強迫性障害(旧称強迫神経症) Part52
at UTU
1:優しい名無しさん
11/03/28 09:23:30.08 mtyym8bu
■前スレ
強迫性障害(旧称強迫神経症) Part51
スレリンク(utu板)
強迫性障害(OCD)と診断された方、薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
OCD(Obsessive-Compulsive Disorder)は、かつては「強迫神経症」と呼ばれていた心の病気です。
現在は「強迫性障害」と呼ばれています。
−はじめに−
基本的に sage進行(メール欄にsageと入れる)でお願いします。
次スレは>>980が立てること。
(駄目なら直ちに安価指定)
営利、非営利を問わず、宣伝目的、またはそれに殉ずる目的を主とした書き込みは原則禁止です。
このスレッドはメンタルヘルス板内にあります。
雑談や馴れ合いはメンタルサロン板でお願いします。
固定ハンドル(コテハン)は荒れる原因になりますので、名無しを強く推奨します。
(レス番などは対象外です)
罵り、荒らしは完全に放置、スルーでお願いします。
荒らしに反応することも、荒らし行為と同意になりますので注意!!
2:優しい名無しさん
11/03/28 09:29:00.57 mtyym8bu
【強迫性障害Q&A】
Q1.強迫性障害(OCD)ってどんな病気なのですか?
A1.気持ちを押えようとしても、押さえることができずに、考えや疑いがわき起こって来て、
何度も手を洗ったり、確かめたり、用心しすぎたりします。
例えば、汚れが気になってよく手を洗う(潔癖症・不潔恐怖)、
忘れ物をしたのではないかと考えて確かめる(確認強迫)、
誰かに迷惑をかけたのではないかと考えて周りの人に確かめるなど
を主な症状とする精神障害を強迫性障害と呼びます。
強迫性障害の診断
・ 強迫観念か強迫行動がある。(通常どちらとも)
・ 強迫観念は嫌な思考、イメージ、衝動、などが何度も繰り返して感じられるもので、極めて強い不安や嫌な思いを伴い、
払拭しようとしても繰り返し浮かんできて精神に深刻な影響をきたす。
・ 強迫行動は強迫観念から生ずる不安や嫌な思いを払拭する為に行う一種の儀式の様なもの。
非現実的なもので通常何度も繰り返す。
・ 強迫観念、強迫行動で一日の大半を費やし、日常生活や社会生活に深刻な影響をきたしている。
・ 自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある。(統合失調症との違い)
3:優しい名無しさん
11/03/28 09:33:35.48 mtyym8bu
Q2.ただの気にし過ぎ&他の病気なんじゃ?
A2.苦しんでいるようなら、まずは病院に掛かってみましょう。
精神科が専門分野となります。
名前の似ている神経内科はこの分野とは別になりますので注意して下さい。
強迫性障害の見分け方
・ 強迫に似た反復的行動、思考は他の精神的疾患にも多く見られます。
・ 強迫がそれらと違うの点は、不合理でばかげていて、現実的でないというところです。
他の精神的疾患に見られるものを、強迫観念及び行動に対し“反復的思考、行動”と呼んで区別します。
・ 自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある事。(統合失調症との違い)
・ 薬物使用や性倒錯に対する衝動は、現実の利益を得ようとして起こる点が強迫とは異なるものです。(依存症)
・ 不安症のある人が、家計を過度に心配したりするのとも違います。(全般性不安障害)
そのように他の病気の背景からある程度理解できるようなものも強迫とは違います。
・ 強迫性人格障害は強迫性障害とは異なるものです。
強迫行動を見せる人の殆どは強迫性人格障害を持ちません。
強迫性人格障害の場合、強迫観念や強迫行為は不快ではあっても、変った癖という程度のものであり、
頑迷で、こだわりに振りまわされていても、心からそんな自分を変えたいと思っていません。
自分の行動が他人を悩ましているのに気付かないか、気付いても平気でいます。
4:優しい名無しさん
11/03/28 09:39:06.71 mtyym8bu
Q3.強迫性障害は治るの?
A3.以前は難治と言われていましたが、薬物の発展もあり、治癒する方法が見つかっています。
但し、それらはじっくりと時間を掛けて行うものがほとんどです。
・ 薬物療法
強迫性障害の方は、脳内の神経ネットワークに使われる、神経伝達物質の一種である、セロトニンの作用が弱い事が分かっています。
a.クロミプラミン(商品名:アナフラニール)
強迫性障害には、即効性があります。
副作用としては、のどの渇き、便秘等々があげられます。
b.フルボキサミン(商品名:ルボックス[藤沢]、デプロメール[明治])
このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみを増加させるお薬で、
選択性セロトニン再吸収阻害剤(SSRI:Selective Serotonin Reuptake Inhibitor)と呼ばれています。
日本ではうつ病と強迫性障害に効果があると認定されており、比較的ゆっくりと効果を表すものです。
副作用としては、吐き気などがありますが、吐き気止めなどを服用すれば、最初の2週間程度で、副作用は認められなくなるのが普通です。
c.塩酸ミルナシプラン(商品名:トレドミン)
SNRI(セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害薬 Serotonin-Noradrenalin Reuptake Inhibitor)と呼ばれる第4世代の抗うつ薬。
他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が認められず、安全性が高いという特徴を有しています。
それ以外にも、パキシルなどのSSRIやSDAが使われています。
また、欧米では、サータリン(ゾロフト)、フルオキサチン(プロザック)などの日本では認可されていない数種類のSSRIが使用されています。
5:優しい名無しさん
11/03/28 09:46:38.45 mtyym8bu
【強迫性障害の診断基準】
・ICD-10(国際疾病分類第10版)
A.強迫または制縛(あるいはともに)が、少なくとも2週間の間、ほとんど毎日存在していること。
B.強迫(思考や観念またはイメージ)や制縛(行為)は、次にあげる特徴をともに有し、これらのすべてが存在すること。
(1) 強迫症状は、患者の心に発したものであると認識されていて、他者からまたは何らかの影響を受けて入り込んだものではないこと。
(2) それらは、反復して起こり不快で、少なくとも1つの強迫または制縛は度を越していて不合理なものであると認識されていること。
(3) 対象者は、それらに抵抗しようとしている。(もし非常に長期間にわたって続けば、抵抗が小さくなりうる強迫または制縛もあるが)
