☆☆アダルトチルドレン 44人目☆☆

☆☆アダルトチルドレン 44人目☆☆ at UTU

1:優しい名無しさん
11/02/27 23:48:36.07 HY+oiMSF
アダルトチルドレン『ウィキペディア（Wikipedia）』

あらかじめ失われた理想の家庭と、そこで育っていたら現実だったはずの理想の自分像を追いかけるドリーマー。
医学的にはまったく根拠のない「自分でACだと思えばAC」というトンでも説を教義とする教団。
結束力が高く、「自分で思えばAC」を超えて「あなたもACじゃないの？」と、布教活動に至る例も。

☆☆アダルトチルドレン 43人目☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
アル中に関係のない「AC」理論（まったく理論の名に値しないが）は、
医学者と関係ないところで、福祉従事者の手で、臨床心理学分野の言葉を適当につまみぐいして作られた。
彼（主に彼女）らは、自分のクライアントを救ったという自己満足のかげで
その数千倍の勘違いちゃんをこうして世に放つことになった結果について
何一つ責任を感じることもない。

2:優しい名無しさん
11/02/27 23:52:30.05 HY+oiMSF
・鬱病かもしれない症候群
人生がうまくいかないのでへこんでるだけの人。イヤなことがあって落ち込むのは正常さの証。
ぬるいメンクリ行けば「抑鬱状態」とか言ってくれる。

・ボダかもしれない症候群
本来病気か・そうでないかの極めて微妙かつ狭い境界領域に、男女学生～二十代女性の希望者殺到。
重症化すると「かもしれない」が取れる。

・アスペ・ADHD・発達障害かもしれない症候群
ネット診断による自称。
社会の空気は読めないが、きわめて緻密にネット上の仲間内の空気は読む。

3:優しい名無しさん
11/02/27 23:55:51.22 bnf9baax
◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが～そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）

4:優しい名無しさん
11/02/27 23:56:28.60 NE4NTl++

［メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました］
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。

5:優しい名無しさん
11/02/28 18:02:11.89 7RRq+GJS
URLﾘﾝｸ(blogs.mobile.yahoo.co.jp)

6:優しい名無しさん
11/03/01 01:37:04.87 5uden/or
１さん乙。
最近、アダルトサヴァイヴァーなんてカッコイイ言葉もあるようで。

7:優しい名無しさん
11/03/01 21:33:42.16 UliYwiQe
むしろアダルトチルドレンって言葉がアダルトチルドレン自身の
認識を誤らせて遠回りさせてる結果になってると思う。

8:優しい名無しさん
11/03/02 01:14:57.48 Ik6FpbrH
急がば回れ
善は急げ
急いては事をし損じる
臨機応変

9:優しい名無しさん
11/03/02 01:29:06.60 1YNcUHdu
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　..| 　　　　　　.|
　　　　　　　 | 　　　　　　.| ＜あまり私を台所に立たせない方がいい
　　　　　　　､!＿＿＿＿ !_ _
　　　　　/ 　＼＼ i ／／　ヽ
　　　　　|　　　＼＼／　　 |
　　　　 |　ｲ／／＼＼　.ﾄ　|
　　　　 |　|／／　| 　＼ヽl.| 　|
　　　　　ヽ| ﾚ'　　　　　　ﾄ、|　|　　ﾄﾝﾄﾝ
＿＿＿＿|/　　Ｙ　　　ヽ |/　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　||丶＿人＿_ノ　| |
　　　　　　||　 |　　　 | 　| .|
　　　　　　||　.|.__＿＿_|.　|,..i
　　　　　　|　|.　　　　|　|
　　　　　　|　|.　　　　|　|
　　　　　　(　⊃ 　　　(　⊃

10:優しい名無しさん
11/03/02 11:31:22.33 HwGRqvCc
チルドレンって言葉が未熟とか子どもっぽいって事を連想させてよくない。
親が原因のPTSDってだけなんだけどね。

11:優しい名無しさん
11/03/02 11:57:32.11 I454ye9y
少しでも愚痴ると「お父さんにそっくり！」
悪かったなー悪いとこだけ似て
そんな私を産んだのはお前だ、と今度言ってやろう

12:優しい名無しさん
11/03/02 17:26:24.71 sLW5KMLZ
PTSDのような症状が出る人もいるだろうし、自分の人格が後天的に
作られた（または自分を守るために演じていた）ものだと、ウツなどの発症を
きっかけに、大人になってから気づいたショック。（→"自分"が無い！）

13:優しい名無しさん
11/03/02 17:46:14.42 sLW5KMLZ
成人後自己確立不全自覚症候群
self-character missing syndrome in adults

（ネタです）

14:優しい名無しさん
11/03/03 10:32:16.37 m4OmZlSg
ていっ

15:優しい名無しさん
11/03/04 05:07:54.06 uv1nVCVr
大変な苦労を経て、現実を理解したからといって、みながあなたの後ろを
歩きたいわけじゃない。でも、入り口を探している人には、ここは、
何らかの道標を示せる場所になる。

かもしれない。

16:優しい名無しさん
11/03/04 05:34:06.30 1FCmNQ3S
自分を取り戻したいお

17:優しい名無しさん
11/03/04 10:08:31.53 eicPTJh2
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　＼　　丶　　　　　 i.　　 |　　　　　 /　　　 ./　　　　　／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　／
　　　　　＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　＿/＿_　　￣/.　　　-┼―　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　/　ﾉ　　―┼―　　./　　.|　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　＞ヘ　　　 .J　.　　/ 　　.」　　　　　　　　　‐-

　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　＼
　　／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　　丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼　

18:優しい名無しさん
11/03/04 10:46:41.87 6HWMSGkD
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿∞＿
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　|　─　　 ─　|
　　　　　　　　　　　　　　　| （●）　（●）|
　　　　　　　　　　　　　　　|＼（__人__）／|　　常識的、と君は言うがな？
　　　　　　　　　　　　　　＼ |｀ ⌒´ | ／　　自分のいう常識が、必ずしも他人の常識と同じであるとはかぎらない。
　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　　ヽ:::::　 .常識とは人の数だけ存在するのだよ。
　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/::::　 .これはどのような物事にもいえることだ。
　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/::::: 　例えば善悪。何が善で、なにが悪かなんてしょせんは人が決めたこと。
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::　　　必ずしもそれが絶対とは限らない。
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::::::　　ニーチェも「一切は許されている」って言ってるしね。
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::::::::　　.社会で言われている善悪はいわば相対的な善悪なんだよ、
　　　　　　　　　　　　　　 /　ｙ　　　）:::　　　常識だってそうさ、社会で言われている常識は相対的な常識でしかない。
　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／::::　　　　ならば絶対的な「それら」はどこにあるのか？
　　　　　　　　　　　　　／　　／::::　　　　　　それは個人の中に存在する、つまり人の数だけ「それら」はあるんだよ。
　　　　　　　　　　　／　　／::::: 　　　　　突然こんなことを言われても理解できないかもしれないが、
　　　　　　　　　　（　　く::::::::　　　　　　　きっと君にもわかる日がやってくる。
　　　　　　　　　　|＼　ヽ:::::　　　　　　　　　「真実は常に君と共に。」
　　　　　　　　 |　 |＼　＼　:::::　　　　　自分を信じて生きるんだ。
　　　　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　＼　 |　/::::　　　ヽ〈::　　　　　　　怒りはソースだ。涙は魚型醤油でポタッ
　　　　　　＼ |　i::::::　　　（__ノ:　　　　　　　AC～♪
　　　　　　 __ノ　）:::::
　　　　　（＿,,／

