減薬・断薬でうつ病を ..
2:優しい名無しさん
11/03/26 14:06:08.67 dMbos4bF
３月１０日付毎日新聞１面トップ記事より
「【向精神薬】
中枢神経系に働きかけ、精神機能に影響を及ぼす薬剤の総称。抗精神病薬や抗うつ薬、抗不安薬（精神安定剤）、睡眠薬などがある。
精神科のほか、内科や小児科などさまざまな診療科で処方されている。医師の不適切な大量処方やインターネットを通じた売買による乱用が社会問題化。
過剰服用が自殺につながる可能性があるといった研究結果もあり、厚生労働省が対策に乗り出している。」
3:優しい名無しさん
11/03/27 04:00:37.38 wY/3B1cZ
>>1 ㌧くす！
4:優しい名無しさん
11/03/27 04:43:32.54 hjg4JvBZ
>>1乙
5:優しい名無しさん
11/03/27 13:25:06.27 rD/F/nCR
>>1乙
アモキサン止めて1か月と1週間。
いまだに離脱症状が襲ってくるけど、日が経つにつれ頻度が減ってきた。
今日、ストックしていた大量のアモキサンを処分する。
6:優しい名無しさん
11/03/27 17:47:18.50 HRHffLjz
前スレ
997 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/27(日) 14:16:11.62 ID:f07VDvVZ
多剤処方に文句言ってる人がいるけど、
医者だってちゃんと仕事してたり改善の努力をしている人にはそんなに出さないと思うよ
999 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/27(日) 14:22:35.49 ID:slLNxYuA [1/2]
>>997
すまん、良く分からないのだが、
医者は客の足元を見て商売をする
と、主張しているように読めるんだが、
そういう理解でいいか？
999に同意
997はどうしたいのやら
7:優しい名無しさん
11/03/27 19:11:59.97 PnmISodD
去年
8:優しい名無しさん
11/03/27 20:51:23.88 OEw27FhS
>>5
おめでとうございます。自分はアモキサン25mgを数日おきに
飲む状態ですが、デパスがまだ毎日服用で...
9:ごめん何度もウザイけど
11/03/27 21:08:05.75 GB7++uk8
3で流れてしまったのでもっかい書きます。
多剤処方プラスさらに新しく出された薬で副作用でて救急で病院運ばれた。
危うく死に至るところだったのと、肝機能の数値がかなり悪いので減薬をするようかかりつけへ相談しろと大学病院に言われた。
かかりつけの精神科に行ったら副作用が出た薬のみやめるよう指示しかなく。
さらに副作用が出た初期にかかりつけ受診したさいに初期症状だから大丈夫です的なことを言ったのが気まずかったのか、その日は診察費用はとられなかった。
結局その後、副作用の後遺症と肝機能の状態が改善せず再度総合病院を自ら受診、結局入院治療になって入院中です。
今まで真面目に処方どおりに薬を飲んできただけにショックが大きくて仕方ない。
MAX1日十種類以上飲んでたけど飲まなきゃ良くならないんだと思ってたから多剤処方だなんて思わなかった。
今は入院先での治療の為、あまり薬は飲めないので抗うつ剤のみと言われて一種類だけになったけど、
十種類飲んでた時と対して精神状態かわらないことに気づいてさらにショック
今まで通ってたのなんだったのと医者を許せない気分。
でも訴えるすべとかないんだよね、きっと。
皆も薬には気をつけて、減薬できるといいね。
10:優しい名無しさん
11/03/27 21:41:12.97 GB7++uk8
>>997
ちなみに自分は普通に仕事もある。契約だけど。
今回の入院で切られないか心配だけど。
減薬も医師に申し出たこともあった。
調子いいので減らしたいと言ったら、回答は調子いいのは躁状態なので抗躁剤だしましょうだった。
飲まなければそのうち一気に落ちるよと言われて飲むしかなかった。
それで重症薬疹(ディース)発症→入院に至った。
因みに原因薬剤はテグレトール
ディースは原因薬剤を止めてもその後重症化し死に至る場合もあるので入院必須と今の病院では言われたが、かかりつけ医はその副作用を知らなかったようで、原因薬剤を止めれば治る的な事さえ言われたよ。
開業医の精神科医のくせに自分の出す薬剤の副作用知らないとかぶっとばしたい。
良くなりたいってずっと思ってたよ。
でも薬飲まなきゃまた鬱の苦しさがまた襲ってきて
やっとうまく行き始めた仕事出来なくなったら困るって思ってどうにもできなかった。
今思うと定期的に通って真面目に薬飲んでさぞかしいいカモだと思われてたのかもしれない。
処方薬も何種類以上で値段変わってくるぎりぎりで出されてたし、躁鬱と診断されながらテンカン指導料なるものまで診療費で取られてたし。
そんなやぶ信じて通ってた自分が馬鹿だと言えばそうなんだろうけどさ。
11:優しい名無しさん
11/03/27 22:18:35.53 0cDv3pff
うつ病って思考能力停止しちゃうし、医者しか頼る人いない状況になるからね。
自分を責めないで。
精神科に限らず小さい頃から医者を絶対視しちゃってる気がする。
12:優しい名無しさん
11/03/27 22:25:49.30 FaUTlxVX
鬱になる人って医者よりＩＱ高いぐらいなんじゃないの？
13:優しい名無しさん
11/03/28 04:51:11.68 gjiHP1j7
>>10 世間一般的には医者は専門的知識を持っているから、医者の言う通りにしていれば病気は治ると思うのは当然
一昔前までは実際そうだった
ところが最近医療をビジネスと考える医者が増えて来て、「どうやって患者を治そうか」よりも「どうやって診療報酬を増やそうか」と考える輩も多いようだ
医者を信じられなくなるのはある意味医療制度の崩壊と言えるかも知れないが、医者の言うことを鵜呑みにせず、積極的に質問したり、セカンドオピニオンを求めたり、ネットで調べるなどある程度の自己防衛は必要な気がする
悲しいことだけど
14:優しい名無しさん
11/03/28 07:05:48.76 MTIy/bSC
やっと主治医から減薬の話が出されたよ
15:優しい名無しさん
11/03/28 11:02:50.57 Ea9v2l02
治さない、寛解させないで診療報酬をもらい続ける方が儲かる制度だからねぇ
ほんと大問題だよ
16:優しい名無しさん
11/03/28 13:45:41.62 5oFIK2W9
【精神医学、一刀両断！！！ : 薬を使わない方が治ります・・・ Vol,2】
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
抗うつ薬を使わない方が良いという論文がまとめられている
17:優しい名無しさん
11/03/28 13:51:08.44 5oFIK2W9
難治性うつ病……雑誌「精神療法」の特集から: 猫の欠伸研究室 Research Labo of Cat's Yawning
URLﾘﾝｸ(ogasawara.cocolog-nifty.com)
