【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part23

【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part23 at UTU

1:優しい名無しさん
11/02/16 01:07:03 8Yd7qLkO
障害者自立支援法による、自立支援医療【精神通院】についてのスレです。
原則として医療費１割負担、世帯の所得に応じて負担上限があります。

★★重要★★
申請方法は自治体によってバラバラです。
地元の精神保健福祉センター、保健所、市区町村役所に問い合わせてください。
スレでの質問は市区町村名をお願いします。

■厚生労働省による解説
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)

詳しくQ&Aが書いてある東京都福祉保健局のページ
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)

「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」32条による
通院医療費公費負担制度は平成18年3月末で廃止されました。

前スレ
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part22
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

2:優しい名無しさん
11/02/16 01:07:46 8Yd7qLkO
【よくある質問　その１】
Ｑ：どんな制度なの？
Ａ：うつ病や統合失調症などの精神疾患で通院してる人の、診察費や薬代が通常の3割
　　負担から1割負担になる制度です。住民税額によって月の上限額も決まっていま
　　す。詳しくは>>1の厚生労働省のHPに書いてあります。なお、自治体によっては
　　負担額がゼロになるところもあります。また、入院時には適用されません。

Ｑ：32条とは違うの？
Ａ：平成18年3月に32条が廃止され、4月にこの制度に移行しました。
　　32条は0.5割負担でしたが、原則1割負担になりました。

Ｑ：どうやって申請するの？
Ａ：主治医に相談して診断書を書いてもらい、所轄の保健所や市役所などの役所に申請
　　してください。申請先は東京都区部では保健所ですが自治体によって異なります。
　　通院先か役所に確認してください。

Ｑ：通院期間が長くないとだめ？
Ａ：全く初めての初診は適用になりませんが、それ以外は特に決まりはありません。
　　基本的には初回の再診からになります。
　　初診でもとりあえず主治医に相談してみましょう。

Ｑ：主治医から何も言ってくれないんだけど？
Ａ：主治医からはこの制度を教えてくれないことが多いようです。こちらから相談してみましょう。

Ｑ：家族の収入が多いんだけど？
Ａ：保険証を家族と分離すると安く済む場合があります。
　　現在親の社会保険に入っている場合は、独立して国保に入りましょう。

3:優しい名無しさん
11/02/16 01:08:48 8Yd7qLkO
【よくある質問　その２】
Ｑ：受給者証の期限は？
Ａ：診断書の提出は２年に１度ですが、自立支援そのものの更新は１年毎です。期限が切れる３か月前には申請手続きをしましょう。
　　なお、更新の案内は届きませんので期限切れには注意しましょう。

Ｑ：自己負担の上限額って？
Ａ：負担額上限は基本的に世帯の住民税額で決められています。この上限区分で
　　中間世帯と中間以上に分類されてしまう世帯の救済策として「重度かつ継続」
　　という判定で上限を軽減する基準があります。

Ｑ：病名によっては受けられないのですか？
Ａ：制度が適用される病名の範囲は、ICD-10 F00～99、及び、Ｇ40 です。
身体合併症その他については、
「当該精神障害の治療に関連して生じた病態や当該精神障害の症状に起因して生じた病態」
に対して入院しないで行われる医療が対象となります。
精神通院医療の対象となるか否かは、症例ごとに医学的見地から行われます。一般的に感染症（特に慢性のもの）、新生物、アレルギー（薬物副作用によるものを除く）、
筋骨格系の疾患については、精神障害に起因するものとは考え難いと言えます。
Ｑ：「重度かつ継続」ってなんですか？
Ａ：
・疾病等から対象になる者　
(1) 統合失調症、躁うつ病・うつ病、てんかん、認知症等の脳機能障害、薬物関連障害（依存症等）
(2) ３年以上の精神医療の経験を有する医師により、以下の病状を示す精神障害のため計画的・集中的な通院医療（状態の維持、悪化予防のための医療を含む。）を継続的に要すると診断された者として、認定を受けた者
・情動及び行動の障害
・不安及び不穏状態

・疾病等に関わらず、高額な費用負担が継続することから対象となる
・医療保険の多数該当の者

4:優しい名無しさん
11/02/16 01:09:38 8Yd7qLkO
【よくある質問　その３】
Ｑ：申請に必要な書類は？
Ａ：基本的には、「申請書」、「診断書」、「世帯員の課税証明書」、「世帯員の保険証の写し」です、都道府県市によって若干変わる場合があります。
基本的には自分で申請することになるので、役所の受付窓口で確認しましょう。
※課税証明書が同意書の提出で不要になるところが増えています。

Ｑ：申請からどのくらいで適用されますか？
Ａ：基本的には申請日から適用されます、しかし受給者証が届くまでは医療機関によっ
ては3割払わせておいて受給者証が届いてから返金とする場合もあります。受給者
証は基本的に毎月1回の審査会で審査され発行されます。審査会への書類締め切り
などは役所によって違いますので、最短でも30日ぐらい、基本的に２～３ヶ月はか
かると思った方が良いでしょう。
Ｑ：自己負担額が1割以下の地域があると聞きました。
Ａ：自立支援法は国の事業なのですが、一部の都道府県市では単独事業として1割負担
　　分の補填などを行っている地域があります。（例：東京都-低所得区分ならば自己
　　負担無し）これは都道府県市によって異なりますので、お住まいの都道府県（政令
　　指定都市の場合は市）に確認してみてください。
Ｑ：同じ病院で、精神科と心療内科のダブルでこの制度を使えますか？
Ａ：この制度は一病院一科が原則ですが、例外があります。
主治医の指示があり、医療の重複がないことが大前提で、他科を自立支援で受診できる場合があります。
一般内科の医師は精神医療を担当していないのでダメですが、心療内科なら大丈夫です。
東京都の場合、同じ病院の場合は患者は特別な手続きなしで公費が使えるという報告がありました。
都道府県によって手続きが異なると思いますので、役所や病院で確かめてください。
（問い合わせは東京の場合、中部総合精神保健福祉センター　広報援助課医療審査係）
Q：薬局についても登録は１ヶ所だけですか？
A：原則１ヶ所ですが、合理的理由があればOKのようです。２ヶ所利用しているという報告が過去スレで幾つかあります。

