□■メンヘル板の自治 ..
301:優しい名無しさん
11/02/20 07:07:15.10 LolWyzww
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:967番)
967 名前: まほら ◆MHR..5msk. Mail: sage 投稿日: 2011/02/20(日) 02:16:19.49 ID: J3KomRD8 ?DIA(102888)
自治スレがこのように幾つも立っていては、判断のしようがございません。
以降は、以下のスレにてお話し合いをされるということでよろしいでしょうか？
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
よろしければ、上記以外のスレは処理致します。
302:優しい名無しさん
11/02/20 08:01:11.87 mY7+EU36
こりゃオモロイ展開になったなwww
◆vega/ZoolYさん 記念にあちらのスレも過去ログに入れてくれませんかね
愚か者の暴走となれの果ての記録に
ヘタなお笑いより笑えるわ
それにしてもあちらで940あたりまでいた連中はどこ行ったの
なにか言ってくれないとねえ
シッポ巻いてガタガタ、ブルブル、ニャーニャー、かなあwww
いくら何でも全員無視はないよね
それともあれは一人のマッチポンプ？自作自演？
303:優しい名無しさん
11/02/20 08:38:58.36 VIGoTK+A
早くメンヘラはこの板から出て行け
304:優しい名無しさん
11/02/20 08:44:31.16 3Zz+AzgB
>>303
あなたも出て行かねばならなくなりますよ
305:優しい名無しさん
11/02/20 08:53:56.25 mY7+EU36
ん？今どこかから遠吠えが聞こえたような？
>>301と>>303の間あたりからwww
やっぱニャーニャーでしたね
かあいいよー、お持ち帰りー！
306:優しい名無しさん
11/02/20 08:55:26.87 mY7+EU36
はは、>>302と>>304の間、でしたね
さすが遠吠え、聞き取りずらいwww
307: ◆TAiJ4TWZIA
11/02/20 09:03:27.96 jlKIeADK
学術カテゴリー移転申請でまほら★さん登場かぁ。
wikiの自治のテンプレにこことあそこの自治スレのURL加えたけど、
タイミング同じで同じ事した？
私は過去ログのURL付け足し以外は、いじってないのだけど。
他に変える内容があったら言ってくれ。
308:優しい名無しさん
11/02/20 09:22:20.83 PEH26ue+
じゃ、落ち着いてテンプレ議論に戻りましょうか？
このスレの冒頭であったやつね。
>>20、>>23-25、>>30
これについて続けるかも含めて意見をお待ちします。
理由は非常に感覚的なものですが、
現状に沿っていない項目があり無駄に長くなっているから、です。
項目を削らないなら削らないで少なくともアップデートしないと。
309:優しい名無しさん
11/02/20 09:38:35.63 jlKIeADK
>>24
> >>1 「◆メンタルヘルスWiki」はどうか。微妙。最近ＬＲにあったリンクが削除された
> 経緯があり、「自治スレのテンプレからも削除」、逆に「だから、自治スレのテンプレ
> には残す」、両方の意見がありそう。Wikiの中の人の意見が聞きたい。
wikiの中の人の１人としての意見としては、wiki自体が不要なら不要で良いし、
自治スレのテンプレには必要ないなら必要ないで良いし。
って感じです。
つーか、それが当たり前でしょう？
310:優しい名無しさん
11/02/20 10:18:09.75 LolWyzww
■ 板設定変更依頼スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:57番)
57 名前: まほら ★ Mail: sage 投稿日: 2011/02/20(日) 01:57:56.63 ID: ???0
>>53さん：外国語（英語除く）
お疲れ様です。対応致しました。
■残件
>>11：キャラネタ＆なりきり、なりきりネタなんでもあり（BBS_NO_ID）
>>14：なりきりネタなんでもあり（BBS_THREAD_TATESUGI）
>>46：メンタルヘルス（BBS_THREAD_TATESUGI）
311:優しい名無しさん
11/02/20 10:26:07.58 rhM3iVAS
類似すれ及び重複スレを何とかして欲しいです。
312: ◆TAiJ4TWZIA
11/02/20 11:05:17.97 jlKIeADK
>>310
なるほど、そっちね。
>>311
誘導を入れて削除依頼。
やり方がわからないなら、誰かが教えてくれるでしょう。
板全体を眺めて仰られているとしても私の回答は基本上記です。
誘導がスレ住人への説明ぽくなるだけだと思います。
自治スレとして対応してる事は下記LRに現れております。
スレを立てる時は必ずスレッド一覧を検索して、似たスレがないか確認しましょう。
ページ内検索 Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」
313:優しい名無しさん
11/02/20 11:50:06.47 LolWyzww
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:574番)
574 名前: 優しい名無しさん Mail: 投稿日: 2011/02/13(日) 01:09:30 ID: cNoqOypZ
■ 板設定変更依頼スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
からきた人へ。
変更依頼スレッドに書くとスレ違いで迷惑かけるのでこちらに書きます。
■ 板設定変更依頼スレッド12
の46
