精神障害福祉手帳でJRを割り引きさせろ!!

精神障害福祉手帳でJR ..

369:優しい名無しさん
11/02/17 11:11:53 bpXaSOH5
昨日の夜のニュース？　なんかあったの？

>>367
軽犯罪も含めたら健常者の方が多い
ただし、殺人は精神の方が割合高め。興味深いことに、殺害された被害者の多くは親族など身内
このデータから考えられることは、親族に「働け」などと言われ、逆上して…っていうありきたりなパターンが多いだろうね

370:優しい名無しさん
11/02/17 11:46:15 /XsWnZQx
>>369

報道ステーションで、健常者なのに精神病患者のフリをして、ハルシオンなどの睡眠薬や向精神薬を処方されて、西成区とかの路上で転売してたというニュース。
転売人の男は、病気でもないのに生活保護を受給し(約12マソ)、その上、生活保護者に支給される医療券を使って複数のクリニックや薬局に通い、不正に処方薬を受け取っていた。
こうして得た転売益は月10マソ～30マソに上り、そのほとんどをギャンブルに充てていたと衝撃した。abc放送の取材中、所持金は20円未満だった。
放送中、コーナーテロップには「生活保護」「卑劣」の文字があった。

371:優しい名無しさん
11/02/17 11:50:03 /XsWnZQx
>>370

×衝撃した
○証言した

訂正してお詫びするよ。

372:優しい名無しさん
11/02/17 12:09:57 bpXaSOH5
>>370
へぇー。この男は逮捕され、塀の向こう側に行くのかな

373:優しい名無しさん
11/02/17 12:11:04 /XsWnZQx
生活保護の不正は許し難いと思った。
ただ、不正利用があるから制度廃止という世論が高まるとしたら、それは違うと言いたい。
不正利用を防ぐシステムと役人の意識向上が大切だと思った。
で、話はスレ趣旨に戻って、３障害統一の流れの中では、鉄道事業者に精神障害者手帳の所有者にも割引を受けさせ、国が費用負担(助成金交付)すべきだと思う。
精神障害者のほとんどは電車内で他人に迷惑を掛けたりはしないと思うし、一部の迷惑者をことさらに取り上げて運賃割引を阻止しようとする人は、なんだか視野が狭い気がする。
精神障害者をひとくくりにして迷惑者扱いするのは偏見だし差別だと思う。区別ではない。

374:優しい名無しさん
11/02/17 12:31:29 Aq+WGHwC
>>373
身体障害は完治しない障害
精神障害は改善される病気未だわからない？、病気を割引にするなら
風邪、頭痛、腹痛、歯痛、インキンたむしまで割引にしないと差別だろ
身体障害と精神障害はそういう意味で区別されるべき
ただ、身体障害の割引もどうかと思う時も有る

375:優しい名無しさん
11/02/17 12:34:37 bpXaSOH5
>>373
事故を起こして手足を切断するか不随になれば身体手帳がもらえますんで頑張ってみたら？

376:優しい名無しさん
11/02/17 12:43:01 Aq+WGHwC
>>373
このスレの流れで
女性専用車両も使わせろとの書き込みが有り
女性専用車両で悪戯でもするんじゃ無いかとの書き込みから
今の流れになっている
さすがに行き過ぎかなと思う事もあるが
手帳詐欺、年金不正、ナマポ詐欺までいると
書き込みが自然と厳しくなる

377:優しい名無しさん
11/02/17 12:53:37 bpXaSOH5
自然と厳しくなるのは当然ですね
甘やかさないためにも、原則的に割引を一切認めない方針でいいよ
もっとも、俺たちが声高に叫ばなくても世間の意識はこんなもんですから
これを動かすためには、やはりエジプトを見習って100万人動員するしかない。おまえたちの生活のためなんでしょ？っほれ、頑張ってみてごらんなさい

378:優しい名無しさん
11/02/17 12:56:33 cHVW3ym0
>>376

それ見事に吊られてるってｗ

379:優しい名無しさん
11/02/17 12:56:43 FjI6tyXn
>>376
それは、女性専用車両の存在そのものがおかしい。

380:優しい名無しさん
11/02/17 13:01:12 cHVW3ym0
問題は却下された理由が「見せる時に手帳に写真貼るのが嫌だから」ってのをさぞとってつけたように言い訳に使われてる事なんだよな
そんなん嫌な人間は使わなければいい、気にならない人間は貼って使えばいいってだけの話なのに
その選択肢がないって所が問題なんだ
逆にその言い逃れにつけこんでもっと追求すれば言い逃れできなくなると思うんだけど

381:優しい名無しさん
11/02/17 13:03:47 bpXaSOH5
>>380
ごめん何を言ってるのかよくわからない

382:優しい名無しさん
11/02/17 13:06:34 Gnfy2Auq
>>374
精神は仕事ができないほど数年続くからね。

現に障害手帳があるし、割引のが当然だよ。

「エジプトの次はおれたちだ」。広場に向かって集まる若者らが口々に叫ぶ。
バーレーンの首都マナマで前日に続き行われた十六日の反政府デモには、
黒色のニカブで全身を覆った女性、お年寄りの姿もあり、数千人が参加。「木曜日の夜と、
金曜日には最大のデモを開く」と気勢を上げた。

383:優しい名無しさん
11/02/17 13:08:45 cHVW3ym0
却下された理由が
本人確認のために写真を見せなきゃいけないのが条件でそれが差別に繋がると精神障害者当事者側が拒否した
つまりこちら側の問題にすり返られちゃったんだよ
だから見せても気にならない人間は使えばいいし困る人間は使わなきゃいいし
それだけの話なのにいいように言いくるめられてしまったって訳

384:優しい名無しさん
11/02/17 13:09:58 cHVW3ym0
まー精神はなるべく社会に出て来るなって意識もあるのかもしれんけど

385:優しい名無しさん
11/02/17 13:18:13 bpXaSOH5
そもそも精神障害者だとバレるのが不都合と考える時点で、当事者にも差別意識があるんじゃないの？
それでも割引を使いたいっていうのは好都合主義というか、悪く言えば社会性が無いよねえ