5:優しい名無しさん
11/02/16 01:10:22 8Yd7qLkO
【よくある質問　その４】
以下、東京都福祉保健局ＨＰのＱ＆Ａより

Ｑ：65 精神障害と直接関係のない傷病、例えば「風邪」、「糖尿病」などは、受給者証に記載された医療機関において精神医療を担当する医師によるものでも対象外とすべきか。
Ａ：直接関係がないのであれば対象外です。ただし、精神障害により自己の安全や健康を守る能力が著しく低下していることが原因であると医学的に判断される症例は対象となります。

Ｑ：69 精神疾患が原因で無為自閉・自発低下になり終日自宅で過ごすため、肥満になり、高血圧の治療が必要な場合、公費負担の対象となるか。
Ａ：精神障害により自己の安全や健康を守る能力が著しく低下していることが原因であると医学的に判断される症例は、精神障害に起因する病態として対象となります。

Ｑ：71 胃薬を処方する場合は公費として認められるか。
Ａ：精神障害の治療薬の副作用のための処方であれば公費の対象となります。
（スレ建て人注・・・、精神疾患と因果関係がある疾病で消化剤や消化性潰瘍治療薬を投与する場合は当然、公費の対象となります）

Ｑ：72 適用範囲　花粉症に対する治療は公費の対象か。
Ａ：花粉症は、精神障害に起因して生じた病態とはいえないので公費の対象となりません。

6:優しい名無しさん
11/02/16 01:10:54 8Yd7qLkO
【過去スレ】
　1 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
　2 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
　3 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
　4 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
　5 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
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　21 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
22 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

7:優しい名無しさん
11/02/16 01:12:13 8Yd7qLkO
以上、スレ建て完了
訂正追加削除等ありましたら、よろしくお願いいたします。

8:優しい名無しさん
11/02/16 01:22:43 8Yd7qLkO
参考までに、過去スレより（ネット上にソースなし。事務取扱文書だという）

東京都では、平成21年5月に追加交付申請の適用条件の厳正化を実施している。

『本制度は、原則として患者一人につき、一医療機関及び一薬局のみに適用される。主治
医が治療上必要と認め、なおかつその医療機関等において行えない（医療に重複がない）
診療･調剤･訪問看護については、追加医療機関等の利用ができる。』

＜追加交付申請が認められる場合＞
○医療機関
・主治医の指示のもと、主たる医療機関で行うことのできない治療及び検査
　（脳波検査･血液検査等の各種検査、カウンセリング（医療保険適用時）は認定可とする。）
・主治医の指示のもとでのデイ･ナイトケア
・主治医の指示のもとでの訪問看護ステーション
・地理的に通院するのが困難な場合
　（島等や遠隔地にお住まいの患者様の場合）

○薬局
・現在指定の薬局では、処方できない薬物がある場合
・営業時間が合わない場合
　（ただし、輪番制の地区については、薬局の指定は2つまでとする。）

＜追加交付申請が認められない場合＞
・患者の判断に基づく追加交付申請
　（セカンドオピニオン、別の精神療法を受診希望についても不可）
・精神疾病に起因しない疾病治療のための他科受診
　（薬物治療による副作用のための他科受診も不可）
・帰省等の理由での追加交付申請（⇒医療機関の変更申請扱いで対応）

9:優しい名無しさん
11/02/16 14:43:38 3s6xXPe9
>>1乙です

10:優しい名無しさん
11/02/17 02:14:34 UKlpbPmI
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　　　　　　（・３・）　エェー　こ、これはいちおつじゃなくて、いちもつなんだから！　勘違いするなお！

11:優しい名無しさん
11/02/19 03:13:23 b/gUSXJU
>>1乙です

12:優しい名無しさん
11/02/19 10:11:55 mhZUWY7Z
>>1乙で～す

13:優しい名無しさん
11/02/19 15:47:49 X7ktL+Ak
2006年まではいわゆる通院公費制度。
自己負担比率が５％だった。（地方自治体によっては無料）

それから自立支援制度ができて患者の自己負担率が１０％に。
小泉純一郎という人間が福祉を骨抜きにした。元に戻して欲しい。

14:優しい名無しさん
11/02/19 15:55:41 M/5S04+o
自立支援は絶対廃止しないで欲しい。月額１０００円以内で診察、薬、
デイケアのすべてがまかなわれるからn。

15:優しい名無しさん
11/02/19 16:39:11 NEwxwh1n
今度診断書付きで更新だから廃止しないで欲しい
5%に戻るのならいいけど

16:優しい名無しさん
11/02/19 16:43:40 ObooNYmt
年度内に予算案通過しなかったら、影響あるのかな？

17:優しい名無しさん
11/02/19 17:28:47 n3OL2IBO
障害者自立支援法改正案は前の国会で既に可決・成立してるはず
今国会の予算関連法案とは関係ないと思われ

18:優しい名無しさん
11/02/19 18:05:49 JuXw++6Y
国家デフォルトにならない限りは続くんじゃね？
対象範囲と負担率は変わるかも知れんけど。

19:優しい名無しさん
11/02/19 19:22:18 2Nu9giUF
期限切れるの忘れてた
とる時は何でもきっちり手紙がくるのに知らせがないから忘れがち

20:優しい名無しさん
11/02/19 19:39:08 nDPu0Obj
自立支援に限らず、一般市民がもらえるものや得することは
こっちから言わなきゃ何ももらえない。

21:優しい名無しさん
11/02/19 21:50:20.71 LejaSg6n
8年間通ってる精神科なのですが、最近双極と言われ疑心暗鬼になり
医者を変えたいと思っているのですが、
お金が無いため、自立支援無しではやっていけません。
32条も教えてくれた医者なのでありがたいのですが・・・

今かかってる医者に何も言わずに別の医者に
自立支援の変更って出来るのでしょうか・・？

22:優しい名無しさん
11/02/19 21:52:24.57 7MS4EHZR
>>21
次の医者でも双極性って言われるに10000ﾍﾟﾘｶ

23:優しい名無しさん
11/02/19 21:54:10.02 xkaXCc0m
俺も10000ﾍﾟﾘｶ

24:優しい名無しさん
11/02/19 21:55:02.22 ejsKAcGW
>>21
セカンドオピニオン受けてみたいって言ってみる

25:優しい名無しさん
11/02/19 21:57:06.21 7MS4EHZR
>>21
つか、マジメにレスしてみるけど、双極性2型とかだったら
診断名が出るまで8年とかかかっても不思議ではないよ。

