【厚生・基礎】障害年金90
at UTU
1:優しい名無しさん
11/02/09 21:12:42 NKheZsDT
精神の障害による障害年金のスレです
身体・知的の障害年金はハンディキャップ板(URLリンク(yuzuru.2ch.net))へ移動を
前スレ
【厚生・基礎】障害年金89
スレリンク(utu板)
2:優しい名無しさん
11/02/09 21:12:58 NKheZsDT
1、このスレで一番多い質問は「私は障害年金をもらえるでしょうか?」です。
ここで聞く前にまずは医師に相談してください。
ずばりと「私は障害年金を受けられますか?」と聞いて大丈夫です。
「受けられますよ」という返事なら、それは「通るように診断書を書きます」
という意味です。
2、次に、そもそも「受給資格」があるかどうか、という質問も非常に多いですが
それは「ねんきんダイヤル」に相談してください。電話0570-05-1165。
>>2あたりに載せておきます。
3、精神疾患での障害年金は支給額が安く、ほとんどの人はせいぜい月額
5〜6万です。障害者年金だけで生活する事は無理ですから、その点は
承知しておいてください。
4、テンプレまとめサイトにほぼ全ての質問の答えが載っていますが、
うつ状態、抑うつ症状のある人は長文を読む事ができません。
したがってこのスレッドでは、テンプレを読まずに質問する事も許されます。
URLリンク(www.geocities.co.jp)
5、これから申請する方は必ず診断書の「コピー」を取ってください。
非常に重要です。再審査請求(不服請求)だけでなく継続審査の
時など後々必ず役立ちます。
6、厚生障害年金を申請して、審査結果状況を知りたい方は、
日本年金機構 障害年金業務部 03-5843-9681で確認して下さい。
3:優しい名無しさん
11/02/09 21:13:31 NKheZsDT
「私は障害年金を受けられるでしょうか」
という質問をする人は、必ず以下の情報を書いてください
診断書の情報(最低でも、基礎か厚生か、abcd、日常生活能力()、予後、労働など)
これが無いと、誰も答えることができません
時々非常に短文で「○○という病名ですが、障害年金はもらえますか」とか
「○年間も通院していて難治性ですが」とか質問する人がいますが、それで答えをもらうのは無理です
また、
「初診時に年金保険料が未納でした。どうにかして初診日を変える事はできませんか?」
「労働不可の診断書で年金2級を受給していますが、働いても年金をもうらにはどうすればいですか」
など、明らかに不正受給をもくろむ不届き者がいますが
障害年金は、不正受給はできません
非常に厳重で厳格な審査ですし、それを数年ごとに繰り返す「継続審査」も受けないといけません
その割に得られる金額はせいぜい月額5-6万と安く、「割に合わない」ものです
<年金に関する相談窓口(ねんきんダイヤル)>
1.年金請求などの年金相談:0570-05-1165
2.年金をお受けになってる方の年金相談:0570-07-1165
受付時間はAM8:30〜PM5:15(土・日・祝、12月29日〜1月3日を除く)
※電話がつながらない場合は最寄りの社会保険事務所をご利用ください。
日本年金機構
URLリンク(www.nenkin.go.jp)
4:優しい名無しさん
11/02/09 21:14:08 NKheZsDT
このスレでspec(=年金申請用診断書)といわれている基準
アルファベットが日常の生活レベル、()内数字が日常生活能力の程度
■日常の生活状況
1 適切な食事摂取
2 身辺の清潔保持(※入浴、洗面、掃除など)
3 金銭管理と買い物
4 通院と服薬(要・不要)
5 他人との意思伝達および対人関係
6 身辺の安全保持および危機対応(※たとえば交通事故を回避するような行動が取れるかどうか)
a自発的にできる b自発的にできるが援助が必要
c自発的にはできないが援助があればできる dできない
※援助とは、助言・指導をいい、身体介助を含まない、本人の一人暮らしを想定して記入
■日常生活能力の程度
1 精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2 精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会生活上困難がある
3 精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4 精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5 精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である
■判定
うつ病 厚生2級 c6(4) 厚生3級 b2c4(3)
躁うつ病 厚生2級 b1c5(4) 厚生3級 b3c3(3)
統合失調 厚生2級 b3c3(4) 厚生3級 ****(3)
※医師のコメントも重要
5:優しい名無しさん
11/02/09 21:14:24 NKheZsDT
■■■■■■障害手当金■■■■■■■■■■
厚生障害年金3級を却下された人が生活資金の確保の為に申請をします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●障害手当金の受給要件
1.障害厚生年金の初診日要件と保険料納付要件を満たすこと
2.初診日から5年以内にその傷病が治癒すること
(ここでいう治癒とは、傷病が治ったことだけを指すのではありません。
症状が固定した場合、又はこれ以上治療の効果が期待出来ない場合なども治癒とみなされます。)
3.その治癒日において、障害の程度が準3級(3級より軽度)に該当すること
●障害手当金の受給額
原則、障害厚生年金の年金額の計算式で得られた額の2年分の額
但し、1,206,400円の最低保障額の適用有り
※障害手当金は、年金ではなく1回限りの一時金です。
2.消滅時効に注意
傷病の治癒日(症状が固定した日)から5年以上経過していると、障害手当金はもらえません。
6:優しい名無しさん
11/02/09 21:20:00 UOPZqgas
>>1
お疲れ様でございます。
ありがd。
7:優しい名無しさん
11/02/09 21:23:28 PlZiao96
mじゅばらくむばらくwwwwwww
が;つはははははwwwww
まんこ〜======
8:優しい名無しさん
11/02/09 21:24:58 pZXkQLzQ
>>1
乙です
9:優しい名無しさん
11/02/09 21:35:24 PlZiao96
か
ら 磨 あ く つ ケ 障 \ , -―< _ ヽ
息 い と さ い ツ .害 / /  ̄ ¨\',
も て 歯 い て .に 者 メミ/ ヽ-、
く な も ん る .ウ は /ミ.j /l .ハ l ',.j
さ い 歯 だ. か ン //l ヽ | l. \j / ', |/ !