386:優しい名無しさん
11/02/17 13:28:07 bpXaSOH5
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
このなかで
＞新規申請や更新時に写真が必要ということになると、長期入院中の患者、家族が遠方に住んでいる、家族が高齢であるという場合には写真1枚の撮影ですら大きな困難を伴う。

とあるが、重度の身体や知的障害者にも同じことが言えるのではないのか？（先天性の場合、手帳の写真が子供の頃のものだったりすることが多いけど）
身体、知的と違い精神は２年更新だから手間かかるのはわかるけど行政から恩恵を受けたければ、多少の手間くらい我慢しないといけない。

387:優しい名無しさん
11/02/17 13:47:05 G5IDCrD5
＜障害者基本法＞「捜査、特性配慮を」改正案に規定
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

日本が今後批准をめざす障害者権利条約には、
司法手続きの平等を図るための障害者への配慮が定められており、
批准に向けた国内法整備が課題となっている。

↑これらのためにも一日も早くＪＲ割引を。

388:優しい名無しさん
11/02/17 13:57:28 bpXaSOH5
割引は関係ないだろ
この記事の主旨は「知的障害者」向けなんだが。　今度は知的障害者になりすますつもり？笑

389:優しい名無しさん
11/02/17 15:02:15 /XsWnZQx
>>374

精神障害者の中には、半年程度で回復する者もいるが10年以上も患っている者もいる。
いわゆる難治性鬱病などは、全く先が見えない苦しみと生活困窮を抱えてる人が多いが、「鬱病は治る」と捉えられたりして理解は得にくい。

治癒までの期間に差があるゆえ、精神障害者手帳には２年以内という有期で再審査・更新交付という規則がある。そのたびに直近３ヶ月以内の写真提出も求められるから、本人かどうかの確認目的では他の障害者手帳より優れている。

精神障害者(手帳持ちの者)は、他の障害者より遥かに就職が困難であり、ハローワークに障害者求人が出ていても企業側に電話すると「精神障害者は募集していない」と言われるケースがほとんどである。

かくいう私も精神障害者からの問い合わせに対してお断りした経験がある。業務内容が過酷すぎて、メンヘラには絶対に無理な職種だったから仕方ないと割り切って断った。

ワープアより貧しい精神障害者に対しては運賃割引がなされる方向で政治が動くべきだと思っている。

390:優しい名無しさん
11/02/17 16:37:02 cHVW3ym0
>>385
その意識がすり替えなんだよね
世の中に差別が現実にある以上意識持ってしまう人だって中にはいるだろう
嫌なら使わなければいいだけの話じゃない
でもそうじゃない人だっている
こちらに選択権がない事こそが問題なんだよ

＞それでも割引を使いたいっていうのは好都合主義というか、悪く言えば社会性が無いよねえ

なんで？診療所にだって電車乗らなきゃ通えない。タダにしろとは言わないが割引位して貰ってもな
特別扱いしろと言ってるのではなく他の障害者と同等に扱ってくれと言ってるだけなんだが

391:優しい名無しさん
11/02/17 16:41:36 cHVW3ym0
というか、都営とかでは写真なしでも使えてるんだけどね、現に
まぁJRは全国規模だからそこの悪用を恐れてるのがプンプン感じるけど
それが嫌ならシステム的に管理してその地区でしか利用できないようにとかすればいいんだよな
出来ないはずはないが実は上記の悪用の心配を恐れてるのを公言するのを憚られて言えないっぽい
障害者相手にそんな事言ったら逆に叩かれそうだから

392:優しい名無しさん
11/02/17 18:11:39 PiMK5l4T
>>390
精神だけ割引除外に差別を感じるのは同意。
でも、片道100キロを超える診療所に通ってるの？
JRの割引は単独乗車の場合、
片道100キロ以上じゃないと割引にならないよ。

393:優しい名無しさん
11/02/17 18:35:33 Aq+WGHwC
>>389
奇弁である
家の近所にも病気で腰が悪く働けない人が居る年金対象外、手帳対象外
ナマポになりたくても家持ち
奥さんと息子夫婦に助けられながらリハビリして復帰に向けて努力している
障害年金対象外の長期療養者は腐るほど居る
精神障害者だけが助成されるのは差別である
また身体障害者は指定医診断による数値化された基準により認定されるので
詐欺が起こりにくい
精神障害者は悪く言えば医師のさじ加減で有り、不正が起こりやすい
現にこの板の書き込みを見ればわかるだろ
確かに重度の精神障害者が居る事は承知している
しかしその人達は（手帳一級）タクシー券が出されている自治体が多いはずである
一級精神障害者にタクシー券を配分しようと言うのであれば賛成する
しかし、ここの詐欺師に割引させるのは反対である
これ以上詐欺師を増やすべきでは無いし
自業自得でもある

394:優しい名無しさん
11/02/17 18:38:40 Aq+WGHwC
>>390
ほかの障害者と同じにしろと言うのは
無知である

395:優しい名無しさん
11/02/17 18:41:42 Aq+WGHwC
>>387
自分に都合良く解釈したい気持ちはわかるが
もっと勉強しろ
恥をかくぞ

396:優しい名無しさん
11/02/17 18:47:24 Aq+WGHwC
都市部は恵まれている
JRは別として、地方の交通機関はどこも危機的財政状態である
割引する前に交通機関が無くなるぞ

397:優しい名無しさん
11/02/17 18:51:07 PiMK5l4T
>>393-395
ねぇ、マジレスしていい？
自治体によってはタクシー券は初乗り運賃分しか
タクシー券（助成）ない所があるんだけど。
君も無知だな、もっと勉強した方がいいよ。恥かくよ。

398:優しい名無しさん
11/02/17 19:08:03 Aq+WGHwC
>>397
誰が無料タクシー券を出していると書いた
自分に都合良く解釈したいのはわかるが良く読んで理解してからレスしろ
初乗り無料だけでも充分だと思う
しかし自治体によってはプラスの補助も出している所も有る

399:優しい名無しさん
11/02/17 19:16:05 Jh/5Cmeo
JRの一駅、二駅ぐらい自転車を使え。
体はまともなんだから。
診察の為の病院も自転車で行ける範囲の所を選べば良い。
軽作業をする為のリハビリにもなる。
就職も出来るだけの体力は身に付く。