少なくとも抵抗し難い強迫が1つは存在していること。
(4) 強迫思考や強迫行為を実行することは、それ自体楽しいものではない。(緊張や不安から一時的に解放されることとは区別せよ)
C.強迫や制縛は苦痛の原因となったり、通常時間を浪費するために、対象者の社会生活や日常の仕事の妨げになったりする。
D.主要な除外基準:この強迫は、統合失調症とその関連障害(F20-F29)、あるいは気分(感情)障害(F30-F39)のような他の精神障害によるものではないこと。
6:優しい名無しさん
11/03/28 09:57:47.45 mtyym8bu
・DSM-W-TR(精神疾患の診断・統計マニュアル第4版新訂版)
A.強迫観念または強迫行為のどちらか。
(1)、(2)、(3)、および(4)によって定義される強迫観念:
(1) 反復的、持続的な思考、衝動、または心像であり、それは障害の期間の一時期には、
侵入的で不適切なものとして体験されており、強い不安や苦痛を引き起こすことがある。
(2) その思考、衝動または心像は、単に現実生活の問題についての過剰な心配ではない。
(3) その人は、この思考、衝動、または心像を無視したり抑制したり、
または何か他の思考または行為によって中和しようと試みる。
(4) その人は、その強迫的な思考、衝動または心像が
(思考吹入の場合のように外部から強制されたものではなく)
自分自身の心の産物であると認識している。
(1)および(2)によって定義される強迫行為:
(1) 反復的行動(例:手を洗う、順番に並べる、確認する)または心の中の行為
(例:祈る、数を数える、声を出さずに言葉を繰り返す)であり、その人は強迫観念に反応して、
または厳密に適用しなくてはならない規則に従って、それを行なうよう駆り立てられていると感じている。
(2) その行動や心の中の行為は、苦痛を予防したり、緩和したり、
または何か恐ろしい出来事や状況を避けることを目的としている。
しかし、この行動や心の中の行為は、それによって中和したり予防したりしようとしたこととは
現実的関連をもっていないし、または明らかに過剰である。
7:優しい名無しさん
11/03/28 10:03:56.50 mtyym8bu
(つづき)
B.この障害の経過のある時点で、その人は、その強迫観念または強迫行為が過剰である、
または不合理であると認識したことがある。
注:これは子供には適用されない。
C.強迫観念または強迫行為は、強い苦痛を生じ、時間を浪費させ(1日1時間以上かかる)、
またはその人の正常な毎日の生活習慣、職業(または学業)機能、
または日常の社会的活動、他者との人間関係を著明に障害している。
D.他のT軸の障害が存在している場合、強迫観念または強迫行為の内容がそれに限定されていない。
(例:摂食障害が存在する場合の食物へのとらわれ、
抜毛癖が存在している場合の抜毛、
身体醜形障害が存在している場合の外見についての心配、
物質使用障害が存在している場合の薬物へのとらわれ、
心気症が存在している場合の重篤な病気にかかっているというとらわれ、
性嗜好異常が存在している場合の性的な衝動または空想へのとらわれ、
または大うつ病性障害が存在している場合の罪悪感の反復思考)
E.その障害は、物質(例:乱用薬物、投薬)または一般身体疾患の直接的な生理学的作用によるものではない。
8:優しい名無しさん
11/03/28 10:10:23.56 mtyym8bu
・認知行動療法
a.暴露反応妨害法(E/RP)
苦手と感じてこれまで恐れていたことにあえて立ち向かい(暴露療法)、
これまでに不安を下げるために行ってきた強迫行為をあえてしない(反応妨害療法)精神療法です。
左右相称性の儀式・買い溜め行為・汚染恐怖・歌唱・反復・攻撃的な衝動の症状を標的として行われるもので、
始めは苦しいですが、大変有効性があり、強迫性障害関連の本でよく取り上げられています。
b.認知療法(CT)
リスクや責任についての誤った認知に焦点を当てた精神療法で、
強迫観念・道徳的罪悪感・病的猜疑心に効果があると言われています。
・強迫性障害関連サイト
強迫性障害の案内板
URLリンク(kyou89.fc2web.com)
精神病と神経症の理解を深めるページ
URLリンク(www.interq.or.jp)
・患者さんに評判の良い本
「実体験に基づく強迫性障害克服の鉄則35」 田村 浩二 著
9:優しい名無しさん
11/03/28 10:15:38.32 mtyym8bu
【過去スレッド】
01:URLリンク(life.2ch.net)
02:URLリンク(life.2ch.net)
03:URLリンク(life.2ch.net)
04:URLリンク(makimo.to)
05:URLリンク(makimo.to)
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10:優しい名無しさん
11/03/28 10:22:29.56 mtyym8bu
(つづき)
31:スレリンク(utu板)
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50:スレリンク(utu板)
URLリンク(makimo.to:8000)
(「にくちゃんねる」:スレタイ&番号検索)
※誤り・不足等ありましたら訂正よろしくお願いします。
11:優しい名無しさん
11/03/28 10:26:14.38 hXnbCR98
>>11だったら>>1から>>1000はいずれ幸せになる
12:優しい名無しさん
11/03/28 10:30:29.59 mtyym8bu
あと・・・、
・強迫は甘え
・強迫の原因は発達障害
・俺は強迫治った自慢
の話題は禁止でお願いいたします。
また、
・他の病気の方が辛い
・俺の症状の方が重い
といった他者との無意味な比較もお控えください。
そのような書き込みは毎回荒れる上に大した議論にもならないので華麗にスルーしましょう。
13:優しい名無しさん
11/03/28 10:34:07.83 mtyym8bu
,===,====、
_.||___|_____||_
.. ∧_∧ /||___|^ ∧_∧
.. (・ω・`)//|| |口| |ω・` )
. ./(^(^ .//||...|| |口| |c )
..... ∧_∧ / // ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) //.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
/(^(^ // .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
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14:優しい名無しさん
11/03/28 14:04:02.37 PFB0EKQ8
>>1 乙であります!