26:優しい名無しさん
11/02/19 22:25:08.41 nDPu0Obj
セカンドオピニオンって保険利かないんじゃなかったっけ？

27:優しい名無しさん
11/02/19 22:33:57.58 ejsKAcGW
冗談のつもりで言ってみたがメンタル系でセカンドオピニオンてあまり聞かないね

28:優しい名無しさん
11/02/19 22:56:48.96 zKjGLLbH
>>26
セカンドは支援を受けられない
保険は適用されるが、長期間病院を重複させると保険組合から
保険適用分の返還請求をされるらしい
セカンドに登録変更すれば話は別

>>27
基本的には病院を変える意思が必要だから
診断の難度によって他の医師の診断を参考にするためではなく、
医師とのウマが合わない(メンタルケアができない)ことが理由での
転院が大きなウェイトを占めるはずだから

29:21
11/02/20 01:40:32.44 yONaFEe4
今の医者を辞めて、他の医者に変わり
自立支援を受けたいのですが、やはり元の
医者には「変りたい」と告げなくてはいけないのですか？

長年行ってるので言いにくくて・・・

30:優しい名無しさん
11/02/20 01:58:07.70 /TAfZK3l
>>29
がんばれー

31:優しい名無しさん
11/02/20 01:59:58.75 7GA6LO4Q
>>29
お前にいろいろみんな書いてやってるのに無視ですか。そうですか。

32:29
11/02/20 03:30:40.88 yONaFEe4
セカンドオピニオンじゃなくて、前のところは行かないようにして
新たに別の所に行くって意味なんです。
無視してるわけではありません。
書き方変ですみません・・・。
その際に、前の医師にはやっぱり医者変えるって言わないといけないんですね・・。

33:優しい名無しさん
11/02/20 08:05:58.89 1NwvNfv0
もう目星がついてるなら、変更手続き→受診でもいいんじゃない
でもその医者（病院）が自分に有ってるかどうかはバクチだし
紹介状の一枚も書いてもらった方が良いのでは

34:優しい名無しさん
11/02/20 08:10:24.92 yDgFLP4b
>>21

35:優しい名無しさん
11/02/20 09:09:38.56 LeLzjyQK
自立支援、途中で住所変更したら届けを出さなくちゃいけないの？
届けを出すとしたら同じ窓口でいいのかなぁ
まさか、一から申請しなおしとかにはならないよね？

36:21.29
11/02/20 11:50:27.17 yONaFEe4
一度他の医師に3割で行ってみます。
合いそうだったら、市役所の障害福祉課にTELして
変更手続きのやり方を聞いてみます。
セカンドオピニオンには、紹介状あったほうがわかりやすいですね。
お薬手帳だけじゃ分かりませんよね。

私自身、薬で性格がコロコロ変ってる気がするしね。
多分、ヤフオク絡みで訴訟起こしかけたり、実家の家族に激怒し
絶縁を言い渡したりが躁転してると判断されたと思います。
毎日朝は、激鬱で仕事行きにくいけど家族を養うために頑張ってるつもり
（月一回は休んでしまう）だけど、
この前、どうしても19時に終わる医者に行けなくて薬切れそうだったので
嫁に「今の病名聞いておいて。ネットのテストでは双極姓、ボダがあてはまるから」
って病院に行かせました。
そしたら「ボダは無いけど、双極姓ですよ。入院した時説明されたでしょ？」
「普通（←これが引っかかる）は、こんな状況で仕事行けないですよ」

普通ってなんだ？　リーマス処方した時も鬱の薬の底上げって説明だったのに。
俺は普通じゃないんだと思いこみ猛烈激鬱。仕事にマジで支障でてきた。
いつも「普通じゃない」が頭を離れない。

でも、いい先生でもあるし　医者変るべきか判断力の鈍った頭では分かりません。
長文本当に失礼しました。

37:優しい名無しさん
11/02/20 11:50:48.42 cdX72lms
>>35
同じ市内で住所変更するのと、市外だけど県内なのと
よその都道府県なのとで違ったりするから
今の地元の役所に確認するのが吉。
同じ病院に通うなら、一からやり直しってことは無いと思うよ。

38:優しい名無しさん
11/02/20 11:54:19.28 cdX72lms
>>36
「普通」っていうのは「健康」って意味だと思ってる。
そういう意味で自分自身も普通じゃないと思ってるし
自立支援受けてる人はみんな普通じゃないってことでしょ。

>>36の場合なら
「健康な人なら今の状態ではとても仕事に行けないのに
36は病気だから仕事にいけてしまう」ということなんじゃ？

あんまり調子よくなさそうだし
こういうときに医者変えるのはいいことない気がするよ。

39:優しい名無しさん
11/02/20 12:38:24.51 yONaFEe4
>>38さん　ありがとう。
一度、先生に「普通」って意味を今度の診察のときに
真意を聞いてみるよ。

医者を変えるのは本意ではないので、やはりしばらく
変更せずにいます。そしてもうダメと思ったら
変更するようにします。
また他の医師に一から事情説明するのも本当に
大変だし・・。入院も2回して、自殺未遂もあるしね。
答えてくれてありがとうございました。

40:優しい名無しさん
11/02/20 15:13:10.60 Q+TlAQSc
質問です。
大学生で下宿しています。
医療費は親の仕送りの中から自分で払っているのですが、少しでも負担が減るならと思い、この制度を利用してみたく思いました。

スレ冒頭に保険証を分けるとありました。
わたしの保険証には、公立学校共済組合と書いてあります（親は小学校教諭、母子家庭です）。
この場合、分けるべき部類に入るのでしょうか。

そして、下宿先に籍を移していないのですが、下宿近くのかかりつけ医院でも負担を控除してもらえるのでしょうか。

何もわからなくて恐縮ですが、教えていただけると幸いです。よろしくおねがいします。

41:優しい名無しさん
11/02/20 15:59:25.31 LeLzjyQK
>>37
同じ市内で住所変更で、同じ病院にそのまま通い続ける予定なので
そうはややこしくならなさそうですね
窓口に電話して確認してみます
といっても、この作業が一番の難関ですね・・・