い . も よ ら チ ∠/ l! ヽj. / /r‐レ' ', j-、, | |
L _ が 〃 ヽr‐ | |' _/ f仂 ' fカ〉./リ
∠_____/ {. l r j | ヒり ヒリレ' |
l i | ヽ .j |、 ' l. !
| i | |.|ll\. r―ォ .イ !
', ', ! __Nノ ` ニ .イ j / f i
, ,. | ,. < \__ ム フヽハノ / r 、| |
ヽ V \ _ ハ./ \/ f二 |
ヽ/ l f二 l
l l } l 〈ゝ |
10:優しい名無しさん
11/02/09 22:49:31 EoImQeZM
いやいや>>1乙
前スレに基地外がいてまいった
11:優しい名無しさん
11/02/09 22:59:43 PlZiao96
,. - ── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', おじちゃん!おばちゃん達〜
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l | どうして働かないで遊んでるの〜?
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
|ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1
12:優しい名無しさん
11/02/09 23:01:10 EoImQeZM
>>11
遊んでないよ がんばって生きてるんだよ
13:優しい名無しさん
11/02/09 23:28:04 2x2fBVgH
うつ病七年で二級もらってる人いる
リストカット後だらけだけど
美容室、ネイル、旅行、外食、酒、タバコ、パチンコ
障害年金から払ってるみたい
私もうつ病無理矢理働いてる
正直、頑張ってるのがバカに思える。
アタシだってつらい。
14:優しい名無しさん
11/02/09 23:31:02 EoImQeZM
>>13
月6万程度でそんなに贅沢できません
親の脛かじりでしょたぶん
15:優しい名無しさん
11/02/09 23:32:22 n4sg7j5V
>>13
DQNはさっさと朝鮮に帰ってください
日本の税金を使わないでください
16:優しい名無しさん
11/02/10 00:55:18 HzM+PcWo
障害基礎年金と厚生3級だけでは、
1級でも暮らせないよね。(年額100万もない)
誰かとの同居じゃないと・・・
厚生2級でギリギリ暮らしができる程度。
厚生を上げろとは言わない。
基礎年金の金額がナマポより低いのだけは納得できない。
17:優しい名無しさん
11/02/10 01:09:08 OejRCrdZ
基礎二級は無理でしょうか。
医者に診断書を書いてもらいましたが
自分でも通らなそうな感じの診断書でした。
スペック 鬱病・不眠症
診断書はa3b3(3)
日常生活に支障をきたす。
労働能力はない
予後不詳
でした。
18:優しい名無しさん
11/02/10 01:39:59 92O0djza
>1
乙ー
やっと気力が出て、申立書の下書きをして、いざ清書しようと思ったら、
初診証明の終診日と、
診断書の初診病院終診日が一月違ってた……
これ大丈夫じゃなの?いやマズイよね? orz
19:優しい名無しさん
11/02/10 01:43:34 EY7U5L0E
>>18
二重線で消してハンコ押せばOK
って、先生が書いたヤツか
訂正してもらうしかあるまい
20:優しい名無しさん
11/02/10 01:54:01 92O0djza
>>19
そうそう、医者が書いた診断書が1ヶ月ずれてた…
何年何月〜とか日付に関しては細かく見られるっぽい?から、
主治医に連絡して何とかして貰うよ…
申立書の方も、書き損じをした場合は二重線で訂正印が必要かぁ…
また緊張するなぁ…
21:優しい名無しさん
11/02/10 02:44:54 iQkeeKCC
>>16
それは根本の制度が違うから仕方がない
障害年金が月額15万以下の人は生活保護の方が得
財産がなければの話だが
22:優しい名無しさん
11/02/10 02:51:59 V1SfHixH
>>17
ん〜 通院歴はどのくらいですか?
切り出した時の先生の反応はどんな感じでした?
23:17
11/02/10 04:15:51 OejRCrdZ
>>22
通院歴は約3年で、年金の事は福祉事務所で知りまして
医師に頼んだら、えっ、年金?
あれ(診断書)あんまり書いたこと無いなぁとか言ってましたorz
24:優しい名無しさん
11/02/10 04:24:21 A5SsCgwT
>>17
そのスペックだと厳しいと思われ
25:17
11/02/10 04:43:07 OejRCrdZ
>>24
今の医者、紹介状書いてもらえるかわからないけど、書いてくれるなら
別の病院探して書いてもらえるか判んないけど、書いてくれるなら
そこで頼むようにします。
26:優しい名無しさん
11/02/10 04:55:49 n+3vm5QK
>>25
まだ申請書だしてないの?重く書いてほしいの?
27:17
11/02/10 05:02:15 OejRCrdZ
>>26
薬は多くだしたり、こりゃ深刻ですねとか
言う割にはこういう診断書を書かれたもので。
28:優しい名無しさん
11/02/10 05:10:27 n+3vm5QK
>>27
実際に働けないほど悪いのですか?6万程度じゃほんと極貧ですよ
29:17
11/02/10 05:15:22 OejRCrdZ
>>28
一人で外出出来なくて、家事を週3日ヘルパーさんに来てもらって
掃除と買い物と洗濯とかをやってもらっています。
30:優しい名無しさん
11/02/10 05:27:07 n+3vm5QK
>>29
そこまで悪いのにそのスペックってなんだろうね うつ病だからかなあ
医者によってはうつ病では年金申請しない人もいるから
病院変えても遡及は難しそうだね
書いてくれる医者見つけるのめちゃ大変かもしれないけどがむばれ
31:優しい名無しさん
11/02/10 08:24:01 9X5vqoU0
>>29
ヘルパーに来て貰ってるぐらいなら
基礎二級妥当だと思う
ヘルパーさんに来て貰ってるってことは
ほとんどベッドの周り(家の中)にしかいないんでしょ?
だったらこれでは通るの難しいみたいです、って医者に言って、
c6(4)あたりで書き直して貰ったら?
32:優しい名無しさん
11/02/10 09:23:00 0Kfh63Sf
今日、子供手当支給日じゃないの?
振り込まれてませんが・・・・
国か俺んとこの自治体が破綻したの?