15:優しい名無しさん
11/03/28 14:12:29.78 Z3YRx0lt
ここ数日、毎日毎日強迫観念&行為の嵐
生き地獄
人には死ぬ権利もある。
その権利を実行出来る薬を開発してくんないかな
16:優しい名無しさん
11/03/28 17:42:02.30 bi/ZcCyR
>>1 乙ですの
最近眠りづらくなった 今日は眠薬としてレメロンを追加してもらった
快く眠りにつけるといいけど・・・
17:優しい名無しさん
11/03/28 18:13:04.76 Z3YRx0lt
今ギリギリの精神状態で生きている
早く迎えに来て
18:優しい名無しさん
11/03/28 20:06:24.16 A3d9jcXD
もう疲れたよ
19:優しい名無しさん
11/03/28 20:26:53.54 Q5+C+fgl
>>12
・治った自慢
つまり傷舐め合いながら治らないと愚痴吐いて
足ひっぱりあってれば良いと。それで改善すると。
20:優しい名無しさん
11/03/28 21:28:56.28 9SS9j+bd
治ったのなら普通はもうここへは来ないんじゃないの
良くなったり悪くなったりはするだろうけど
21:優しい名無しさん
11/03/28 21:46:07.46 Z3YRx0lt
クロミプラミンって副作用強いのかな?
飲んだ方いらっしゃいますか?
22:優しい名無しさん
11/03/28 21:46:37.59 gSt0feqH
関東圏に放射能きてくれないな〜
死ぬ時はみんないっしょだよ
23:優しい名無しさん
11/03/28 22:30:53.96 Q5+C+fgl
>>20
「不治の病」とかのたまってるやつがいるから治った自慢は希望があって俺はいいと思うんだけど
>>12は相談無しにこれを書いたんでしょ?
24:優しい名無しさん
11/03/28 22:48:25.35 hVgbN66M
>>21
強くないけどSSRIに比べればすごく強い
私は75mg飲んでたけど尿閉の副作用で断念してルボックスになった
尿閉とか悪性症候群とか重い肝臓障害とかの副作用がなければ軽い副作用は一ヶ月くらいで慣れるらしい
軽い副作用としては口が少し渇くことと便秘かな
今のところ強迫に一番効くのはルボックスMAXとアナフラニールMAXとリスパダールなどのSDAの併用が一番効くらしい
ソースはわすれた
25:優しい名無しさん
11/03/28 23:21:00.55 Z74rAr96
>>23
誰に相談するのw
26:優しい名無しさん
11/03/28 23:21:19.17 11n9iZyr
>>11ありがとう
27:優しい名無しさん
11/03/28 23:49:48.04 ZynhO8Jc
こうしたら治ったよ
皆もがんばってね
みたいのはOk
自慢ってのは見下したり優越感を出す事だから
28:優しい名無しさん
11/03/29 00:06:17.78 SFiznxrC
とにかく一番大事なのは気になっても気にしない、考えない事だな
それしかないわ
29:優しい名無しさん
11/03/29 07:10:33.52 palRiLs+
前スレの 980 さん、 998 さんの代行でスレを立てさせていただいた>>1です。
998 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/26(土) 23:34:52.17 ID:bsIjTQeQ
>>980じゃなくてもいいから
次スレよろ
俺は忍法Lvが足りない
私が今回 追加した>>12のレスにつきまして説明をさせていただきます。
前スレ 999 さんのご要望通りにさせていただきました。
999 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 00:05:39.25 ID:tQ6n2fH4
>>14
に
・「他の病気の方が辛い」「俺の症状の方が重い」といった他者との無意味な比較は控える
を追加してテンプレートに
14 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/29(土) 03:00:16 ID:Mme/DH1F [1/2]
・強迫は甘え
・強迫の原因は発達障害
・俺は強迫治った自慢
の話題は禁止でお願いいたします。そのような書き込みは毎回荒れる上に大した議論にもならないので
華麗にスルーしましょう
気分を害された方々に対しましては大変 申し訳なく思っています。
出しゃばってスレ立てしてごめんなさい。
30:優しい名無しさん
11/03/29 07:26:44.86 KTP3t7Yd
>>29
スレ立て乙、気にすんなよ
ここは神経質で柔軟に考える力が衰えてる人が多いから
31:優しい名無しさん
11/03/29 09:55:03.32 NH3fHq9W
>>29いやいやスレ立て乙です
確かに同じ治った報告していく人でも、自分的にはこれが有効だったから同じ人いたら試してみては?みんなもがんがれーノシ的な人と、もろ開眼しますた!って感じに、
何だー簡単なことだったんだよーもーう☆ってなノリで何か有用な情報を残すでもなく、
悩み苦しんでた昔の自分(=今も苦しんでるここの住人。だと、読み手は感じる)を馬鹿だったなと非難したりするばかりの自己完結的な独り言を書き残してく人に別れるもんね。
32:優しい名無しさん
11/03/29 16:57:54.74 SFiznxrC
なぜ不安をそのままにできないんだろう…
なぜなんとかしようと考えるんだろう…
ホント疲れるはこの病気
33:優しい名無しさん
11/03/29 17:04:16.24 gtG7C5p5
>>31
確かに
34:優しい名無しさん
11/03/29 17:24:54.94 UGgSyn23
スレたて乙
35:優しい名無しさん
11/03/29 21:26:22.72 oSeRZNIH
スレを立ててテンプレ貼るのに、自分なら何時間確認行為を
するんだろうと思うと乙せざるを得ない。
36:優しい名無しさん
11/03/30 07:27:59.72 3gzn+fyL
>>32
不安をどうにかしようというのは人間の防衛本能だからな
動物は危機回避しなければ死につながる
強迫持ちは認知が歪んでるから不安の方向性がおかしくなってるだけ
37:優しい名無しさん
11/03/30 13:54:51.76 PU+VsrgQ
その不安や不快に対しての反応が異常過ぎるんだよ
普通はイラッとして頭で都合よく解釈して終わり
ただ私たちはそれで汚された気分になって必死に白紙にしようとしてる
38:優しい名無しさん
11/03/30 17:58:48.96 l0D/rRxZ
前スレの録画が止められない者です
今日も録画失敗して発狂してしまったorz
もうやめたい…
39:優しい名無しさん
11/03/30 22:27:23.49 luHwbAzH
録画に失敗して弊害でもでるの?