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:46番)
は、変更理由を見てもわかると思いますが、自治荒らしによる書き込みです。
BBS_THREAD_TATESUGI=1024 については明日から１週間（又は１０日）の投票をして
決定すれば申請を行う可能性があります。
その際に通りずらくする為の自治荒らしによる書き込みです。
たびたびご迷惑をおかけしてすみません。
314:優しい名無しさん
11/02/20 12:00:09.10 LolWyzww
申請取り下げ動議
以下参照
>>310,313
■ 板設定変更依頼スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:46番)
の申請を当該スレにて正式に取り下げてもらう
315:優しい名無しさん
11/02/20 12:04:48.60 PAet4AWs
まほら★さんは判断材料をくれと言ってる、投票を管理してる人達は粛々と投票＆集計
集計結果によって取り下げるか、結果を論拠に申請するだろうね。
316:優しい名無しさん
11/02/20 15:50:46.53 LmbRuHcW
まほら ◆MHR..5msk に意見が言いたい時はまほらのスレ
むにやあ
ｽﾚﾘﾝｸ(bobby板)
に直接言いに行くといいよ。
317:優しい名無しさん
11/02/20 16:01:26.67 dnlseccS
>>315
今回はしないよ。
むにやあ
ｽﾚﾘﾝｸ(bobby板)
878 ：おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ [sage] 2011/02/15(火) 20:30:05 ID:???
メンヘル板を『自治』でスレッド検索したら5件Hitした( ´∀｀)ﾑﾆｬｰ
その内1件が自治体、他4件が自治スレッドw
↑
わけのわからない
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part55.5■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
とかも含めて自治スレが乱立していると思われたわけね。
こうしてメンヘル板に新しい荒らし手法が誕生したのでした。
都合悪い議論の時には自治スレをたてまくれっっと。
これで喜んでいるのは>>15のお二人さんｗ
318:優しい名無しさん
11/02/20 16:08:05.21 s9QEplFh BE:1769823656-2BP(555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan02.gif
>>315
自治スレ分裂状況をどうにかしない限り、向こうが申請しても通らないと思いますよ
自治スレリンク変更申請が却下された実例もありますしね（モナー薬局の変更申請は通りましたが）
ただ、自治スレ一本化まではこちらの申請も通らないのが問題ですが
もっとも、ここのところの書き込みを見ていると、向こうは放っておけば自爆しそうな気もしますけどね
319:優しい名無しさん
11/02/20 16:10:19.57 OZMgR0gg
>>318
おまえは常々頭が悪いなあ。
> 自治スレ分裂状況をどうにかしない限り、向こうが申請しても通らないと思いますよ
おまえの「思う」はどうでもいいの。そう思いこみたいからっていちいち書くな。
> 自治スレリンク変更申請が却下された実例もありますしね（モナー薬局の変更申請は通りましたが）
それは自治スレの重複が削除依頼でスルーされていたから自治スレにリンクを貼れないと言われただけ。
いい加減区別つけろやｗ
> もっとも、ここのところの書き込みを見ていると、向こうは放っておけば自爆しそうな気もしますけどね
おまえの「思う」はどうでもいいの。そう思いこみたいからっていちいち書くな。
320:優しい名無しさん
11/02/20 17:42:57.86 LolWyzww
あちら、暴走始めました
321:優しい名無しさん
11/02/20 18:16:03.46 PEH26ue+
あちらに書き込まれたまほらさん＝運営の判断
967 名前：まほら ◆MHR..5msk. 投稿日：2011/02/20(日) 02:16:19.49 ID:J3KomRD8 ?DIA(102888)
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
自治スレがこのように幾つも立っていては、判断のしようがございません。
以降は、以下のスレにてお話し合いをされるということでよろしいでしょうか？
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
よろしければ、上記以外のスレは処理致します。
有無を言わせず処理されても文句が言えないところでもお伺いをたててくれるとは優しいね。
判断基準は時間なんじゃないでしょうか。
このまま紛糾して結論が出なければ上記処理が成されるのだからほっておけば良いのでは？
322:● p17078-ipngn1401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
11/02/20 18:16:22.23 yEozVcMA
で、どこが本スレなのよ？
323:優しい名無しさん
11/02/20 18:21:33.03 PAet4AWs
>>322
私はここだと思うけど、TATESUGI値を1024にする申請をしようという人達には、昨日立ったスレかもしれない。
324:優しい名無しさん
11/02/20 18:31:14.92 mf8sPWv6
>>321
都合良い解釈と推測ばかりのレスだなｗ
馬鹿の特徴ｗｗ
325:優しい名無しさん
11/02/20 18:38:31.32 LolWyzww
>>324
では、貴方のまほら氏のレスに対する解釈は？