400:優しい名無しさん
11/02/17 19:18:34 Gnfy2Auq
>>387
障害者基本法ができる前に割引無料をさせよう。

401:優しい名無しさん
11/02/17 19:29:26 Aq+WGHwC
>>400
駄目です

402:優しい名無しさん
11/02/17 19:41:11 PiMK5l4T
>>399
体はまとも？まともじゃないんですけど？
自転車乗れませんけど？身体の手帳持ちですけど？
自分に都合良く解釈したいのはわかるが良く読んで理解してからレスしろ。

403:優しい名無しさん
11/02/17 19:46:05 Aq+WGHwC
>>402
IDを見ながらレスしろ
馬鹿がばれるぞ

404:優しい名無しさん
11/02/17 20:21:35 /XsWnZQx
>>393

どんな救済制度を作っても、一部に漏れが出てしまうので不公平、という気持ちは心情的にはすごく理解できる。

だが、それは身体障害者や介護保険の制度修正を求める方向で政治なり行政なりメディアなりに訴えかけるべきこと。
あなたのここでの発言は妬みにしか聞こえない。弱者同士が足を引っ張りあうのは悲しいことだ。

身体障害者への差別も相当なものだろうが、精神の場合、手帳を取得すること自体がためらわれる現状がある。
手帳交付の基準より重い患者が手帳を受けてないケースは、身体障害者より、はるかに多いだろう。
全国レベルで見れば精神障害者手帳のメリットは、ほとんど存在しないのが現状である。
(自治体ごとにバラバラな優遇はあるが。)
精神では、おおざっぱに言えば働けない人が２級なのだが、こういう人々に所得控除があって、大きなメリットがあるだろうか。

せめて交通機関ぐらいは全国レベルで半額にならないと手帳取得のメリットがないではないか。
不正利用で旅行に使う人が出ないよう距離制限はあっても構わないが、県境に住む精神障害者が不利益を被らないよう、国レベルの対応があるべきだと思う。
自転車でJR２駅分走れる人もいるだろうが、薬漬け医療のせいか数百メートル歩くのも無理という人もいる。
より弱者を想定した制度づくりが望ましいと思う。

405:優しい名無しさん
11/02/17 20:39:09 2KreNlUq
いずれ国自体破綻する
生きて行くこと自体できない時代がくる
外国へ避難した方が賢明

406:優しい名無しさん
11/02/17 21:02:17 24G6zBSd
世界同時不況で、生活保護が若い失業者に認められる。
　　↓
生活保護が急増。地方自治体の財政を圧迫。
　　↓
不正受給。向精神薬の闇転売などがマスコミで激しくバッシング　←今ここ
　　↓
生活保護の厳格運用・医療費無料の見直し、精神障害者基準の厳格化

どう見ても風向きが悪い。
このタイミングでプロ市民よろしく権利を声高に主張して、
社会が精神障害者に甘くなる動きをとるとは思えない。

でもメンヘルがデモやるのは、興味本位で面白いので賛成。参加は絶対しないけど。
「こんなコトできるなら働けるじゃん」の大合唱になるのみて笑ってるよ。
やる奴頑張って。

407:優しい名無しさん
11/02/17 21:12:54 L+0JYyw+
駅員やってるけど車椅子客が一番ふざけてるね。
来て「３分後の特快に乗せろ」で。
こっちだって人手が限られてるんだから待ってもらわなければいけない時がある。
仮にうちの駅の人手が足りても、下車駅にも連絡して対応してもらわないといかんし。
で、旅客希望の電車に乗せられないと散々嫌味言われる。

そして身障者手帳も見せないで半額きっぷ。
身障者手帳見せるように言うと「外見でわかるだろふざけんな」と言われる。

408:優しい名無しさん
11/02/17 21:55:11 Gnfy2Auq
>>406
世界同時不況で、生活保護が若い失業者に認められる。
　　↓
生活保護が急増。地方自治体の財政を圧迫。
　　↓
不正受給。向精神薬の闇転売などがマスコミで激しくバッシング　←今ここ
　　↓
生活保護の厳格運用・医療費無料の見直し、精神障害者基準の厳格化

どう見ても風向きが悪い。
このタイミングでプロ市民よろしく権利を声高に主張して、
社会が精神障害者に甘くなる動きをとるとは思えない。

でもメンヘルがデモやるのは、興味本位で面白いので賛成。参加は絶対しないけど。

医者の不正な診療報酬目的のため精神疾患者を薬漬け
受給権あるにも自立支援、手帳、年金の診断書を書かない医者もいることが課かててないよ。

409:優しい名無しさん
11/02/17 22:29:20 Aq+WGHwC
>>407
私は、こう言う身体障害者も割引を廃止すべきだと思っている

410:優しい名無しさん
11/02/17 22:52:19 Aq+WGHwC
>>404
やはり奇弁である
手帳所得のメリットがないから割引をサービスとして付けたいと言うが
割引をサービスとして付けたら今度は別のサービスが欲しくなるだけである
また手帳のメリットとしてサービスを付けたいと言うなら
毎月数万円の現金支給をしろと言っているのと同じである
もうコジキとしか言い様が無い
まずは詐欺を防ぐ為にも、精神障害手帳所得を厳格にすべきであり
大学病院等、資格を持った指定医師だけが手帳申請出来る様にすべきである

411:優しい名無しさん
11/02/18 03:38:35 rVg/eZWn
そんな事よりちゃんと障害者訓練校に入れてくれ
手帳持ち同士で差別があるのも競争があるのも納得できん

412:優しい名無しさん
11/02/18 06:25:24 POdn3B5b
>>407
　障害者のもマナー悪い者は確かにいる、不愉快に感じることがある
　一方遠慮がちに行動するマナーの良い方もいる
　人さまざま、どう対応するか深い議論が必要では？
　障害者の方も謙虚さが必要ではないだろうか。

