
どの位間空けた？
１年は空けた方がいいと思うが？

728:優しい名無しさん
11/04/25 12:58:13.79 tjh4ug6i
>>724
発達障害って発症0歳の準永久認定になると小耳に挟んだが
本当なら鬱の優先順位が一気に下がるな

729:優しい名無しさん
11/04/25 13:10:52.00 tjh4ug6i
>>724
よく読んだら療育みたいに手帳から別になるのか？

730:優しい名無しさん
11/04/25 14:34:52.85 jiTcv5T8
>>726
そのコピペ飽きた

731:優しい名無しさん
11/04/25 14:35:07.66 QQbzXn+5
糖質だけが安泰

732:優しい名無しさん
11/04/25 16:14:49.15 /vBF+Mxn
>>731
ちゃんと読んだ？？
等質でabばっかで却下されてる人がいたでしょToT

733:優しい名無しさん
11/04/25 16:16:41.17 Cy4iT7lr
永久認定だけが安泰

734:優しい名無しさん
11/04/25 16:20:31.73 eEIJ8DZv
>>732
それ、統合失調感情障害でまったく別物。
統合失調症でabとか普通にあり得ない。

次ページ