冷静に考え直せよ
40:優しい名無しさん
11/03/31 04:19:00.03 uyfHHPkC
それが出来たら苦労せんわな
41:優しい名無しさん
11/03/31 09:42:46.45 9YNQdnNw
>>38
前スレで見掛けてないし、こんなこと言っても無意味なのは分かってるけど、録画に失敗しても案外大丈夫だよ。本当大丈夫。
違ったらごめんけどそれって、そういうふとした番組とかに二度と出会えない自分にとって重要かもしれない何かが映ってるかもとかいうあれ?
だとしたら、録画に捕われてるその間に得られる筈だった、テレビ外で見る何かだって貴方他の人以上に今まで見逃しまくってると思うんだけど、それでも今ちゃんと生きれてるからさ。大丈夫だと思うんだ。
とかっていう考えはナシ?ダメかな(´・ω・`)
42:優しい名無しさん
11/03/31 10:42:06.15 ahYSAQ2b
何回も確認しないとウズウズイライラして落ちかなかったのだが 半年前に止めたタバコ吸ったら落ち着いた 薬のんでるんだけどね
43:優しい名無しさん
11/03/31 22:07:27.66 2bxBkLz4
>>41
優しい人だ
44:優しい名無しさん
11/03/31 23:32:24.86 yDHOoZRf
最近イライラが止まらなくて、強迫行動疲れた、やめたいって思ってるのにやめられない…。
それどころか神経過敏になって強迫思考がどんどん強くなってく。
45:優しい名無しさん
11/04/01 00:33:56.92 oWRwPanQ
どれだけの時間を無駄にしてきたんだろう
この間にどれだけのことが出来ただろう
好きな人に「悩むってことは余裕がある」と言われた。
違うんだよ、どんなに重要なことでも犠牲にしてでも強迫行為を優先させてしまうんだよ
脳が苦ってんだよ…
助けて助けて
お願い
誰か助けて
この苦しみから救ってくれ
46:優しい名無しさん
11/04/01 12:34:20.88 5dzWpe+O
今まで悩みが悩みなんで人に打ち明けられないできた
いやらしいことを考えてしまうのが悩みでそれがばれたくなかった
ばれたら人から軽蔑されそうで
47:優しい名無しさん
11/04/01 13:34:41.19 ClFGOOKb
自分は潔癖症の強迫性障害だけど、汚いって思ってる自分がおかしいとわかってるからなかなか人に言えない
48:優しい名無しさん
11/04/01 14:07:16.00 oWRwPanQ
ずっとある強迫観念が気になってる。
強迫行為で打ち消したいのに行為がうまくいかず消えてくれない
このままこの強迫観念はほっといても大丈夫だよね?ね?
だれか教えて下さい;○;
49:優しい名無しさん
11/04/01 14:25:27.20 ytvZ/2Et
強迫観念はほっといて大丈夫。
強迫行為のほうは少しずつ減らしていけばよい。
50:優しい名無しさん
11/04/01 15:13:51.25 P0eTg3fg
外に出る度に他人と自分比べて他人の方がかっこよかったりすると加害強迫が沸く
目潰ししたり後ろから殴り掛かったりしないか不安
建物の中にいるとガラスとかPCとかの機械があったら蹴り飛ばすとか叩き割るとかしそうで怖い
階段とか駅のホームから人を蹴り飛ばしそうで怖い
全部劣等感感じたりイライラしたりする時に強迫観念が沸く
自分が今までいくつの犯罪を犯したのかとか考えてしまって何にも身に入らない
自分自身コンプレックスの塊だからこの強迫とは一生付き合う事になりそうだ
泣きたい
51:優しい名無しさん
11/04/01 17:02:16.12 6PNFImUa
さっきレンタルショップに行ったらものすごく悪臭がする人が自分の近くに来た。
なんというかすごい口臭のようなにおい。
しかも鼻をズルズルしたり時たまフンッて音がして
そいつの鼻水、唾液、痰なんかが自分についたような気がしてしょうがない。
それでその付いたものが自分の部屋や家族に移って色んな害がおよぶ気がして不安で
しょうがないんだけど、普通の人ならそこまで考え込む事ではないですか?
52:優しい名無しさん
11/04/01 17:02:38.54 oWRwPanQ
死で救われたい
53:優しい名無しさん
11/04/01 18:08:24.71 WRbZSe/y
>>51
で実際に害は何かあったのか?
なければ気にすんな
しかし、春休みで陽気も良いせいか若い恋人達が沢山歩いてるな・・・
54:優しい名無しさん
11/04/01 19:15:03.38 ssB6Uu7G
苦しい。これが一生続くかと思うと、もう終わらせたい。でも死ねない自分が嫌。
55:優しい名無しさん
11/04/01 20:50:39.56 FlBcFWlO
>>51
>そいつの鼻水、唾液、痰なんかが自分についたような気がしてしょうがない。
>それでその付いたものが自分の部屋や家族に移って色んな害がおよぶ気がして不安で
俺もここまではある
たぶん健康な人でもそういう受け止め方をする人はいる
しかし健康な人は延々と考えたりせずにすぐに次の事に考えが変わる
俺も行動療法で強迫観念自体は否定せず考えを止める
この強迫観念についてあーだこーだいつまでも考えるのが症状らしい
56:優しい名無しさん
11/04/01 21:38:55.07 kRbIL7Cy
サインバルタ飲んでる人いますか?
リスパダールは効くらしいけど、劇太りするんですよね?
太るのはいやだな…
57:優しい名無しさん
11/04/01 21:48:43.75 wXgXLw/n
脳深部刺激療法をやったひといるかね?