413:優しい名無しさん
11/02/18 07:19:31 l0Wp6v/B
全国の鉄道割引について

声をあげ働きかければ、精神障害者にたいする運賃割引は実現できる情勢にあるようです。
精神障害者が関係の鉄道事業者に働きかけることが一番の力になります。

414:優しい名無しさん
11/02/18 07:31:26 m5MjVT54
精神障害者の交通機関割引に断固反対する
精神障害者を差別するな
精神障害者から可愛い子供達を守ろう！

415:優しい名無しさん
11/02/18 10:14:05 Q556dIH7
俺反対派だけど。

賛成派、そして推進派の方は実名あげて
団体作ってそして交渉したら良いじゃない。
個人で何人集まろうが、団体無ければ門前払いだろうに。

416:優しい名無しさん
11/02/18 10:22:50 9f7DAUFG
>>410

「大学病院等、資格を持った指定医師だけが手帳申請出来る様にすべきである」という一文は理解できる。
まぁ、精神保険指定医に限定、ぐらいが現実的かもしれない。
ただ、過疎地で手帳交付に支障が出たり、大学病院などへの通院が困難・無理という患者さんへの配慮はしなくてはならない。そういう配慮がないと、手帳を取れる元気がある→詐病率が高くなるというふうに詐病防止の意図と逆の現象が起こり得ると思う。

417:優しい名無しさん
11/02/18 10:25:33 tCXIC2fj
>>415
確かに2chだけだと意味がない。
団体交渉しかないが、みんなヒキ、対人関係が苦手（交渉が苦手）、など
他人に頼るしかない。

418:優しい名無しさん
11/02/18 10:33:09 g6YKFoSe
>>415
そうだ、アラブの国々のようにデモで闘おう！！

今まで差別されたぶんを利子つけて返してやろう。

鬱々は気分転換が必要なので軽い旅行が必要だ。

割引無料が糖質とか出歩く人々が増え広がれば日中出歩いてる無職生保達は女子供から精障と間違われ嫌な職場でも働くだろう。

419:優しい名無しさん
11/02/18 10:44:05 g6YKFoSe
アラブの次は俺たち日本の障害者たちだ、さぁみんな立ち上がれ！！

「エジプトの次はおれたちだ」。広場に向かって集まる若者らが口々に叫ぶ。
バーレーンの首都マナマで前日に続き行われた十六日の反政府デモには、
黒色のニカブで全身を覆った女性、お年寄りの姿もあり、数千人が参加。「木曜日の夜と、
金曜日には最大のデモを開く」と気勢を上げた。

420:優しい名無しさん
11/02/18 10:44:42 tCXIC2fj
対人関係が苦手な精神障害者にデモ起こす勇気なんてない。
2chでの書き込みが出来るだけです。

421:優しい名無しさん
11/02/18 10:46:16 9f7DAUFG
>>410

詭弁を見抜いたセンスは認めよう。

ただ、精神病患者に手帳を交付するのに必要な交通費、公的機関へ出す診断書(手帳審査用・年金審査用)を自己負担としているのは、福祉的に見ていかがなものかと思う。
同様に、医療機関までの交通費は必要経費だと考えたほうがよいと思う。
年金以外の収入がない障害者には所得控除の意味がないので、精神手帳持ちには交通費を交付する仕組みが必要だと思う。
月額約３万円？～の年金収入しかない者にとって、いかに交通費が高いものか、想像してみてはどうか？

422:優しい名無しさん
11/02/18 11:02:07 9f7DAUFG
>>414

「精神障害者から可愛い子供達を守ろう！」って、あなたやあなたの子どもが精神障害者になったら、意見変えませんか？

精神障害は誰にでも起こり得る病気ですよ。

精神障害者を変態人間のような目で見ていると、あなた自身がそういう目で見られるのですよ。ふぉ～ふぉっふぉっふぉっ。

精神障害者で他人に危害を加えるのはごく少数なのに、あなたもそんなふうに見られるのですよ。因果応報。

423:優しい名無しさん
11/02/18 11:30:50 BynuGtzp
>>420
棚からぼた餅で口をぽかんと開けたまま待っていても割引というエサは落ちてきませんよ？（笑）
100万人動員する元気がないなら、割引は大した問題ではないだろう？
従って、割引の実施は行われなくてもよい。これが結論であり、あなた方が下した結論でもあるのだから。

424:優しい名無しさん
11/02/18 12:03:36 g6YKFoSe
闘おう(T_T)
割引か無料になるまであげつづけようぜ！！！

425:優しい名無しさん
11/02/18 12:36:22 m5MjVT54
>>421
身体障害も手帳申請は自己負担です
しかし、なぜ身体障害者は不便不満を言わないか
それは本当に障害者になって困っているからです
そんな事をグズグズと言う余裕が無いからです
何故、精神障害者は補助だ割引だと騒ぐのか
それは病気の症状が身体に比べはるかに軽く余裕が有るからです
余裕のある病人に割引は必要無いこれが私の答です
＞奇弁を見抜いたセンス
奇弁と理解して書き込みですか？
詐欺師ですね、貴方は屑以下です
私は真面目に書き込みしました
しかし貴方は私をからかう言葉を使った
所詮精神障害者とはこの程度の屑ばかりなのかと
失望しました
私は貴方の書き込みと思われるレスにはもう答えるつもりは有りません
消えてなさい！

426:優しい名無しさん
11/02/18 12:36:24 BynuGtzp
100万人動員しろよ

427:優しい名無しさん
11/02/18 12:40:23 m5MjVT54
>>422
私の子供が精神障害者になっても意見はかえません

貴方の様な他人をからかうレスしか出来ない屑がいるから
精神障害者は馬鹿にされ差別されるのです
屑は消えなさい

428:優しい名無しさん
11/02/18 12:41:15 m5MjVT54
>>424
駄目です

429:優しい名無しさん
11/02/18 13:23:34 Q556dIH7
推進派は、このスレをJRに提出すればいい。
一蹴されるだろうけどｗｗｗ

無駄なんだよ。言う事も中途半端で医師の推薦も無い。
独りよがりでスレたてて馬鹿じゃん。

430:優しい名無しさん
11/02/18 13:41:30 9f7DAUFG
>>425

詭弁を見抜いたというのは冗談ですよ。

精神障害者のほうが困っていると思いますよ。
他の障害者に比べて行政から与えてもらえるものが少ないですし、今のところ手帳を交付されるメリットは殆どないです。(地域によってはあるが。)