これに関連して、とくに、薬物療法の限界について、精神薬理の専門家である上島（2002）は
次のようにまとめているそうです。
1.向精神薬は，精神障害を治癒させることはできない。
2.急性期には一時的に症状を軽減することは可能，しかし長期予後では改善率が向上するとは限らない。
3.病期の長さの短縮も疑問，維持療法中でも再燃・再発があり，周期性も抑えられない。
4.精神症状を変化させ，症状の不安定化・回復の遅延・くずれを起こしやすい。
18:優しい名無しさん
11/03/28 16:49:16.46 gjiHP1j7
なんかこのスレ、学術的になって来たねｗ
ま、気楽な話から難しい話までいろいろあっていいんじゃない？
19:優しい名無しさん
11/03/28 22:08:55.10 PnmI6eg+
>>13
おっしゃるとおり。そういった医師もいることも踏まえて、自己防衛は必要なんだと思う。
セカンドオピニオンは実は行ったことあるんだけど、
セカンドでは「で？転院するの？どうするの？並行受診すると保険きられるよ」
といわれなんかもうそれ以降行けなくなった。
精神科医は特に診療報酬が精神療法って面目で高くつくから
報酬目的の医者が多いのだろうか。
実際には３分診療で薬だして終わりなのに何その値段って思う。おかしいもんだね。
ってごめん。減薬から話ずれてしまったね。
ちなみに自分は入院時に今の医者より肝臓やばいのでできるだけ薬減らしてといわれ、
アナフラニール、デジレル、セディール、マイスリー、デパス、ソラナックス、テグレトールを一気に止め
現在トレドミンのみ（腎臓代謝なので）量を減らして飲んでる状態。
もはや入院中で具合が悪いので離脱症状でてるのか不明だし色んな意味で気分の浮き沈みはあるけれど
とりあえず薬止めても死にはしないが、止めてなかったら死んでたかもしれないというのがわかった。
20:優しい名無しさん
11/03/29 06:50:47.46 VNk9o662
>>19 なるほど、精神科医は診療報酬が高いのか
だから内科や小児科から精神科に鞍替えする医師が多くなったのか
前スレでも指摘があったように、精神科医だからといって必ずしも専門知識があるわけではない
本来は内科が専門の医師でも堂々と精神科の個人クリニックを開業できるようになっている
中には素人同然、いや素人以下の知識で
「これだけ飲めばどれか効くだろｗ」てなノリで漫然と多剤投与を続ける医師も多いらしい
このスレは減薬に関することだけでなく、こういった現代医療の問題点を指摘する内容もけっこう多いね
21:優しい名無しさん
11/03/29 14:14:51.64 tmUWPc3B
あー、デパスの断薬きつい...飲んだ効果はそれなりにありましたが、
離脱症状を合わせると差し引きマイナスになるのがねぇ。
ごく短い期間なら差し引きプラスになるのでしょうけど。
結局脳はバランスを取ってて、薬で持っていった快感情の裏で
不快感情があって、薬を減らしたりやめたりすると、その不快感情が
表に出てしまうみたいですね。↓に書いてました。
URLﾘﾝｸ(www.sam.hi-ho.ne.jp)
逆に不安になる薬(?)を飲みつづけてそれをやめたら快感情に
なったりするんですかね。ドラゴンボールの超神水みたいだな。
耐えられないとあぼんしそうだ。
あと、極度の不安があってストレス疾患状態になっているときに
ちょこっとだけ不安を減らす(不安は感じている)だけのバランス
移行に薬を使うのはアリなのかも。その場合、薬が効いていると
感じないので詐欺だと思われそうだけど。
22:優しい名無しさん
11/03/29 18:09:11.66 xIoXe1Gi
依存性があるように開発しないと製薬会社も精神科医者も困るでしょ
ずっと飲んでもらえるから意味がある
そうゆうこった
23:優しい名無しさん
11/03/29 19:10:31.87 nr34WfOJ
ガンと同じで本人に告知するから不幸なことが起こる
どうせ治らないんだから放っておけば良いんだよ
24:優しい名無しさん
11/03/29 21:21:13.55 nr34WfOJ
うつってのは甲状腺疾患や、膠原病、パーキンソン病などに付随しておこる症状でしょ
日常の瑣末なストレスで向精神薬を飲むとかどうかしているよ
25: 【東電 81.6 %】 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/03/30 23:02:08.04 AgVsiKbV
今日の診察で、状態が改善しないってこと？で薬を増やされたんだけど、
薬受取りの時に（院外処方）薬剤師に「なんで増えたの？」と言われた。
おいおい、俺に聞くなよ、主治医に訊けよ。俺が知るわけないだろ。
つーか、ここの薬局、薬の受取りのたびに毎回「体調はどうですか」とか訊いてくるんだけど、
それって主治医の仕事であって、薬剤師が訊いてくることなんか？
薬剤師は薬だけ作って出すもんじゃないの？
あと薬を飲んでからふらつくことが多いし、副作用にも「ふらつき」と書いてあるが、
副作用なのか、それとも余震が来てたり地震酔いなのかが分からん。
26:優しい名無しさん
11/03/30 23:37:01.14 hVnTEGXm
>>25
最近の薬局はサービス向上のつもりなのか、いろいろ話しかけてくる方針の所があるよね。うちのところもそうだ。
27:優しい名無しさん
11/03/30 23:50:29.95 RKj9su2A
>>25
自分も薬剤師にどうですか～て聞かれる。
で副作用とか困ってること言うと、それは先生に相談してくださいと投げられる。
まぁ結局薬剤師は処方権限ないからね。それ以上どうしようもないんだろうよ。
要はお加減聞くのは建前的マニュアルなんだと思う。
ふらつきの副作用は中毒症状でよくあるし、結構危険。早めに医師に相談したほうがよいよ。
自分地震酔いかと思ってたら副作用だった。
原因薬剤切っても障害でふらつき残ることもあるらしい。自分は今のところやめてからなくなったので大丈夫だけど。
っていうか薬剤師はそうゆう副作用とかをもうちょい事前に説明してくれよと思う。
28:優しい名無しさん
11/03/31 02:36:01.94 uGJrfVuc
安定剤や睡眠導入剤は怖いね
とくに、安定剤効いた感じしないから、医者にどんとん強くしてもらったら、今度は薬物依存みたいになって、薬ないと不安になったりして。
なんとか断薬できたけど、ジョジョに薬を弱くしてもらって、そっから週一ペースで一錠ずつ飲むの辞めってたけど、一年半くらいかかった
ベタにパキシル、リスパダールあたりが辛かった、やたら汗が出たの覚えてる
もう、クスリに頼らず、前職より収入落ちたが人間関係良好な会社に転職したら調子良くなったよ。
長文スマソ
29:優しい名無しさん
11/03/31 06:40:05.66 /ieEaMJN
医者任せだと中には必要のない薬をドンドン増やすヤブ医者がいるので、厚労省は薬剤師が処方が適切がどうかチェックするように指示を出した
ところが、医者＞薬剤師の関係から言って薬剤師の助言に従う医者などほとんどいない
方向は正しいと思うがシステムとして機能するにはもう少し時間がかかりそうだ
第三者によるチェック機能も必要かも知れない
30:優しい名無しさん