42:優しい名無しさん
11/02/20 17:57:02.32 L2oW4rLM
住民税は月2万2千～5千円というところなのですが、
「市町村民税所得割23万5千円以上」に該当するという事でしょうか？

43:42
11/02/20 18:01:34.54 L2oW4rLM
ちなみに、横浜市在住者です。

44:優しい名無しさん
11/02/20 18:09:27.04 yG1tPPgg
>>40
まず自立支援(精神通院)の指定医療機関かを確認して

それから親の課税証明を入手して

住民登録の住所と現住所の違いを調べて

自分がどの所得区分かを調べて

それから申請先を決めて

申請すれば良い

いま何歳かしらんが、場合によっては母子の方が良い場合も有る

45:40です
11/02/20 18:12:59.71 26S9M5IO
>>44
ご丁寧な回答をありがとうございます！嬉しいです。
難しそうですが、順番にやってみます。

ちなみにわたしは二十歳です。

46:優しい名無しさん
11/02/20 18:35:31.53 11U9Ntb+
>>45
都道府県・市区町村によって対応方法が違うから、まずは住民票のあるところの役所(医療・福祉系の課)で訊く方がいい
保険証を分けるのは上限額の算定に影響があるからだが、健保が被扶養者であり生計が事実上別なら分けない方が得だと思われる
特に、市区町村で追加支援(＝自己負担が０になる)がある場合は分ける意味がまったく無い

冒頭でも書いたが、問い合わせはできる限り住民票のある市区町村ですること
(帰省が難しいなら最寄の役所でも相談には乗ってくれると思う)
特に、県外の場合は住民票を移さないといろいろ面倒な場合もある
理由は、支援認可が住民票のある都道府県の管轄で、支援窓口(申請場所)が住民票のある市区町村のみだから
ただ、支援認可において県外の医療施設を使用することへの制限は無いし、申請・支援証受取は代理人を立てることが可能な場合もあるようだ

47:優しい名無しさん
11/02/20 21:14:11.89 WZUpRAiR
>>19
某公害のはちゃんと通知来るけどね。
ただ、>>20が言ってることも事実。

>>21
回答を言うと、できる。
やった俺が言うんだから間違いない。
もちろん、>>28の言うように変更が必要。
そういう意味では、厳密にはセカンドと言うのは無理かな。
ただ、【変更するのに医師の許可は要らない】

これが手帳や年金になると「初診日」が重要になってくるから
その辺は紹介状とか診療情報提供書がないとダメかもしれない。
あとは転院先の医師次第だね。これは事実。

あと、>>36（=21だっけ）の気持ちは分からなくもないぞ。
俺も悪い医者ではないが、一定以上のことができない医者だったからね。
どうしようもなくなると入院とか言い出す。
いくらかかると思ってるんだよと。
その前に、分かりかねるから試しに他に行ってみてくれと正直に
言ってくれたほうが絶対いいと俺は思ってる。
医師も人間だし、万能じゃないことくらい分かるよ。
医師自体言ってることが二転三転してたしね。
「あなたは今は○○だけど今後どうなるか分かりません」
とかいっておいて３年経っても同じ診断名のまま。
これって絶対おかしいよ。

48:優しい名無しさん
11/02/20 21:21:54.95 WZUpRAiR
>>47

＞これが手帳や年金になると「初診日」が重要になってくるから
＞その辺は紹介状とか診療情報提供書がないとダメかもしれない。

かもしれないと書いたのは
手帳の診断書の書式に、初診日については
「診療録で確認」　「本人又は家族等の申し立て」
と選択する部分があるから。

そういう意味では、医師次第というよりも審査会？の判断による
ところが大きいのかな。

年金はわかんね。そこまで頼るつもりはないし、できれば
普通に生活して仕事できるように復帰したいからね。

手帳・年金ネタはスレチなんでこの辺にしておきます。
スレ汚しスマン。

49:優しい名無しさん
11/02/20 21:25:08.91 WZUpRAiR
>>47
もひとつ補足。
ちなみに最初に書いてもらった診断書では
「3ヶ月の休養を要する」って書いてあったんだよね。
自分としては3ヶ月は無理でも半年か1年あれば復帰できるだろうと
思っていたが。。。

50:40です
11/02/20 21:55:44.71 Q+TlAQSc
>>46
ありがとうございます！

ちなみに、保険証を分けた方が良いかどうかも、役所で相談して大丈夫なのでしょうか。

51:優しい名無しさん
11/02/20 21:56:08.62 tIYaOo/V
>>49
＞「3ヶ月の休養を要する」

とりあえず3ヶ月、だからねアレ。
俺もそういう診断書でたけど、そろそろ二年半かな……

52:優しい名無しさん
11/02/20 23:42:44.89 cdX72lms
最初は2週間でそれから1ヶ月もらったところ。
1ヵ月後にどうなるかはまたその頃の診察で判断する。
診断書ってそういうもんだと思ってた。

53:優しい名無しさん
11/02/21 01:18:49.63 0p3wddYY
>>50
それは対応窓口の品質による(その窓口で受け付けてくれるかは不明)
課税額云々などで一筋縄ではいかない問題になるから、即答を求めるのは避けた方がいいだろう

54:優しい名無しさん
11/02/21 01:51:28.59 qZrPdDyk
申請したいって思う人は
主治医に相談しかないと思う

自分は最初の病院が月二一回の診察5ふんくらいで
薬代込みの1万4000～5000くらいだった

今の病院は先生とカウンセラさんから自立支援教えてもらって
月二の通院で2000ちょいくらい
ちなみにカウンセリングと薬も込み

55:優しい名無しさん
11/02/21 02:04:27.15 qZrPdDyk
>>54
×
> 自分は最初の病院が月二一回の診察5ふんくらいで
○
> 自分は最初の病院が月二回の診察一回5分くらいで