精神障害者に会う機会が多いので代弁しようとしてるだけですから、私の発言で精神障害者を語るのはよして下さい。精神障害者が可哀想です。私は職がありますし(社長です)行政からの支援も受けていません。

431:優しい名無しさん
11/02/18 14:01:47 9f7DAUFG
>>425

身体障害者には支援団体も数多くあり、昔は権利を声高に主張していましたよ。よく、駅前で車椅子の人がシュプレヒコールを上げていましたよ。
今でこそ身体障害者の手帳にはメリットがあるから文句を言う人も減ったのでしょう。

精神障害者の置かれている立場は、人前に出るのも差別されるので、はばかれる状況です。
実名で活動するのも、意見を言うのも、意見をまとめて政治に提言するのも難しいのです。(障害の特質を考えれば当然でしょう。)
決して、大したことないなんてことはないと思います。

432:優しい名無しさん
11/02/18 14:07:07 BynuGtzp
>>431
差別や迫害を恐れずに運動すればいいのに、どうして尻込みするのか。おまえたちの権利を勝ち取るためには犠牲にしなければならないこともある
まさに、棚からぼた餅ではいけない。
頑張って動員しろ！

433:優しい名無しさん
11/02/18 15:14:33 tCXIC2fj
精神障害者に自分から行動を起こす勇気などない。
すべてボランティアなどの支援に期待するしかない。
精神障害者は対人関係が苦手、そんな人がデモを起こせる訳がない。

434:優しい名無しさん
11/02/18 18:00:09 POdn3B5b
>>433
　そんな意欲は、無いよね
　おっしゃる通り、世間には理解されていない
　精神障害者＝危険人物の思想　なんの根拠も無いにも関わらず
　　　　　　　根強い　　　　

435:優しい名無しさん
11/02/18 18:31:18 ej5eKSzJ
正直に言う。
俺はメンヘラ鉄オタだ。だから、ＪＲはバンバン使う。
精神を割り引く割り引かない以前に、ＳＬや珍しい列車などの
いわゆる、イベント列車には知的障害者も来る。

しかし、この知的障害者。鉄総でも時折叩かれるのだが
不正乗車をいしている。しかも指定の買い占めなど迷惑行為も多い。
割引してもらってそのうえで不正とかそんなのが許される世の中がおかしい。
しかも、自分でレアチケを確保して、乗車しに来るうえにさらに不正にまで
頭が回る池沼に割り引きたる社会的配慮が必要なのだろうか？

436:優しい名無しさん
11/02/18 18:35:24 BynuGtzp
色々と日本語が不自由そうなので、>>435＝知的障害者だろう

437:優しい名無しさん
11/02/18 18:47:36 POdn3B5b
>>436
　発言自体、おかしい？？？？？

438:優しい名無しさん
11/02/18 18:56:47 m5MjVT54
>>437
発言がおかしいかは別として
一言
全ての障害者割引を廃止すろ
で済むとは思う
俺も身体、知的の割引には疑問を持つ時が有る

439:優しい名無しさん
11/02/18 20:31:06 POdn3B5b
>>438
　一言
　お前ほどの馬鹿は、この世に居ないだろう

440:優しい名無しさん
11/02/18 21:28:36 m5MjVT54
>>439
いやいや
貴方のキチガイさに比べたら
私なんて足元にも及びませんよ
さすが真の精神異常障害者ですね
いきなり煽られるとは
思っても見ませんでした
脱帽です（笑

441:優しい名無しさん
11/02/18 22:01:08 leS5WcwT
いやいや電車をこの世からなくせばいいんだよ

442:優しい名無しさん
11/02/18 22:15:17 3g2QOmFT
鉄ヲタが増えるから反対。

443:優しい名無しさん
11/02/18 23:09:56 /M+Ox9Po
■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■
┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
　　　fusianasanでの意思表示による投票。

　　　BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
　　　「賛成」か「反対」かを、
　　　名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
■解説　BBS_THREAD_TATESUGIは同一IP群からのスレ立て規制数。数値が大きくなると同一IPから連続してスレたてができずらくなる実質●持ちの方しかスレ立て出来なくなる可能性が大きい値です。
もし必要なスレがたてられない場合にはスレ立て代行依頼をすれば良い。
雑談スレ・馴れ合いスレなどで無く、スレたて依頼スレを見た人が必要なスレだと判断すれば、スレ立てを代行してもられるはずです。他板の問答無用スレ立て代行に依頼された場合は無意味ですが。
有益かどうかの判断基準はありませんが、続いている有益な情報スレはこの板でこのまま存続します。
ただし、例としてうつ病ということで書けば「うつ病の人」「抗うつ剤ナントカを服用している人」「うつで休職している人」など、書き込み者としてメンヘラーだけを想定しているような印象を与えるものは、
例えば「うつ病」「抗うつ剤ナントカ」「うつと休職」などのように、メンヘラー以外の書き込みがイメージしやすいスレタイにして立てようとすると思います（テンプレなども確認すると思います）。つまり改変スレ立てをする事もあります。
詳細は以下に問い合わせて下さい。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

444:優しい名無しさん
11/02/18 23:29:32 l0Wp6v/B
【国際】エジプト、「勝利の行進」に約300万人

約30年にわたる長期政権を維持したムバラク・エジプト大統領が11日に辞任してから
１週間目の18日、首都カイロのタハリール広場には「勝利の行進」と銘打った大規模集会に
約３００万人が結集、「エジプトよ！立ち上がろう！」「エジプトに命を捧げる！」などと
叫びながら、民衆革命の成功を祝った。カタールの衛星テレビ局アルジャジーラなどが
集会の様子を放映した。