11/03/31 07:42:43.01 uGJrfVuc
ドグマチールはたまに飲んでる
胃薬みたいなもんらしいからw
31:優しい名無しさん
11/03/31 15:14:15.92 vALLf5Tq
withdrawal(離脱)に関するページとか動画とか見てるけど、
海外のほうが怨みつらみが過激な気がする。気が弱い人(自分を含む)は
見ないほうがいいかもね。
というか日本人は忍耐強いのかもしれん。
32:優しい名無しさん
11/03/31 17:55:39.68 dFKFmkDK
結局抗うつ薬よりも自分の尿を飲んだ方が効くんでしょ？
33:優しい名無しさん
11/03/31 23:06:56.09 t5vCOPRA
うつ症状がひどくて、ご飯も３日に１回、パン１枚くらいといった生活をしてるのですが、
こういう状態（空きっ腹の状態）でうつの薬を飲んでも大丈夫ですか？
薬を飲む前には無理矢理何かを食べないと、胃が荒れてしまいますか？
34:優しい名無しさん
11/03/31 23:54:34.45 uGJrfVuc
俺は空きっ腹だと荒れる
35:優しい名無しさん
11/04/01 01:10:32.10 kadH9abU
>>33
とにかく薬は止めたほうがイイね。抗うつ剤は短期的には、
効果があるように見える場合も無いわけではないが、
かならずウツを悪化させる。もちろん副作用も依存性も後遺症もあるし、
自殺を促進するなど、非常に危険。胃の心配どころじゃないよ。
36:優しい名無しさん
11/04/01 01:42:03.45 c5+Q48nN
アモキサン断薬中だけど、薬が全く効果ないと断じてしまうのもどうかと思うのだけど。
37:優しい名無しさん
11/04/01 02:42:47.81 W2gGPMCw
短期的にどうにかしないとまずいでしょ。それだけ食べられないんじゃ、抵抗力落ちて他の病気にもなりかねないし…。
病的に薬を拒否するのは違うと思う。
とりあえずこのスレより医者に電話して指示仰いだ方がいい。
38:優しい名無しさん
11/04/01 17:32:04.45 kbE9HuDi
抗不安薬のように長期にわたって使用されている薬剤は
効果や副作用についても十分に研究されているから極度に恐れるのは逆効果
SSRIやSNRIのような失敗作を飲んでいれば薬に対する嫌悪感が出るのも当然だけどね
39:優しい名無しさん
11/04/01 17:59:19.04 FGlSLZHG
抗不安薬だって長期服用は良くないと思うよ
海外ではベンゾジアゼピン系薬剤の離脱症状について社会問題になって
慎重服用になっているのに、日本では漫然と長期間服用になってしまっている。
期間が短くて量が少なければいいけど、そういう処方をする精神科が
どれだけあるのだろう。
40:優しい名無しさん
11/04/01 18:12:11.23 IHqCj4mo
抗不安薬のように長期にわたって使用されている薬剤は
効果や副作用についても
（欧米や、ごく少数の日本の研究者によって）
十分に研究されている
（が、日本の普通の医者は無知だと考えたほうが良い）
から、極度に恐れるのは逆効果（であるが）
（患者が主体的かつ慎重に服用、減薬、断薬しなければならない）
（という、リテラシーの逆転が起きている）
41:優しい名無しさん
11/04/01 19:49:13.69 Yhg/XAmA
そう、ベンゾ系抗不安薬は副作用よりむしろ依存性が強いことが問題
しかも長期間使い続けると、いつもの量では効かなくなる＝いわゆる常用量依存が起きる
従って、ベンゾ系抗不安薬の長期処方は絶対に避けるべきなのに、これが守られていない
これは医師側、患者側双方に責任がある場合もある
ベンゾ系で常用量依存が起きると次はメジャートランキライザー、そして薬物廃人へ…となる危険性があるからマジ注意してね
42:優しい名無しさん
11/04/01 23:47:05.46 lY73LbPO
「空腹で薬を飲むと胃が荒れる」とは言いますが、
そもそも胃が荒れるとどうなるんですか。
あとトローチとマイスリーは併用（同時使用）して平気ですか？
43:優しい名無しさん
11/04/02 00:14:19.15 J2r3mr0C
医者にマイスリーの耐性がどれくらいで付くか聞いたら、１年から１年半毎日飲んだ場合って言われたけど、
１年と１年半って随分差がある。
あと、飲んだり飲まなかったりした場合は、変わるのだろうか。
断固として２週間以上の分の薬をくれず、診察も２週間に１回なのは、法律の縛りがあるのですか？
44:優しい名無しさん
11/04/02 01:03:42.47 +v7qZ5oN
医者に聞いてもしょうがないよ。最初からヤメておいたほうが無難。
２週間の縛りはあるよ。
45:優しい名無しさん
11/04/02 06:05:12.71 47O4ftZh
マイたんは法律では一応四週だったはず。
自分は6年飲んでたけど耐性つきそうになったら半分にしたりして調節してた。
やめたらやめたで意外に寝れたし。
>>33
食べられない時は牛乳とか果物だけでもいいから胃に何か入れてから飲むといいよと薬剤師から言われたことある。
自分は食べれない時は栄養ゼリーをなんとか１日一個は飲むようにしてたな
栄養的にも何か取った方がいいししんどいと思うが少し食べれるといいね。
46:優しい名無しさん
11/04/02 09:24:03.97 HG7KQAhu
ねずみで実験した後は人間で実験してみたくなるのが研究者の性だよね
47:優しい名無しさん
11/04/02 13:33:24.23 O8G0pJ24
パキシル20mg、セロクエル175mg、メイラックスにソラナックス
ハルシオン0.5mg、ロヒプノール20mg、あとなんだったかな・・・
いろいろ飲みすぎて、頭がほんわり
薬無しでは、生きていけそうにない
48:優しい名無しさん
11/04/02 14:03:25.24 jYvQbMHs
なんでうつ病ってクスリ自慢したがるんだろう
いっそ被災して強制断薬になればいいのに
49:優しい名無しさん
11/04/02 15:28:39.47 +3QsoANj
>>47
それ何の病気の処方ですか？ってくらいめちゃくちゃだな
うつ、パニック、不安、不眠の対症療法って感じだ
50:優しい名無しさん
11/04/02 16:29:54.45 RDk3qfAj
薬飲むのやめて一年くらいして落ち着いたから就活始めたんだけどさ
ブランク三年超えてるからなかなか厳しいよ
51:優しい名無しさん
11/04/02 16:32:57.34 fbbpSt3W
>>48
飲んでる薬に不安を感じてるから、具体的に薬の名前を出して情報収集してるんだよ
例えばどんな記述が自慢に見えたのか書いてごらんよ
自分のレスが誰かの猿真似だった事に気づくから
52:あ
11/04/02 16:47:14.00 k7LiiVBJ
サイババが教える。
食物による病気の治しかたを記載しています。
宗教の布教とか勧誘ではありません。
どうか、誤解なさらいでください。
ガン、エイズ、精神病、痴ほう症、肝臓病、糖尿病、高血圧、アトピー性皮膚炎、男性不妊症、女性不妊症、更年期障害などなど、神様が具体的に治しかたを教えてくださっています。
もし、よかったら、お読みください。
日本語