19:優しい名無しさん
11/03/04 17:17:54.11 WSkfh7FE
　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　: :､
　　　　　　　,:' ＼　,,.　､.／　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊　 :::::i　　　　　　
　　　　　　 :　　 {+ + +}　　　　　　:::::i 　　
　　　　　　　`:,､　￣￣　　　 ::::::::: /　　　　
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

20:優しい名無しさん
11/03/05 02:36:09.55 9JjiwTk/

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　: :､
　　　　　　　,:' ＼　,,.　､.／　ノ（ ::::::::', 　　
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i. 　←か、かわいいなんて
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊　 :::::i　　　思ったりしてないからっ！　　　
　　　　　　 :　　 {+ + +}　　　　　　:::::i 　　怒りを素直に表現する練習してるだけ
　　　　　　　`:,､　￣￣　　　 ::::::::: /　　　　だからっ！
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

21:優しい名無しさん
11/03/05 03:14:15.49 9JjiwTk/
なぜ、放置できないんだろう。なぜ、ざわざわしてしまうんだろう。
共依存だから。で、これまで終わらせてきたけど、その改善に努めてはいるけど
やっぱり繰り返す。上の怒りのAAみたいな顔してたりする。早く開き直りたい

芸術は爆発だ！～岡本太郎生誕１００。太陽の塔ﾅﾂｶｼｽ。

22:優しい名無しさん
11/03/05 17:19:59.08 9JjiwTk/
>>1
テンプレはこのスレあるいはＡＣ自体に、なんらかの歪んだ認知を持つ人が
過去スレを踏襲せず、wikiの引用も改ざんされたものです。しかも２本目です。

スレを立て直すかどうかは、自分は立てられないため、申し訳ありませんが
ほかの方のご判断に委ねたいと思います。

それまでは、ここを活用して、思いっきり生きづらい悩みを生い立ちから振り返り
疑問を整理したり、吐きだしてください。（２ちゃんのルールの範囲で）

時に、怒りや毒を含んだ書き込みも当然発生しますので、読む際は、あらかじめ
お含み置き下さい。読むのがつらいときは、ちょっとはなれて新鮮な空気を
吸いましょう。

なお、雑談は、メンサロ（メンタルサロン）板でお願いします。

23:優しい名無しさん
11/03/05 17:39:13.31 9JjiwTk/
アダルトチルドレンのウィキペディアも、いつの間にか、内容が大幅に変更
されていて、なんらかの意図を個人的には感じております。なので、

>>1の差し替えを提案。

ここは、こころの病気から、そうなった原因を探るうち、生きづらさを抱えて
いたことに気づき、その原因を生い立ちから遡って振り返るなかで、
ＡＣ～アダルトチルドレンとは何か？に行き当たった方のスレです。詳しくは、
アダルトチルドレンのウィキペディアもありますが、大幅に改変されてしまったため、
むしろ、「機能不全家族」のウィキペディアをおすすめします。

「機能不全家族」
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

※なお、「インナーチャイルド」も、生い立ちを探るキーワードになります。
色んなサイトが検索で出てきますが、生きづらい原因を探るひとつのきっかけ
になると思います。疑問点は、どんどん書き出していきましょう。

過去に出た参考になる書籍やサイト、新しく出た本の情報やその感想なども
お待ちしています。なお、雑談は、メンタルサロン板でお願いします。
（メンタルヘルス板のルール参照）

24:優しい名無しさん
11/03/05 19:11:14.45 PDFsFk+f
>>23
誤解スレに昔あったテンプレを貼ってあります。
アラシさんは休日+平日昼休みが活動日なので
週末は動かない方が賢明かと思います。

が、このスレの使い道は
このスレ住人さんのおもうようにされたほうが良いかと思います。

25:優しい名無しさん
11/03/05 22:26:08.68 ri7BbLEG
同じ経験をしても、
人それぞれ捉え方に違いが生まれるもので、
親が毒だったから鬱になったと言う人もいれば、
毒だったからこそ強くなれたと言う人もいます。

結局の所、子供自身の人間性の差なんですよね～。

26:優しい名無しさん
11/03/05 22:39:49.80 R9mMXrHm
ものすごいエネルギーの粘着ストーカーだね
こういうのは自己愛か境界じゃないかと
個人的には思ってる

27:優しい名無しさん
11/03/05 22:46:32.12 ri7BbLEG
言っちゃ悪いけど、典型的な似非メンヘラだよね。ACって。

似非メンヘラは、権利を主張するなら義務も消化しないといけない
ことが理解できてない。
そういう人間が不当な権利を主張する世の中になったんだなー。

28:優しい名無しさん
11/03/05 22:50:57.81 0WqbvSK4
と、同族嫌悪が申しております。

まあメンヘラ同士、仲よくしようやｗ　世間から見たら、同じ。

29:優しい名無しさん
11/03/05 22:53:59.09 0WqbvSK4
>>24
週末、了解しました。アドバイスありがとうです。

30:優しい名無しさん
11/03/05 22:56:38.63 R9mMXrHm
なんかやらかしちゃった後に「ACだから～」と言うのは
27みたいな似非メンヘラなんだろうね
自分のことをよく知ってらっしゃるｗ

31:優しい名無しさん
11/03/05 23:17:09.42 PDFsFk+f
>>26
同意見です

32:優しい名無しさん
11/03/05 23:32:11.69 GlfICaFU

　わりと
　　　どうでもいいよね～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね～♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　‐..:: ￣￣ ::::... 、
　　　　　　　　　　　 . ｨ　　　　　　　 r'::/ ::ィ:::::::::::ｊ:::::::ヽ::::＼
,._.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　　　　　　 | ::|::/ |::::::::∧:::ﾚ::l:::| :::::rﾍ
ヽ　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　 l ::仏_ノﾍ:/ ー- ﾊ:::!::::::|::::i
　ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　　　 /::::ﾘy=ﾐ　'　ｨ=ﾐ /:::::!::::/:::::!
　　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､..._　　　　 |::::｛xx 　　　 xx/::::::｢）'|:::::::|
　　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　　　　　lﾊ:仆 ..._ヽフ　/:::: /´　|:::::::|
　"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`　　　　　　Ⅵ::::ソ勺　７イV_　　!:::::::!
　　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.　　　　＿_　 |::/ 爻___ん'´ｯ'⌒ヽ! :::::!
　　　／/:::::　　　　　 ',　　　　　　 (__,、＼/ /‐―一弋{、　 / ￣_)
　　　'　/:::::　　　　　　 .:';　　　　　　　＼ '　{　　　　　 :::＼　 /~::!