プラス
今の病院はジェネリック頼めばだしてくれるし
保険内カウンセリングなので
カウンセリングと診察で30分はいつも超える

56:優しい名無しさん
11/02/21 09:19:50.08 ArAFG+Ks
大学病院とか大きな病院で、事務処理と医師が完全分業されてるところなら
医師に相談しなくても、保険センターでくれる診断書の記入用紙を
事務の受付窓口に出せばそれなりに書いてくれるよ
ちなみに期間は２週間くらいで、費用は５千円くらい

57:優しい名無しさん
11/02/21 16:05:59.18 YVpn9tQN
カウンセリングが健康保険の対象になるところは、
自立支援でカウンセリングも１割になるのですか？

あと診断書の値段も１割に？

58:優しい名無しさん
11/02/21 16:19:27.43 rxGqji//
>>57
マルチポスト乙

59:優しい名無しさん
11/02/21 22:46:40.05 ZOVDp4So
つーか、病院で聞けよ。

60:優しい名無しさん
11/02/22 01:13:48.60 v6BzUqHD
>>57
自分が通ってる病院では適用になってる
ただし月二回まで
他は知らん

診断書は度々話題に出るけど、適用外
紹介状は適用

61:優しい名無しさん
11/02/22 02:09:58.46 MaGeedZR
今回延長申請して問題なく延長できたんだんけど、
月の自己負担金額上限が1万円から2500円に下がった。
この1年収入なかったんだけどな～（厳密には傷病手当と失業保険の給付しかない）

62:優しい名無しさん
11/02/22 02:29:44.23 aZY9UEEy
>>61
収入ないから下がったんじゃ？
上限超えたらその月内は支払いなくなるよ。

63:優しい名無しさん
11/02/22 10:14:32.86 A3odJzVm
申請したいと言ったら、
「精神障害者ということになりますが…」
て先生に言われた。

障害者か、てちょっとひいてしまう自分がいた
日常生活で受ける制約みたいなものはあるのかな

64:優しい名無しさん
11/02/22 11:16:56.45 PGhgnP9Q
>>63
自立支援なんて軽いものなんだから、気にしないで良い！
どうせ外来にしか適用されない制度なんだし。

65:優しい名無しさん
11/02/22 13:40:34.32 N/Pusy77
アラフォー無職だし肩書きなんて気にしてられない…
少しでも安くなる方が良いに決まってる

66:優しい名無しさん
11/02/22 18:09:44.67 oYDLuP1L
>>63
障害者用トイレが利用できるから、広々して便利だぞ。

67:優しい名無しさん
11/02/23 00:02:00.83 EKeob0VB
>>66
広い空間や手すりは、運動機能に何の問題もない者が使う為の物じゃないだろ

68:優しい名無しさん
11/02/23 00:07:03.62 Y9ePxkvU
障害者用トイレの話題は荒れるし
ｽﾚﾁなのでどっか他のところでﾖﾛ

69:優しい名無しさん
11/02/23 00:58:04.95 YRW1wHK/
目指せ!
自立支援上限２万円!

70:優しい名無しさん
11/02/23 11:35:45.16 KmaqrYQH
ショッピングセンターなんかの駐車場、障害者用の入り口に近い所に停めても大丈夫かな。

71:優しい名無しさん
11/02/23 12:33:31.57 siRBn1sH
で、車椅子利用者等の本当に必要な人がそのスペースを使えなくなる…と

72:優しい名無しさん
11/02/23 13:35:58.70 1fnzlhT6
障害者優遇を障害者利権と勘違いするな

73:優しい名無しさん
11/02/23 13:51:51.24 iSsk8+Bs
同じだろ？
言葉だけが違うなｗ

74:優しい名無しさん
11/02/23 14:35:42.84 WZ6AZkSL
倫理観が身についているかどうか
それがどのようなものであるか
っちゅー圧倒的な差があるな

75:優しい名無しさん
11/02/23 15:39:04.17 eK97E9ty
>>70
こういうところは（障害者手帳の有無によらず）歩行困難であれば誰でも止めて良いと思うけど、
それは精神状態とはあまり関係ない場合が多いと思う。

あと勘違いしているようですが、
自立支援医療受給者証では、せいぜい疾患があることくらいしか証明できなくて、
障害として生活または就労に制約を受けることは証明できません。

76:優しい名無しさん
11/02/23 16:25:46.06 iSsk8+Bs
>>74
倫理観が身についている奴なんてこの世に居るのか？
もしかしたら1000人に1人ぐらいは居るかもなｗ

77:優しい名無しさん
11/02/23 16:31:35.90 1Opw/b+y
「完全に」身についてるとは言ってないだろ
倫理観は大半の人が持ってる、多かれ少なかれな

78:優しい名無しさん
11/02/24 02:30:05.16 KGeP98VF
質問です。
月の所得が多いとこの制度は利用できませんか？

79:優しい名無しさん
11/02/24 02:51:49.00 n8ygrsMo
>>78
参考になれば
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)

80:優しい名無しさん
11/02/24 02:57:08.67 ePbFB9a9
転院決まったから手続きしなきゃ…。
体が動くの夕方になってからなんだよね…orz

81:優しい名無しさん
11/02/24 02:57:29.02 OANe35ny
>>78
この制度の「所得」とは、同一保険証の世帯で合算したものをさします。
また、現在の所得ではなく、課税額により区分があります。

市町村民税（所得割）が年23万5千円以上の「世帯」の方は、原則として対象外。
ただし、高額治療継続者（「重度かつ継続」）に該当する場合に限り、経過措置
（平成24年3月31日まで）により対象となります。

82:優しい名無しさん
11/02/24 03:00:09.65 0LceBtZi
私の住んでいる市では、この制度を使うことにより、薬局での負担が０割になりました。助かってます。

83:優しい名無しさん
11/02/24 03:21:29.75 OANe35ny
>>79
リンク先の厚生労働省のHPは、H18年当時のもので所得区分の内容が古いです。
以下を参考に。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)