子供手当てないと生活が苦しい><
33:優しい名無しさん
11/02/10 09:25:20 ZAdKCm5R
>>32
今もめてる。それと、子どものために使ってくれ。
34:優しい名無しさん
11/02/10 10:09:06 0Kfh63Sf
>>33
もめごと終わったみたで振り込まれました。
今から下ろしに行ってきます!
35:優しい名無しさん
11/02/10 10:54:26 HHJpRrth
>>13ですが、その方は内縁状態です
二級六万ですか
少ないですね
基礎と厚生あわせてですか?
36:優しい名無しさん
11/02/10 11:05:47 aa6kagb+
>>32のDQNうぜえな
37:優しい名無しさん
11/02/10 11:06:59 aa6kagb+
>>35
その方=おまえじゃないの?
DQNの不幸は自業自得
ざまあ
38:優しい名無しさん
11/02/10 11:08:27 tumgAJvA
内職のバイトとかやってらっしゃる方いますか??
さすがに月6〜7万では暮らせないのでなにか単純作業のアルバイトがあればいいかと思うんです・・・
39:17
11/02/10 11:15:12 OejRCrdZ
>>30-31
レスどうもです。
調子の悪いときはほとんど寝たきりです。
もう一度主治医に相談してみます。
40:優しい名無しさん
11/02/10 11:30:53 HHJpRrth
>>37
残念ながら私は、支給されてません
41:優しい名無しさん
11/02/10 11:43:55 aa6kagb+
>>40
じゃあなんでわざわざ自分より儲かっている奴の質問をわざわざするんだ?
42:優しい名無しさん
11/02/10 12:06:32 DGQ4zgeF
>>39
結果報告よろしく
43:優しい名無しさん
11/02/10 12:34:46 HHJpRrth
自身も長くうつ病をわずらっているからです
正直羨ましいのが本音です
旅行や温泉いけるのに精神二級らしいので、実状が知りたくなりました
なんて書くとまた攻撃されるのかな
44:優しい名無しさん
11/02/10 12:44:01 A6RNh1Jo
>>43
回復してきたうつ病患者は温泉療法がいいみたいですよ。
45:優しい名無しさん
11/02/10 13:30:12 loJ9Me7t
統合失調症なんですが、陰性症状+幻聴で障害年金は貰えますか?
46:優しい名無しさん
11/02/10 13:56:37 0Kfh63Sf
>>45
余裕で貰える!
47:優しい名無しさん
11/02/10 14:01:53 Wp3K/Lgh
貰えることは可能ですけど医師がすんなり書いてくれるかどうかわかりません。ようするに、自立支援では統合失調症だが年金では支給したくないために神経症と書かれる場合があります。
48:優しい名無しさん
11/02/10 14:06:26 4kTJJSiO
厚生年金3級という結果が来て、振込みまで50日かかると書いてあった。
うつ病で、就労不可能、自立は無理、回復は難しい、ということなんだけど、これで3級か・・・。
就労不可能な状態に陥ったときのセーフティーネットなんだから、厚生年金2級が欲しかった。
49:優しい名無しさん
11/02/10 14:14:16 loJ9Me7t
>>46
>>47
ありがとうございます。
50:優しい名無しさん
11/02/10 15:55:12 n+3vm5QK
>>48
残念ですね…厚生3級って基礎2級より低いのかな?
51:優しい名無しさん
11/02/10 16:48:17 yVUMA6+E
加算が無いことを前提として、金額なら
基礎2級(年間79万1千円)≒厚生3級(平均報酬約35万円)
平均報酬が高ければ厚生3級の方が上回る
52:優しい名無しさん
11/02/10 17:04:57 n+3vm5QK
>>51
じゃあ厚生3級でもいいじゃないですかー
53:優しい名無しさん
11/02/10 17:09:53 yVUMA6+E
そりゃ真面目に働いて健康保険たくさん納めていたから当たり前
54:優しい名無しさん
11/02/10 17:11:46 n+3vm5QK
>>53
自分も真面目に働いていたんだけどねー健康保険も年に20万ぐらいはらってたんだけどねー
なんか不公平だよねー
55:優しい名無しさん
11/02/10 17:36:27 yVUMA6+E
厚生年金35万円なら、厚生年金に年間約35万円くらい払っている計算
そりゃ貰える額も相応になるってものだわ
56:優しい名無しさん
11/02/10 17:36:49 Wwh6gbrd
>>48
現在働いてなくて、これからも働けなさそうなら
改定請求すればいいじゃない
57:優しい名無しさん
11/02/10 17:53:13 n+3vm5QK
厚生1級戦士がうらやましい
58:優しい名無しさん
11/02/10 17:57:26 /jnCdC4A
障害基礎年金1ヶ月6万円って少ないですよね。預金が30万円あったのに残高10万円しかない…
59:優しい名無しさん
11/02/10 18:04:16 n+3vm5QK
>>58
生活保護より少ないってのが理解できん
60:優しい名無しさん
11/02/10 18:04:38 0Kfh63Sf
>>58
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwww
61:優しい名無しさん
11/02/10 18:06:45 CBZSOPQX
以前の自民党案、基礎のみ受給者は1.25倍って必要だったのに消されたな。
62:優しい名無しさん
11/02/10 18:08:14 n+3vm5QK
>>60
死ねよカス
63:優しい名無しさん
11/02/10 18:19:31 0Kfh63Sf
子供手当で今日は霜降りステーキだお!!
