本当に凄い勢いでマジ ..
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231:優しい名無しさん
11/02/17 13:47:22 ydJbBoHN
ここで脅迫障害だと言われたので、医者に言ったのですが、医者がなんと言ったか忘れてしまいました。
毎回、医者と話すんですが、内容を覚えよう覚えようとしても忘れてしまいます。
医者はなんと言ったのでしょうか?
また、医者の話す内容を覚える技術はどこで学べばいいのでしょうか?
最後に、首吊り自殺の際に首にあたる部分にタオルをはさむ方法があると聞きましたが、それの場合は、どの程度で死に至るのでしょうか?
苛められて以来精神不安定で、30歳目前なので、そろそろ自殺しようと思いますので、あわせて回答をおねがいします。

232:優しい名無しさん
11/02/17 14:06:05 frDGQsFE



233:優しい名無しさん
11/02/17 14:14:22 ydJbBoHN
何ですか?その空白は?
もくがあるならちょくせつかけないいじゃないですか?
それもかけないとはおめはきたがわか?

234:優しい名無しさん
11/02/17 14:30:48 frDGQsFE
最近精神病者のほぼ大半が資産等の未婚跡取りである事が解ってきています。

土地転売を目的とした団体が存在し、資産相続の時期を狙って組織的に周りをお金を使って資産保持者に嫌がらせをして精神病にし、

生活費や医療費で債務を積ませた挙げ句
正確な判断力を失わせ、資産の譲渡契約にサインをさせる
あるいは断続的なストレスを嫌がらせでかけ、不特定の相手に殺意を抱かせ、犯罪者にし社会的権威や人権を一切なくした上で
資産譲渡を行わせる手口が多発しています。

すなわち精神病とは資産を狙って起こされるものであり、その対象となる人は保護をされる義務が制度として確立しなければならないということです。

235:優しい名無しさん
11/02/17 15:16:00 U/7iTmSK
孤独感に押し潰されそうです。
両親の関係についていけず、困惑している間に私は仕事以外に部屋から出ることができなくなりました。
以前はリビングで談笑したり買い物に着いていったりと、私と母は仲の良い関係でした。
現在は会話がありません。

恋人とも何故かぎくしゃくしてきています。
私の反応が冷たいといいます。
友人にmixiのボイスや日記でスルーされmixiからも遠ざかり気味です。

寂しい悲しい等、孤独感や不安に押し潰されそうで、常にドキドキとしている気がします。
改善案を考えたりしてみますが突破口がみえず…
何かメンタルの病院なのでしょうか?

236:優しい名無しさん
11/02/17 15:28:20 57figXkR
>>235
両親との関係を改善できればいいのでは。
このままだと、病気になるかもね。

237:優しい名無しさん
11/02/17 15:54:42 s1ErI7KW
対人関係、就労等で躓いて人格障害の診断を受けています。
障害の人が集まる施設に参加しだしたのですが、ほかの障害の方から見たら
自分の人格障害は怖いですか?
同じ障害の人ならともに共感が得られると思いますが。
病名きかれても、人格障害っていわないほうがいいですか?


238:227
11/02/17 16:48:03 Mj82FDQ+
安心しました。
ありがとうございました。

239:優しい名無しさん
11/02/17 17:23:13 mtJM1+3J
なんか身体が重くて何もしたくない日がある
よくわからない不安感が波のように来る
以前に比べて対人関係がうまくいかない気がする
おかしなことを言っているつもりがないのに周りから浮いている気がする
食べだしたら止まらない、満腹で胸焼けするの分かっているのに、ギチギチになるまで食べる
でも吐けない。
お酒を飲めば吐けるけど二日酔いも辛い

病院行ったほうがいい?

240:優しい名無しさん
11/02/17 17:32:17 teLYv7hk
うつで通院中です。
主治医に陽性転移しています。
もう、苦しくて苦しくて。。
「転移してしまいました」と打ち明けるのは
ルール違反ですか?
打ち明けて、握手でもしてもらえたら、
それだけで元気でそうな気がします。

241:優しい名無しさん
11/02/17 17:43:44 bJBilcl2
>>231です
平常心に戻ったので、レスお願いします。

242:優しい名無しさん
11/02/17 18:22:57 virdZvMC
>>241
平常心になったなら>>1くらい読め。

■麻薬類、覚醒剤、違法・脱法ドラッグ関連のご質問、
薬の用途外使用(自殺・多量摂取・乱用等)、自殺のご質問はご遠慮願います

243:優しい名無しさん
11/02/17 19:51:30 6DREa6k6
うつでの通院を隠して面接に受かりました
通院していることは保険の手続き等で会社にばれてしまうでしょうか
医院名は直接的な精神科とかではないものの
それっぽい名前なのでわかると思います

244:優しい名無しさん
11/02/17 19:51:46 0+szAykJ
>>209
 疾患名はわかりません。医師も疾患名を決めないかもしれません。

>>・自分のしている行為が自分が行っているような感覚がしない
これは症状名としては,解離または離人感でしょう。思春期〜青年期には健常
者でもよく出るものです。決して軽視するわけではありませんが,あまり心配し
すぎないのが吉かと。


245:優しい名無しさん
11/02/17 19:59:37 0+szAykJ
>>231
健忘対策はメモをとること。医師にことわってからとるほうがていねいですね。

246:優しい名無しさん
11/02/17 20:01:33 0+szAykJ
>>225
あなたがよそに行くのは自由ですが,診断名を
決めないこと自体はよくあることです。

247:優しい名無しさん
11/02/17 20:02:17 virdZvMC
>>243
就職して国保が社保になったって、
会社に「どこに通院しているか」はわからないし
通院してるかどうかそのものもわからないよ。

248:優しい名無しさん
11/02/17 20:07:43 0+szAykJ
>>235
精神科か心療内科に行くといいです。病気かどうかはわかりませんがそのまま
だと病気になる危険性大でしょう。
 精神科や心療内科で予約制のところは先のほうまで予約で詰まっていることが
あります。あまり長期間待たないと行けないようなら,普通の内科に行けば動悸
や不安を抑えて気分を落ち着ける薬を処方してくれます。

249:優しい名無しさん
11/02/17 20:11:38 0+szAykJ
>>239
精神科か心療内科に行くべし。

250:優しい名無しさん
11/02/17 20:32:04 0+szAykJ
>>243
健康保険の種類を書いたほうがレスがつきやすいのでは?