33:優しい名無しさん
11/03/06 04:06:03.28 dTyuxgPJ
ここが本スレなの？
なんかアンチスレに見えるが

34:優しい名無しさん
11/03/06 05:01:13.02 bcjyK0li
>>33
同じくそうおもた

35:優しい名無しさん
11/03/06 08:22:27.96 PMrsWIQm
今年齢３０になりますがまだまだ子人(こどな)、、、
大人になるってどういうことだろう？？？
ピーターパンになりたいよ、、

36:優しい名無しさん
11/03/06 18:11:31.78 8FeSoE3G
必然的に自虐的にはなるでしょうね。
そういう症状だから。
自己反省はするのだけれど、そっから先が行動に移せない。

37:優しい名無しさん
11/03/06 19:45:32.76 2cBc+Arl
ここってアル依の親に関する吐きをしていいの？
それともACｐｇｒってするところか、ACについて語るところか、どれなんだ
教えてちゃんですまないが吐きに適したスレあったら教えてくれ

38:優しい名無しさん
11/03/06 19:50:48.79 ne4LD1Qr
次スレ立てるときに荒らしが2個も立ててしまったうえ放置しやがったんで
荒れるの覚悟の上なら使っていいと思う

39:優しい名無しさん
11/03/07 01:24:10.99 lAzUGIjX
>>37
アルコール依存症【2ch家族会】９
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

自治のルール改正で毒親・アダルトチルドレン系が移動かもしれん。

40:優しい名無しさん
11/03/07 01:31:56.96 37t4XmWY
サロンじゃなく？

41:優しい名無しさん
11/03/07 02:04:25.69 lAzUGIjX
>>40
サロンへお引越しかも
板のテンプレ変わるのは確実

サロンの自治は読んでないから分からない。あっちも変わるの？

42:優しい名無しさん
11/03/07 03:38:15.04 4oYdrwDR
>>37
38さんの通りだけど、楽になるなら書いてＯＫに一票

>>41
自治スレ見てきたけど、両方とも、わけわからんやりとり。入りづらい
回復スレはこの板だと思うけどなあ。雑談カテゴリはちょと違和感あります。

ちなみに、２ちゃんで忍法帖とかいう取り組みが始まったみたい。連投荒らし対策。
頭が働かないから、ついていけない。運営すごい色んな意味で。

43: ◆fiUrwjw.Gs
11/03/07 19:55:23.96 gbr4cWOd
アダルトチルドレンに関してアンチ的な議論にするのに、
以下のスレはどうでしょうか？

アダルトチルドレン（AC）についてその3（メンヘルサロン板）
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50

私は>>23の意見に同意します、上記スレに引用させていただきます。

44: ◆fiUrwjw.Gs
11/03/07 20:12:22.56 gbr4cWOd
43について訂正します。
私が勝手に23の意見を引用するのもどうかと思うので、
もし、よろしければ23の方が上記のスレに書き込みをお願いします。
焦ってしまいました、ごめんなさい。

45:優しい名無しさん
11/03/08 00:52:21.02 Bz4ZMXVt
アンチ議論スレ？
よくわからんけど
このスレは吐き出しスレだよ

住人じゃないなら手を出さない方が良いと思うが

46:優しい名無しさん
11/03/08 02:10:52.38 H6VJ5qET
>>23ですが、これは意見じゃないです、このスレのテンプレ差し替えの提案。
44スレ目まで継続した長寿スレのテンプレが、変に改ざんされたのは残念でした

>>43 >>44
自分はあくまでACという概念に出会って、そこから自分の病気の改善を
試みる１人です。心理学など学んでいないし、ACの学問的な定義の見直し等を
語れるほどの知識は持ち合わせませんので、すみませんがそのスレは参加しません

47:優しい名無しさん
11/03/08 02:30:51.16 H6VJ5qET
あ、念のため。>>43さんが、メンサロ板にアンチ議論？のスレを立てたこと自体、
２ちゃん的に問題ないんじゃないかと思います、ていうか、自分などより
ずっと前からＡＣについて心理学板で掘り下げてこられた先達ですよね、
失礼しました。m(_ _)m

48:優しい名無しさん
11/03/08 03:07:56.72 H6VJ5qET
連カキすみません、もしかして、ウィキのAC記事を編集された方でしょうか。
２ちゃんでそんなこと聞くのは野暮なので返答はいりませんけども、
いずれにしても、それで>>23（自分）の引用なんて話が出たのかもしれませんが、
２ちゃんに書く以上、転んでも泣かない。とだけ。（泣くけどがんばるｗ

あと、言いわけ泣き言なの承知で書きますが、これでもウツの治療中です。
頭が全然働きません。元々アホですが、さらに集中力が欠けて１回で理解できない
脳です。読み物も同様。では寝ます、おやすみなさい。

49:優しい名無しさん
11/03/08 21:15:08.09 kjXWzx6n
一晩過ぎましたが、また連カキの>>23です、すいません。この一連のできごと、
何か違和感があって、落ち着かないんで、もいっちょ自分語り。

自分はどこにも所属してないです。地方にいて、独学でACからの回復に
取り組んでます。ウツが一番つらかった頃、色んなサイトを見て、誰か助けて～な
気分にもなったけど、金のにおいがしたり、交流とか自助とかも苦手でパス。
西尾さんのCDが、自分は一番お世話になってます。でも、その中で時折でてくる、
自助やカウンセリングへの誘いの部分だけは、違和感を感じてます。
だからもし、自分がその類いと思われたんなら否定しておきたい。（２ちゃんがいい）

あと、ついでにACの最近の様子を、ちょっと見てきた。なんか、専門家の先生方も
かなり様子が変わってきた印象を持ちました。しばらくサイト巡りしないと
浦島太郎になるね。一番びっくりしたのは、西尾さんが組織を立ち上げたそーです。
しかも商標登録とか、え？え？