基礎や3級しか貰えない貧乏人は納豆でも食ってろwwww
64:優しい名無しさん
11/02/10 18:32:37 ZAdKCm5R
>>58
ざまぁwww
65:優しい名無しさん
11/02/10 18:42:00 ZAdKCm5R
>>59
ざまぁwww
66:優しい名無しさん
11/02/10 18:46:18 ZAdKCm5R
>>62
軽々しく、人に死ねとかカスとか言ってはいけない。
言った方が、同じレベルになるよ。
67:優しい名無しさん
11/02/10 18:54:01 fO2t+0Qu
>>66
!!(゚д゚;)
68:優しい名無しさん
11/02/10 18:56:04 n+3vm5QK
>>63
子供手当ぐらいで贅沢とかwww筋脳ですねwwwww
>>66
(ノ∀`)…
69:優しい名無しさん
11/02/10 19:02:35 DGQ4zgeF
人間の本性が垣間見えるスレだな
70:優しい名無しさん
11/02/10 19:06:26 n+3vm5QK
>>69
達観してるつもりでつか(。??艸?)プポウプ
71:優しい名無しさん
11/02/10 19:21:05 qW5C8b7Z
>>61
そんな案があったのか
おれ入院中テレビ新聞見れなかったんだよ
72:優しい名無しさん
11/02/10 19:22:35 n+3vm5QK
基礎2級の年額あげろやヽ(`Д´)ノボケェ
73:優しい名無しさん
11/02/10 19:48:11 0Kfh63Sf
>>72
基礎wwざまぁ〜〜〜〜www
74:優しい名無しさん
11/02/10 19:56:59 n+3vm5QK
>>73
子供手当と比べないで(ノ∀`)まあ目糞鼻くそだけどな(*´ω`*)
今日はせいぜい子供手当で月に一度しか味わえないお肉を食べてください( ゚∀゚)o彡°
75:優しい名無しさん
11/02/10 20:08:44 xGUZioRu
ジャスコ「フヒヒ。今日は子供手当貰った馬鹿が押し寄せるから夕方割引しないもんね」
76:優しい名無しさん
11/02/10 20:56:56 HzM+PcWo
子どもと私の障害年金、手当て合わせると
結構な金額貰ってる事に気づいた。
ひと月約23万円だ。
全額非課税だし、パートなんていけないわ。
週末は毎回外食。それだけが楽しみなんだ。
健康は金で買えないけど、楽しみはお金で買える。
77:優しい名無しさん
11/02/10 20:59:31 n+3vm5QK
>>76
子供何人いるんですか(´・ω・`)羨ましい(´・ω・`)
78:優しい名無しさん
11/02/10 21:59:53 0Kfh63Sf
>>77
僕は3人も作ったwwww
年金と子供手当でウハウハwww
ゲフン====333
79:優しい名無しさん
11/02/10 22:06:32 6UoYDHXg
一週間前に提出した年金の申立書に書き忘れがあったか、今頃気になります。
また市役所に呼び出されますかね?
80:優しい名無しさん
11/02/10 22:11:16 0Kfh63Sf
>>79
申立書を審議中〜〜 不支給だな!異議なし!異議なし!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( ) ……
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ ……… \| ( )
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
81:優しい名無しさん
11/02/10 22:22:30 n+3vm5QK
>>78
3人×1万3千で3万9千
1か月で23万ということは月に障害者年金19万近く貰ってるってことになりますよね(´・ω・`)
厚生1級ですか?
82:優しい名無しさん
11/02/10 22:34:28 84fLwTIM
これ厚生2級、遡及 通るかな?
うつ病 c3 d3 (4) 就労困難 改善は期待出来ない
半年前に3ヶ月入院
通るか否かで今後が全然違う。親に金返せない。
83:優しい名無しさん
11/02/10 22:36:30 3Fo2zZOv
障害年金貰ってるのに少しでも働いたりしたら詐欺罪などに問われますか?
84:優しい名無しさん
11/02/10 22:50:49 HzM+PcWo
>>81
子ども3人で厚生2級です。
平均の標準月収が30万円超えてたから、
基礎と厚生で年額150万くらい貰ってます。
これに子の加算531700円+配偶者加算227900円
足したら、2259600円(年額)
12で割ったら、ひと月188300円になりました。
85:優しい名無しさん
11/02/10 22:55:27 n+3vm5QK
>>84
おいおい貰いすぎだろ(´;ω;`)厚生羨ましいな(´;ω;`)次回落ちるといいな(´・ω・`)
86:優しい名無しさん
11/02/10 23:10:43 +abGESRb
>>84 は、そんなに楽じゃないよ。
今は子供が小さいけど、もうちょっと大きくなったら…
ま、民主党もあと二年の命、子供手当もなくなるからね
87:優しい名無しさん
11/02/11 00:12:34 PWXmvijS
ナマポで親1人子供3人なら月20万強
勝ち組っすなぁ
88:優しい名無しさん
11/02/11 01:05:41 MbMYHR3w
実家が自営業。不動産収入有の俺勝ち組!!
不労所得と年金で余生は暮らします。
89:優しい名無しさん
11/02/11 01:18:43 eB/82bZY
障害年金用の診断書を書いてもらうってのは、頼んで数分後とか、その日のうちってわけには行かず、
数日間かかるのですか?
90:優しい名無しさん
11/02/11 01:21:26 jlSIJPYX
>>89
2ヶ月かかりましたよ
申立書との整合性をとるために…
早めに動いたほうがいいよー
91:優しい名無しさん
11/02/11 01:27:10 vLMsK09z
不正受給最高!
92:優しい名無しさん
11/02/11 01:43:29 jlSIJPYX
>>91
ひゃっほぉー
93:優しい名無しさん
11/02/11 02:54:03 ff9J+w/C
>>392
>>392
>>89
94:優しい名無しさん
11/02/11 02:54:45 ff9J+w/C
>>89
2か月かかった 数分ですまないよー
95:優しい名無しさん
11/02/11 07:08:37 ijObQdyE
>>89
カップラーメンじゃねえぞ
96:優しい名無しさん
11/02/11 07:34:03 /GdWEDLa
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
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|i!i |!┗┛┗┛i|!i| / | / | ┗━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i! /,_ ┴─/ ヽ |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i|| (_゜.,》.'(_゜,》)ミ ヽ ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii / ,,__,ニ、、 ノ( | i|i!|i|
|i | Y~~/~y} `, ~ | そ、そんなー… |i
!. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く .!
i / <ニニニ'ノ \ l
97:優しい名無しさん
11/02/11 08:08:23 hbOOAvlm
荒らしたければ荒らせば良い
98:優しい名無しさん
11/02/11 08:09:08 SlRHKpvd
>>85
全然楽じゃないと思うよ。お子さん3人なんてゾッとする。
あ、でも旦那さんの給料にプラスαなら恵まれてるかな。
だけど経済面より、障害年金もらう身体で子供育てるのは、
俺から見たら地獄だ。今の自分、唯一の幸せは未婚なこと。
99:優しい名無しさん
11/02/11 11:00:25 0IfqCEzG
>>89
項目を観てごらんなよ!