 なお,あなたの勤め先事業所が常用雇用労働者201人以上であれば障害者雇用
促進法にもとづき障害者雇用率を算出しないといけません。そのために精神科
・心療内科へ通院している者に対して担当者から照会が来ることがあります。
プライバシーが漏れないように注意してやられるはずですが(私の場合はメール
で来ました。)。

251:優しい名無しさん
11/02/17 20:35:39 eArCWXiW
どなたか親切な方 お教えください


メンヘラ元カノに100万円貸してます
かれこれ2年くらい前です
借用書もなく1年前から音信不通になりました
お金は戻ってくるでしょうか?
自業自得と言われればその通りです
メンヘラに金貸すって馬鹿なんでしょうか?


252:優しい名無しさん
11/02/17 20:37:50 814f3WEZ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね


253:優しい名無しさん
11/02/17 20:58:15 0+szAykJ
>>251
相手の住所がわからないなら事実上回収はできない。
 住所がわかっていても相手に金がなければとれない。
 相手に金があっても,相手が例えばあれは贈与だったと主張すれば,借用書
なしでは,返済の約束があったことを証明するのは普通は困難。

254:優しい名無しさん
11/02/17 21:11:45 mBB7QgA9
相談する相手がいないのでこちらで相談させて下さい。
数年前、自分の浮気が原因で妻と離婚しました。妻は私に献身的に尽くしてくれていました。相当ショックだったのでしょう、それ以来重度のうつ病になっとしまいました。
私はかなり能天気な性格です。もともと妻は話に幅がなく、ちょっとしたことでも許せない性格でした。それでもつまらない冗談をいえる人間でもあったので仲がよかったと自負しています。

しかしもてない男がちやほやされ浮気をして家庭を顧みず妻を裏切りました。
相談したいことは、妻との会話です。

子供のことでよく電話します。そこで私が思ったり考えてないことまで決め付けられて断言されます。こうした妻とはどんなふうに話せばいいのですか。

私は今も昔も妻を愛しています。しかし私は妻を利用したと決め付けられられています。

255:優しい名無しさん
11/02/17 21:17:34 6DREa6k6
>>247
>>250
ありがとうございます
通院していることがわからなければ照会をかけられることもないですね

256:250
11/02/17 21:24:00 0+szAykJ
>>255
いえ,障害者雇用率を出すことは法律上の義務ですから,義務を負っている
事業所の担当者は健康保険組合から情報を得るでしょう。
 なお,この調査は障害者雇用促進のためですから,採用のときにうつ病であった
ことを黙っていたことに対する追及に使われる心配は無用です。

257:優しい名無しさん
11/02/17 21:29:06 XHRs+Olc
>>254
アンタもう人と接触するな
奥さんだけじゃなく「人間」と接触するな

258:優しい名無しさん
11/02/17 21:32:45 OeXqlHya
プチアンケートです
上から順に「そう思う」と思ったら点数を加算して行ってください

  怒りは自然な感情だ・・・・・・・・2点
  怒りは人為的な感情だ・・・・・・・1点
 この世に奇跡や偶然や絶対はある・・・2点
 この世は全て必然で相対だ・・・・・・0点
  戦争は無くならない・・・・・・・・3点
  戦争は無くせる・・・・・・・・・・0点
 虐めの原因は虐められる側にもある・・2点
 虐めの原因は虐められる側にはない・・1点
  真実は一つだけだ・・・・・・・・・3点
  真実は一つとは限らない・・・・・・0点
 自己チューな人間ほど自尊心が強い・・3点
 自己チューな人間ほど自尊心が弱い・・1点

合計が16点以上の人は、できるだけ二者択一してください
合計が10〜15点の人は、1年後にアンケートに再挑戦してください
合計が4〜9点の人は、下記サイトへどうぞ
合計が3点以下の人は、このプチアンを一言一句そのまま3日以内に3か所以上のネット上のどこかの掲示板に貼り付けないと、貴方か貴方の親戚の孫か曾孫か玄孫辺りが本来しなくて良い何某かの苦労をします

感情自己責任論  URLリンク(sky.geocities.jp)

259:優しい名無しさん
11/02/17 21:41:42 0+szAykJ
>>254
心理カウンセリング的な御相談なら,この板ですと,
ここよりむしろ下記がふさわしいと思います。

心の相談室「野の花」 九鉢目
スレリンク(utu板)l50


>>257
この相談者さんは子どもさんにとっては父だよな。
お前,子から父を奪いたいのか。

260:優しい名無しさん
11/02/17 21:44:50 ATZ7SWmv
35歳の弟のことですが、お金を無心してくるので困っています。
弟は高校生の頃から家庭内暴力がひどく、大学卒業後働きだしても暴力がやまなかったので
精神科に誘導して、統合失調症と診断されて、投薬が始まりました。
薬のおかげで暴力はやみましたが、かわりに無気力というか働くなってしまいました。
私が結婚し、父も仕事の関係で遠方に引っ越したので
それを機に弟はアパートで一人暮らしを始めました。
働いていませんが、父の会社の名目上の役員になっており、社保、年金、アパート代はすべて会社持ちで
それ以外にも月15万円を仕送りしてもらっています。
でもお金が足りないらしく、結婚している私に無心してきます。
私は共働きで、家計を維持するために必死でやりくりしているので
弟にお金を貸せないし
将来頼られても困るので貸したくないです。
最終的には父が毎月お金を余分に送金しています。
いまも電話でお金を無心されて
断ったら
「じゃあいい」とガチャンと切られました。
父は最近、年金暮らしになったら今までのように弟の面倒は見られないので
弟の世話を私たち夫婦にバトンタッチしたいようなことを何度か言っているのですが
どうしたら良いでしょうか。
電話を無視していてもいいでしょうか。

261:優しい名無しさん
11/02/17 21:46:03 XHRs+Olc
>>259
別に親権云々の話で争うつもりはないがね
「親」ってのが全て太陽の如く子供を照らして庇護する存在だと思ったら大間違いだよ