オトナの話はどうでもいいんだけど（関わるわけでなし）、ただ、
自分のインナーチャイルド（笑）は、オトナの話がきらいなもんでどうしたものか。
でも、これも回復の肥やしにさせていただきます。転んでもタダでは起きないｗ

長々失礼しました。本気で消えないと、申し訳ない（；´Д｀）。　次どぞ。

50:優しい名無しさん
11/03/08 21:25:37.73 te+UZBa7
まあいいから少し落ちつけ

51:優しい名無しさん
11/03/08 21:56:50.13 CzmPA9wH
はい、ちょとお茶でも淹れてきます

　　　　　　∧＿∧
　　　　　　( ´･ω･)あっ旦
　　　　　　ノ　　つつ
　　　　　⊂、　ノ
　　　　　　　し

52:優しい名無しさん
11/03/08 22:53:51.56 U77+Et8s

　　　∧＿∧
　　（　´Д｀）＜みなさーん、お茶が入りましたよ～
　　／　　　＼
　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　　　〉　）　（　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
　　（_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

53:優しい名無しさん
11/03/10 00:34:16.61 Q9aNuQOE
中学のときオナニー後に風呂入ってたら
ちょっとだけ絞りきれなかった精液が出てきて死ぬほど焦ったのを思い出したわ

当時俺はヤンマガの一行読者投稿ネタ（漫画の欄外に書いてあるやつ）を信じてて、
そのネタの一つに｢風呂に精子出したら母ちゃんが妊娠してた｣
って投稿があったのを本当だと思ってたから、あの時は青ざめたな

で、母ちゃんが風呂に入る前に何とか殺菌しようと
限界まで風呂沸かして七十度くらいになったところで
なんかボイラーから煙が出て燃え出した

悲惨な火事だったよ

54:優しい名無しさん
11/03/10 00:35:27.06 Q9aNuQOE
その後消防と警察が来て色々と事情を聞かれた

当時14歳、恥ずかしくて死んでも動機を話したくなくてテンパってたから、
警察のおっちゃんに｢本当に不注意？普通気づくでしょ
一歩間違えば人の生死に関わってたんだから真面目に答えなさい！｣
って言われた瞬間、
｢せせせ精子じゃねえって言ってんだろ！！！｣って叫んじまって、
余計に疑われて調べられた

結局証拠も見つからず｢不注意｣ということで放火の疑いは晴れたが
（放火じゃないんだから当たり前だ）
母ちゃんに｢何でこんな子に育ったのかしら｣と泣かれたので
｢俺だって生ませたくなかったからやったんじゃ！｣ってテンパって噛み合わない返答をして
寡黙な親父に初めて拳骨で殴られた
とうとう俺は｢もともとは親父がヤンマガ買うから悪いんだろ！｣
と（周囲にとっては）理解不能なことを言いながら泣き出してしまった

サザンアイズやってた頃の昔話だ
ヤンマガは今でも一行読者投稿やってんのか？
俺はトラウマで未だにヤンマガが読めない

55:優しい名無しさん
11/03/10 01:36:09.23 LM6b+b5A
だから、なんでその話題に触れるんだよ。
前回も触れた瞬間部屋に引っ込みだしたじゃん。
こっちがいきなりキレたの見てただろう？　どんだけ腹に据えかねてるのか。
こっちがちゃんとやって渡したのに無視したのはそっちじゃないか、なんでまた弟に頼むんだよ
なんで私じゃだめなんだよ

56:43 ◆fiUrwjw.Gs
11/03/10 13:35:16.74 7rSuyN/5
>>46
私が勘違いしたのがそもそもの間違い（混乱の始まり）だったんですよね、ごめんなさい。
ずっと避けていた2chの書き込みを再開どころか急にスレを立てたりするあたり、
私自身が躁的な感じだったんだと思います、大変お騒がせをいたしました。
スレ立てた晩（月曜日）はほとんど眠れなくて、昨日は一日ネットを避けていました。

>>48
私はwikiのAC記事を編集したことは一度もありません。
私の勘違いというのは、例の心理学板にあったスレ（その2）のテンプレとして
wikiのAC記事を熱心に自分が載せていたのを思い出して、
「勝手に自分のことを言われているような気になってしまった」という・・・
今から振り返ると自分でも奇妙な精神状態だったと思うのです。
かなり病的な勘違いだったと思います（だから自分でも上手く説明できないです）。

57:43 ◆fiUrwjw.Gs
11/03/10 13:44:48.10 7rSuyN/5
やっぱり、23の人って、あのスレにいた方だったんですね？
なんとなく雰囲気で以前、心理学板でやり取りをした方なんだろうな、と
私も勝手に思っていました。それは最初は推測でしかなかったのに、
自分の中でいつのまにか確信に変わっていたのが一番の問題だったと思うのです。
それで勝手に私が過剰に反応しただけです。
（私は普段がうつ的で元気がなく、躁的になったときぐらいしか、2chでスレ立てるほどの
エネルギーが沸いてこないのです、つまり「スレを立てるなら今だ！」と思ってしまった）。

機能不全家族のwikiについては、また、私が自分のスレで個人的に引用したいと思います。
むしろ、最初からそうすべきだったんです。余計なことを言って本当にすみませんでした。
お互い、心身を損なうほど2chなんかすることないですよね。
どうか、お体にはお気をつけください。

58:43 ◆fiUrwjw.Gs
11/03/10 13:47:19.87 7rSuyN/5
また私は、23の方だけでなく、最近AC関連スレを荒らしている奴は、もしかすると
その心理学板にあったスレにいた人なんじゃないかとも、思っていたのです。
その人も、自分の意見をいう（その荒らしさんはACの負の側面にこそ強い関心があると私は推測している）
適切なスレがないから、AC関連スレを荒らしに来ているのかもしれない・・・とも考えていました。
ACに対するいろんな議論（アンチを含む）ができるスレが必要なのではないか、
と私は思っていて、その考えを実行しただけです（で、妙に興奮してしまいました）。

私自身、ACのアンチ的な側面について議論をしたいと思うのですが、
その主な動機は正直でありたいからであって、荒らしたいというものではないです。
そのために、メンサロ板にACスレを立ててみました・・・ということです。

私もこのスレの多くの住人と同じく、このスレでアンチ的な話をしようとも、していいとも
思ってはいなかったのですが、混乱を招いてしまったようです。長々とスレ汚し失礼しました。

59:優しい名無しさん
11/03/10 14:03:32.11 SmTjrohe
23ですが、心理学板のスレは行ってないです。そのスレの過去ログみて、
初めて知った。では。レスありがとうございました。