日本でも欧米に遅れて浜松医科大学がはじめているらしいが。
58:51
11/04/02 00:19:20.07 ZJf4tpD3
>>53
>>55
51ですがレスありがとうございます。
少し楽になっています。
59:優しい名無しさん
11/04/02 03:51:42.92 0ZYLdhhu
(゚Д゚)ν━・~~
60:優しい名無しさん
11/04/02 06:52:18.37 G6xZio/u
役に立たないかもしれないけど、興味を持ったので
フランケン方式
このグズをなおしたい
スレリンク(souji板)l50
129 :(名前は掃除されました):2009/07/28(火) 20:28:40 ID:F+Odqya3
自分もグズだ。何かに取りかかる前に色々考えすぎて、
考えてる内に時間が過ぎて、時計見てイヤになるタイプ。
だから、何かやりたいと思ったらすぐにフランケンになることにした。
要するに「考えてる間に手を動かせ」ってことなんだけど、
掃除だったら「おれ そうじ する」とか「ごみ すてる」て、頭カラッポでやり始める。
「あ、こっちを先にやった方が効率よかったじゃん!」なんて事があっても無視する。手が止まるから。
ノってきたらフランケンとはおさらばする。
「あ、今余計なこと考えてちゃんとフランケンになってなかった!」とかも気にしなくて良い。
まだまだグズだけど、グジャグジャ考える余計な時間は減ったよ。
他にもフランケンで上手くいった人がちらほらいた
考えすぎて行動出来ないという点が同じなので使えるかも
61:優しい名無しさん
11/04/02 17:44:24.18 2/I+XiBE
あー、さっき荷物送りに宅急便に行ったんだけど、重くて自転車のカゴからなかなか取り出せないでいたら、宅急便の人が「大丈夫ですか?」って言ってくれたっぽいのに、自分に言ってるって気付かなくて(もう一人重たそうにしてる人が居た)黙ったままでいちゃった。
なんか優しさ踏みにじってしまったようで気になる…。
62:優しい名無しさん
11/04/03 01:18:56.10 5O3UgaTX
死にたい
死ねば楽になる
普通に生まれたかった
63:優しい名無しさん
11/04/03 01:20:49.81 VMhMeXm1
みんな苦しんでるんだな。
こんな言い方もどうかと思うかもしれんが
なんだか心強い。ホントこれのせいで自分が気持ち悪い。
もちろんくだらなすぎて人にも言えない。
つらいぜ(´・ω・`)
64:優しい名無しさん
11/04/03 01:40:50.05 FF9LnSz0
最近の喉の異物感がある+強迫
不規則な生活がこんなことに招いたわけだけど
自業自得とはいえなんかやるせない
65:優しい名無しさん
11/04/03 02:08:30.02 i+3BBgx2
強迫行為ってことはわかるんだけどことあることに何かが判断を鈍らす。その何かはワカラないんだけど明らかに自分でキチガイだと自覚してる。
66:優しい名無しさん
11/04/03 02:10:41.93 i+3BBgx2
自分がやりたいことができない。これにつきる
67:優しい名無しさん
11/04/03 03:31:25.73 5O3UgaTX
とにかく観念に邪魔される
68:優しい名無しさん
11/04/03 03:59:35.68 VMhMeXm1
>>67
すんごくわかる
好きな事とかも素直に楽しめなくなるよな
69:優しい名無しさん
11/04/03 08:56:27.79 y98ZTCia
携帯厨は改行しろよな
70:優しい名無しさん
11/04/03 10:19:41.08 VTh9vQPq
長文書きたくても整理がつかない
イライライライラ
71:優しい名無しさん
11/04/03 10:22:16.56 VTh9vQPq
そもそもこれになるきっかけが自己愛どものせいなのに
何で俺がこんなに苦しまなければならないんだよ
72:優しい名無しさん
11/04/03 10:58:12.07 58RU/alU
薬は飲むな
73:優しい名無しさん
11/04/03 11:21:11.89 ggjMa6+1
ルボックス パキシル みんなはどっち飲んでる?
74:優しい名無しさん
11/04/03 15:20:24.83 78ZFTGtC
>>57
本当に?
どうやって刺激するの?
75:優しい名無しさん
11/04/03 15:51:21.51 L+rqyVFO
>>62俺も普通になりたい。普通が良く分からないけど、人並みのことは
できるようになりたい。今は親に頼った生活なので。
76:優しい名無しさん
11/04/03 17:21:41.12 fn6EgFkz
病気に対して正面突破を試みても、うまく行かない。
楽しいことを見つける。
でも不良のマネをしても、うまく行かない。
遊び下手なんだよなあ。
77:優しい名無しさん
11/04/03 17:46:15.67 HT0+RcHQ
完ぺき主義と強迫性障害の違いがわからん。
78:優しい名無しさん
11/04/03 17:54:25.09 HT0+RcHQ
本棚が揃ってないと嫌だ(1巻、3巻、2巻と並んでるのが嫌だ)とか、
苦しくてもシャツの第一ボタン外すのは嫌だとか、
そういうのも強迫障害なんですか?
79:優しい名無しさん
11/04/03 18:36:09.49 wtATOz61
>>77
完璧は絶対と同じで存在しないと思う
だから同じ完璧主義でも個人差がある
ただ完璧主義だと神経症になりやすいのは間違いないと思う
>>78
可能性はあるけど、「嫌だ」で終わるなら違うかな
嫌だからやらずにはいられない、やらないと頭から離れない、やれないと代わりに何かする、
やり方に決まりがある、やってあるか心配になる、やったのにやった気がしない、
上手くやれなかったら最初からやる、失敗したら怒るとか
こういうのに生活や精神がおびやかされて邪魔されてるのが強迫性障害かなあ?
ちょっとしたこだわりや強迫は誰にでもあるよ
80:優しい名無しさん
11/04/03 19:32:48.07 FF9LnSz0
細かいことを気にしやすい人がこの病気になりやすいんだっけ?
日本人ならいっぱいいるでしょそんな人
81:優しい名無しさん
11/04/03 21:14:41.60 7ShUmQa5
知ってる強迫の人は精神年齢が低く、話がくどい。病気との関係は?
82:優しい名無しさん
11/04/03 23:14:08.05 /3EZTPVc
脅迫の人は
sとmどっち?
右翼と左翼どっち?
白と黒どっち好き?
文系と理系どっち好き?
都会と田舎どっち好き?
奇数と偶数どっち好き?
過去と未来どっち好き?