URLﾘﾝｸ(www5.hp-ez.com)
英語
URLﾘﾝｸ(www5.hp-ez.com)
リンクフリーです。
ぜひ、外国のお友達などにも教えてあげてください。
53:優しい名無しさん
11/04/02 17:49:11.75 e6L7QjI5
>>47 自分もこの処方に疑問を感じる
一度セカンドオピニオンを求めてみたらどうだろうか
54:優しい名無しさん
11/04/02 17:54:40.90 HG7KQAhu
職業差別的な多剤投与じゃないかな
55:優しい名無しさん
11/04/02 19:43:49.73 +3QsoANj
クスリ自慢に見えそうだがw、自分はアモキサン、デパス、マイスリーが
メイン(ほかにジェイゾロフト、セロクエル、ワイパックスが短期間)で
半年くらいだったのを、寝る前のデパス0.25mg/dayのみに減薬中。
昼間は不安や焦燥感いっぱいで夜なかなか寝つけないが幸い6時間寝れる。
ほっとくと薬が増えて怖かったし、減らすようにこちらが言って
減らしてもらったのに次の診察のときの処方でこっそり増えてたw
信用できなくなったので、こっそり減薬してストック
増やしておいておさらばした。
減薬の直接のきっかけはこのスレだな。
56:優しい名無しさん
11/04/02 21:34:22.73 Ru6/Ua4i
もうデパスのプラセボでも問題ないレベルだ
57:優しい名無しさん
11/04/02 23:37:56.90 lgArDR/H
マイスリー飲み続け過ぎて、飲まないと寝れない。。
ホントに少しずつ減らしてみる事がいいんだよね・・？かなり怖い
58:優しい名無しさん
11/04/03 01:09:57.27 h+Go10y0
>>57
そんなに気張らずに
半分に割って飲んで、寝れなかったらもう半分飲めば寝れるさ。
59:優しい名無しさん
11/04/03 17:42:22.89 HT0+RcHQ
薬の耐性って、一度付いたら、もう生涯消すことはできないのですか？
それともしばらく服用を見合わせれば、耐性が消えますか？
60:優しい名無しさん
11/04/03 18:14:32.46 THTWSI+p
酒やタバコと同じで、適切なプロセスを経て中断すれば止められます
61:優しい名無しさん
11/04/03 18:22:09.26 Fp1FgWp8
>>58
ありがとう、昨日は寝れました。
今日も気張らず気楽に行くよ(´・ω・`)
62:優しい名無しさん
11/04/03 21:30:51.13 h+Go10y0
>>61
そうそう気楽が大事。
あんまり考え過ぎないことがメンヘルからも薬からも依存を抜ける手段だよ
63:優しい名無しさん
11/04/03 22:19:13.11 rUMX+sP5
メンヘルは一度なったら治んないでしょ
がんや糖尿病とかの生活習慣病もそうだけど、病気になってから生活習慣を改めたって治らないよ
薬は正しく服用してください
64:優しい名無しさん
11/04/04 01:54:01.23 KzhkPz7F
複数処方の場合の減薬・断薬はベンゾ系を先にしろってどこかで
みたような気がするが、SSRIや抗うつ薬だと減薬・断薬をして
きつくて戻しても症状がすぐに緩和されず、最後に単独でこれが
残ったとしたらきつそうな気がする。
ベンゾ系抗不安薬だときつくて戻しても症状が緩和されるので、
むしろ最後がよい気がするが違うのだろうか。
65:優しい名無しさん
11/04/04 05:21:03.92 7wqiUFg4
>>63 全く見当違い
一般的にうつ病は一時的な症状で、そのうちに治ると考えられている
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
66:優しい名無しさん
11/04/04 05:30:03.55 7wqiUFg4
>>64 あくまでも一般論だが、ベンゾ系抗不安薬は依存性が極めて強いので、できれば耐性がつく（依存症になる）前に先に断薬すべきとする考え方
服用期間が短くまだ依存が起きていない場合はこの方がいいと思う
だが長期間の服用でどっぷり依存性がついてしまっている場合は、ベンゾ系の減薬は難しいので抗うつ薬、SSRIの減薬の方がしやすいかも知れない
67:優しい名無しさん
11/04/04 06:18:57.71 p+RupbW1
携帯はこれだから
68:優しい名無しさん
11/04/04 14:42:11.68 9OTGP7hG
SSRI服用すると少なからず脳に一生後遺症が残るんで厳密には元には戻らないよ。
69:優しい名無しさん
11/04/04 14:54:18.00 xSJo4e/Y
精神美容外科と言った人がいるけど、本当にその通り
整形してから後悔しても手遅れ
70:優しい名無しさん
11/04/04 15:20:13.46 KzhkPz7F
まぁ、加齢にともなう不可逆的変化はどうしてもありますから、
以前のようになりたい、と思っても数年経てば衰えますよ。
ところで、パキシル(他のSSRIも?)についてはCYP2D6(薬物代謝酵素)の
不可逆的阻害を起こすような話がありますね。
71:一太郎
11/04/04 15:21:10.58 GEZi5yGY
>>1
はじめまして。ちょいとかきます。
100年くらい前は精神科医は薬を使わずカウンセリングや行動療法などで
直そうとしていた。それでも治らない人がいるから薬が開発されある程度効果を
あげた。で、薬が効かない人が現れ、認知行動療法などが効くという。
大別すると薬が効くうつ病と効かないうつ病があり、
さらにそれぞれの中にいくつかの選択肢から適切なものを選ばなければならない。
したがって、ただやみくもに薬を否定するのではなくありとあらゆる両方を
探してみてはいかがだろうか。
72:優しい名無しさん
11/04/04 15:27:55.01 9OTGP7hG
薬で脳細胞が破壊されるんで重篤でない限りやめた方がいいよ。
薬の作用が同じなんで元麻薬中毒患者と一緒といえばイメージしやすい。
73:優しい名無しさん
11/04/04 22:55:39.99 Q8ZWCUnS
・抗うつ剤などの精神系の薬
・抗がん剤
・高血圧の薬（血圧を下げる薬）
は、一生飲み続けなければならない場合も多いのですよね。
特に、精神系の薬は、障害年金を貰ってる人の多さからも「薬を飲み続けても治らないのに、なお飲み続けている人」も相当多いわけだし。
そんな何十年も薬を飲んで、体に有害なことが起こったり、あるいは耐性が付いて効力が消えたりしないのですか？
74:優しい名無しさん
11/04/04 23:41:26.61 BsKecjBy
>>73
だからこのスレタイのスレが立って
皆で意見や情報、経験などを出し合ってるんだが、、、
75: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/04/05 00:29:32.11 8hQmUFOy
>>73
長いこと服用していると、そういう不安にかられるのはわかるが、
まずはかかりつけの医者に相談しろよ。
俺も以前医者に耐性のことで相談したよ。
今では自分なりにものの考え方や他人の行動・言動の受け止め方を
改善して回復、減薬した生活をしている。
76:優しい名無しさん