262:優しい名無しさん
11/02/17 21:49:35 mtJM1+3J
>>249
ありがとうございました

263:優しい名無しさん
11/02/17 21:49:56 0q1T9gFx
自分の状態について質問があります。
自分はうつを患っていますが今は安定しています。以前服用していたエビリファイも大分前になくなり、今は何も飲んでいません。検定取得のための勉強も始めて一日数時間は勉強に費やせています。
ですが自殺願望がどうしてもなくなりません。死にたいと思わない日はありません。
主治医に何度か伝えたのですがこれといった対処はなく(同情してくれましたし、薬はなるべく使わない方針の医者なので私は主治医を信頼していますが)……。
自殺について調べ、具体的に5通りの方法を考え、今から自殺当日までの身の振り方を決め、その通りに行動しています。事故死を装うつもりです。
私は自殺を実行するつもりですが、命を大切にしたほうがいいのか……と悩むときもあります。
命を無為にしないために主治医に伝えるべきですか?伝えても対応に変わりはなかった私はどうすればいいのでしょう。
自分が回復途上なのかどうか分かりません。
レスいただけると嬉しいです。

264:優しい名無しさん
11/02/17 21:53:39 0+szAykJ
>>261
親権がなくても親であることに変わりはない。
 それにしてもお前,投影がすごいな。苦労したんだろう。

265:優しい名無しさん
11/02/17 21:58:01 0+szAykJ
>>260
はい,無視すればいいです。あなたに金を貸す義務はありません。

266:優しい名無しさん
11/02/17 22:01:20 0+szAykJ
>>263
自殺防止のための処方または処置をしてくれる
精神科医に変わったらどうですか。

267:優しい名無しさん
11/02/17 22:07:38 ATZ7SWmv
265さん、ありがとうございます。ほんとにありがたいです。

ここ書き込んだの初めてですが、もう少し重ねて質問していいですか。
私は自分が高校生の頃から弟に暴力をふるわれていて、祖母や母は骨折したこともあり
私は弟から性的な嫌がらせを受けたこともありました(レイプされたのではありませんが)。
なので大学生の頃から精神的に追い詰められて、カウンセリングを受け
家族から離れるようドクターにアドバイスされて、軽い安定剤も処方され
仕事しながら一人暮らしと通院をしていました。
結婚して、ドクターの判断で薬はすべてなくなりました。
母と祖母が続けて亡くなって
今までは2人が心配で時々実家に帰っていたのに
もう理由がなくなってしまいました。
旦那は、私が内科の病気で緊急手術と入院をしたときにも
父と弟が一度も電話もお見舞いにも来ないことに驚いていましたが
お金の無心が始まってから怒ってしまい
「僕は君を大切な妻だと思っているけど、悪いが彼のことは弟だと思っていない。
家族として付き合うつもりもない」と言っています。
私は弟の暴力については旦那に話していません。
でも弟から電話が来ると、むかし暴力をふるわれていたことを思い出すので
体がこわばってしまいます。
ドクターは、今までで3人変わりましたが、みんな弟から離れろと言っていました。
父だけが私のことを冷たいと言っています。
すべて書かせていただきましたが、嫌な思いをされた方がいらしたら申し訳ありません。
わたし、本当に弟の電話を無視し続けていいですよね?


268:優しい名無しさん
11/02/17 22:12:17 cKJotEEY
どうしたらいいのか分からないので誰かアドバイスください

今まで約2年間、鬱から統合失調症になった家族の面倒を看てきました
最近、自分も精神的に限界がきていたのですが、医者の判断でその家族も入院
やっと休める時間がとれたのですが…

自分でもよく分からないんですが
今はその家族の顔を見るのも嫌、話もしたくないし、物凄い恐怖感や嫌悪感を感じます
それと退院後の事を考えるだけで死にたくなるような、とても憂鬱な気分になってくるようになりました

今、本人の調子がとても良いらしくもしかしたら退院も間近なのかもしれません。
でも退院しても今まで通りに接することは絶対に出来ないと思います。

私は心療内科にかかった方がいいんでしょうか
あと家族の主治医に自分の状態を話すべきでしょうか

269:優しい名無しさん
11/02/17 22:32:01 0+szAykJ
>>267
なるほど,セクハラの後遺症は深いものですね。
 それならなおさら弟さんからの電話は無視していいです。
 ただ,不幸にしてお父さんが介護を要する状態になられたときには無視でき
ないかもしれません。法律的にはお父さんに財産があるのに対してあなた方の
生活に余裕がないのなら扶養義務はありませんが。
 あと,お父さんが亡くなって相続が発生した場合には普通は弟さんと話し合わ
なければなりません。弁護士などに代理人になってもらえば直接顔を合わせる
ことなく解決できるかもしれませんが。

 

270:優しい名無しさん
11/02/17 22:39:13 0+szAykJ
>>268
>家族の主治医に自分の状態を話すべきでしょうか
 話すべきです。
 あと,これは素人考えですが,もしよければその医師にあなたの診断もして
もらったらいかがですか。同じ医師が両方の状況が把握できていいのではない
かと思います。
 もっとも,そういうやり方には私の気付かない問題があるかもしれませんので
他の方の意見を待たれたほうがいいかもしれません。

271:優しい名無しさん
11/02/17 22:43:33 6DREa6k6
>>256
そうなんですか・・・
通院しているだけで障害者に入ってしまうなんて知りませんでした

272:優しい名無しさん
11/02/17 23:03:26 cKJotEEY
>>270
レスありがとうございます
本人に会いたくないので病院に行くのが嫌だったんですが、決心がつきました

ちなみに入院先は遠方の病院なので私がその主治医にかかるのは無理そうです。
私の状態を話す程度に留まると思います。

もし必要であれば、その病院を紹介してくれたかかりつけ医を受診するのはどうでしょうか

というかもう親は私の気持ちは分かってくれないのでつらい…

273:優しい名無しさん
11/02/17 23:07:35 0+szAykJ
>>271
>通院しているだけで障害者に入ってしまう
そんなことはない。障害者雇用促進法にいう「障害者」に含まれる被用者が
いるかどうかの調査の網をかけられるだけ。ちなみに「障害者」に含まれるか
どうかの目安は「障害者手帳」の交付を受けているかどうか,らしい。
 今は個人情報の保護が浸透しているから,よほどのブラック企業かまたは調査
の担当者がよほど無法な奴でない限りは大丈夫。
 法定雇用率の調査の話は,照会が来たときにあなたが驚いてしまわないよう
にと思って説明しただけ。