あれを1日で書ける医者ってどんだけ暇かとw
自分は診断書が上がってきてから申立書を書いて、トータル3ヶ月(ギリギリ)。
診断書は3週間くらいで上がってきた。主治医の直筆じゃないけど。
直筆だったらもっとかかってたと思う。
100:優しい名無しさん
11/02/11 12:37:19 7BTOlNA/
>>82
2級の可能性の方が高いだろ
というか、これで2級じゃなかったら戦え
101:優しい名無しさん
11/02/11 13:37:55 6eDJoXVZ
皆さん、残り4日です。
残金はいかほどでしょうか?
私は「納豆ごはん」で乗り切ろうと思っています。
102:優しい名無しさん
11/02/11 14:22:16 jx30hG/9
1.ごま塩+ごはん
2.もやしのしょうゆ炒め
3.きゃべつのせんぎり+マヨネーズ
4.素うどん
5.こいけやポテチ
6.特売のバナナ
7.中国産バターピーナッツ
この時期は1週間を↑のローテーションで乗り切るのが定番になってる
103:優しい名無しさん
11/02/11 14:30:20 vLMsK09z
質素だなwwWW
104:優しい名無しさん
11/02/11 15:52:17 Be8QXpl3
>>101
失業保険20万+年金18万
光熱費一万強 食費一万弱
残りはどうしよう・・・
105:優しい名無しさん
11/02/11 15:56:05 MbMYHR3w
やっぱり建前では年金貰ってると失業保険貰えない、
とかになってるけど、医者の診断書さえあれば
年金と失業給付金は同時受給できるんだね。
106:優しい名無しさん
11/02/11 16:14:01 Be8QXpl3
>>105
なんでか知らないけど貰えてる。
傷病手当も50万だったんで貯金が増え続けててる。いいんだろうか・・・。
自分でも不思議なんだ。
107:優しい名無しさん
11/02/11 16:17:41 Be8QXpl3
今年いっぱいは、失業保険20万+年金18万貰えるんだって。
108:優しい名無しさん
11/02/11 16:18:20 YjbG+WK6
久しぶりに見たけど、まだここやってんだなw
109:優しい名無しさん
11/02/11 16:35:28 MbMYHR3w
>>108
むしろ、最近人が増えているよw
110:優しい名無しさん
11/02/11 16:54:34 6eDJoXVZ
>>101
素晴らしいローテーションですね。
私も「素うどん」は定番です。
111:優しい名無しさん
11/02/11 17:05:18 FM5q93XB
素うどん ていうか ざるうどん2日に1度食べてる
自分で作れる物はこんな簡単な物ぐらい
112:優しい名無しさん
11/02/11 17:37:00 MbMYHR3w
たまごかけご飯!
113:優しい名無しさん
11/02/11 18:58:44 ksiYK2F7
>>107
年金18万ってすごいな。
会社員20年間やっていた俺は厚生年金3級だけど、
月額6万ちょっとだ。
114:優しい名無しさん
11/02/11 19:02:36 ND0owDWl
>>113
1.2級でも福祉工場で働けば月18万だよ。
患者さんの意見では、生活保護はいろいろと面倒らしい。それは贅沢品が買えないからである。
(いくらか干渉される)。今はインターネットやエアコンくらいは大丈夫である。
僕の患者さんでは、障害年金2級、月10万円(厚生年金を支払っていたため)に加え、
福祉工場で約8万円の給料があるため、月当たり18万円の収入がある。
だから家賃を払っても概ね生活できる。彼は車を持っているが、ここが生活保護との大きな相違である。
彼はほとんど寛解しているが、精神症状がいくらか残遺していることと、
また福祉工場勤務なので、障害年金が切られることはおそらくないであろう。だいたい、福祉工場では障害年金1級の人もいるくらいである。
生活保護の場合、精神障害者保健福祉手帳を貰った方が良いのか?という問題がある。
その答えだが、「貰った方が良い」。障害者手帳を持っていると、更に月当たり1万数千円の加算があるからである。
(級によりこの額は異なる。外来患者さんの場合1級は難しい。普通は2級以下)
URLリンク(ameblo.jp)
115:優しい名無しさん
11/02/11 19:09:29 kowYK21V
1級の精神障害なら重度の知的障害とかしか働き口は無い
統合失調、躁鬱、うつの1級は働くのは無理なレベル
116:優しい名無しさん
11/02/11 19:14:47 ND0owDWl
>>115
福祉工場ならある。時給はやすいけど。
117:優しい名無しさん
11/02/11 19:44:19 WSaL0pq4
>>116
統失や躁うつ、うつ病などの精神疾患は措置入院されても2級レベル。
上記の1級とか隔離病棟に数年幽閉レベルで福祉工場が採用するような話ではない。
福祉作業所で雇うのは基本的に知的障害者。
118:優しい名無しさん
11/02/11 21:10:46 2TINDGng
>>117
身体障害二級と精神障害二級で併発一級になるんだよ
119:優しい名無しさん
11/02/11 21:28:32 NCNzYsM+
併発一級とか初耳だなww
120:優しい名無しさん
11/02/11 21:33:03 MbMYHR3w
まぁ、確かに・・・
身体2級、精神障害2級なら合併認定で
1級になる可能性は高いね。
100%じゃぁ、ないけど・・・
121:優しい名無しさん
11/02/11 21:44:28 mJyc3pzq
そんな状態になってまで、一級もらわなくてもいいや。
122:優しい名無しさん
11/02/11 21:47:35 NCNzYsM+
合併ってw
重いほうを採用だからねーよ、そんなへんな措置はww
123:優しい名無しさん
11/02/11 21:55:27 XunL0eUD
働くなら、福祉工場や障害者枠じゃなくても、普通のアルバイトでもいいんでしょう?