60:優しい名無しさん
11/03/10 21:13:12.00 q9XiBMth
ゴキブリのように社会から逃げ回るのと親がどうこうってのは実は筋違いの話でしょ
人間全部が親ととのってるわけないし
たとえ普通だとしても本人からしたら何のへんてつもないことだ
父母いるっていうのが普通だけど、小さな頃からばあちゃんに育った人間やら暴力受けまくりの人間もいるしね
そもそも人間って傷つけ合いが日常であって過去思い出してる暇なんかない生き物だよ
どんな壮絶な人生送ろうとも自分の意思だけで人間って行動するだろ
どんな理由あろうとも逃げてる奴は社会からボコボコにされるよね

61:優しい名無しさん
11/03/10 22:34:22.83 qSbUTZzD
この病は怖い。他人に執着しすぎ。死にたい。

62:優しい名無しさん
11/03/10 22:44:47.16 /4a0wVJG
良くなる道はあるよ

63:優しい名無しさん
11/03/11 02:38:17.71 wIs3B1gb
メンヘラになる前だったら、とことん議論できたかもなあと申し訳ない気持ちを
引きずってたりする。だけど、できない以上、あきらめるしかない。
肝心の病気が悪化したら、ここに来ていることが、本末転倒になる。踏ん張る

64:優しい名無しさん
11/03/11 03:22:59.42 0lcbhejs
日本語でおｋ

65:優しい名無しさん
11/03/13 10:27:05.67 rZdHuC1G
でも俺達はそろそろACメンヘラに、人を思い遣る気持ちを搾取されないための
自己防衛を学ばなきゃいけないと思う。
あんなヤツラに心をすり減らされてる現実に怒りを感じていいんだと思う。
表面だけの付き合いでスルーするか、いっそ近づかないか。
もう、ヤツラは精神構造が人とは違うんだ、と割り切るしかない。

66:優しい名無しさん
11/03/15 22:57:03.55 m4DoXjbY
＞URLﾘﾝｸ(mixi.jp)

＞548 2011年03月15日 22:34 冴
＞URLﾘﾝｸ(mixi.jp)

＞この家に生まれたという災害の被災者だ。
＞何十年も前から。比べんなや。
＞こっちはこっちで子供の頃から悩んで苦しんでんだよ。
＞子供の頃から夢すら潰されて閉鎖的に育てられて精神的サンドバッグにされて
＞社会でうまく生きていけない地獄がわかんのかよ。

＞自分らしい人生夢見るだけの気力も奪われて、少しでいいから自分らしい人生生きたいって
＞切望といっそのこと生まれなければよかったのにって虚無感のジレンマの苦しさがわかんのか。

＞ぎりぎりで生きてんのは目に見えて苦しんでる人間だけじゃねえ。

↑
ヒドスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞この家に生まれたという災害の被災者だ。
＞この家に生まれたという災害の被災者だ。
＞この家に生まれたという災害の被災者だ。
＞この家に生まれたという災害の被災者だ。
＞この家に生まれたという災害の被災者だ。

＞ぎりぎりで生きてんのは目に見えて苦しんでる人間だけじゃねえ。
＞ぎりぎりで生きてんのは目に見えて苦しんでる人間だけじゃねえ。
＞ぎりぎりで生きてんのは目に見えて苦しんでる人間だけじゃねえ。
＞ぎりぎりで生きてんのは目に見えて苦しんでる人間だけじゃねえ。
＞ぎりぎりで生きてんのは目に見えて苦しんでる人間だけじゃねえ。

67:優しい名無しさん
11/03/16 00:22:20.85 C5popC5t
553 2011年03月16日 00:03 たこ子どものころから、地震などの天災がくると、
「ああ、ようやく逝ける」
と思っていました。
タイムリーで不謹慎かもしれませんが、
私にとって「家庭の地獄からの解放」は、
常日頃四六時中、心の底から願っていたことです。

地震にあった被災者の方々、
確かにお気の毒ではあると思います。
ただ、ただ、

失いたくないと思える「家族」がいること
無くなって悲しい「家」があること
死にたくないと願う「自分」がいること
そして何より、変えたくない「日常」があること

そうした“当たり前の幸せ”があることが
どれ程恵まれたことであるのか、
知って欲しい、考えて欲しい。

生きているだけで感じるこの
緊張感
逼迫（ひっぱく）感
束縛感
じわじわと侵食されて、
自分の大事な部分が
２１年掛けて
じわじわと崩されていくこの感覚

いっそ「一瞬で奪い去ってくれれば」と考えてしまう私は、
心がひねくれてねじ曲がっている「異常者」なのでしょうか。

68:優しい名無しさん
11/03/16 16:32:03.73 dXuMHV3y
親が起こしてくるから学生の頃から朝までろくに眠れなかったり
ずっと眠れなかったり
だから今は夜寝るの諦めて朝に眠ればまた朝起こされる
寝たら文句言われるから起きてれば今とかすっげ眠い
最近洗脳解けたら今までは無かった食の欲が出てきて菓子買いまくってしまったけど
こんな今すぐ眠りたい眠い状態で食べても美味しいわけが
大体あの家で食べたって味分からない美味しくないってのになに買ってんだか
次の仕事決まったらどこか泊まりながら行くかもしれない
もうあの家いるの辛いし
つか起こされるのにアル中や周りの毒がが深夜朝まで騒音好き放題
キチガイみたいにうるさいのに親戚に言えば私が甘えで悪いらしい
周りの親戚はきっとそういう悩みは無い安心して眠れる家
むしろ普通かも

69:優しい名無しさん
11/03/16 16:39:18.01 dXuMHV3y
私が悪いのか？って思うけど全否定される
なあ、私が悪いの？
最近洗脳解けてからは今までよく此処に居たなって思ったよ
普通、夜～朝あんなガンガン思いきりでかい音出さねえだろ眠い
今まで金使うなの洗脳で全く金使えなかったけど
っていっても前我慢が切れて買い物してみたら結局かなりどうでもいい物に金捨てたわ
それはもうゴミになった
なにやってんだ本当
貯金したいし所持金あるわけじゃないけど近いうち一旦落ち着くためどこか泊まる
学生の頃とか今も周りは皆すやすや満足に寝て学校仕事来てるのになんだこの違いは
それでも私が悪いのか
書いてた文途中で消えた
家帰って仕事探したいが少し寝るかもしれない

70:優しい名無しさん
11/03/16 17:51:52.94 u2tN2r3Y
加減がわからない人だなあ、とは思う。
相手の気持ちがわからない人だなあ、とも思う。
基本、自己中人間。