326:優しい名無しさん
11/02/20 18:44:53.64 bTCD6uNk
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:944番)
です。
メンタルヘルス板からメンサロ向き書き込みを減らしたいという思いは
今も変わらずありますし、
自治スレ重複状態は、なるべく早く解消されると良いと思っています。
また、このスレのテンプレは見直されるべきものだと思います。
ついでに、fusianasan投票強行派ではないと自認していますが、
以前からこのスレを愛用していた方々と同じ考えというわけでもないと感じています。
以下のように
まほらさんの書き込みの後で呼ばれたようなので、
とりあえず書き込みました。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:970番)
970 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/20(日) 08:14:00.33 ID:mY7+EU36
おーい、>>944まで気勢をあげていたみなさーん
出ておいでー
いじめないからー
327:優しい名無しさん
11/02/20 18:51:17.25 PAet4AWs
>>326
多分、誤解があったのだと思いますよ。
あなたは以前よりちゃんと筋を通してますので。
328:優しい名無しさん
11/02/20 18:54:49.46 yEozVcMA
>>323
じゃぁこっちでいいや
向こうには反対票入れたから
329:優しい名無しさん
11/02/20 19:14:14.13 bTCD6uNk
「今後のためになるかもしれない」と思いつつ。
このスレは
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ですが、
（「自治体」以外で）「自治」を冠するスレが、下記の通り現存します。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part57■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
自治スレによるメンヘラー排除に反対するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part55.5■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
それぞれのスレに対する私の意見としては
part57；
立った経緯は理解できるけど、「テンプレは以上」が余計。
ここを使い切ったときに残っていれば、新スレ立てないで済みますね。
〜反対するスレ；
スレタイから主張が分かりやすいけど、重複気味の単発だから立てないで欲しかった。
part55.5；
「どちらがpart56の本スレかを決める為だけのスレッド」なので今は用済み。
削除依頼がいくらかスルーされているようでもあるので
どういう風にしたらスマートに自治スレ重複状態を脱せられるか、思案中です。
それぞれのスレをageとか保守とかしたい方々もいるだろうし。むー。
330:優しい名無しさん
11/02/20 20:00:32.73 LolWyzww
>>329
この重複状態は、単なる自治スレッドの内紛なので
先の『投票』と称する物の様に、板住人への迷惑な告知はせず
自治スレッド参加者で「ここが本スレッドである」という意思統一をする事を提案する
自治スレッド参加者で、上記意見に対する賛否を問い
Part57支持者に対しては、保守行為はせず
「このスレッド消費後も生き残っていれば再利用する」
という事で説得をする
説得に応じてくれない場合は
スレッド削除再依頼という形をとり、そこで何が話し合われようと無視する
331:288
11/02/20 20:14:17.32 qYXXsuCH
こんばんは
>>308のテンプレ議論に参加させてください
>現状に沿っていない項目があり無駄に長くなっているから、です。
上記の「現状に沿っていない」についてはまだ現状認識不足を自覚しておりますので意見できませんが
「無駄に長くなっている」については、初めて拝読させていただいた時の私も思いましたので賛成します
で、私案ですが
>>1 あっても良い 変えるにしても優先度低
>>2-3 Q&Aは今回はじめてきた際に参考になりました 多いかな、とも思いますがこれも変更の優先度低
>>4 これは難しいですね 保留 下５行が賛否あるのはわかります 要議論、優先度中
>>5 要らないように思います あっても３〜５件程度で 優先度高
>>6 現状のまま必要 もうひとつの自治スレを見て思いました
>>7 保留 判断するほどのレベルにありません
>>8-11 実はこれが一番不要では？と思いました 今後どんどん増えるわけですし つまり優先度高
加えて、これも是非のあるwikiと過去ログですが、私見では必要と思います
ただし「不要」とする意見との妥協案として、
１・テンプレからは外す
２．ただしスレ内でのレスの形での「存在の案内」、「変更」、「追加」等の情報提供は可とする
３．２に対する拒絶行為は認めない （というより感謝の念が必要）
理由は、wikiと過去ログは善意の篤志による私的サイトだから公式のテンプレからは外す根拠はある
レスという形であれば書き込みに注文をつける謂れはないから
以上です
新入りの拙い意見です ご容赦を
332:優しい名無しさん
11/02/20 20:49:03.21 PAet4AWs
>>330
私は賛成します。
>>331
過去ログのURLの必要性
wikiからリンクしているところも、人の手によって改竄してあるかもしれない。
●もってれば、改竄を疑っても過去ログが見れるし、
持って無くてもみみずんなどでも検索できます
。ただし、みみずんなどでは、1000近くになると切れている。