なお、「一定所得以上」の「重度かつ継続」については、経過措置がH24.3.31までとなって
おり、さらに延長されるか現時点ではわかりません。

H23.5.1以降を始期とする「一定以上+重継」の更新は、この経過措置が延長されない限り
H24.3.31までの有効期間となります。

84:優しい名無しさん
11/02/24 03:21:34.23 KGeP98VF
>>79さん>>81さん
ありがとうございます
m(__)m

85:優しい名無しさん
11/02/24 10:44:20.72 M3sxymst
やっと申請通った、1万帰ってきた予想外、これで薬きがねなくもらうことができる

86:優しい名無しさん
11/02/24 11:11:12.28 3AFU42TP
そうか、よかったな。

まぁそれだけ重い既知外認定されてるとも言えるから喜んで良いのかは微妙だが
なりふり構ってられないわな

87:優しい名無しさん
11/02/24 12:44:34.15 IU71Sz97
>>85
え、遡及できるの？

88:優しい名無しさん
11/02/24 13:53:24.68 n8ygrsMo
申請してから通るまでの間に3割払っていたら戻ってくるんじゃなかったっけ？
うちの主治医は申請時から1割にしてくれたから戻るものなんてなかったけど。

89:優しい名無しさん
11/02/24 14:04:25.45 IU71Sz97
自立支援の申請が通ったら
フツーの内科とか歯科医も安くなるんですか。

90:優しい名無しさん
11/02/24 14:10:27.00 Pg0Y5ErY
（精神通院）だからならない

91:優しい名無しさん
11/02/24 14:36:30.63 9zGKvv57
どっちもテンプレにあるんだから目を通してほしいな

92:優しい名無しさん
11/02/24 15:51:40.58 I4jBKNnS
>>89
総合病院で受診だけ(処方箋とかなし)なら適用されるケースがあるよ。
精神科の医師に紹介状書いてもらうのが吉

93:優しい名無しさん
11/02/24 17:28:32.11 Bnvoo0JN
総合病院なら

精神科の診察を受けて、同じ日に同じ病院内の他の科に掛かれば
診察料が掛からない

94:優しい名無しさん
11/02/24 18:13:40.38 M3sxymst
俺毎回薬込みで5千円払ってたからな、3割で
助かるわ

95:優しい名無しさん
11/02/24 20:05:27.27 gE2cIENz
障害基礎年金が一級になたら、所得？だかなんだかが
あがったため、自立支援医療の上限が2500円から5000円
になってしまいまして、手帳も一級なのですが
なんか、納得いきません。
今回来た受給証には、重度かつ継続となっていました。

96:優しい名無しさん
11/02/24 20:20:25.54 b1ClmRbP
>>95
自立支援の場合、障害年金も所得に含まれるんだって。
所得税とか住民税の場合は含まれないけど。
1級になって年金額が上がったから所得も上がった計算になるんで上限額も
それに従って上がったっていうこと。何か変な話だよね。

ところで、障害年金1級ってどんな状態？
やっぱり、ほとんど寝たきり？

97:優しい名無しさん
11/02/24 20:31:49.99 gE2cIENz
>>96
等質で、病院へ行く以外はほぼ寝たきりです。
なので、掃除とかは役所に申請してヘルパーさんに
来てもらっています。

98:95
11/02/24 20:33:00.97 gE2cIENz
>>96
なんか、それも変な話ですね・・・orz

99:優しい名無しさん
11/02/24 20:34:03.64 Fr1Hzcju
>>96
自分ひとりではほぼ何も出来ない状態だそうだ＞1級

100:優しい名無しさん
11/02/25 02:25:20.94 OSGJgd4z
そもそも、障害年金って所得には入らないんじゃぁ・・・
非課税なんだから。

101:優しい名無しさん
11/02/25 03:45:10.64 nvMMT1t6
そこに課税しようと政府はもくろんだ訳だ。
小泉政権の頃マジ法案提出しようとした。
お流れになて良かったが、
貯金の障害者優遇措置無くしただろ。

102:優しい名無しさん
11/02/25 08:22:50.98 NU60rcXU
>97
でも、２ちゃんはできるんですねｗ

103:優しい名無しさん
11/02/25 09:18:27.57 6YJqyaCs
あー、障害年金の利息カットのことを言ってるのか？

104:優しい名無しさん
11/02/25 19:15:30.06 WcKHQd4Y
この手帳持ってるってことは自分は精神病ってことか？

105:優しい名無しさん
11/02/25 19:49:39.50 mE6yQGLF
提出する診断書に何らかの精神系病名は書いてありますからね・・・

106:優しい名無しさん
11/02/25 20:54:54.73 amNkgRi9
>>104
てんかんの人もいます。

107:優しい名無しさん
11/02/25 22:34:57.52 qYqroklg
診断書２年間有効で２年目更新時
診断書は不要のはずが市役所でケチつけられた

108:優しい名無しさん
11/02/25 23:24:30.04 ab0WMLqZ
テンプレ>>3に診断書の提出は２年に１度って書いてあるけど・・

109:優しい名無しさん
11/02/26 00:01:08.40 bEDCmdfR
土日しか休めないから役所で更新手続きが取れない

110:優しい名無しさん
11/02/26 07:22:40.68 vvo6sxmK
>>108
そのはずなんだけど、役所の女に診断書いらないんですよねって
俺が言ったら、場合によりますとか分け判らんこというから
病院からの切れっ端みたいなメモに書いてあると言ったら
治療方針は変わらないんですよねとか聞いてきた。
あんたに言う必要あるのか？疑問

111:優しい名無しさん
11/02/26 07:48:50.52 oG2lF9HE
>>110
マジレスすると病状や治療方針が変わったりした場合は1年でも診断書が居る。
要らない場合は去年の診断書と更新時の状態が同じ場合だけ。

まぁ自立支援申し込むレベルの人は大抵症状が固定されてるケースだから
結果として要らないって言うのがほぼデフォルトになってるって事。
だから役人がそう聞くのは立派な業務のウチです。

112:優しい名無しさん
11/02/26 08:32:36.01 +wHUcZEb
>>51
もちろんそれはわかってるつもり。
ただ何回も診断書かいてもらうわけにもいかないからね～
経済的も辛いし。

>>63
特にない。
手帳とか年金じゃないしね。

113:優しい名無しさん
11/02/26 12:28:37.10 BWmLrKz3
自立支援はうつ歴3年なんですが、それでも「重度かつ継続」
とみなされて、年間所得が1千万あっても受けられるのでしょうか？