１月25日に始まった反政府デモ以降、最大の集会。同国第２の都市アレキサンドリアには
約１００万人が結集したという。現在、全権を掌握する軍当局は、集会参加者に国旗を
無料で配布するなどして、国民との一体化を演出した。
一方、マイクを手に大衆に向かい演説した人々の中には、「現政権の即時解散」
「戒厳令の即時撤廃」を主張、シャフィク現内閣の即時辞任を求めるものもあり、
ムバラク政権崩壊後、全権力を掌握した軍最高評議会下のシャフィク現内閣への
厳しい評価を下す勢力が現存することを印象付けた。シャフィク内閣は、ムバラク前大統領により
直接任命された内閣であることから、軍当局は何らかの対応を余儀なくされそうだ。

*+*+ 世界日報 2011/02/18[22:53:54] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)

445:優しい名無しさん
11/02/19 00:10:50 rf9eoxmN
正直、JRの割引はどうでもいい。
片道100キロ以上を出かける事なんてないからな・・・

446:優しい名無しさん
11/02/19 06:44:59 QDlZM2Au
>>440
　可哀そうに完全に逝っている
　救いようのない脳異常に陥っているね！！！
　早く死んだ方が家族も幸せだろう

447:優しい名無しさん
11/02/19 07:28:34 IfuMONXg
所持者数的には身体よりはるかに少なく、療育よりも
若干少ないのにな。大阪市の場合
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)

448:優しい名無しさん
11/02/19 15:04:04 UAsGLSTs
「精神障害者から可愛い子供達を守ろう！」って、あなたやあなたの子どもが精神障害者になったら、意見変えませんか？

精神障害は誰にでも起こり得る病気ですよ。

精神障害者を変態人間のような目で見ていると、あなた自身がそういう目で見られるのですよ。ふぉ～ふぉっふぉっふぉっ。

精神障害者で他人に危害を加えるのはごく少数なのに、あなたもそんなふうに見られるのですよ。因果応報。

449:優しい名無しさん
11/02/19 17:29:36 4TVy4Luj
手帳割引に賛成します。

450:優しい名無しさん
11/02/19 17:37:17 Tgwq59oM
都営地下鉄の割引を近隣地域住民にも適用してくれ　orz
キチガイだって必死に低賃金で都心に働きにいっているんだ

451:優しい名無しさん
11/02/19 18:04:58 74hbyua1
>>442
いや電車がなくなれば鉄ヲタも消えるやろ

452:優しい名無しさん
11/02/19 18:08:04 A1/3yeBo
>>450
都民であれば適用されるはず
神奈川や千葉は対象外
東京都へ引っ越せばＯＫ

453:優しい名無しさん
11/02/19 18:18:50 UAsGLSTs
さぁ、立ち上がろう、精神科医、悪徳事業者へ鉄槌を!!!!

精神障害福祉手帳でJRを割り引きさせろ!!
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)

【医療】抗精神病薬の使用は統合失調症患者の脳組織喪失につながる、米研究
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)

統合失調症治療における抗精神病薬の使用は、わずかではあるが無視できない量の脳組織の喪失
（brain tissue loss）に関連することが、新しい研究によって明らかにされた。
米アイオワ大学カーバーCarver医学部（アイオワシティ）精神医学のBeng-Choon Ho氏らは、
統合失調症患者211例を対象に、7.2年間に平均3回、計674回の脳MRIスキャンを実施した。
その後、罹病期間、疾患の重症度、薬物乱用、抗精神病薬投与という4つの因子による脳容積の長期的な変化を検討した。
研究の結果、より長い罹病期間および抗精神病薬投与はいずれも脳組織の喪失に関連していた。
抗精神病薬が高用量になると、脳組織全体の喪失がみられ、灰白質が減少し、白質は徐々に減少した。
疾患重症度と薬物乱用は脳組織の変化とほとんど、あるいはまったく関連していなかった。
同氏らは、「抗精神病薬は脳組織の喪失を引き起こすが、長期投与のベネフィット（便益）はリスクを上回る。
ただし、今回の知見は、症状の管理に必要な最低用量（minimal amount）を処方することの重要性を示している」としている。
この知見は、双極性障害やうつ病など、統合失調症以外の精神面の健康に問題がある患者に対する
抗精神病薬処方にも懸念をもたらす。
付随論説の著者である別の専門家は「この知見を、統合失調症治療における抗精神病薬の使用中止の
理由とすべきではない」と記している。
研究結果は、医学誌「Archives of General Psychiatry（一般精神医学）」2月号に掲載された。
▽記事引用元　健康美容EXPO（2011年2月16日 12:59）
URLﾘﾝｸ(news.e-expo.net)
▽HealthDay News 元記事
URLﾘﾝｸ(consumer.healthday.com)
▽Arch Gen Psychiatry
「Long-term Antipsychotic Treatment and Brain Volumes A Longitudinal Study of First-Episode Schizophrenia」
URLﾘﾝｸ(archpsyc.ama-assn.org)

454:優しい名無しさん
11/02/19 18:26:33 rj7kaLUQ
俺は私鉄が半額でも自転車を使っている。
片道１３キロの道のりを自転車で往復だ。
俺は自由に自転車が乗れる。
自転車に乗れない身体を侮辱する権利が俺にある。

455:優しい名無しさん
11/02/19 18:31:53 bOqFqKhj
>>454
　精神は異常かい？？？？
　ボケ

456:優しい名無しさん
11/02/19 18:46:04 Tgwq59oM
>>452
や、だからそれを近郊都市まで広げて欲しいんだよ(´･ω･｀)
大田区の図書館を川崎市民が使えるようにさ

457:優しい名無しさん
11/02/19 18:59:31 4kge+N5E
高速バスもＪＲバスは知的と身体のみの割引で精神は無いんだね。スレチだけど。
ＪＲ自体が精神障害に対する配慮と理解が無い体質なんだね。
まあ、精神障害のキチガイは乗せたくないんだろうな。

458:優しい名無しさん
11/02/19 19:00:45 UeYKsZxN
>>426
ここの掲示板100万の統合失調症がいるんではないか？

統合失調症掲示板 : 統合失調症ＢＢＳ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)