83:81
11/04/03 23:59:06.92 7ShUmQa5
少しネットで調べたら「くどい」というのは強迫性障害に関係あるようでした。
他のキーワードでは「しつこい」「こだわる」など。
84:優しい名無しさん
11/04/04 01:04:39.13 7R0rdfJF
強迫は普通じゃないよ
深刻な病気だよ
早くどうにかしないと
と、東大教授の本に書いてた。文庫本でタイトル忘れたからまた見とく。
クロミプラミンが効くとか書いてたけど普通の三環系のやつかいな
85:優しい名無しさん
11/04/04 09:37:22.70 loa2fZNL
>>82
その質問はあまり意味がないと思うよ
>>84
> 強迫は普通じゃないよ
> 深刻な病気だよ
> 早くどうにかしないと
誤解を招く抜粋の仕方はどうかと
クロミプラミンってアナフラニールだよ
強迫に比較的よく処方されてる
86:優しい名無しさん
11/04/04 10:08:12.96 C6/j4peb
異常な手洗い、確認行動の他に、意欲の低下、不安、不眠に加えて調子
悪い時は希死願望もあるから、強迫性障害+うつ病だと思っていたんだけど
お医者さんに言わせると強迫性障害ではあるけど、うつ病ではないんだと。
上に書いたような事は強迫の中の抑うつ症状が表われているいるだけなんだとか。
鬱病という病名が欲しい訳じゃないんだけどなんとなく納得いかない…。
他にも同じような事言われた人いる?
87:優しい名無しさん
11/04/04 11:23:32.79 NrOR5K1s
>>81
脅迫のせいで単純に人付き合いの経験が少ないからでしょう
88:優しい名無しさん
11/04/04 15:10:24.54 JsIs7wv+
【流れる心】を手に入れるためにはどうしたらいいのかな
89:優しい名無しさん
11/04/04 15:33:08.74 7R0rdfJF
たのむ、たのむからもう邪魔しないで
きれいなものを汚さないで大切な言葉だったのに
もう奪わないで
何でこんなことされなきゃいけない?
私の人生を邪魔しないで
もういいでしょ!?
もう考えさせないで!
90:優しい名無しさん
11/04/04 16:23:51.39 7R0rdfJF
>>87
それもあるし、
あと頭で確認しながら話すからじゃない?
言ってる内容を実感しながら話さなきゃ気がすまないから。
相手じゃなく自分に言い聞かせてる感じ。
91:優しい名無しさん
11/04/04 17:44:30.75 GZLJFg9W
自分の家のゴミ箱に捨ててある寿司買ったときに付いてくる緑色の紙みたいなものに付着してある
お稲荷さんのタレが気になって舐めてしまった
これも強迫?
92:優しい名無しさん
11/04/04 18:52:07.60 gd3m4NFQ
普通にしてることができない、空気が読めないというか。
自意識過剰って言われるだろうけど、必要以上に相手の反応が
気になって受け狙いや余計なことをしてしまう。
93:優しい名無しさん
11/04/04 21:22:05.88 6950Ibaw
昨夜は「計画停電で真夏の夜にクソ暑い思いをして、眠れなくなったらどうしよう」と考えて、
眠れなくなった上に死にたくなりました。
94:優しい名無しさん
11/04/04 21:57:27.67 7R0rdfJF
私の願い
好きな人と手をつなぎたいもうそれだけで良いわ
それだけで十分
95:優しい名無しさん
11/04/04 23:19:41.23 PatQuMGe
スレチ
96:優しい名無しさん
11/04/04 23:31:44.91 PatQuMGe
↑ミス…
スレチならごめんなさい
なんか、少しでも気になったテレビ番組は、録画するくせにリアルタイムでも見ないと気がすまなくて
で、朝早くからやってる番組から昼間の番組、深夜の番組、いろいろ見るんですよね
で、もちろん(?)家でしか見れないのでひきこもりがちなんです
それに睡眠不足でしんどくて…
睡眠薬も飲んでるんですけど、あー効いてきた…眠い…と思っても、コーヒー飲んだりとかして、我慢して起きてるんです
あと数字にもこだわりがあって、嫌いな数字(たとえば4とか)を見るとイライラするんです
4月4日はイライラがとまらない、みたいな
こういうの、どうすれば改善されるんでしょうか
「気にするな」「我慢しろ」と言われても無理なんです…
…なんか日本語おかしいですね。すみません
こういう人いますか?
97:優しい名無しさん
11/04/05 02:10:42.67 6r6tN0oM
薬以外で「今日、調子が良いなぁ」
って感じる時の要因は何か思い当たる?
自分はたまに飲むサプリがなんとなく効いた気がする事があるんだがきっと思い込み。
98:優しい名無しさん
11/04/05 03:42:37.33 oDjdQXn1
>>85
>>82の質問は意味がある。
1、脅迫の人は潔癖だから、この質問には答えにくいということ。
2、脅迫の人は
・自分を苦しめる傾向がある。つまりmが多い。
・潔癖で公正さや公平性があるから、愛国心よりも正義感を重んじる。
つまり左翼(正確に言えば日本で言う左翼ではなく、平和・平等主義者)が多い。
・潔癖だから、当然白が好き。
・論理や数が気になり、興味を持つ。理系の研究者には脅迫が多い(文系もいるけど)。
・生活の範囲が狭いから、都会の方が暮らしやすい(ここで言う都会は、○○郡などではなく、○○市を指す)。
・偶数などの2で割り切れる数字が好き。左右対称も好き。
しかし4などの縁起が悪いとされる数字は嫌い。
10000と10001ならスッキリしている10000が好き。
・過去の嫌なことを繰り返し思い出して、防衛反応をおこす。これがまた辛い。
だから過去は嫌い。当然未来が好き。
どうかな?この質問は脅迫度チェックでもある。
99:優しい名無しさん
11/04/05 04:16:34.80 hnqmbdiY
俺数字とかは特にだけど・・・
文字の配列とかは妙に気になっちゃう・・・
かと言って周りに俺みたいに訳わかんない事考える人いないし
なんか変なプライドあって人にいえん。
言ったところで「えっ?」ってなるとおもうしね・・・
もうダメだわ俺\(^o^)/
100:優しい名無しさん
11/04/05 07:18:01.73 dHQHaodn
神経症の人って糖質を虐待的に苛めるよね
101:優しい名無しさん
11/04/05 07:27:29.45 c+SDuUwh
>>96>>99
それらは、縁起恐怖に当たる症状。