114:優しい名無しさん
11/02/26 12:41:05.95 MkFpbv3e
うつの内容による
自立支援を受ける上での所得上の諸条件はあるが、
医師の判断が「重度かつ継続」なのであれば所得は関係なし

115:優しい名無しさん
11/02/26 14:37:13.26 THOob2hj
>>113
>>114
「うつ」については、ほとんどがF3該当で、
疾患分類により無条件で「重度かつ継続」になるんじゃないかなあ？
（疾患例：うつ病、気分変調症など）

ただし、適応障害、不安障害などの疾患の場合は、医師が判断することになる。

116:優しい名無しさん
11/02/26 15:18:38.05 BWmLrKz3
>>114
>>115
ありがとうございます、一度医師に適用できるか聞いてみます。

117:優しい名無しさん
11/02/26 15:40:01.40 0wZe+WJt
初診（一回だけの診察）で、自立支援を申請したい
と言ったらすぐに俺の医者は診断書をかいてくれたよ。
手続き（申請）も病院がしてくれたから、
俺は役所にも行っていない。
医者次第だよな・・・

118:優しい名無しさん
11/02/26 17:07:18.59 MkFpbv3e
俺は手続き自分でやりたかったから、診断書だけ書いてもらった。
役所は面白い

119:優しい名無しさん
11/02/26 17:59:00.79 UPQnL1V/
更新の際、病院にお金とられます（支払う）よね？
各病院によって値段は、違うと思うけど。

120:優しい名無しさん
11/02/26 18:12:45.30 TwRvaYXf
>>113
うつ歴4年、年収1200万で審査通ったよ。ずっと同じ医者だったからかも。

121:優しい名無しさん
11/02/26 19:44:07.05 0wZe+WJt
重度かつ継続に該当してたら、
所得制限はないよ。

122:優しい名無しさん
11/02/26 20:16:13.84 LzvN7mfK
>>119
更新時に必要な診断書ならお金がかかりますね

また，
①生活保護世帯
②市町村民税非課税世帯（本人収入額80万円以下）
③市町村民税非課税世帯（本人収入額80万円超）
以上に該当するなら「重度かつ継続」認定の必要はありません

123:優しい名無しさん
11/02/26 22:17:28.75 UPQnL1V/
>>122
ありがとう、やっぱりいりますね。
次の診察時に更新手続きするので保険証とハンコっていわれまして。
診察料とは別途に具体的な金額言われなかったので、どうなのかなって思って。

124:優しい名無しさん
11/02/26 22:25:39.15 UPQnL1V/
今、改めて見たら、診断書不要になっていた。
だけど手続き料みたいのがとられるかもしれないので多めに持っていきます。

125:優しい名無しさん
11/02/27 11:18:13.62 PvogQvFB
>>124
保険証は更新手続きの際保険証そのものの変更が無いかを確認するため
印鑑は、更新申請書類の捺印のため
申請代行手数料は基本的には取られないと思うが、これはうろ覚え

念のため多めに持っていくのは良い心がけだと思う

126:優しい名無しさん
11/02/27 14:58:47.43 JCbGRBrh
明日で有効期限切れるんだけど
明日、役所行けばいいよね？
診断書は、不要と書いてある

127:優しい名無しさん
11/02/27 15:56:49.33 BEr+iH5N
>>126
>>3のテンプレ参照

即日発効じゃないから次回の通院までに受給者証届かなかったら
申請手続きをした用紙の控えを通院時に持って行かないと駄目だよ

128:優しい名無しさん
11/02/27 16:54:37.23 /OK4XWmV
>>120 年収1200万あったら、医療費ぐらいキチンと3割払えよ・・・・

痛くもかゆくもないだろに。

129:優しい名無しさん
11/02/27 20:03:18.16 fyQruTa4
>>120
金がある癖にケチな奴だな
ドン引きするわ

130:優しい名無しさん
11/02/28 06:45:29.36 Su4gEYwy
>>128-129
まぁまぁあまり叩くな。
身体切り売りしてるかもしれないし。

でもま、自重して欲しいとは思わなくもないけどね。

131:優しい名無しさん
11/02/28 11:53:48.72 Vki5WR7M
蓄膿症になって病院に行った。
精神科と違って自立支援が効かないので3割負担は痛い。
当分、素うどんの日々だ。

132:119 123
11/02/28 14:13:28.22 Bp/cs7V4
>>122 >>125
手数料８０円でした。念のため５千円持って行ったけど。

133:優しい名無しさん
11/02/28 15:51:11.67 i1u3+xnP
>>131
俺、なんかいつも鼻づまり気味なんだけど、
ちくのう症って自覚症状とか自分で判断できる要素ってある？
膿の匂いがするかどうかとか自分じゃ判らんし…

134:優しい名無しさん
11/02/28 16:01:57.49 Vki5WR7M
>>133
鼻からさらさらした黄色い鼻水が出た。嗅いでみると臭い。まさに膿見たいな臭い。
花粉症にもかかっているんで財布がもう大変。

135:優しい名無しさん
11/02/28 16:59:31.75 RuNr9yrm
抑鬱状態
アレルギー性鼻炎
副鼻腔炎
高脂血症

もちの私が通りますよorz
月々の医療費が厳しい・・・

136:優しい名無しさん
11/02/28 18:02:59.37 hUNU+Hd7
うつ病
高血圧
高脂血症
糖尿病
脂肪肝
虫歯……

137:優しい名無しさん
11/02/28 18:18:31.19 fTsEXa3P
前スレで漢方医の追加申請したと書いた者だけど
今日受給者証届いたよかった…
月に6千円の出費が痛かった

カウンセリングメインの心療内科と漢方
贅沢なのかもしれないけど、これを足掛かりに
社会復帰を目指します
ちゃんと働けるようになって、恩返ししたい

138:優しい名無しさん
11/02/28 18:34:40.15 rsYjzkFX
>>130
まぁ私も年収１０００万以上稼ぐスキルなり地位があるなら
こんなところで聞くな、役所に電話しろと思いますな

139:優しい名無しさん
11/02/28 19:10:48.96 Ycx8f0G5
薬が院外処方の場合は、
薬代は自立支援適用にならず、３割のままと聞いたのですが、
そうなのですか。