274:優しい名無しさん
11/02/17 23:19:29 0+szAykJ
>>272
>その病院を紹介してくれたかかりつけ医を受診するのはどうでしょうか
はい,それでいいと思います。

275:優しい名無しさん
11/02/17 23:20:48 6DREa6k6
>>273
わかりました。重ね重ね感謝します

276:優しい名無しさん
11/02/17 23:32:35 cKJotEEY
>>274
分かりました。ありがとうございます。

ここは身近な人よりも本音が言いやすくて、相談にのってくれる方がいるのでいいですね
少し気持ちが軽くなりました。

277:優しい名無しさん
11/02/17 23:34:15 PDP9hJoE
269さま、携帯から書くのでIDが変わりますが、267です。
真摯なレス本当にありがとうございます。
財産の相続については、父が、私たち夫婦は十分自立して仕事をしているのだから、相続放棄をしてほしいと言われています。
あまりにも弟が不憫だからだそうです。
母を骨折までさせて、不憫とは不思議ですが…
法定相続分も放棄するようにと頼まれています。

父が介護が必要になったらどうなるのか、そろそろ考えなければいけませんよね。
でも弟のことは私には責任はないし、無視していいと分かって、勇気付けられました。
ありがとうございました。

278:優しい名無しさん
11/02/17 23:48:37 G2TPMDNC
痛い想像が止まりません。
例えば飛び降り自殺の話を聞くとその事しか考えられなくなります。
普段も何かに集中してないとそんな事が頭に浮かんでしまって、実際自分が痛いことを受けているように感じ、心臓が痛くなって息苦しくなります。
酷いときは泣き出してしまうので治したいのですがどうすればいいですか?

279:優しい名無しさん
11/02/17 23:50:33 XHRs+Olc
>>264
亀で済まんが家族関係等で苦労をした覚えはないよ
その点では両親に感謝してる
とりあえずお前みたいなパラノイアに育たなかった事だけでもな

280:優しい名無しさん
11/02/18 00:13:05 sqP1xsGr
酷い不眠症で、ドラール・デパス・アモパンを1週間飲んで眠れなかったら入院と言われてます。

私は入院したくありません、それを主治医(町医者)に母も言いに行くと言ってますが…
1,両親が不眠症の原因である事を伏せたい。
2,その際持参する菓子折がヨーカドーの安物で、
私はデパートでしか売っていない
キチんとした物が良いと言っても譲らず

困ってます、どうゆうもんなのでしょうか?

281:優しい名無しさん
11/02/18 00:22:38 SMp6EMft
>>75です。

昨日今日とググって見つけた心療内科の周囲をウロウロした挙げ句、もう一歩が踏み出せずに終わってしまいました。
どうしても脳みその病気で医者にかかるというのがどうしても・・・
本当に申し訳ありません。

282:優しい名無しさん
11/02/18 00:32:11 48u2WZSI
>>279
>>5
>最低限、思いやりを持って回答してください。
>質問者の人間性を極度に叩かないようにしてください。

283:優しい名無しさん
11/02/18 00:36:26 48u2WZSI
>>280
文意のとれないところが多くてよくわからないのですが,
とりあえず医師の言うことは聞いたほうがいいですよ。

284:優しい名無しさん
11/02/18 00:45:52 lZkYaCfR
眠剤も飲んでるうつ病の人が、お酒を大量に飲むのはNGですよね?
それを本人が理解してくれず、お酒を飲んでしまう場合、家族は何ができますか?
体調が心配で悩んでいます

285:優しい名無しさん
11/02/18 00:54:29 48u2WZSI
>>284
とりあえず,その患者さんの主治医に相談されるとよろしいかと。
アルコール依存症の治療も精神科医が専門です。

286:優しい名無しさん
11/02/18 00:55:52 lZkYaCfR
>>285
わかりました
ありがとうございます

287:優しい名無しさん
11/02/18 01:05:45 sqP1xsGr
>>283
不眠症ぐらいで精神科・心療内科に入院なんかしたら
一生この「汚点」に苦しみながら、私は死ぬまで生きなければなくなります。

私にとって入院とは簡単な行為では無いのです。

288:優しい名無しさん
11/02/18 01:11:42 48u2WZSI
>>287
ちゃんと治療しないとその「汚点」とやらが
もっと増えるかもしれませんよ。

289:優しい名無しさん
11/02/18 01:11:43 rmL6fV5H
だれかはなしませんか

290:優しい名無しさん
11/02/18 01:14:51 48u2WZSI
>>289
おはなしならメンヘルサロン板にそのためのスレがいろいろありますよ。
URLリンク(toki.2ch.net)

291:優しい名無しさん
11/02/18 01:17:39 zsqExqhC
>>284
アル中治療もしなきゃダメだと思う
私、梅酒20杯とか飲んじゃう人だったけど
うつがひどい時はもちろんなんの気力もなくトイレ行くだけでぶっ倒れてたから飲めなかったけど
うつの治療始めて今一年半で治療中だけど
薬飲むからお酒やめたよ。
数ヶ月に一回(年に三回)1〜2杯飲んだけど
カウンセラーと医師にも話して飲んだ。
友人と会う(会って楽しめる)てのも回復のひとつだから楽しんでおいでって。

精神疾患でツライうえにそれを酒大量に飲むのに逃げるのをやめられないのは完全に依存だよ
医師と連携しないとやめさせられないよ
毎日かあさんとか読んでみて

292:優しい名無しさん
11/02/18 01:22:30 f3WDbFTR
>>280
入院するかしないかは患者側にも同意が必要なので、本人である
あなたが入院は無理と断れば解決です。しつこけば当たり障りの
ない(金銭面、勉強面等)理由をつけて丁重にお断りしましょうね。
わざわざ、菓子折りもって医者に会いにいく必要はないです。

293:優しい名無しさん
11/02/18 01:22:47 zsqExqhC
>>287
じゃあ頑張って自分で生活リズム作っていかなきゃね
何か好きなことをやる習慣とか小さなきっかけでいいから
ひとつずつ睡眠サイクルが戻るほうに近づけていくように
一生の汚点つくりたくないって踏ん張ってるんだね
でもあまりにつらかったらギブアップして入院しても
長く不眠ひきずるより回復早めて人生取り戻しやすいかも
って可能性もあるよ
とはいえ踏ん張ってるのえらいと思う
無理はしすぎないでね