何かをしたり考えたりする前に頭の中で行う個人的な儀式。
根拠も何もない要らぬことを考える癖のこと。
多少は異なれ普通の人にもあると思うけど、
それが、しょっちゅう有るか無いかの差で、生活上困る症状になるか、ならないだけのことだと思う。
目先ことだけに集中していれば薄れていくと思う。
102:優しい名無しさん
11/04/05 07:54:29.70 3L5A4N/J
>>100
kwsk
103:優しい名無しさん
11/04/05 08:35:13.82 YW6Vu+Qk
>>98
>自分を苦しめる傾向がある。つまりmが多い。
まあ自虐的な所は否定できない
>・潔癖で公正さや公平性があるから、愛国心よりも正義感を重んじる。
>つまり左翼(正確に言えば日本で言う左翼ではなく、平和・平等主義者)が多い。
公正さや公平性には拘るな、人に押し付ける事は無いけど
>・潔癖だから、当然白が好き。
これは物によるかなあ
>・論理や数が気になり、興味を持つ。理系の研究者には脅迫が多い(文系もいるけど)。
数とまではいかないがシステムは気になるなあ
>・生活の範囲が狭いから、都会の方が暮らしやすい(ここで言う都会は、○○郡などではなく、○○市を指す)。
>・偶数などの2で割り切れる数字が好き。左右対称も好き。
>しかし4などの縁起が悪いとされる数字は嫌い。
>10000と10001ならスッキリしている10000が好き。
これはそれほどでもないなあ
>・過去の嫌なことを繰り返し思い出して、防衛反応をおこす。これがまた辛い。
>だから過去は嫌い。当然未来が好き。
だな、未来は良くあって欲しいよなあ
>>100
いや、特に関わりたくない
104:優しい名無しさん
11/04/05 08:57:53.63 uv7/br7q
>>86
自分も普通の生活出来ないレベルの強迫(潔癖+確認)と、引く程のマイナス思考による希死念慮があって、
今現在は強迫>>>希死念慮なんだけど、以前強迫<<希死念慮だった時期内の未遂後に丁度病院に行ったんだけど、
診断は重度の強迫+うつ状態で、うつ的な方は大したことない扱いだったから、これで大したことないなら本当のうつの人ってどんだけって思ったな。
実際自殺に成功した後に初めて、この人うつでしたねーって診断出るんかなとか思った位だけど。2chのうつ診断ですって言ってる人見ると、自分の想像し直した像とは結構違ってたりして…うーん謎だなって思ったりしてたな
105:優しい名無しさん
11/04/05 09:15:51.43 bLkcl/ET
>>86
元になってるのは何か?に重点を置いてるからかと
発達障害の強迫症状が強迫性障害とは違うのと同じ
>>98
何その俺様ルール
>>100
俺はそういう経験は無い
虐待するほど関わりたくないわ
メンヘラにけんか売るのは恐い
106:優しい名無しさん
11/04/05 09:40:49.49 3L5A4N/J
プライドの高い人が多いね
107:優しい名無しさん
11/04/05 09:51:10.84 3L5A4N/J
治るのなら全てを受け入れ自信を持てた時だろう
108:優しい名無しさん
11/04/05 10:04:17.92 uv7/br7q
>>98
因みに自分は、
・M(罰を受けて当然だと思ってるから)
・左翼(典型的な優等生だから)
・黒(落ち着く。生まれて今まで黒ばっか)
・文系(人の気持ちを感じられるから。理系は無機質な感じがする)
・都会(綺麗で無機質だから。汚染恐怖だからこういうのは無機質がいい。除菌&殺虫剤命)
・偶数(確かに左右対象大好き。不吉な4とかは大丈夫だけど、逆に好きな数字が出たら大切にしなきゃって強迫じみてくる)
・過去(常に過去に戻りたいと思って過去ばっか振り返ってる)
な感じだった。これが有効なテストかどうかはよく知らないけど、治る為の手がかりとして何かしらの法則を見付けたい人ってチラホラ現れるよね。自分もそうだけど未だ上手くいかない
109:優しい名無しさん
11/04/05 10:34:27.75 3L5A4N/J
>>108
有効なテストなわけないだろwわかってるのに嘘吐くなよ
110:優しい名無しさん
11/04/05 11:51:24.63 K6MgjaNs
自分が満たされてないからか人の不幸を嬉しく感じることがある。
111:優しい名無しさん
11/04/05 11:55:16.22 YW6Vu+Qk
それはないかな・・・
112:優しい名無しさん
11/04/05 12:15:25.13 c+SDuUwh
>>106
つか、頑固で柔軟性のない完璧主義が+の方向へ行けばいいのだが、−の方向へ向かっちやってるから始末が悪い。
何事も行き過ぎはダメ!
「適当」も必要だね。
113:優しい名無しさん
11/04/05 13:31:10.70 3L5A4N/J
ハードルは低くしておくものよ覚えててネー♪
114:優しい名無しさん
11/04/05 14:00:28.74 c+SDuUwh
>>113
貴方は何強迫でつか?
それとも、もう治ってるの可奈(・_・)?
115:優しい名無しさん
11/04/05 16:19:34.02 b0FFvpOl
俺達を保護しない国が悪い
身障者はあんなに手厚い保護受けてるのに
116:優しい名無しさん
11/04/05 19:26:40.51 2EAune7O
助けて
強迫行為がキマらないから次の作業に集中出来ない
苦しい
117:優しい名無しさん
11/04/05 19:46:07.67 HeJjGn92
もう何分くらい強迫行為続けてるの・・・?
118:優しい名無しさん
11/04/05 20:55:30.70 2EAune7O
朝から今もです
死んで楽に
なりたい
119:優しい名無しさん
11/04/05 21:11:20.75 HvMtKosb
毎朝腸内洗浄をして便を出してる。
体重が減ったり、便カスが無くなるまでやらないと気が済まない
120:優しい名無しさん
11/04/05 21:17:15.34 c6pgPCEZ
毎朝腸内洗浄ってどうやってんの?まさかホースでもケツの穴に突っ込んでいっきに水を出してんの?だとしたら大変だなあ。
121:優しい名無しさん
11/04/05 21:19:50.01 2EAune7O
「死んで救われるがいい」
犯罪者に言った裁判官の言葉です。
私に言われた気がした。
生きてる限り楽園は無い。
122:優しい名無しさん
11/04/05 21:22:07.30 c6pgPCEZ
>>121君は治したいとは思わないのかね?