さっき、玄関に保険屋が来てた。
母と話してた。
30分以上。
母は、火災保険のみならず、
とりあえず関係ない地震保険の事も根掘り葉掘り聞いて、
その後、自分(母)が携帯を持つとしたら、どういうプランに入るのが得か、
などという、保険屋には全く関係ない話しまでしていた。
30分以上。

俺があの保険屋の立場だったら、
「いい加減にしろよ！糞ババア！おまえは暇で話し相手が欲しいかもしらんが、俺は忙しいんだぞ！ぶっ殺すぞ！！」
と内心思った事だろう。

大嫌いだ、あんな奴。
すごい自己中。
なのに俺には「人を思いやれ」みたいな事をキチガイみたく繰り返し吹き込もうとする。
そりゃACにもなるわ…

71:優しい名無しさん
11/03/17 04:25:26.30 Q3jDMKmd
毒両親、毒兄、毒親戚、毒祖母
毒親が引き寄せるヤブ医者、ダメ教師、詐欺。
私が子供の頃、ダメな大人しかいなかったわ
自分の子供は全否定して、外の人は最上級に扱いペコペコ。
だからつけいられて変なのにとりつかれ、変な人を見抜く力もないダメ親。

72:優しい名無しさん
11/03/17 16:37:34.76 YeJGkjXn
自分の実家が毒なのか分からなくなってきました。
ちょっとスレチかもしれませんが、異常or普通なのか客観的な視点で見ていただけないでしょうか。

幼少期～中学　次男に生活を監視され、些細なことで殴られるのがデフォ。
・次男に寝る時間を強制される→「もう寝ろ」に始まり、自室まで付いてきて電気を自分で消すまで納得しない。
・小学校中学年～次男が深夜起きて遊ぶのに突き合わせるため、深夜に起こされ朝方まで起きているのを
　強要される。

中学終り～高校　次男が進学のため家を出たため、母親からの過干渉が始まる。
・友達から電話が来たときに子機で会話内容を聞こうとする。
　（母自営。店にお客さんがいる状態で電話の内容を垂れ流そうとする）
・友達が自室に来ているときに、風を通すというイミフな理由で部屋の扉を開けにくる。
　閉めてもまた開けにくる。実際は友達との会話が聞こえるようにしたかった。
・嘘を付くかどうか試す質問をする。例：この時間はｘｘに居たの？昨晩はｘｘ時に寝たの？
　この質問をするときは、実際私がどうしていたか確認済み。本当のことを言うかどうかのためだけに質問している。

高校以降　（高校卒業後２年程家出、自殺失敗して実家に戻ったがすぐ学校に進学し一人暮らしに）
・外出中に両親訪問（着く直前に電話したため既に家に居なかった）、合鍵で部屋に入り部屋を漁る。
・就職後仕事で不安障害発病。心療内科に通い薬を飲んでいたら、「薬なんて飲むな。薬を飲んだって治らないから止めろ」
　と母親＆次男に言われる。

実家に居た頃は、手紙が着たら母親が勝手に開けるのはデフォ。
褒めるときは条件・制限付き。
自分の理想とする人生プラン・思想を押し付ける（女の幸せは結婚・女に学歴は要らないetc）。
↑は全て母親。父親は空気。長男は家族に対してのみキレやすく、何言ってもいいと思ってる。

母親は何度言っても可愛い次男が私を虐めたことを認めない。せいぜい、そんなことあったんだ程度。
いつまでも根に持つおまえがおかしい。らしい。
夢も邪魔してくれたが、「本気なら邪魔されても負けずに叶えるものだ。お前の気持ちがその程度だったんだ」。
次男は自分が過去してきたことを本当に覚えていない。

これって毒なんでしょうか？

73:優しい名無しさん
11/03/17 21:32:20.63 XbG2UfqO
>>72
コピペ乙

74:72
11/03/17 22:00:48.83 YeJGkjXn
>>73
コピペじゃないです。
以前にも似たような話があったんでしょうか？
よくある話なのかな・・・

75:優しい名無しさん
11/03/17 23:12:31.83 ChZIXAAX
>>74
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

76:優しい名無しさん
11/03/17 23:43:28.54 JnlTuYFB
毎日毎日「お母さんのご飯が一番おいしいでしょう？」「あなたが美味しいって言ってくれるのが一番嬉しい」と言われる。
たまにならいいけど毎日毎日。
最初は本気で美味しいと思ってたけど、最近言わされているみたいで、うんざりしてきた。

「美味しい」といえば機嫌が良くなり、言わなければ悪くなる。
なぜご飯を食べるのに私が気をつかっているのか…
こういう細かいことがたくさん。
カウンセラーの先生から「親子逆転してる」と言われて初めて変だと気づいた。

なにかありゃ「お前がそういうことをするなら俺が(母親が)死ぬ」ってどういうことなんだ。何が愛だ。
うんざりして縁すら切りたくなる。

77:優しい名無しさん
11/03/17 23:45:37.45 ChZIXAAX
>>76
程度低っ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

78:優しい名無しさん
11/03/18 00:41:36.51 4ybPMC3D
親は、誰でも悪人。子を作った時点で悪人。

79:優しい名無しさん
11/03/18 01:10:23.04 CsjgrFxy
股間が？？？？？？？？？？？？？？

80:優しい名無しさん
11/03/18 03:07:34.29 YFuZufVw
>>72
『毒になる親』51人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

81:優しい名無しさん
11/03/18 09:03:41.40 Ft9l6Mcf
>>76
子供に対してなら多少至らなくても「よくできたね。美味しいよ」と言う
でもそうじゃないなら、美味しくないなら何も言わない、YES・NOの２択ではなくスルーがある。
それをわからない毒親のせいで子供もスルー能力がなく人生疲れるんだよね

82:優しい名無しさん
11/03/18 12:56:16.58 TokHN/Ed
あるあるあ
こっちも子供だったから対処法なんかなくて苦労したわ

>>72
＞次男が深夜起きて遊ぶのに突き合わせるため、深夜に起こされ朝方まで起きているのを強要される。
＞実家に居た頃は、手紙が着たら母親が勝手に開けるのはデフォ。

>>76
＞「美味しい」といえば機嫌が良くなり、言わなければ悪くなる。なぜご飯を食べるのに私が気をつかっているのか…

83:優しい名無しさん
11/03/18 14:05:42.26 0wa8voDe
>>76
>なにかありゃ「お前がそういうことをするなら俺が(母親が)死ぬ」ってどういうことなんだ。何が愛だ。
立派な死ぬ死ぬ詐欺ですね。子どもに親の役割を課すというケースは本で読んだことがあります。