294:優しい名無しさん
11/02/18 01:24:03 zsqExqhC
>>280
病院にかかるのに菓子折りはいりませんよ

295:優しい名無しさん
11/02/18 01:34:04 oF98u0k8
うつ病と診断されて治療中の者です

ひどい時は寝たきり&お風呂も入れない状態までいったのが
今は短時間のバイトならできるようになって、いわゆる回復期だと思うのですが
とにかく何もやりたくありません。唯一の趣味だった絵も描きたくありません
(でも長い間描かないでいると下手になるのが怖いので本当は描きたいです)

絵を描くことが唯一の生きがいだったのに描く意欲すらなくなってしまって
正直、何を支えに生きていけばいいのか、
何を楽しみにして生きていけばいいのか分からなくなりました

他の趣味をゆっくり探していけばいいんじゃないかと周りは言いますが
絵を描くこと以上に夢中になれる趣味なんて見つかる気はしませんし
生きがいも無い人生なんて私にとっては死んだも同然です

長文すみません。何かアドバイスがありましたらお願いします

296:優しい名無しさん
11/02/18 01:38:43 T+xUkPRP
あーきたないきたない本当にきたないから触らないで寒気がする
ここ何ヶ月かん碌に外出もしてない、趣味でさえやる気もない
こうやる気がないとイライラと憂鬱が増してさらにイライラする
泣く日も増えてきたし
思い通りにならないからますます憂鬱で怒りが治まらな
なんだこの人生は


297:優しい名無しさん
11/02/18 01:42:02 tm3NSl7A
やってしまった…紹介状を破いてしまった…
あああ、もう、最低です。
開封された紹介状は無効なんですよね?
差し替えの可能性があるので受け付けてもらえないと聞きました。
不注意でシュレッダーに紹介状の封筒も投入してしまい、
封筒と中の紙が3分の2程のサイズになりました。
初診で書いてもらった紹介状をもう1度頼むのは心苦しいというか
ものすごく自分勝手なんですが、言い出す勇気がありません。
別の病院で新たに紹介状を書いてもらう事も考えましたが、その場合
転院として受診して、正直に訳を話して、近々遠方に引っ越すのでその事情も話して
紹介状をお願いしても大丈夫でしょうか。書いてもらえるのでしょうか。


298:優しい名無しさん
11/02/18 01:47:50 f3WDbFTR
>>295
うつ病は良くなったり悪くなったりと波があるのが特徴ですので、例えよい状態でも
元の健康な状態に戻っている訳ではありません。医学的には良い状態から1年ぐらい
経過観察をもって完治もしくは寛かいと判断するようです。個人的には健康不安
がない状態に戻るのに必要な時間は3年から〜5年ぐらいかかるのではないかと思っています。

新たに趣味を見つける必要も絵から離れる必要もありません、体調がいいなと
思った時に何度かチャレンジしてみるのがいいかもしれないです。うつ病は脳の
病気といわれるものだから、症状が出ている最中に何かを楽しむとかはほぼ無理だと
思うので自己判断を大切にして下さい。

299:優しい名無しさん
11/02/18 01:50:25 ExSVsGSX
生保で入院したら毎日、生活費は引かれるのですか?入院中の食事も引かれますか?

300:優しい名無しさん
11/02/18 01:53:26 f3WDbFTR
>>297
中の文章が読めるなら問題ないんじゃないですか。病院の紹介状ですよね、
発行元の病院にその医者が問い合わせることで正当性は証明できますよね。

不安があるならその新たに通う病院に電話で事情を説明して、有効でそちらに
かかれるかどうか聞いてみてはどうでしょうか。

301:優しい名無しさん
11/02/18 01:55:33 T+xUkPRP
そうするとどこに通院してるかわかるからね

302:優しい名無しさん
11/02/18 02:01:47 7FePgNdR
>>299
意味がわからない
kwsk

303:優しい名無しさん
11/02/18 02:08:26 zsqExqhC
>>295
今はバイトに気力が使われちゃってるんでしょうね。

私は短期間のバイトにチャレンジしようとしてダメになったりで
まだバイトにチャレンジまですら行けてないので
バイトを勤めるって気力をふりだせてすごいと思います。

だんだん余裕ができてきて絵の趣味も復活できるのではないでしょうか?
健常者でも新しい仕事に就いた時は仕事と寝る以外疲れきってしまいますし。

今は絵を眺めるとかふとやりたくなったとき触れてみるだけで
今趣味に没頭できないなんてもう終わりだーと思い詰めず
バイトに気力貸しちゃってるんだなといずれ余裕がでてきたら
少しずつ復活してみてはいかがでしょうか?

304:優しい名無しさん
11/02/18 02:14:24 R4VanSLa
メロンパンの皮の部分だけ食べたり弁当に入ってる米を残すのは摂食障害に含まれるますか?
過食嘔吐拒食、どれにも含まれないので質問しました。

305:優しい名無しさん
11/02/18 02:17:37 5v6fqtlP
>>304
それだけではただの好き嫌いとしか思えないんだが。

306:優しい名無しさん
11/02/18 02:24:58 9bPIGo8l
>>295
絵画ではありませんが、自分も創作意欲が湧かなくなって
趣味を止めました。

今でも未練はあるのですが、歳をとったのか、
心身ともについていかないのか、
飽きたのか、自分でも良く分かりませんが、長い長い間放置しています。

前と同じ状態に戻るのはなかなか難しいです。
前のイメージがある分、そんなはずはないと思いがちですが
戻ろうとして戻れるものでもないようです。

苦しいでしょうがしばらく様子を見るしかありません。

307:295
11/02/18 02:25:08 oF98u0k8
レスありがとうございます

>>298
ここのところ体調の良い状態が続いていたので
早くまた絵を描きたい、とずっと焦っていました
絵を描けるように戻るのも健康な体に戻るのもあと半年くらいかな
なんて勝手に期待し過ぎていたようです

元に戻るのに必要な時間は3〜5年で
何かを楽しむのはほぼ無理ですか…分かりました
また描きたくなる日が来るのを信じてもう少し鬱と闘ってきます


>>303
バイトは友人の結婚式のご祝儀代を稼ぐために
年賀状の仕分けのバイトを年末年始にしたくらいでそんなにすごくはないです
でもそう言っていただけて嬉しいです。また体調の良い時にバイト始めたいです