二十歳前障害の場合。
124:優しい名無しさん
11/02/11 21:57:57 NCNzYsM+
基礎2級じゃ食っていけないからバイトしていいに決まってるw
働いてはいけない=死ねって言っているのと一緒ww
125:優しい名無しさん
11/02/11 22:00:30 MbMYHR3w
>>122
障害年金の併給(併合)知らないの?
はー、素人かよ。
126:優しい名無しさん
11/02/11 22:04:10 qEmngecm
>>106は釣り?
傷病50マンってあり得るの?
てか、失業と年金あわせもらっていいの?
働けない人が失業もらうのだめじゃない?
127:優しい名無しさん
11/02/11 22:10:13 NCNzYsM+
素人wwプロかよwww
128:優しい名無しさん
11/02/11 22:11:12 Z8yBWYDx
障害者でイイ!!!
障害者であることに感謝したい。
障害者に生んでくれてありがとう!お母さん!
129:優しい名無しさん
11/02/11 22:38:27 Be8QXpl3
>>126
傷病50万だったよ。3ヶ月有給で休職、その後1年半の傷病手当、休職。
傷病手当切れるときに年金申請。と同時に360日分失業保険申請。
厚生2級通過。
ハロワの人に聞いたら年金との受給可だと。
130:優しい名無しさん
11/02/11 22:41:59 zGzl5M4j
>>126
傷病給付金50万はありえる。月給が55万ならば。
但し障害年金と傷病給付金は重複して貰えない。
一時的に貰えたとしても、健保組合から重複期間の障害年金の返納通知が来る。
131:優しい名無しさん
11/02/11 22:44:10 qEmngecm
129は結構稼いでたからかな?
お金の心配ないし、病気直ったんじゃない?
うらやま
馬鹿みたい自分
132:優しい名無しさん
11/02/11 22:59:26 DpJ8WujZ
∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ `、 / ∧
/  ̄ ̄ ̄ ヽ
/::::::::: .\ 景気のいい話が続いてますね・・・・・・
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/ ∧
ヽ::::::::::: \___/ / ヽ / ヽ
ヽ:::::::::::::: \/ / ヽ_____/ ヽ
/ / \
| / ヽ
| '''''"´) ● \─/ ● |'´)
\ -‐´ ヽ/ /´
| | \ /
133:優しい名無しさん
11/02/11 22:59:43 xT8+LJTj
正直、将来の金銭的悩みが解消されれば
うつ病なんかの苦しさは我慢できる。
ただ年金で貰える金額じゃ安心は出来ないな。
134:優しい名無しさん
11/02/11 23:10:20 Lan/u3mE
3級だった人はどうするんですか?
3級の額だけでは暮らせないから働くようだろうけど、
しかし働いたら次回に2級は絶望的、3級すら厳しいわけで・・・
135:優しい名無しさん
11/02/11 23:11:34 MbMYHR3w
>>134
3級は働いても大丈夫だよ。
136:優しい名無しさん
11/02/12 01:09:39 Pw6XTtFH
>>129
納得。結構稼いでらしたのね
それで2級の病状ならそれくらい貰わないとやってかれないでしょう
恐らく俺はあなたより10以上年下だが
俺みたいなぺーぺーでも傷病が月30くらいだったから
137:優しい名無しさん
11/02/12 01:13:51 Pw6XTtFH
>>130
年金の遡及が通ったなら重複期間の傷病の分は併給調整入るけど
129に書いてあるのは恐らく年金と失業保険を受給可
という意味だと思う
138:優しい名無しさん
11/02/12 01:45:08 gIGaLb0A
手帳が2級だけど障害年金3級って人はたまに見るけど、
逆に、障害年金2級だけど手帳3級って人はいるの?
139:優しい名無しさん
11/02/12 01:48:23 o6UM3zf5
手帳2級じゃないと駄目なんでしょ?
年金窓口の人もそう言っていた
140:優しい名無しさん
11/02/12 02:03:39 PgJdE2rT
>>138-139
年金2級、手帳3級の人もいるよ。
年金の等級=手帳じゃないから。
年金窓口の人間の話は、話半分で聞いた方がいい。
手帳2級の人は年金2級になる人が多いだけで、
「駄目」なわけじゃない。
ソースは俺の友人。
手帳申請した時は3級だったが、年金申請する時に悪化して
診断書が重かったから年金は2級だよ。
まぁ、年金が2級なら手帳も2級にできるから
手帳の等級=年金の等級に見えてしまうだけだ。
手帳3級の人が年金2級になった場合、
役所で年金証書提出して等級変更申し出れば
手帳も2級になりますよ、と。
141:優しい名無しさん
11/02/12 02:52:20 79WHsaxt
あと3日。
142:優しい名無しさん
11/02/12 04:10:02 Jc4B14oL
お金無いぽ
早く支給日になんないかな
143:優しい名無しさん
11/02/12 04:30:34 Kj4qNy8x
知り合いに双極性障害で障害年金と失業手当もらって遊んで暮らしてる人がいるよ
彼女もいるみたいだし、なんか不公平やな
144:優しい名無しさん
11/02/12 04:33:16 Kj4qNy8x
このスレも数年前より切羽詰った話が多くなった気がする
みんな大変なんやね
145:優しい名無しさん
11/02/12 05:11:33 vbk20ypN
月に6万って大変だよ
146:優しい名無しさん
11/02/12 08:42:15 WnyzTNrN
住んでみる宝部屋のCMの女とSEXしたい。
147:優しい名無しさん
11/02/12 08:49:52 FZQ7yrIM
社会保険事務所から貰ってきた「病歴状況申立書(国民年金用)」は、自分で全て記入しなければいけないのでしょうか?
148:優しい名無しさん
11/02/12 08:55:58 KEDZ7PMh
代理人が書いてもいいよ。てかそれを全部一人で書けるメンヘルのやつって本当に病気なのかと個人的には思う。
149:優しい名無しさん
11/02/12 08:56:19 QorHH1Gl
「素うどん」を今日は「素焼きうどん」にしよう!