123:優しい名無しさん
11/04/05 21:25:00.69 NxqMKtUB
>>119
ぬるま湯+エネマとか?
毎日って、体によくない、ないしは危険なの知ってるよね?
下手したら腸が破裂したりするよ
124:優しい名無しさん
11/04/05 21:35:36.87 2EAune7O
>>122
治るんですか?
私高校から重度の強迫で
もう27なんです
どれだけ頑張ったか…
頑張っても
頑張っても
治らないし再発する
脳が お かしい
125:優しい名無しさん
11/04/05 21:43:05.71 c6pgPCEZ
>>124
絶対治る!自分を信じるんだ!
126:優しい名無しさん
11/04/05 22:05:31.05 XwMeUdVP
>>124
本人が諦めちゃったら、そこまでだよ!
治して、幸せになろうよ!
私は、小三から発症して、今年21歳だけれど・・・
周りの皆が送っている様な生活を送って、幸せになりたいから、自分のペースで頑張ってるよ!
実質、一番酷かった時よりは、大分普通に近付けてきたよ!
自己流の荒治療だし、まだまだ全然働けてすらいないけれど、大分良くなったと思う。
気持ちの持ち様だよ!
127: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/04/05 22:10:04.51 GUhB84Dv
強迫性障害、不眠症でパキシル30mg、ミンザイン0.25mg服用中
先週、ボーっとして無意識な状態でちょっとしたミスしてしまい、
お客さんの会社大迷惑を掛けてしまった・・・
お客さんの会社はさらに先の会社に迷惑を掛けた・・・
お客さんからは次なんかやったら終わりって言われた・・・そりゃそうだ。
もうパキシル辞める明らかに挙動不審になるかもしれんが、
集中力、思考力、記憶力がボロボロになるよりマシ
つーか俺働いていていい人間なのか?
128:優しい名無しさん
11/04/05 23:34:20.81 b0BZ50TN
>>127
つーか、働いているのか?そっちに注目がいくよ・・・。
129:優しい名無しさん
11/04/06 00:14:36.12 xPNVmivo
>>120
高圧浣腸器具買ったからそれ使ってる。
1日に2時間弱かけて4〜5回はやってるかな。
終わった後は疲れて動けない
>>123
そう、ぬるま湯入れてやってる。
腸の動きが悪くて腸閉塞起こす程の便秘だから、こうでもしないと出ないんだorz
危険なのは知ってるけど、薬は段々効かなくなるしもうどうしたら良いのか分からない
130:優しい名無しさん
11/04/06 01:40:13.67 gP7+B3e7
>>126
>>114だけど>>113の人でつか(・_・)?
おせーてくらはい。
131:優しい名無しさん
11/04/06 04:34:02.98 BGwAhW23
面白いチェック作ったのに、酷評か。
それなら何か面白いこと書いてからにすればいいと思うよ。
これも強迫の特徴か?
パキシルってそんなに危険なの?
この病気は難治性で、パーキンソン病のような難病だと思ってる。
だから強迫には障害手帳出してもいいという意見に同意。
小児麻痺みたいな、身体症状がはっきり出ない脳の病気は理解されない。
軽度の脳の障害、もしくは脳の障害という概念すら、希薄なのかもしれない。
でも健常者からみれば、甘えとか、変な人、くらいにしか見えないんだろうな。
ホームレスの多くが精神遅延や統合失調症の患者だったりするが、世間の人には怠け者や
無能な人に見えているのかもしれない、というのに近いのかもしれない。
132:優しい名無しさん
11/04/06 11:30:30.41 IDfAvfZ3
>>131
あなたの言うことはいちいち意味がわからないw
面白いチェックって、他人もそう思ってると思ってるのがひどい
さらに、面白いこと書いてからって、まったく意味がわからん
KYすぎる
あるいはあなたのその感覚は症状ですか?
133:優しい名無しさん
11/04/06 12:22:02.58 E6HC8lr/
なかなかうまくいかないね。
134:優しい名無しさん
11/04/06 13:04:47.37 h4n6jzi9
あーもうウンザリだウンザリだ
反吐が出る
治るわけねーよこんな病気
クソ野郎が
諦めが感じだわ
やってられんわ
135:優しい名無しさん
11/04/06 13:23:11.83 KCF731I9
>>124
辛いですよね、うん、気持良くわかります。
俺は小学生でそれらしい病気になって、今年で27になる。
職はない、一人で外に出れない、この年で親の助けを借りてる。
自分の姿が情けなくて仕方がない。
端から病気にも見えないし。
今年になってから症状が悪化して、確認行為は大分マシだけど、加害恐怖と希死観念が強い。
目頭がムズムズしてパニックになったり、吐き気、腹痛、漠然とした不安と戦う毎日。
死んだら楽になれる、何度そう思ったことか。
けど、この10年、ずっと悪かったわけじゃない。
一人で外にも出れたし、電車にも乗れたし、雑念に囚われない時期もあった。
悪化した今、ポジティブにモノを考えるのが今まで以上に困難になった。
けれども、間違い無く言えるのは、死んだら治る可能性ゼロ、生きていれば治る可能性イチ以上。
人生において、全てが絶望ってことはそうそう無いはず。
なので、あなたにも治る見込みはあると信じています。
いつになるかわからんが、一緒に幸せをつかもう!
136:優しい名無しさん
11/04/06 13:33:11.58 aw8TfDTs
なんで生まれてきたのかわからない。今小学生の子たちも大人になって
俺より幸せな人生になるのは確実なんじゃないかなと思う。
137:優しい名無しさん
11/04/06 13:41:02.53 BGwAhW23
>>132
まず君の方から、つっかかってきたという、事実が一つ。
そして人のことを批判するならそれ以上の何かをやってから批判すべきであるという事実がもう一つ。
138:優しい名無しさん
11/04/06 13:47:50.07 IDfAvfZ3
>>137
> そして人のことを批判するならそれ以上の何かをやってから批判すべきであるという事実がもう一つ。
その感覚が意味わからないんだよ
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