絵を描けないなんてもう終わりだ、と思ってばかりですが
もっと体調が良くなって余裕ができたら復活したいです。少しずつ…ですね

308:295
11/02/18 02:35:39 oF98u0k8
>>306
「そんなはずない」確かにそればかり考えてしまいます
体調の良い日が続くとどうしても欲張ってしまって…

諦めたらダメだ、描けるはずだ、描かなきゃもっと描けなくなる
そんな風に考えて自分で自分を追い詰めていましたが
ある程度諦めることも必要なようですね
生きがいがなくて苦しいですが、もう少し様子を見てみます

309:優しい名無しさん
11/02/18 03:13:31 tm3NSl7A
>>300
>>301
文章は一行ほど少し読みづらいかな?ぐらいで
封筒にも紙にも発行してもらった病院名はちゃんと残っているので、
新しい病院で有効かどうか確認してみます。
だいぶ気持ちが楽になりました。ありがとうございました。

310:優しい名無しさん
11/02/18 08:10:58 KPw+/55J
>>282
匿名のネット上でとはいえ初対面の人間に対していきなり「お前」呼ばわりする奴の言う事か?
「投影」? お前は俺のたかだか一言二言から何を診断して下さったの?

テンプレ読み直す必要があるのはどう考えてもお前の方だよ

311:優しい名無しさん
11/02/18 09:46:45 uhf0l3Ol
不眠症で睡眠導入剤を内科で処方して貰っているんですが、
この間、症状というか程度は変わらないと伝えたのに、その時の担当の医師の判断で(以前とは別の医師)、
ロヒプノールを以前の半分しか処方されて貰えませんでした。
将来の職業や資格取得の関係で精神科や心療内科ではなく、
内科でロヒプノールを処方して貰いたいんですが、
別の病院に行って「以前ロヒプノールを処方されてた」と伝えるか、
2,3ヶ月前貰った処方箋のコピーを証拠として見せれば、
内科の初診程度でもロヒプノールの処方を受けられる可能性はそれなりにあるでしょうか?

あと処方箋のコピーとそれの所持は特に法的な問題は無いですよね?
それを処方箋として薬局に出して不法に受け取るのが問題というだけで。

312:優しい名無しさん
11/02/18 09:56:59 n4MsYAiR
>>310
独自の戦いですね。さようなら。

313:優しい名無しさん
11/02/18 10:01:45 n4MsYAiR
>>311
可能性は「それなりに」はあるでしょう。
 
>処方箋のコピーとそれの所持は特に法的な問題は無いですよね?
ないと思いますけど。

314:優しい名無しさん
11/02/18 10:31:50 pVFvKVtR
朝 昼に憂鬱感 不安感でヤル気が無い  
昼過ぎてから和らぎヤル気出てくる 
こういう症状がずっとあるんですがどうすればよいでしょう? こういうことはよくあるんでしょうか?


315:優しい名無しさん
11/02/18 11:26:47 sqP1xsGr
>>288
例えば?
>>292
絶食療法も薦められてまして、金銭的な理由で断りました。
入院も同じ理由で断ります。
案外簡単な理由で断われるとは“目から鱗”ですチカラになりました。
>>293
アドバイスありがとうございます、そうやって自力(通院)で治します。
>>294
私は30代ですが、考え方が古いんですね。



316:優しい名無しさん
11/02/18 11:47:33 2yuNDGgf
>>314
普通にありますよ。
十分な睡眠、栄養、軽い運動など、生活習慣を見直しては。

317:優しい名無しさん
11/02/18 12:11:58 seIcpa/e
今日会社に行く途中、車を運転していたら急に不安感におそわれて心臓がバクバクになって血の気が引くような感覚になりました。
コンビニに駐車して大丈夫だったのですが、似たような症状の人っていますか?
午後から仕事の用事で車で出掛けるのですが、運転が怖くてどうしたらいいのか…

318:優しい名無しさん
11/02/18 12:48:56 KPw+/55J
>>312
自分に都合の悪い事からは逃げ出すヘタレなんだな
それも一つの生き方だと思うよ

しかしまあ、それなら最初から噛み付いてこなきゃいいのにね・・・

319:優しい名無しさん
11/02/18 12:48:58 pVFvKVtR
>>316 それらは結構気をつけてます
昼までは何故か焦燥感もあって不安なんです 
薬以外で何か効果的な療法ないんでしょうか?

320:288
11/02/18 13:03:31 AlXXHT5n
>>315
睡眠不足はさまざまの身体疾患・精神疾患の元だという意味です。

321:優しい名無しさん
11/02/18 13:10:11 JSzs53m1
不安神経症?なんですが
今日相談士さんと1時間話して人ごみで緊張を和らげるとんぷくのお薬と眠りにつくお薬を先生に追加してもらうお話しをしたのですが
相談士さんは薬に頼るのはよくないことだけど何でも溜め込みすぎるのはもっとダメよと言われ緊張を和らげるお薬をだしてもらうことになっていたのですが
先生と話しするにあたって確かに伝えて現状かなり辛いと訴えたのですが処方箋の紙をもらったのですがデパケン200とデプロメイル25とかいてありました

頓服でお守りにと相談士さんから(相談士さんは処方箋の内容は知らされていないようでした、何のお薬?わからないけど頓服だから早くきくね!お大事にー)手渡されました
薬局で薬の説明受けてたのですが薬剤師さんが言うにはデパケンもデプロメイルも頓服のようにすぐには効かないですよ、と言われました。(一週間かそれ以上らしいです)
頓服じゃないんですか?と聞いて見たんですが確かに先生は頓服で?っていったんだよね?ウーン・・・と困った顔をしていました。

普段毎日飲んでいる薬はジプレキサとリスバダール3とルボックスっていうやつです
自力で調べて知ったのですがルボックス=デプロメイルなんですよね?