ここの掲示板を使って呼びかけたらすごいことになるかもしれない。

459:優しい名無しさん
11/02/19 19:06:14 rj7kaLUQ
自転車に乗って、自転車に乗れない身体を軽蔑するのだ！

460:優しい名無しさん
11/02/19 19:07:57 A1/3yeBo
>>457
「ネオむぎ茶」の事件があっただろ
だから乗せたくないのは当然
どうしてもっていうなら額に刺青や焼き印を入れ、両手を後ろに回して手錠をかけて同伴者が付くっていうなら割引が施行されると思うよ

461:優しい名無しさん
11/02/19 19:10:55 A1/3yeBo
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
皇居のお堀に入浴剤を投げ入れるのを中継した男が逮捕された。この男は過去に爆破予告をして逮捕された前科を持つ統合失調症の患者だった（精神障害者手帳保有）
この男は、わざわざ大阪から東京まで出かけて行き犯行を起こした（しょーもないけど）
このような愚かしい精神がいるから、遠出するなという事であり割引が実施されないのは当然である。

悔しかったら手帳を返上し、「健常者」になれ。

462:優しい名無しさん
11/02/19 19:15:14 4kge+N5E
いろんな政党のマニフェストに障害者福祉という言葉が出ているが
どの政党のものもバリアフリーや施設などの言葉に代表されるような
知的や身体のものばかりであり精神に関しては想定されていない。

民間であるＪＲにとやかく言う前に国や政治家にもっと精神のことを
取り組んでもらうようにお願いしたほうがいいのでは？

障害者雇用だって国は声高に促進すると言っても、その実態は
面接やセミナーの段階で「精神はお断り」と言われる。結局、
精神は就労の面でも受け入れられない。

高速バス、郵便、高速道路・・・。あらゆる点で精神は不遇であるが
その根本は政治家や国の精神障害者への取り組みの問題だと思う。

463:優しい名無しさん
11/02/19 19:18:49 A1/3yeBo
せいぜい、精神障害者用の授産施設を作ってもらうくらいしかないんじゃない？
せっかく作業所があるんだし、そこ行って汗流したらどう？

464:優しい名無しさん
11/02/19 19:56:50.70 4TVy4Luj
>>462
もう政治や事業者がおかしい。
精神が三大障害統一されたときに、自公政権はもっと動きべきだった

465:優しい名無しさん
11/02/19 20:03:58.87 C61tKEua
ＮＨＫ　無料書類申請した

466:優しい名無しさん
11/02/19 21:01:27.05 iXcKruY+
高速バスもＪＲバスは知的と身体のみの割引で精神は無いんだね。スレチだけど。
ＪＲ自体が精神障害に対する配慮と理解が無い体質なんだね。
まあ、精神障害のキチガイは乗せたくないんだろうな。

467:優しい名無しさん
11/02/19 21:06:57.18 iXcKruY+
【国際】エジプト、「勝利の行進」に約300万人

約30年にわたる長期政権を維持したムバラク・エジプト大統領が11日に辞任してから
１週間目の18日、首都カイロのタハリール広場には「勝利の行進」と銘打った大規模集会に
約３００万人が結集、「エジプトよ！立ち上がろう！」「エジプトに命を捧げる！」などと
叫びながら、民衆革命の成功を祝った。カタールの衛星テレビ局アルジャジーラなどが
集会の様子を放映した。

１月25日に始まった反政府デモ以降、最大の集会。同国第２の都市アレキサンドリアには
約１００万人が結集したという。現在、全権を掌握する軍当局は、集会参加者に国旗を
無料で配布するなどして、国民との一体化を演出した。
一方、マイクを手に大衆に向かい演説した人々の中には、「現政権の即時解散」
「戒厳令の即時撤廃」を主張、シャフィク現内閣の即時辞任を求めるものもあり、
ムバラク政権崩壊後、全権力を掌握した軍最高評議会下のシャフィク現内閣への
厳しい評価を下す勢力が現存することを印象付けた。シャフィク内閣は、ムバラク前大統領により
直接任命された内閣であることから、軍当局は何らかの対応を余儀なくされそうだ。

*+*+ 世界日報 2011/02/18[22:53:54] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)

468:優しい名無しさん
11/02/19 21:11:19.58 LejaSg6n
ひつこいけど

【国際】エジプト、「勝利の行進」に約300万人

みんな普通の健常者じゃん・・・
ｴｼﾞﾌﾟﾄｴｼﾞﾌﾟﾄ言う人は馬鹿だよねえ。

469:優しい名無しさん
11/02/19 21:11:59.80 d4TYYFB2
>>462
国交省と厚労省にＪＲ運賃割引について電話したことがある。
両方とも覇気の無い声で「はー、えー」の繰り返しで回答にすら
詰まるありさま。むしろ「精神病のキチガイが電話してくるな」的な
感じだった。

もはや、国も精神の運賃割引導入については興味関心は
無いようだね。

470:優しい名無しさん
11/02/19 21:31:23.48 mj+oT9UK
東京にずっと住んでたんだが都営の無料はすごい事だったんだな。
主要な所は殆ど無料で移動できるもんな。

手帳とって3ヶ月都営交通で観光堪能して、田舎に帰ったら1時間に1本の狭いエリアを走る
コミュニティバスが200円→100円の割引のみでわろた。

471:優しい名無しさん
11/02/19 21:40:17.84 cPhPMBPV
所でお前ら
選挙行ってるか？まずはそこからだろ
なんか反対！反対！って言ってても
張り合いが無いよ
もう少し現実的に考えろよ
ってか
鉄板、サロンのスレどうするんだよ
スレを大事に出来ない人間が何を言っても無駄だと思うよ。

472:優しい名無しさん
11/02/19 22:02:23.09 LejaSg6n
選挙行ってるよ。欠かさずにね。
精神病でもちゃんと投票はできる。

大体が会社のカラミで入れる人は決められてるけど。
（その人が落ちたら仕事が減るしね）

473:優しい名無しさん
11/02/19 23:32:51.95 4TVy4Luj
手帳あげまん

474:優しい名無しさん
11/02/20 00:14:11.22 qr8LSGGj
>>472
俺は生保の手続き貢献してくれた自民党の議員に入れてるよ。
共産党、民主党は地元になかったので相談できず。他の党はだれも手伝ってくれなかった。