11/04/05 06:59:27.77 bDvaTiP3
この前の診察で主治医に、うつ病はそもそもセロトニン仮説だし、薬効もβ受容体のダウンレギュレーション説から
海馬新生説になってきたりしてよく分かってないのではないかという話をしてみた
そのような薬を長期的に服用した場合に将来副作用がでる可能性については否定しなかったし、
薬を使わなくても治る病気だということも普通に話してくれたよ
77:優しい名無しさん
11/04/05 19:17:30.91 RuyxQ9vo
ところで、俺は、起きている間苦痛なので、「眠っている間に寿命が来て欲しい」と願い、
夜は寝て、昼間は睡眠薬で無理矢理寝て、そして夜も睡眠薬で寝る、
という生活なのですが、これは体に悪いのでしょうか。
78:優しい名無しさん
11/04/05 20:11:35.01 hX+fGJlv
なぜそれをここと睡眠薬断薬スレとマイスリースレで聞くのだろう。
世の中いろんな人がいるもんです。
79:優しい名無しさん
11/04/06 06:29:18.12 MwAXpN2A
六年飲み続けているセパゾンを減薬します。頓服的に使用するよう指示が出ました。今までは分1（1T）で服用してました。昨日は飲まなかったんですが、夕方くらいから不安で仕方無い。今日は飲もうかな。
80:優しい名無しさん
11/04/07 22:26:12.07 xbmB5cyk
>>55だが断薬4日たった・・・ぜ
やたら不安になるのとか痙攣はかなり減ったが肩こりがひどい
>>79
いつどれだけ飲んだか記録つけておくのおすすめ
頓服を漫然と続けてたら減らせない気がする
81:優しい名無しさん
11/04/07 22:56:02.76 DDidvAR+
肩こり軽減に葛根湯いいよ葛根湯
82:優しい名無しさん
11/04/09 06:00:45.50 EdEqN+Th
どもども。79です。
>>80さん、アドバイスありがとう。
手帳にその日飲んだか飲まなかったか記入してます。
土日は家にいるので服用しないようにして、休み開けの月曜日と激務を強いられる水木曜日だけ飲むようにしようと思ってます。
あともう一つトレドミンを服用しているので、頑張らなくてはなりません。
83:優しい名無しさん
11/04/09 06:11:20.29 9gSAKECT
薬ンギモッヂイイ～！！
84:優しい名無しさん
11/04/09 07:44:42.14 xs5oNhZT
元タレントで現在無職
うつ病で自殺経験者で蓄膿で出臍な４０まえの女を抱けますか
？
85:優しい名無しさん
11/04/09 08:40:59.30 Z5U7FPXA
自殺してんでしょ？
物理的に無理じゃん
86:優しい名無しさん
11/04/09 16:38:59.47 CCGVxUcY
初めて書き込みします。
デプロメール5年服用してた男です（現在23）
50mmを一日３錠。
日常も問題なくなってきて、お医者さんには断薬の相談は前からしてました。
まだするには早いかなーって話でそのまま来てたんですが、地震あった日にこのままじゃいけないと思って断薬しました。
転職活動中で仕事は探してる最中で今はまだないので断薬するにはいい機会と思ってしました。
もうすぐ１ヶ月経つんですが、お店行くとキョドりそうになります。
薬飲まないと就職活動も日常生活（人と接する状況）も支障でるかな？って不安があるんですが、また飲むとふりだしで
薬飲み続ける状態に戻ってしまうので･･･。
薬と決別はしたいけど生活で出てしまうのなら、いつまで飲み続けるかわからない薬をこれから先も飲み続けるのか。
悩んでます。
家族からは毎日働け働け、仕事まだか？の催促です。
働く気はあるけどこんな状態なのでいまいち踏み切れてない状態です。
アドバイスください。
87:優しい名無しさん
11/04/09 23:00:48.07 HXhgTFAo
SSRIの長期服用でセロトニン受容体が死滅→断薬でセロトニン慢性的な不足→神経過敏＋筋肉硬直で挙動不審。
あきらかにSSRI服用による後遺症だと思うので、
数ヶ月、数年かかると思うけど薬をやめて自然治癒で脳機能を回復させるしか方法はないかと。
薬で脳を怠けさせたつけが後で回ってきたみたいなもの
そのつけを今払うか、その場しのぎに最服用して先延ばしにするかは本人次第。
ただ長ければ長いほど薬の副作用、後遺症で脳機能や神経系統がズタズタになって後々苦しい思いをする。
88:優しい名無しさん
11/04/09 23:14:06.30 fjE2GExy
セディールという薬はssriの様な離脱症状がおきますでしょうか？
89:優しい名無しさん
11/04/09 23:41:29.08 xs5oNhZT
すいませんリストカット経験者です
結婚したいですが長続きする自信はまったくありません
将来が不安です
90:優しい名無しさん
11/04/10 01:34:02.08 RgNhmA0p
アモキサン断薬一ヶ月。
ひどい肩こりと食道痛からは解放されつつある。
一日中だるさに支配されていた時に比べれば今の方がいいかな。
でも会社から退職勧告されちゃった。
このまま行くと復帰できるかもっ思った矢先にこれだ。
転職活動できる状態になれただけでもましか…
91:86
11/04/10 01:52:37.63 bn5/4PKz
>>87
ありがとうございます。
まさに、その状態です。
筋肉が硬直、元々緊張しやすいんですがお店で店員さんと話す時異様なくらい体が硬くなったり目線合わせるのも苦痛だったり。
以前は、美容室で働いていました。
薬を服用してて安定してた時でも表情が硬くなりがちだったり、思慮がまったく働かなかったり。
仕事をする上で思慮が働かなくて作業効率が悪くなるばかりで。
注意されても頭に入らなくて改善されない。
僕自身の元々の性格なのかと思っていましたがセロトニンと脳の怠けの因果関係もあるのでしょうか。
断薬を継続してこのまま様子を見ていきたいとおもいます。
92:優しい名無しさん
11/04/10 07:29:26.67 ptQATw+v
最近増えている成人の発達障害は、
抗うつ薬の服用により脳の構造が変わってしまったことで起きているんだろうな
ＤＳＭはつくづくよく出来ていると感心させられる
93:優しい名無しさん
11/04/10 16:15:03.07 kkH1A7gI
自分ももともと緊張しやすいところはあったけど、人にはわからない程度だった
ここ数年の感じは異常で、完全な挙動不審
やっぱ薬の影響なんだなぁ
自信がどんどんなくなっていって、仕事も辞めてしまったし、新しい職にも
つく意欲がわかないし、人格が変わったと言うか、自分の弱い部分がコントロールできず
もろに露出してしまっているかんじ
94:優しい名無しさん
11/04/11 11:03:22.96 bN/Sw6QF
自分が薬を飲まないことで、薬が行き渡っていない被災地の重症の患者が助かる
そう思ってゾロフト断薬したのにきつすぎワロタw
めまい酷いし動悸するし何よりイライラ情緒不安定
25mgしか飲んでなかったのになんぞこれ…
95:優しい名無しさん
11/04/11 13:42:36.16 klG7ZpaG
SSRIじゃない薬で症状を軽減（緊張して筋肉が硬直するの）する事ってできますか？