150:優しい名無しさん
11/02/12 08:58:37 FZQ7yrIM
>>148さん、ありがとうございます。
用紙の項目を眺めているだけで、眩暈がしてきます。
151:優しい名無しさん
11/02/12 09:08:15 rWChOe2m
>>150
時間かかるよ
実際、年金貰えるまでの時間…
おれは去年の4月から準備開始して、いまだに裁定こないww
152:優しい名無しさん
11/02/12 09:25:04 Yf+ysY/5
>>138
年金二級の証書出せば手帳も自動的に二級になるよ
153:優しい名無しさん
11/02/12 09:45:55 /jehcbhZ
>>124
>基礎2級じゃ食っていけないからバイトしていいに決まってるw
>働いてはいけない=死ねって言っているのと一緒ww
そうじゃないよ。
そういう時のために生活保護という制度があるんだから。
154:優しい名無しさん
11/02/12 09:50:12 rWChOe2m
>>153
なまぽ論争では働いていいか悪いかの判断はつかないよw
155:優しい名無しさん
11/02/12 10:25:00 KEDZ7PMh
>151
かかりすぎだろw
提出したのはいつ頃?
156:優しい名無しさん
11/02/12 10:40:17 rWChOe2m
>>155
8月1日
157:優しい名無しさん
11/02/12 10:55:36 KEDZ7PMh
>156
厚生年金?
158:優しい名無しさん
11/02/12 10:59:47 rWChOe2m
>>157
厚生です
妻持ちです…
159:優しい名無しさん
11/02/12 11:26:12 WnyzTNrN
>>158
妻捨てろwwwww
160:優しい名無しさん
11/02/12 11:27:48 rWChOe2m
>>158
だなww
161:優しい名無しさん
11/02/12 11:46:04 rWChOe2m
>>157
でも配偶者加給あるから、妻は必要〜
162:優しい名無しさん
11/02/12 12:00:08 fKbbNxAm
給料25で傷病手当て15だったよ
55で50なら20もらえてもおかしくないのに
なんで?
163:優しい名無しさん
11/02/12 12:01:08 wOTfqtZx
妻がいる人は大変だね
164:優しい名無しさん
11/02/12 12:36:40 KEDZ7PMh
面倒みてくれる人がいるのは幸せじゃないか
165:優しい名無しさん
11/02/12 13:09:22 WnyzTNrN
女ってのは見てるだけでぶん殴りたくなる。
都合よくチンポをスッキリさせる道具でいいよw
166:優しい名無しさん
11/02/12 13:18:07 APo8MF9b
↑相当、重症だ。2級合格!
167:優しい名無しさん
11/02/12 14:11:56 9ma53DER
すみません、教えて下さい。
うつ病で6年遡った分と現在の状態を二種類診断書を出しました。
今日証書が届いたのですが過去の分しか書いてありません(三級13号)状態は今の方が悪いのですが、これからの分はダメだったのでしょうか?それとも別に通知が来るのでしょうか?老人と三人暮らしで途方に暮れています。
168:優しい名無しさん
11/02/12 14:40:04 +hfKgzCf
>>162
公務員か大企業の人だからじゃないのかな、
組合からお金が追加されて支給されてるからだろうね。
通常は標準報酬月額の2/3が支給されます。
169:優しい名無しさん
11/02/12 15:20:57 TkMeYFJk
>>167
次回診断書提出年月のところに何も書いてありませんか?
遡及が通ったなら必ず現在も通っているって聞いたことがあるのですが
170:優しい名無しさん
11/02/12 15:25:01 wWgrnxph
支給日まであと残金2050円、
買いだめしてあるインスタントラーメンで食いつなぐよ。
171:優しい名無しさん
11/02/12 15:25:23 KEDZ7PMh
そもそも症状が固定してるから障害なんであって軽快すること自体変な話なんだよね。
ちなみに遡及したら現在も障害の状態として認められているよ。
172:優しい名無しさん
11/02/12 16:54:04 QorHH1Gl
>>171
同意。
173:優しい名無しさん
11/02/12 17:12:21 OElB59Hj
>>147
病院のケースワーカーに書いてもらったほうがいいんじゃないか?
俺は自力で書いたけど、とんでもないミスをやらかした
医者は、活動範囲は家庭内のみで援助が必要とか書いてくれたんだけど、
俺はほとんど寝て過ごしてるが、たまに調子がいいときは散歩に出るのな。
それで、申立書に、近況として、散歩したりしてるとか書いちゃったんだよ。
どうもそれを診断書との矛盾と思われたんじゃないかと思う
174:優しい名無しさん
11/02/12 17:19:18 TkMeYFJk
>>173
落ちたの?
厚生3級だったとか?
175:優しい名無しさん
11/02/12 17:22:49 9ma53DER
>>169
ありがとうございます。次回診断書提出は24年9月になっています。
22年4月までの分は金額が書いてあります。
ということは現在も含んでいると考えて良いのですかね?
要領を得なくて申し訳ないです
176:優しい名無しさん
11/02/12 17:26:35 r/nEb0+S
散歩位で矛盾になんないだろww
でも俺も病院のケースワーカーに下書き、書いてもらった
とてもじゃないが自分じゃ書けない状態だった
ケースワーカー曰く、いかに日常生活で困ってる事やできない事を書けばいいんだって
177:優しい名無しさん
11/02/12 17:51:00 TkMeYFJk
>>175
次回診断書提出年月が書いてあるなら、その月まではもらえるんじゃないかな
178:優しい名無しさん
11/02/12 18:13:36 9ma53DER
>>177
ありがとうございました。少し安心しました。
ただ、ほとんど寝たきりなのに3級なんですね、1日一食ですし、生活は厳しいです。
179:優しい名無しさん
11/02/12 18:26:17 TkMeYFJk
うつ病は厚生2級もらえなくなったんだろうか
180:優しい名無しさん
11/02/12 18:33:43 WnyzTNrN
>>178
>>179
黙れ!!!詐欺師!!!怠け!!!!