>>82
同じ体験をしている人が。
おかげで睡眠障害になりました。あれが無ければもう少し身長伸びたかなぁ。

84:優しい名無しさん
11/03/18 14:55:39.37 E7jb8eb6
>>76です。
理解してくれる人がいるだけでも有難い。。
ほかにも、帰省してた途中に仕事が入ったので、予定より早めに帰ったら、
『家にいるのが嫌なんだろう』と母に泣かれた、どうすればいいか…と父から電話があったり、
（理由も伝えて帰ったしせめて母が電話して来いよ…）とか、

学生の頃は、母が電車で一時間の下宿先に月２ぐらいで遊びに来ては物を買い与えたがり、
ほしい物がないので今日はいいよ、といえば不満がり、しょぼくれるので（自分は何も役に立てない…と）
買い物の前日に買ってもらうものとルートをリサーチすることになった、
（顔が見たいのは分かるが、食料の仕送りのがどんなに有難いか…）とか、

『傍から見れば子供思いの優しい親なのでは？』ということが起こるので、
不満に思う自分がいけないのではと判断に困ってしまう。

大学に入っていろいろな価値観に触れるまではこれが普通だと思っていたんだけど、
向こうは良かれと思ってやっているので、こちらも受け入れねばならん、…のか？（子供）
自分は良かれと思ってやっているし、拒否するお前が理解できん（親）
という変なすれ違いが生まれて、やりづらくなったんだよなあ。

85:優しい名無しさん
11/03/19 01:17:10.10 fNMDFrXJ
苦しいです。すいません。
うちは片親で母親のみで育ち、母や家庭のためにいい大学に二浪していって死ぬほど勉強してきました
自分の存在価値はそうしないといけないと思ってました
母の泣く顔や姉の見下す顔を見たくありませんでした
国家資格を持ち、働いていましたが何のために生きているかわからなくなって
ついに精神や身体を病んでしまいました

今まで母や家庭のためだけに頑張っていたことに気がつきました

母の言葉｢真っ当に生きる｣｢筋を通す｣｢努力｣｢私は努力していきてきた｣｢あなたたちのために生きてきた｣
母が不憫で頑張ってましたが、私の頑張りなんか本当は必要ではありませんでした
でももう母の言葉で左右される人生しか生きられない。
母は自分が軽んじられたと感じると、親って何？私は何？と責められる
自分を甘やかせず、精神を病んでもそんな自分を認められない
いつ治るの？もう大丈夫よね、と言われる。
少し体調がいい時の母の安心した笑顔がプレッシャーで、つらいです。
母の機嫌をとれないと不安や苦しさでつらい。
母のもとから離れたいのに、そうすることで縁は切りたくない。
ひとりで働きたいのに、今の精神状態では周りに迷惑かけてちゃんと働けない。
子どもみたいな自分が嫌いで、嫌で…安心したい

86:優しい名無しさん
11/03/19 02:22:53.55 AeDItDaq
罪悪感持っちゃ駄目だよ
いいようにコントロールされちゃう

87:優しい名無しさん
11/03/19 03:38:13.63 0fg7462g
不謹慎だとは思うが、地震がうちの実家の地区で、うちの毒両親が逝ってたら良かったのにと思う
まあ実家も数年前に震度5強の地震はあったけど、なーんにもならなかったもんな…
何で良い人たちが亡くなって、あんな（悪気はないのはわかるんだが）理不尽な人達が生き延びるんだろう

毒親の自覚はないんだと思うけどなんでそこまで干渉されないといけないのか
なんで結婚出産を強要されないといけないのか
もうほっておいて…

88:優しい名無しさん
11/03/19 04:55:44.91 SauO1iXh
毒親、世の中の困った人は間を取れない、沈黙に弱い、即決したがる、今すぐ反応が欲しい
結局構ってチャン
毒親に構ってくれるのは子供だけ
構ってもらえなくなるのを恐れて必死にコントロール。
沈黙が一番グサっとくるみたいだから無表情に沈黙
生きづらいのはスルー力の無さだったと思う。外で困った人によく、つけいられて疲れた
距離スルーを覚えてからはメンドイ人は回避できるようになった
不器用なのとなんか変なのは変わらないけど。

89:優しい名無しさん
11/03/19 19:00:13.85 fNMDFrXJ
>>87
私なんて何度も、｢妊娠｣の強要されたよ。
結婚じゃなくて。
そろそろ孫欲しくて、つらい。そろそろ私も死ぬこと考える、って。
相手がいるとかも知らないのに｢お腹にいないの？早く孕んで｣と。
今まで親のために生きてきたら、期待値が上がりこの様だよ。
相手連れて行ったらケチつけまくり。
それが、｢私の泣く姿見たくない、私のためを思って言ってる｣のが一番ツラい。
私も自分に自信がないため母に振り回される。
人生はキツいもの、楽しく楽な生き方は嘘の生き方という潜在意識を植え付けられた。

それと、すぐ結果を求められるので私は無理してやってしまい、本当に無理になったときにパンク。
母の｢良かった♪｣と安心した顔をみるたび辛くてそれを壊さないようにして、結果壊してしまって母になじられて。
顔色伺うのはもう疲れた…

90:優しい名無しさん
11/03/20 02:18:32.52 DbBAVhXk
私もひとりで居るの凄く不安だけど
娘心配で来たわけじゃなくて「自分が」
怖くなってきやがった
ひとりじゃ凄く怖くて不安だけど顔も見たくないんだよ
はやくカエレよ
くそババア

91:優しい名無しさん
11/03/20 08:28:32.40 DZmKMYlk
>>86

罪悪感、どうやってなくせばいいのか…
親に歯向かうのは悪だ、と刷り込まれてて、それがいけないのだとわかっているのに、
自己主張しようとするとやっぱり「自分が悪いんだ…」となりがちなんだよな。

92:優しい名無しさん
11/03/20 13:53:51.69 JZ0osXHH
毒親や世の中の困った人等馬鹿全般に有効なのは
無表情に沈黙。会話は全部へえ、ふーん、そうなの？、わからない、色々、これのみでスルー
馬鹿はまた聞いてくるけど「色々。」これ以上返さない。
言い返すんでもなく、あからさまに態度に出すんでもなく
なんとなく取られる距離感。馬鹿はこれに弱い。あっちから離れてくれるよ

93:優しい名無しさん
11/03/20 14:19:06.70 kskBiNTG
色々では離れてくれないかったな、ウチの親は
色々ってなんだ！あｑｓｗでｆ！ってブチ切れるから
無表情と沈黙も無駄でした

94:優しい名無しさん
11/03/20 15:17:20.97 mInD4hbY
ブチ切れても無視
困った人たちって相手にされなくなるのが恐いから
あんなに吠えるんだよｗ