デプロメールとかはもう飲む気はしません。
>>94
断薬してどれくらい経つの？
96:優しい名無しさん
11/04/11 14:59:49.54 bN/Sw6QF
>>95
＞ >>94
＞ 断薬してどれくらい経つの？
一週間かな
最初はなんともなかったのに、3日後くらいからフラフラすることが多くなった
最初に飲んだ時に副作用がきつく出ると、断薬も離脱症状がきついのかねぇ
97:優しい名無しさん
11/04/11 15:12:20.14 nyFkreSI
>>95
単純に体だけの問題ならミオナール
心も影響しているなら抗不安薬
脳のリズムも狂ってるならデパケン
98:優しい名無しさん
11/04/11 18:41:56.52 penkZXJO
ジェイゾロフトは薬価１価のとんでもない強力な抗うつ薬
25mgでもいきなり断薬は無理だよ
２～３週間かけて半分まで減薬、残りの半分を減らすのに２～３ヶ月かけないと離脱症状がキツい
SSRIなどの抗うつ薬は一度飲み始めるとやめるのが本当に大変
よく覚えておくといい
99:86
11/04/11 19:34:41.73 klG7ZpaG
86です。
そういえば、前に（1年くらい前）断薬したときはうえの人と同じく3日くらいで絶不調になって
耐えられず服用再開。
今回は特に体調に影響ないのは、以前より服用の量が減ったのと（それでも1日3錠）、当時は働いてたから
余計になのかな？
後は、これは憶測だけど自分の中で気持ちが安定して考え方とかなるべくポジティブ思考に寄って来たのが
良い傾向に向いてるのかなって最近思うようになった。
薬やめた3月11日も不安よりもなんか妙に自信持って絶てたから。
100:優しい名無しさん
11/04/11 23:06:36.12 ewskXybu
リフレックスは風邪引いた時に3日ほど抜いたけど特に離脱症状みたいなものは感じなかった
風邪のせいで離脱を感じなかったのかもしれないけど
101:優しい名無しさん
11/04/11 23:13:05.62 OhygJqPI
風邪のせいで離脱を感じなかったって精神科医に言ったら、
風邪の症状だと思ってたのが離脱症状ですって言い訳するんだろな。
俺は認めるけど
102:優しい名無しさん
11/04/12 01:17:15.22 Ph3BjL2O
リフレックスはssri程離脱ないでしょ。
ただでぶでぶになるよね。
103:優しい名無しさん
11/04/12 05:24:42.13 NjNX24XI
元タレントで現在無職
うつで蓄膿で出臍でリストカット経験者
４０まえの女です
蓄膿だから口臭がきついです
男を騙して金を借りては逃げるを繰り返しています
体は許していません
こんな私ですが美味しいものを奢ってもらうのが大好きです
私につける薬はありますか？
104:優しい名無しさん
11/04/12 09:54:09.21 9QPEzLvn
米軍のパイロットなんかは普通に覚醒剤を処方されているよ
抗うつ薬や抗不安薬を飲んだぐらいで別にどうなるものでもない
処方薬の中では極めて副作用の少ない部類だからね
105:優しい名無しさん
11/04/12 10:39:50.57 HK1C/Pv2
>>104
いい加減な事言うなよ
米軍のパイロットが使用したのはモダフィニルだよ
しかも普通になんか使ってない連続出撃の時だけだバカ
106:優しい名無しさん
11/04/12 11:23:29.06 Ph3BjL2O
普通に使ってるよ、文献を読み直してごらん。
107:優しい名無しさん
11/04/12 12:35:31.81 eERYhrjU
>>104 速やかにこのスレから退場してください
108:優しい名無しさん
11/04/12 12:37:35.65 Ph3BjL2O
黙りなさい。
109:優しい名無しさん
11/04/12 12:52:40.09 TwSXnM8n
>>103
マルチですか？
110:優しい名無しさん
11/04/12 12:53:45.33 9QPEzLvn
抗うつ薬が他の薬と比較してどのようなメカニズムから副作用が重大だと考えるのか説明出来るの？
精神面の不調を認めたくなく、それを医師や薬に投影したところで何も解決しないよ
111:優しい名無しさん
11/04/12 13:43:13.40 Ph3BjL2O
あなた方は抗鬱剤を飲むべきです
112:優しい名無しさん
11/04/13 00:41:19.62 jqtdfREi
減薬・断薬スレなのに覚醒剤容認発言の人間が来るとは世も末だな
113:優しい名無しさん
11/04/13 00:53:50.59 65nAnAzf
ええ、世も末ですが
抗鬱剤は必要ですね
ベンゾ系の代わりになります
114:優しい名無しさん
11/04/13 07:04:13.58 kCLIDE92
>>113 ベンゾ系は抗不安薬
抗うつ薬とは用法が違いますが、ど素人さんですか？
115:優しい名無しさん
11/04/13 07:41:18.57 L0tr64Fa
元タレントで現在無職
うつで蓄膿で出臍でリストカット経験者
ラグドールを飼っている４０まえの女です
蓄膿だから口臭がきついです
男を騙して金を借りては逃げるを繰り返しています
体は許していません
こんな私ですが美味しいものを奢ってもらうのが大好きです
116:優しい名無しさん
11/04/13 09:50:58.03 j3qNwJFT
デパケンなら耐性がつくこともなく、GABA神経に作用する
ベンゾジアゼピンはもう古い
117:優しい名無しさん
11/04/13 11:24:06.86 65nAnAzf
抗鬱剤にも抗不安作用はありますよ？
118:優しい名無しさん
11/04/13 11:24:17.42 P0QHsxJJ
>>116
デパゲンってうつ病に効くの？
119:優しい名無しさん
11/04/13 12:05:59.07 fKhPwJqI
知ったかぶりが湧いているようだけど、
デパケン 離脱症状
などで検索すれば嘘か本当かすぐに分かります。
曰く、「嘘を嘘を見抜けないようでは(ry 」
120:優しい名無しさん
11/04/13 13:28:28.48 MSMSpGxI
全ての薬断薬して２ヶ月近く、最初は激しい過呼吸にビニール袋で呼吸したりしてたけど、だいぶ離脱症状が減ってきた。
今は風邪と生理でつらいけど、何とかなるでしょう。気長に治したい。
121:優しい名無しさん
11/04/13 13:53:03.15 xz9/MVsg
断薬するなら、合わせて
日中の運動を勧める
食事内容の見直しを勧める
122:優しい名無しさん
11/04/13 14:30:12.21 1T3I6mbX
リスペリドン０．５ミリを半分にして
３週間たちました。そろそろ４分の１にしても
良いでしょうか。また運動や食事は
どんな風にすれば良いでしょうか
123:優しい名無しさん
11/04/13 14:33:21.97 65nAnAzf
メイラックスは素晴らしい薬です
124:優しい名無しさん
11/04/13 17:00:33.97 kCLIDE92
メイラックスの副作用：薬物依存、禁断症状、刺激興奮、幻覚、精神作業能力・注意力・集中力低下、反射運動能力低下、眠気、ふらつき、めまい、頭痛、不眠、眼症状（霧視、複視）