475:優しい名無しさん
11/02/20 02:16:36.09 v6IMYgoG
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　∧∧∩ 　　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒　 ( ﾟ∀ﾟ )/　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　 ⊂　　ﾉ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　　(つﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　人从;;;;　 (ノ　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

476:優しい名無しさん
11/02/20 03:09:40.69 qr8LSGGj
手帳age

477:優しい名無しさん
11/02/20 07:54:01.65 Il6YYG0R
高速バスもＪＲバスは知的と身体のみの割引で精神は無いんだね。スレチだけど。
ＪＲ自体が精神障害に対する配慮と理解が無い体質なんだね。
まあ、精神障害のキチガイは乗せたくないんだろうな。

478:優しい名無しさん
11/02/20 09:31:53.86 HVaoVGFf
自分の首締めてる事に何故気付かないのか

479:優しい名無しさん
11/02/20 10:17:43.44 4kHbph1j
健康な人にも仕事が無いのに病人に仕事があるかよ！
どうせ日本は滅ぶんだからきっちり保護されてください。

480:優しい名無しさん
11/02/20 11:50:31.52 rbOwK/Fw
ネオ麦茶の事件があったろ

481:優しい名無しさん
11/02/20 11:52:31.01 Il6YYG0R
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　∧∧∩ 　　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒　 ( ﾟ∀ﾟ )/　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　 ⊂　　ﾉ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　　(つﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　人从;;;;　 (ノ　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

482:優しい名無しさん
11/02/20 12:35:21.97 qr8LSGGj
手帳

483:優しい名無しさん
11/02/20 12:45:34.76 qr8LSGGj
手帳で無料だ！

484:優しい名無しさん
11/02/20 13:14:36.48 8tnyP62O
無料とか言わないし、させろ！とか上から言わないから、
三割とかでもいい。少し割引してくれないかな。親がもう長くなくて合いに行くのにお金が・・・。

485:優しい名無しさん
11/02/20 13:21:57.35 rbOwK/Fw
>>484
マジレスすると仕事を辞めて親のもとへ付き添えばＯＫ

486:優しい名無しさん
11/02/20 13:50:45.16 nJmSqqhr
>>480
あいつって精神異常だったの？

487:優しい名無しさん
11/02/20 16:03:45.57 7SHycocN
数か月前に2ｃｈで話題になった自殺実況の亡くなられた人は、薬飲みながら酒飲んでいたよね？

あれって、精神科医や薬局の薬剤師は、副作用について説明してなかったんだと思う。

俺も、副作用についてきめ細かい内容を教えてくれなかったよ。

薬の添付文書を薬剤師に問いただしても、副作用があるから教えられない言われたからさ。

その昔、ロボトミーという精神医療で精神外科が存在していた。

その手術に反対して、たった一人で医者に戦った勇者がいた。

その名もロボトミー殺人事件の犯人である。

その病院内で知り合った女性がロボトミー手術により人格が変わってしまったことに激怒、
執刀医に詰め寄ったことで危険だとして自分も騙されロボトミー手術をされる。
退院後はスポーツライターに戻るも、感受性の鈍化や意欲減退などでまともな記事を書けず、
後遺症に悩まされ強盗事件を起こす。出所後はフィリピンで通訳となるが反政府運動に巻き込まれ国外追放となる。
帰国後、「ロボトミー手術の問題点を世間に知らしめる」として犯行に及んだ。

Wikipedia項目ﾘﾝｸ

488:優しい名無しさん
11/02/20 16:40:14.94 rbOwK/Fw
>>486
精神病院に入院していて、仮退院した直後の犯行だった

489:優しい名無しさん
11/02/20 17:57:39.75 7SHycocN
手帳age

490:優しい名無しさん
11/02/20 18:50:00.02 nJmSqqhr
ＪＲは知らんが、遊園地の割引とかやめようぜ。
なんでうつ病で遊園地に行けるんだよｗ

491:優しい名無しさん
11/02/20 19:04:54.24 vr4HbXI3
そうそう、映画とかスポーツセンターとか美術館とか、いけるわけねえじゃんね。
うつ病患者が必要なのは医療費と、病院に行くための交通費だけなんだよ。

492:優しい名無しさん
11/02/20 19:09:23.71 7SHycocN
手帳age

493:優しい名無しさん
11/02/20 19:10:38.72 LUwCBxeT
自転車でどこでも行ける人は、精神障害の症状が軽いということですか？

494:優しい名無しさん
11/02/20 19:13:54.53 rbOwK/Fw
>>493
当事者は違うと言っても、世間の人はそう見てくれないでしょうね

495:優しい名無しさん
11/02/20 19:53:53.58 7SHycocN

これからもがんばっていくぜー！！

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496:優しい名無しさん
11/02/20 20:19:30.14 7SHycocN
これからもがんばっていくぜー！！

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497:優しい名無しさん
11/02/20 21:45:31.95 7SHycocN
これからもがんばっていくぜー！！

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498:優しい名無しさん
11/02/20 23:17:47.30 7SHycocN
【中国】１０００人以上拘束か…ネットでデモ予告
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

中東で広がる民衆抗議行動に刺激を受け、インターネット上で２０日に開催が呼びかけられていた
中国１３都市での集会やデモは、公安当局の厳重な警戒で不発に終わった。

ただ、香港の人権団体・中国人権民主化運動ニュースセンターは、１９日から２０日にかけ、
活動家ら１０００人以上が中国各地で当局に連行されたり外出制限を受けたりした、と伝えた。

北京では２０日、集会場所に指定された繁華街に外国メディアが多数詰めかけ、
参加者を待ち構えた。しかし、白色の花束を持って現れた男性２人が警官に連行された以外、
参加者らしい人は現れなかった。

上海では、繁華街に学生ら約５０人が集まったが、警官が排除し、若者３人を連行した。
現場にいた外資系企業勤務の男性（３０）は、「（共産党の）一党独裁を終結させ、言論の自由を実現させたい」
と話していた。広東省広州や遼寧省瀋陽などの都市でも、厳重な警戒態勢が敷かれた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
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【中国】ネットでデモ呼びかけ広がる　「中国ジャスミン革命」★９
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