とりあえず頓服で出されているので出先で困った時に服用してみますがこれらのおくすりに速攻性はあるのでしょうか?
薬剤師さんのあの顔からしたらなんかモヤモヤしてしまって・・・

322:優しい名無しさん
11/02/18 13:14:16 AlXXHT5n
>>319
 ここでは診断はできませんが,この御質問にお答えするには病名を仮定
しないといけませんので,仮にうつ病だとします。
抗うつ薬ができる前の治療法は入院させてひたすら休養させるというもの
でした。平均で9ヶ月かかったそうです。仕事や学業や家事を休むことが
可能なら,休養だけで治るのではないかと思います。
 その他だと認知行動療法(心理カウンセリングの一種)があります。
勤め先や通っておられる学校などでそのようなカウンセリングを行なっ
ていれぱ無料または低廉な費用でかかれるのですが,そうでなければこれ
には健康保険が効かないのでお金がかかるという問題があります。

323:322
11/02/18 13:18:00 AlXXHT5n
>>319
 補足します。
 あなたの場合,症状が比較的軽いように見受けられますので,自分自身で認知
行動療法をすることができるかもしれません。そのようなやり方に御関心があれば,
図書館や書店でその関係の本を御覧になったらどうですか。

324:優しい名無しさん
11/02/18 13:22:48 pVFvKVtR
>>323  そうですか お勧めの本はありますか? 

325:322=323
11/02/18 13:27:52 AlXXHT5n
>>324
私自身は認知行動療法に詳しいわけではありません。>>323の内容は他の回答者
さんの受け売りです。他の方の回答をしばらく待っておられたら推薦がでてくるの
ではないかと思います。今平日昼間なので少し時間がかかるかもしれませんが。

326:優しい名無しさん
11/02/18 13:50:16 AlXXHT5n
>>321
モナー薬局できかれたほうがよろしいかと。

327:優しい名無しさん
11/02/18 13:51:07 4IFvY23D
>>311
いろんな内科を回れば9割は当たるよ


328:優しい名無しさん
11/02/18 15:03:34 uhf0l3Ol
>>313>>327
レスどうもです。

9割は当たる、というのは「ロヒプノールを処方してくれる医者に出会える」という解釈でいいですか?
それとも「そんな病院巡りしてるとチェックされて注意される」という事だったりしますか?

329:優しい名無しさん
11/02/18 15:05:18 4IFvY23D
>>328
前者です。私の場合ですが。


330:優しい名無しさん
11/02/18 15:43:55 n4MsYAiR
>>328
理由をきいてみたら?
薬のリクエストを嫌がる医者もいるみたいだけど

331:優しい名無しさん
11/02/18 15:45:23 n4MsYAiR
ああ313とは別人です
証明しようがないけど

332:優しい名無しさん
11/02/18 15:47:02 uhf0l3Ol
>>329-331
ありがとうです。犯罪行為でも特に悪いことでも無いなら気力と時間がある内に行ってみます。

333:優しい名無しさん
11/02/18 16:08:13 DcoX0n62
現実逃避として資格等に頼るのは統失の治療に役立つんでしょうか?

334:優しい名無しさん
11/02/18 16:16:07 KKHgI3bw
>>331
何言ってんのお前

335:優しい名無しさん
11/02/18 17:37:30 LrkOtYcx
些細なことでもなかなか決められない。人から見ると、異常な優柔不断。
また、いつも焦っていて緊張している感じでリラックスできない。
仕事中はより緊張して、簡単な仕事もできない。

どうしたらいでしょうか?

336:優しい名無しさん
11/02/18 18:30:10 lZkYaCfR
眠剤を飲んでから寝る前までの間って記憶が薄くなるものなんですか?

337:優しい名無しさん
11/02/18 18:33:08 vBIZzzXj
>>336
健康な人でも普通はそうでしょ。
あなたは今までずっと「眠りに落ちる瞬間まで」の記憶が
くっきりはっきりあるの?

そうじゃなくて「健忘」という症状の事を言っているなら
眠剤にそういう副作用はあるよ。
眠る直前にやっていた記憶がすっぱり抜け落ちるというもの。
でも勿論個人差があるので誰にでも出る副作用ではない。

338:優しい名無しさん
11/02/18 18:40:20 lZkYaCfR
>>337
健忘というものだと思います
ありがとうございました

339:優しい名無しさん
11/02/18 18:44:36 AlXXHT5n
>>333
どういったことを考えておられるのかわかりませんが,
資格をとったから統合失調症が治るとは考えられません。

340:優しい名無しさん
11/02/18 18:52:01 KPw+/55J
>>339
お前さ、IDコロコロ変わるのは仕様なの?

341:優しい名無しさん
11/02/18 18:55:34 yFIOlXJf
>>266
迅速なレスありがとうございました。
検討してみます。

342:優しい名無しさん
11/02/18 18:57:28 AlXXHT5n
 本日のNGワード推奨:KPw+/55J

343:優しい名無しさん
11/02/18 19:01:26 KPw+/55J
悲しい戦いだな^^;

344:優しい名無しさん
11/02/18 19:04:30 wvGamp9t
>>343
 あまり構うなよ
嬉しくて,調子に乗っちゃうぞ

345:優しい名無しさん
11/02/18 19:05:42 /NOsXFfr
>>342
NGワードじゃなくてNGIDだろうW

346:優しい名無しさん
11/02/18 19:08:25 KKHgI3bw
ID:AlXXHT5nフルボッコワロタwww

347:優しい名無しさん
11/02/18 19:09:43 wvGamp9t
 いや,まあ
そこまで追い詰めなくても・・・w

348:優しい名無しさん
11/02/18 19:26:10 sqP1xsGr
>>320
ご心配して頂きありがとうございます。
欝病です。
身体は採血・採尿検査を内科でしましたが異常ありませんでした。

でも年中、頭痛や胸痛や吐き気、めまい疲れ易い耳鳴り
かすみ眼等々症状があります。気が変になりそう


349:優しい名無しさん
11/02/18 19:27:31 n2U/ixgt
なんに対してもやる気が継続しない。
仕事に関してはやる気がなさすぎてずる休みしてしまう始末。
休みの日は家でだらだらしてたいけど
それもそれで同居の家族からどう思われるかが気になる。

何を楽しみに何を目標に生きてるのかわからないけど
生きて行くにはお金が必要なので働く毎日。

食事の時間はとても好き。
休憩のお弁当や帰ってからの晩飯のために仕事頑張ってるかんじ。

趣味といえる趣味がない。
読書や映画鑑賞好きだけど、波がある。
たまにすごく本読みたくなったり映画観たくなったりするけど、趣味といえるほどじゃない気がする。

どうやったら毎日やる気を出して頑張れるだろう?