構音障害、焦燥感、健忘、尿失禁、多幸症、反跳性不安（時に振戦、せん妄、痙攣を伴う）、依存、易刺激性、不安、多動、攻撃、興奮、錯乱、呼吸抑制
125:優しい名無しさん
11/04/13 18:46:55.17 fKhPwJqI
>>124
>>113と>>123のIDとレスの内容を見て。
脳みそが沸いてる人の相手はやめようよ。
最近、断薬系や復職系のスレに、その手の輩が多いんだ。
ちなみに、デパケンもメイラックスもちゃんと使えば良い薬。
漫然と安易な処方を続けて、長期の服用をさせられるから
悲惨な廃人を生み出す。
126:優しい名無しさん
11/04/13 18:51:19.21 hq5p6KHs
ほっときゃいーじゃん
127:優しい名無しさん
11/04/13 18:54:05.51 +LjW9uWY
今メイラックス減らしてる最中だけど、なかなかつれーよ＼（＾0＾）／
128:優しい名無しさん
11/04/13 21:49:48.19 dHnB508F
無職のやつはちゃんと薬飲めよな
普通に働くことが出来ないっていうのは異常なことだよ
129:優しい名無しさん
11/04/13 22:12:27.59 65nAnAzf
無職ですがお金があって実家がお金持ちでも飲んだ方がいいですか？
130:優しい名無しさん
11/04/14 07:02:21.52 c5OqB7/Q
日本における向精神薬の蔓延はストレス社会と密接な関係があると思う
確かに日本人のストレス耐性が低くなっているのも事実だが（特に若者）ブラック企業など明らかに人にストレスを与える社会構造になってしまったのは否定できない
「薬を飲まなきゃやっていけない」という人も多いが、向精神薬の副作用と依存性だけは正しく認識しておいてほしい
新聞の一面に載ってたが今は幼児にまで向精神薬を飲ませているらしい
医者の方にも問題があるのは確かだよ
131:優しい名無しさん
11/04/14 07:36:07.52 d0A4staf
目的もなく生きていてる人が薬を飲むと、
自分はこんな薬を飲んでいて良いのだろうかという迷いが生じるらしい
132:優しい名無しさん
11/04/14 12:16:11.46 2LvM43Ud
生じますね！！
133:優しい名無しさん
11/04/14 16:56:39.35 eOKaQlkv
抗うつ薬を飲むと言うのは、
目が悪い人がメガネをかけるようなもの
科学の発展を否定するとますます生きづらくなるだけだよ
134:優しい名無しさん
11/04/14 17:19:40.91 bMRrpbLv
そのとおり。
どんどん視力が悪くなる（＝症状が重くなる）
135:優しい名無しさん
11/04/14 17:34:59.05 c5OqB7/Q
久々に薬厨どもが暴れてるけど、これだけ社会全体に向精神薬の問題点が広まった以上いくら抵抗してみても無駄だよ
自分たちはそのまま薬漬けになり薬物廃人を目指してくれればいいけど、減薬・断薬スレに来てキチガイみたいな書き込みをするのは犯罪的行為だよ
あるいはそれが犯罪的行為だと理解できないほど薬で頭がイカレてるのかも知れないね
136:優しい名無しさん
11/04/14 17:39:12.03 I88n0Ekm
>>131
その迷い、すごく辛い
137:優しい名無しさん
11/04/14 17:44:19.36 TvhJpwLj
人工甘味料アスパルテーム摂取やめたら鬱が少し治ってきたのだが。
138:優しい名無しさん
11/04/14 17:50:28.73 2vVtxkrv
「科学」が必ずしも常に正しい方向に進んでいるとは限らないよ
「脚気は伝染病であって食事は関係していない」
という日露戦争当時の科学は、陸軍に脚気で27800人の死亡者を出した
（ちなみに日露戦争の戦死者は 47000人）
139:優しい名無しさん
11/04/14 18:27:33.43 A6zydt8F
薬嫌いの人は薬を飲んでどういう不都合があったんですか
140:優しい名無しさん
11/04/14 19:05:42.59 eOKaQlkv
芥川や太宰も向精神薬があったかあらこそあれだけの文学を後世に残せたんだろうね
141:優しい名無しさん
11/04/14 19:31:10.14 2LvM43Ud
>>140
彼らは向精神薬を飲んでいたのですか！？
142:優しい名無しさん
11/04/14 19:43:37.75 2vVtxkrv
まあ、眠剤は向精神薬だし
143:優しい名無しさん
11/04/14 20:22:23.27 mVBJSguL
春なんだね。
芥川龍之介は35で、太宰治は38で死んでる。
文豪にヤク中がいる。
普通の人にもヤク中がいる。
ろくでなしにもヤク中がいる。
石原某や管某や小沢某のように、素面なんだろうがキチガイじみたのもいる。
144:優しい名無しさん
11/04/14 21:10:26.10 xFBeKZ3b
日本一基地外の集まる場所。
それがここ。
145:優しい名無しさん
11/04/14 21:34:42.04 efDhQ7IL
メンヘル板の住人と基地外とか、今更なにを…って感じ
146:優しい名無しさん
11/04/15 18:00:05.58 Ld3PsMIL
主治医がなかなか減薬の話をしてこないので、今日相談してみる。
現在アモキサン50ｍｇ、ドグマチール100ｍｇを10ヶ月服用。
さて、病院逝ってくるか…。
147:優しい名無しさん
11/04/16 08:10:04.73 N8LmQb/2
デパスってなんで向精神薬に指定されてないの？
148:優しい名無しさん
11/04/16 08:37:38.59 oX7dUS1a
「聖書で罪とされている」 七つの大罪のうち
「傲慢」 「嫉妬」 「憤怒」 「怠惰」 「強欲」 「暴食」 「色欲」全て兼ね備えた女が私です（笑）
元タレントで現在無職
うつで蓄膿で出臍でリストカット経験者
４０まえの女です
ラグドール飼ってます
蓄膿だから口臭がきついです
男を騙して金を借りては逃げるを繰り返しています
体は許していません
こんな私ですが美味しいものをただで奢ってもらうのが大好きです
149:優しい名無しさん
11/04/16 08:38:39.69 Wq4YPfDu
マルチは死んでね
150:優しい名無しさん
11/04/17 17:41:18.77 3QU2bd/r
断薬してからつらい…。頭の思考は一応プラスなのに心が堕ちて何もできない。特に食欲なくてご飯食べれない…受け入れられない感じ。でもやっぱ食べた方がいいよね？
151:優しい名無しさん
11/04/17 23:24:28.50 XzCJU0dD
>>150
食欲がなければ無理して食べなくて良さそうだけど、服用してる薬は徐々に減らして
最終的に薬断たないと精神的な不調は治らない。
152:優しい名無しさん
11/04/18 07:41:05.39 seiiUijn
薬のせい、精神科医のせい、自分は悪くない
153:優しい名無しさん
11/04/18 10:01:53.13 HRVJ1Atb
>>151
もう２ヶ月前に全部一気に断薬させられたんだ、最初は何ともなかったけど今色んな症状出てきてる。
昨日はあれから何とか夕飯作って食べたよ。