181:優しい名無しさん
11/02/12 18:36:10 TkMeYFJk
人格障害は年金もらえなくて残念でしたね
182:優しい名無しさん
11/02/12 18:38:25 jEIIaW/i
統合失調症だと
基礎二級は固いですか?
183:優しい名無しさん
11/02/12 18:46:47 rWChOe2m
>>179
なんでそう思うんですかー?
わたしもうつ+不安障害です
もうすぐ結果来る予定ですぉ
結果報告しましょうかー?
184:優しい名無しさん
11/02/12 19:00:54 TkMeYFJk
>>183
2ちゃんねる見ててそう思っただけです
実際は知りません
よかったら結果報告してください
185:優しい名無しさん
11/02/12 19:24:36 Lk75zmSd
入浴は平均3日に1回って正直に書いたけど、怖いな…
紙に書いた情報なら読み手の捉え方でどうにでもなるのが怖い
もう部屋にカメラつけて観察してほしいくらいだよ
186:優しい名無しさん
11/02/12 19:39:28 rWChOe2m
>>183
了解しました(^-^)
187:優しい名無しさん
11/02/12 20:09:07 WnyzTNrN
>>185
怠け詐欺師!!死ね!!
禿げクズ!!!
188:優しい名無しさん
11/02/12 20:15:13 jEIIaW/i
ブヒージング見た
かくにんした 化けた
189:優しい名無しさん
11/02/12 20:38:53 VwctMnFL
今日、審査遅延のお知らせが来た。
書類を提出したのは去年の10月27日。厚生。
さて、こっからどれくらいかかるかね
190:優しい名無しさん
11/02/12 20:51:00 WnyzTNrN
よし!わかった!死んでこい!!
191:優しい名無しさん
11/02/12 21:14:30 OElB59Hj
>>174
厚生3級だった
192:優しい名無しさん
11/02/12 21:19:27 OElB59Hj
>>189
今期中(3月末)までには遅延をなくすということだったから、
3月中には来ると思う。
193:優しい名無しさん
11/02/12 21:25:18 8185WZv+
いいな、自分なんて厚生に触れることすら適わないほどバカだった。
自分もおにぎりを渇望して死ぬんだろうか。
194:優しい名無しさん
11/02/12 21:27:50 rWChOe2m
>>192
国の言うことは鵜呑みにしちゃいかんよ
195:優しい名無しさん
11/02/12 21:27:56 WRoDyG+N
厚生3級、次回診断書提出年月日24年4月だった
196:優しい名無しさん
11/02/12 22:05:15 bYL6XYTW
統合失調症の陰性症状で基礎2級は貰えるますか?
197:優しい名無しさん
11/02/12 22:14:34 MHG2+8Ne
>>194
そうだな、自公政権が国をぶっこわしてしまったからな。
今NHKで無縁社会っタイトルでやっているが、心底国の機関がもう終わっていると思う。
198:優しい名無しさん
11/02/12 22:33:42 79WHsaxt
>>195
短いな。1年もないじゃないか
199:優しい名無しさん
11/02/12 22:35:39 WnyzTNrN
>>195
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwww
200:優しい名無しさん
11/02/12 22:38:08 vbk20ypN
>>199
童貞きもおたきめえwwww
201:優しい名無しさん
11/02/12 22:51:12 JBpIpuni
>>191
よかったら病名とスペックを教えてもらえないでしょうか?
202:優しい名無しさん
11/02/12 23:05:49 geS5zs9P
>>196
糖質、陰性でオールCとかcdありで(4)以上
活動はベッドの周りのみ
労働不能、予後不良
誰かの助けなしには生活が困難
ならOKでるかと思われる
203:優しい名無しさん
11/02/12 23:12:27 bYL6XYTW
>>202
ありがとう。
204:優しい名無しさん
11/02/12 23:44:25 9ZxD20lN
アスペルガーだど〜
屑どもa.gp
205:優しい名無しさん
11/02/13 00:11:54 PXBOOBlP
厚生2級でもらっていますが、株でかなりプラスになってます。問題ありますか
206:優しい名無しさん
11/02/13 00:44:36 U1ucGiYk
ありません
私はFXですが79円台で200枚ほどの外貨買いポジがあり現在600万円超の含み益が出てます
207:優しい名無しさん
11/02/13 03:13:16 wElah1hP
基礎二級
次回診断書提出年月日26年7月だった
208:優しい名無しさん
11/02/13 08:35:18 dS6Uzu8n
このスレでFXだの株式投資だの言ってる輩がいるが
絶対にマネするなよ。有り金すべて失うことになるぞ。
209:優しい名無しさん
11/02/13 09:00:10 91boDrn5
>>208
パチンコ;と同じで勝ったときしか言わない。
銀行は失敗しても税金で穴埋めするけど
個人は自己責任でケツ毛までむしられる!!だろ??
210:優しい名無しさん
11/02/13 09:37:11 5x0By/qv
ブログとか見てると、運用開始から僅か数ヶ月で退場っていうのをよく見るしね。
211:優しい名無しさん
11/02/13 09:56:35 UsQ6rgdR
基本、最低でも1年以内に95%は掛け金全部失って退場。
1年生き残っても、もう1年生き残れる奴は5%。
途中で嫌になって全ポジション清算しても、多少なりとも金が残るのは株位だ。
212:優しい名無しさん
11/02/13 10:19:00 QxJg7mpQ
働けないと分かってから自分で色々模索した
そして株、先物、為替に辿り着いた
結果貯蓄の9割が無くなった
やるもんじゃないよ〜
213:優しい名無しさん
11/02/13 10:20:20 Gq7p6E8Y
すいません 医者の診断書って書いてもらうのに数日〜数ヶ月かかるってここでみましたが、
それって渡した当日にお金払うものですか?それとも取りに行く日?
1万円とかかかるらしいので引き篭もりには払うのきつくて、でも早めに申請を終わらしたいというジレンマで
おしえてくださいませ
214:優しい名無しさん
11/02/13 10:24:31 QxJg7mpQ
>>213
取りに行く日
貰う時に金かかるね
215:優しい名無しさん
11/02/13 10:24:50 5g4SemjU
>>213
うちは「取りに行く日」だったよ。
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