350:優しい名無しさん
11/02/18 19:44:25 vBIZzzXj
>>349
別に「やる気」なんか無くたって良いんじゃね?
働いてる人が皆「やる気があるおかげで働けている」わけじゃあるまいし。
あなたみたいに「やりたい仕事じゃないけど、とりあえず食べてくために稼がないと」
っていう理由だけで働いている人はいっぱい居るよ。
趣味という趣味も無い人だっていっぱい居る。
「食べて行くために稼ぐ」だけで充分では?
ずる休みはどうかと思うけど、個人的には有休の範囲なら良いと思うね。

休日にだらだらしてたって良いじゃん。
家族は何でそれがダメだと言うの?
もしかして家族もそれで良いと思ってるかもよ?
あなたが勝手に「どう思われるか気にしてるだけ」なんでしょ?

351:優しい名無しさん
11/02/18 20:14:43 GLGx6h2a
直属の上司が統合失調症です。
毎日優先順位の低い仕事(雑務)を大量に要求され、急ぎの業務を後回しにしている状態です。
「全て片付けないと殺す」と言われています。
別の上司に相談すると、無視していいとの事です。
しかし監視される恐怖から、命令を無視する事が出来ません。

病気の上司は薬を飲んでおり、入院の予定はありません。
私の発言は耳に入らないようです。
人の少ない職場なので他の人に頼む事も、新たに(その雑務の為に)人を増やす事も現実的ではありません。
上司は前述の2人のみです。

どうすれば通常どおり(急ぎの用件から片付け、余った時間で雑務を処理する)仕事が出来るでしょうか?
また、病気の上司が実際に私を殺す可能性はあるでしょうか?

352:優しい名無しさん
11/02/18 20:40:26 vBIZzzXj
>>351
別に殺されたりしないので、急ぎの仕事を優先して
「すべて片付けずに帰宅」してかまわない。
あなたが命令を無視できない原因は
「上司が統合失調症だから」ではなく「自分の恐怖心」。
上司や病気に責任転嫁するもんじゃない。

353:優しい名無しさん
11/02/18 20:59:04 UKrsP5pq
>>351
病気上司が言葉で「殺す」といってるなら、二人の上司の上に相談できないですか?
片方からは殺す、もう片方からはしかるべき部署に相談せず、単に無視していいというのは
管理職としてどちらも問題だと思います。
実際殺さないだろうけど、パワハラですよ。総務あたりに相談してみたら?

354:優しい名無しさん
11/02/18 21:35:53 GLGx6h2a
>>352
ありがとうございます。
部下は上司の命令を聞くものだと思ってたので、言いなりになっていました。
万が一傷害事件になったら、寛解した頃に診断書を突き付けてやろう!と想像しながら乗り切ろうと思います。
(再発したら申し訳ないのであくまで想像です)

>>353
零細同族企業なので、上司2人以下社員のみです。
直属の上司は社長の奥様になります。
機嫌を損ねて自主退社に追い込まれるのも、この就職難の時代にはつらく、機嫌を取っていてしまいました。
社長も奥様の言いなりだし…。
音声などの証拠はありませんが、事態が悪化したら監督署などに相談してみようと思います。
ありがとうございました。

355:優しい名無しさん
11/02/18 22:14:45 TpKsKHCI
耐性か、眠剤が効きません。
前はエバミール1mgで眠気が来ていた→転院でレンドルミンになったが起き抜けだるくエバミールに戻した。
再開後もしばらく1mgでok、次第に1.5mg、最近は2mgという感じで効きが弱まっています。
そして今月から2mgでも駄目です。
エバミールは相性が良いので出来れば主剤にしたい。
導入薬を検討するのが妥当ですか?
デパスを足すと眠れるけど日中にも2回計2mg必要だからなるべく眠りには使いたくないなと。
自分健忘持ちだからマイスリーは恐いんだけど、ハルくれと言ってさっと出してくれるかな?
アモバンは苦すぎて2日で挫折しましたからなしで…。
仕事があるので寝坊はできず、ロヒレベルの時間作用の物は使えないんです。

356:優しい名無しさん
11/02/18 23:11:54 /M+Ox9Po
■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■
┏                                       ┓
   2月14日午前0時から2月20日23時59分まで
   fusianasanでの意思表示による投票。

   BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
   「賛成」か「反対」かを、
   名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。
┗                                       ┛
■解説 BBS_THREAD_TATESUGIは同一IP群からのスレ立て規制数。数値が大きくなると同一IPから連続してスレたてができずらくなる実質●持ちの方しかスレ立て出来なくなる可能性が大きい値です。
もし必要なスレがたてられない場合にはスレ立て代行依頼をすれば良い。
雑談スレ・馴れ合いスレなどで無く、スレたて依頼スレを見た人が必要なスレだと判断すれば、スレ立てを代行してもられるはずです。他板の問答無用スレ立て代行に依頼された場合は無意味ですが。
有益かどうかの判断基準はありませんが、続いている有益な情報スレはこの板でこのまま存続します。
ただし、例としてうつ病ということで書けば「うつ病の人」「抗うつ剤ナントカを服用している人」「うつで休職している人」など、書き込み者としてメンヘラーだけを想定しているような印象を与えるものは、
例えば「うつ病」「抗うつ剤ナントカ」「うつと休職」などのように、メンヘラー以外の書き込みがイメージしやすいスレタイにして立てようとすると思います(テンプレなども確認すると思います)。つまり改変スレ立てをする事もあります。
詳細は以下に問い合わせて下さい。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
スレリンク(utu板)

357:優しい名無しさん
11/02/18 23:16:33 +lsG69Hx
パニック障害になる人って、生まれつき他人より不安になりやすかったり怖がりだったり
しますか?自分がそうなので…

358:優しい名無しさん
11/02/18 23:29:41 XtyBX5Lf
>>357
身近に数人パニック障害いますが、不安に感じていない人間がなりやすいと思いますよ。
危機感知能力が足りない人生だからこそ、ある日から恐怖を認識し始める。
しかし理解も予測も出来ないからパニックになる。

まぁ、私見ですので参考までに。
元から不安を感じる人間はトラウマになりえど、パニックへは発展しない。
せいぜい一時的な錯乱。

359:優しい名無しさん
11/02/18 23:37:42 +lsG69Hx
>>358
なるほど。不安になりやすい人は、裏を反せば不安に慣れている、ということですね。
ありがとうございました


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