95:優しい名無しさん
11/03/20 21:00:51.51 BeNgWJdy
アダルトチルドレンとして育つと自尊心が低くなって
自己主張出来なくなる。
さらに自分が悪くなくても謝ってしまう。

96:優しい名無しさん
11/03/21 00:45:09.93 2PwMBIr/
いい加減いい歳なんだから大人になりなさいよ
父親がだめ、母親がだめ、兄弟がだめ
色々偉そうにいってるけど
まず君たちが駄目ｗ　
人生逃げ続けで、大人になる機会を逸してきたツケだな

97:優しい名無しさん
11/03/21 02:08:43.29 XsDc5H3K
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

アダルトチルドレンですかね？

98:優しい名無しさん
11/03/21 07:22:01.62 xjKU1PwS
ストレス解消　みなさんどうしてます？

私いまむしょうに毒母の写真をナイフで切り刻んだり火をつけて燃やしたりして
ストレスを解消したいんですが写真の入手とか大変ですよね。何枚も必要になってくるし・・。
何か良い方法はないのかな・・・

取り合えず毒母にもらったものをゴミに捨てます。
結構高価なものとか捨てるの躊躇してたんですがやっぱり私には必要ないので。

99:優しい名無しさん
11/03/21 08:15:30.61 Wuekl5cQ
なんだろう、わがままを言うことや、相手の期待に答えられなかった時にすごい罪悪感があって、胃やら胸が締め付けられるように痛くなる
でも空回りしてしまう

100:優しい名無しさん
11/03/21 10:34:15.97 thFKvH1o
>>98
売ればよくね？
仕返しやうさ晴らしより
好きなことやるのがいいよ。好きなことやってる時は毒親のこと忘れられるし

101:優しい名無しさん
11/03/21 22:04:22.87 U4PaP5lJ
言わなくていいことを他人にペラペラ話す親で
それで小さい頃から凄く傷ついてきた
子供の失敗話を他人に話して何かいいことあるかよ？
その場では笑い話になっても裏で何言われてるかわからないのに…
今は親にしか相談出来ないから仕方ないけど
頼れるパートナーが出来たらもう何も話さない
これ以上自分の価値下げたくない

102:優しい名無しさん
11/03/22 10:55:29.25 6DZv5vkE
高校行くのに月謝を滞納させられ親が払えなくしけっきょく高校中退させざるを得なかった私
大学を目指していた私がそれが叶えることができなかった私
「仕事をしたい」と言えば「そんな仕事辞めろ」と言われ長続きせず現在は何もできない

103:優しい名無しさん
11/03/22 11:05:19.46 u26+gu9X
>>102
私も小さい頃から期待されてて、ある大学に行きたかった。
でも、経済力も無いし親にも反対されました。

就職後、いつまでも根に持って、
まさに今の質問者さんのようでした。
留学する人、大学に行かせてもらう人。
親の援助で好きなことができて、ｷｬﾝﾊﾟｽﾗｲﾌも楽しそうで。
私は毎日汗水たらして働いてるのに。。。

いつも人を羨んだり、生まれた環境を恨んだり、グチったり。
でもある日友達から
『そんなに進学したかったらいつでも自分で頑張って行けるじゃん』
って言われました。
その時正直に思ったのが“別にそこまではしたくない‥”でした。

実際友達にも、バイトを何個も掛け持ちしながら、
自分の力で大学へ行った子も居ました。
私にはその『覚悟』が無かったって思いました。
本当にやりたいことなら家飛び出して自分の力だけで、
何としてでも努力したのではないかと思います。

104:優しい名無しさん
11/03/22 11:06:33.21 u26+gu9X
>>102
環境次第ではルートを外れるかもしれないけど、
何かを始めるのに遅いとか早いは無いと思います。
それからは仕事にも打ち込み、
進学した子達に自慢できるほどのスキルアップをしました。
たくさん学びました。もちろんこれからも。
そして当時の夢だったことも今またやれています。

今は憎んでた親にも感謝できるようになり、
親も『あの時は何もしてやれなくて‥』って言います。
昔ガミガミ言ってたのが嘘みたいに、今は随分丸くなりました。
自分の人生恨んだりして辛かったけど、
今はこれで良かった・こうでなかったら困ると思ってるくらいです。

今ムリすることも無いと思います。
いつかその時が来たら、お酒飲みながらでもいい、
たくさん話せばいいんです。
こちらは話す準備ができていても、向こうはまだかもしれません。
ちなみに私は、親に手紙を送ってから変わりました。
自分の想いを全部書いて送りました。
きっと言葉では伝えきれないことも伝わったのだと思います。

今は仕事に打ち込んで、昨日の自分より成長を感じるのもいいと思います。
何でもいい、一日一日何か自分の為や人の為にやってみてください。

105:優しい名無しさん
11/03/22 11:10:48.10 ugF/Vkzv
>>102
あなたは結局親の言うことをきいている　ということです。

仕事だって自分が本当にやりたかったら誰が何と言おうとやる権利は自分にありますよね。
学校だって同じです。あなたの自身の問題なのに親がさせてくれなかった
などと思う方がどうかしています。

つまり、あなたが親に依存して生きているのです。

してもらうことばかり言ってますが、自分から自分のために行動を起こすことはなぜしないのですか？
生活を親に依存しているからではないですか？　

生活の面倒は見てもらって、でも自分のしたいことをさせてくれない親が悪いって都合がいいとおもいませんか？

ある程度の年齢になったら、いろいろな意味で自立しなければならないと思います。
意見が合わなくて辛いので家を出て自分でやってるっていうひと相当います。
私も「そうでした。１８で家を出ましたし、学校も自分で働いてでました。

同じようにしろとか思いませんが、あなたには自立と覚悟が感じられません。
したいようにしたければ、自分でもそのリスクを背負わなければなりません。

結局、あなたは世間体を気にする親と同じように、いい子を演じてきたと言うわけです。

あなたがもし恨むなら、親にはむかってしたいようにしないで、
何となくいやだと思いながらも依存していきてきた自分です。
親じゃない。　あなたから強さを感じないです。

106:優しい名無しさん
11/03/22 11:21:45.26 6DZv5vkE
>>103
家から飛び出せば親との縁は切るみたいな言い方されるのが適中
生まれた環境から飛び出すことができない私
友達を家に連れてくると「汚いから上がらせるな」と言われ友達からは敬遠され
分かち合える友達すら一人もいないんで愚痴言える人もいない

親の援助ありで生きてる人はハッピーライフでしょうけれど私には援助が一切なく
仕事も拒絶されじゃあ私にはひきこもりが一番の安心感なのかと言うことになってしまう
こんな家庭で育つとむちゃくちゃな人生を生きるしかないと思う

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