とりあえず何もできないし、手のしびれがひどいし布団のなかでたまに泣いてる…今日はちょっと散歩してくる。
154:優しい名無しさん
11/04/18 13:40:34.68 5q8KNFJp
>>153 「断薬させられた」って誰に？
医者に？
155:優しい名無しさん
11/04/18 14:08:31.58 HRVJ1Atb
>>154
うん、ちょっと色々あって薬出せない言われたからね…。
156:優しい名無しさん
11/04/18 19:44:48.99 5q8KNFJp
>>155 いかなる事情にせよ離脱症状の出る向精神薬をいきなり断薬させる医者なんてマジキチ
157:優しい名無しさん
11/04/18 20:57:24.09 f+5vJROR
どんな感じに減薬していくのがベターなのでしょうか？
158:優しい名無しさん
11/04/18 21:08:28.37 aBsxnXPa
>>157
例えば自分の例だがJゾロフト100mgだった場合
100mg→75mg
間隔2週間～1カ月
※離脱症状出なければ更に減薬50ｍｇへ、
離脱症状が出れば75mgで据え置き経過を様子見
以降は繰り返しで最後の方は25mgの半錠12.5mgで2カ月過ごし断薬
おれはこんな感じだった
159:優しい名無しさん
11/04/18 21:10:50.40 f+5vJROR
>>158
離脱だけではない場合
完治してないということでしょうか？
160:優しい名無しさん
11/04/19 00:00:57.16 aBsxnXPa
>>159
逆にどんな症状が出るの？
不安感や気分の急激な落ち込みとか？
もしそうなら無理な断薬はせずに様子を見た方がいいです。
自分の場合は日本のメンタルクリニックは処方の仕方に問題があると思ってるけど
薬を完全に否定しているわけではないので鬱の症状がある時は薬の使用肯定派ですよ
以前の病院ではモルモットみたいな扱いでしたが、現在の主治医は明快に
治療スケジュールを示していて、完治までには3年くらいと言われて現在2年目です。
今はちょうど再発防止期間でリフレックスを15mg処方されて飲んでいます。
病院変わる前の1日の処方を参考までに書いておきます
2年前
Jゾロフト100mg
パキシル10mg
ドグマチール50mg
メイラックス2mg
ソラナックス0.4mg×3
ハルシオン0.25mg
ロヒプノール2mg
現在
リフレックス15mg
レンドルミン0.25mg(頓服)
161:優しい名無しさん
11/04/19 03:39:18.86 tnGOhUxv
>>160 医者もあなたも見事と言う他ない
特ににＪゾロフト、パキシル、ロヒプノールらの離脱症状のメチャクチャきつい薬を断薬したことに感服
医者の腕が素晴らしかったのか、あなたの精神力が人並み外れていたのかは知らんが、とにかくおめでとう
これからも頑張ってね
そして減・断薬に苦しむ仲間に素敵なアドバイスをよろしく！
162:優しい名無しさん
11/04/19 09:30:47.36 9tKAqOps
>>156
＞いかなる事情にせよ離脱症状の出る向精神薬をいきなり断薬させる医者なんてマジキチ
完全な２ちゃん脳だなあ
重大な副作用が出た場合とか、離脱症状のデメリットよりすぐやめることのメリットが勝る場合とか、
事情なんていくらでも考えられるのに
163:優しい名無しさん
11/04/19 14:06:21.45 jJ+sd2Yf
>>156
155だけど、まあ確かにその医師とは合わなくて嫌いだった。
正直何したかって言うと、そいつと揉めて自暴自棄でODして入院したんだよね…面倒だからって医師変えなかった私も悪いけど。
とりあえず、断薬したのはいい機会だと思って頑張るよ。医師も転勤したし忘れる。
164:優しい名無しさん
11/04/19 18:15:22.70 nyWFAR1V
>>160
＞不安感や気分の急激な落ち込みとか？
はいそうです。
出ます。
これが完全に出なくなるまで減薬は良くないのでしょうか？
毎日薬を服用していれば完治するわけではないですよね？
165:160
11/04/19 19:38:38.49 oN6U3Ayp
>>164
その自分の状態や疑問を直接医師に話して相談してみましたか？
それとも何らかの理由で医師と話辛い状態でしょうか？
掲示板に書き込んでいるくらいですから医師に相談出来る環境が
現在の通院先で整っていないと自分は推測します。
減薬よりも先にまずはその環境をつくる事が大切だと思います
鬱病、鬱状態の時は自身の気持ちが不安定で判断力が低下しています
ですから信頼の置ける医師に現状を客観的に見てもらう必要があると自分は考えます
もし、現在の主治医とコミュニケーションが上手く取れずに疑問を感じてるのであれば
まずはセカンドオピニオンの受診をして自分の状態を把握する事をお勧めします
166:160
11/04/19 20:17:48.18 oN6U3Ayp
>>161
離脱症状も、厳しく出て悩まされたけれど、人並み外れた精神力はありませんよ
ただ現在の主治医は説明が明快で治療や減薬のスケジュールや目標。その間に
起こりうる事、起こった場合はどうするか？という事がはっきりしてたので頑張れただけ
あと、医師が現在処方されているリフレックスを上手に利用していたと思います
減薬過程でSSRIを断薬する時とハルシオン、ロヒプノール、抗不安剤を減薬、断薬する時に
リフレックスに一旦置き換え離脱症状を最低限に抑えつつ、まず薬を一本化しました
例としては
Jゾロフト50mg→37.5mg、パキシル10mg→5mgまで減薬した時の診療ではリフレックス7.5mg
だったのを15mgに引き上げ、SSRIはJゾロフト37.5mg、パキシル5mgへ、同時にリフレックスの副作用
である眠気を利用し服薬時間を夜としてハルシオンを断薬、ロヒプノールを1mgメイラックスを0.5に
減薬といった具合です。その後もSSRI2種類の減薬、断薬の際はリフレックス45mgに上げて抗鬱剤を1つに絞り
一旦リフレックス単剤処方45mgまで上げて症状が安定してからリフレックスを今度は減薬
現在の15mg処方となっています
自分の場合はミルタザピン（NaSSA)の相性が良く、リフレックスの減薬時に離脱症状が出なかった
のでラッキーだったのかも知れません
なお、リフレックス15mgに関しては再発予防として15もしくは7.5mgを1年間程度服用する予定だそうです
167:優しい名無しさん
11/04/20 00:17:21.52 X7RgoLGw
断薬して1週間
食欲もないし眠たいのに寝付けなくなった。
168:優しい名無しさん
11/04/20 01:09:52.30 tdOUnKc0
>>167
断薬は自分の意思でですか？
それとも、医師に相談してから？
自分も3年以上、ゾロとレキソタン飲み続けてます。
前は、レンドルミン、睡眠導入剤も出されました。
睡眠導入剤はODしてしまった為、出してくれません。
最近、自分が甘えているからだと、断薬を考えているのですが、レキソタンを飲まないと、頭痛がします。。
ついつい薬に頼ってしまうので、断薬も怖いんですが。。
こういう気持ちが甘いのでしょうか？
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