あと、「埼玉県に住んでいて、東京都の病院に通っている」場合でも、
自立支援は使えるのでしょうか。

140:優しい名無しさん
11/02/28 20:10:54.74 9eL9NetZ
>>137
覚えてますよ、よござんしたね
そうか、漢方を処方してもらいたいという追加申請もＯＫなのか・・・
やはり、自立支援の適用範囲は広いようで狭く、狭いようで広いね

141:優しい名無しさん
11/02/28 20:21:42.90 L/ZF31L3
オレは昇進して年収1千万越えた。
そうして昇進うつになった。
つくづく年収より健康の方が大事と思た。

142:優しい名無しさん
11/02/28 20:40:18.11 gU+/Gdml
>>134
そりゃ副鼻腔炎だな、そのうち眉間と鼻の頭の辺り～頭が痛くなってくる
大抵は地道な投薬で膿を消せるらしいけど、稀に手術が必要な人もいるらしい

俺は副鼻腔炎に喘息だ
風邪を引いたらまさに地獄、この場合副鼻腔炎なんてどうでも良い、喘息は息ができなくなって死ぬかと思うから
希死念慮を克服した俺が早朝・深夜の喘息は本当に首を引き千切って死にたいと毎回思う

143:優しい名無しさん
11/02/28 21:35:35.92 keKnEVms
自立支援を受けるように主治医に言われました。

質問です。
平日週五日、水商売やってます。
仕事のことは主治医には言ってません。
主治医に仕事のことを話したほうがいいのか、自立支援を申請するときに水商売だと不都合なことはありますか？
あと、申請が通った場合は障害者という扱いになるんですか？

144:優しい名無しさん
11/02/28 21:42:22.11 9eL9NetZ
>>143
仕事のことは話したほうが治療上、良いだろう。
仕事の有無は自立支援の審査に影響はない。
障害者という扱い、書類上だけでしょ？　無問題。

145:優しい名無しさん
11/02/28 21:44:48.03 Ycx8f0G5
医者の側から自立支援切り出すなんて、いい医者ですね。
傷病手当金も自立支援も障害年金も医者側から出た試しがない。

146:優しい名無しさん
11/02/28 21:44:54.93 9eL9NetZ
>>139
薬については院外処方でも自立支援の対象です。
県外でも自立支援は使えるはずです。
少なくとも、都民の場合は他県の病院を利用できます。
埼玉も同じでは？

147:優しい名無しさん
11/02/28 21:50:17.40 pV/AnoU1
>>139
院外処方薬局でも県外の医療機関でも、そこが指定自立支援医療機関等で、かつ事前に
利用手続きを済ませ、受給者証に記載されているなら適用になりますよ。

148:優しい名無しさん
11/02/28 21:57:09.08 keKnEVms
>>144 >>145

素早い回答ありがとうございます。
毎週通院するのは金銭的に厳しいから月イチにして欲しい、と主治医に相談したところ自立支援法を進められました。

水商売でも大丈夫なんですね。
主治医とはいつも薬や体調の話しが多くて、仕事を始めたことを伝えるタイミングがなかったのですが、次回話してみようと思います。

149:カリオプス
11/02/28 23:59:49.89 cnm7o+10
自分ありき。他人もまたありき。現実を否定することは有り得ない。

「お前はダメだ。」

ダメって何？ダメもイイもクソもない。
生物が進化し、ヒトとなり、ヒトが代々本能によって
子孫を生み出し、自分も他人も生み出された。
親も、マフィアも、故人も、天皇も、罪人も、中国人も、呑んだくれも。
本能に基づき、エゴや信念、企み、目標・・・
はたまた親や周囲の教えや脅し、不安や賞賛によって
歩んでいった道、選んだ仲間、仕事、犯した悪戯、犯罪・・・

それが自分の過去。そしてそれによって積み上げられた今ある自分の経歴、
性格、特徴がこの世に存在するだけ。思考や技術、
体力と才能・・・学力も、そして環境、仲間も。

尊敬侮蔑・善悪・正誤・優劣・美醜・恥じ誉れ・・・誰のものさしで計る？
多数決か？それとも社会的地位の高い人か？信頼できる仲間か？
否定するということは存在を認めないこと。今ある現実をないものとすること。
目の前にあるパソコンのモニターがなかったことにしてみるか？
してみればいい。それで？何がどうなった？

150:優しい名無しさん
11/03/01 20:04:48.39 7IaNoYgd
>>145
そういう味方になる精神科医多いよ

151:優しい名無しさん
11/03/02 00:11:09.75 IXhdvEOV
うちの主治医も勧めてくれた。

152:優しい名無しさん
11/03/02 01:07:56.18 R/MxiNpn
そりゃそうだろ。
未納になるより、自立支援でもいいから払って貰った方が、病院にとってはありがたいし。

153:優しい名無しさん
11/03/02 01:38:13.14 vI/l7tkT
以前は、診察のとき、胃が痛むといえば胃薬処方も、自己負担軽減できたけど、いまはダメになったね

154:優しい名無しさん
11/03/02 01:46:57.01 IXhdvEOV
胃痛では出せないだろうけど
胃薬なら他の薬との兼ね合いで一番出しやすいんじゃね？

155:優しい名無しさん
11/03/02 04:55:08.11 LRrvfJ+Q
「あの～、先生、自立支援の申請出したいんですけど、診断書お願いできますか？」
『あぁ、大丈夫ですよ』
「２級もらえますかね？」
『う～ん、２級は難しいねぇ。まぁ重めに書いとくから３級なら大丈夫でしょ。』
「そうですか、よろしくお願いします。」

156:優しい名無しさん
11/03/02 05:06:00.50 LRrvfJ+Q
>>154
最初は胃腸薬として開発されたけど、副作用として向精神作用が見つかった
「ドグマチール」っていう薬があるよ。
５年ほど前、「うつ症状を伴う自立神経失調症」と診断された病院でしばらく処方
されてた。

157:優しい名無しさん
11/03/02 05:35:36.51 EP4dhonS
精神科以外で、糖尿と循環器科に通院してるけど、医療費高すぎ･･･orz
親の年金と自分の障害二級年金で払ってるけど
一ヶ月あたりの医療費3万5千は負担が大きすぎる
愛知みたいな所に住みたいけど無理だ･･･

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