333: ◆vega/ZoolY
11/02/20 22:41:37.62 2SadhQ7D
>>302
> ◆vega/ZoolYさん 記念にあちらのスレも過去ログに入れてくれませんかね
「part56b」をHTML変換して>>7の過去ログサイトに格納しました。
>> Wikiの中の方々へ
メンタルヘルスWiki提供用のHTMLも併せて作成、格納済みです。
334:優しい名無しさん
11/02/20 23:04:30.55 OXABvIOo
wikiにも格納しました。
335: ◆vega/ZoolY
11/02/20 23:19:19.36 2SadhQ7D
>>334
確認しました。お疲れさまでした。
> 以下は◆vega/ZoolY氏提供のログ。 056b_1295884038.html
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑ココ変です
336: ◆vega/ZoolY
11/02/20 23:36:03.08 2SadhQ7D
>>334
修正を確認しました。お疲れさまでした。
337:優しい名無しさん
11/02/20 23:42:42.20 Xptb5Yv2
>>330
> 自治スレによるメンヘラー排除に反対するスレ
> ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> □■メンヘル板の自治を考えるスレ part55.5■□
> ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
この２つは、放置でdat落ち狙いということで良いでしょうか？
338:優しい名無しさん
11/02/20 23:49:24.02 ZvGl2DSY
799 ： [´・ω・｀] EM111-188-74-107.pool.e-mobile.ne.jp：2011/02/20(日) 23:37:33.47 ID:c7u0LiO4
なんだかわけわかめで投票もしたくないけどアク禁でもあり依頼しています
投票が間違い巻く行われるならはっきりと【反対】にします。
339:zaq7ac42461.zaq.ne.jp
11/02/20 23:54:40.68 PAet4AWs
私も空気を読まず。
TATESUGI値を上げることに反対してみる。
340:● p17078-ipngn1401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
11/02/21 00:06:01.10 tzANRP2m
反対します
と、こちらでも意思表示しておいたほうがいいのかな？
341:優しい名無しさん
11/02/21 00:26:25.68 MKhKyq6T
さて、現在の最優先の課題は、
現時点における自治スレはどれか？
現時点における自治スレではないスレをどうするか？
です。
>>329
>>330
私は、 >>330 に賛成していますが、違う意見のある人は意見を言ってください。
>>330 に賛同される方は特に賛同レスは必要無いと思います。
342:!ninjaﾉtasukeruyo
11/02/21 01:02:24.71 tzANRP2m
TATESUGIの件かと思ってたorz
一応>>330には賛成ですよ
343:● p17078-ipngn1401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
11/02/21 01:03:13.12 tzANRP2m
>>342
何故か名前欄が誤爆してた
344:優しい名無しさん
11/02/21 01:10:08.57 geOF2zA6
>>342
> TATESUGIの件かと思ってたorz
告知通りなら投票期間が終わったので、集計できて
申請するかしないか判断材料が明らかになるでしょうが、
今回の投票の集計まとめ人が現れるまでは
行動保留ということになるかと思います。
345: ◆vega/ZoolY
11/02/21 01:16:04.60 BbkJxNfK
>>341
私も>>330の方向で良いと思います。
それと、既にdat落ちした「part56b」で頑張っていた人たちにこのスレに来てもらって、
「part56b」で続いていた「カテゴリ移動申請」の件と「TATESUGI値変更」の件の
続きをやってもらいたいと思います。
「part56b」の終わり方では尻切れトンボになってしまいますから。
まぁ、「part56b」で先導して投票を推進していた人たちは、このスレのテンプレが
気に入らないのでしょうから、なかなか来づらいとは思いますが。
346: ◆rhBI93IXAM
11/02/21 01:29:23.24 Lqx9Jsnz
当面静観してるから、仲良くやってくれ。
ただしばらくしてもまだテンプレやwikiジャックでのメンヘル板プロパガンダが続いている様なら
今度は知らん
347:優しい名無しさん
11/02/21 01:39:24.35 MKhKyq6T
今の自治スレは？ → このスレ
立ってる57は？ → 放っておく、このスレが終了したときまだあれば使う
以上、決定事項。
以下の申請を取り消す事に反対の方はご意見ください。
TATESUGI値の変更
カテゴリーの変更 ← 別に取り消さなくてもスルーされてるのでいい気が…。
348:優しい名無しさん
11/02/21 01:48:51.88 oz75rkfY
今、このスレが面白い！
史上最低レベルの争いがここに。
【特ナ】ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50【特岐】
さあ、君も参加しよう！何か一言、罵倒暴言大歓迎。
349: ◆vega/ZoolY
11/02/21 01:54:09.49 BbkJxNfK
>>346
そのトリップを使うということは、そのレスは「part56b」で投票の推進を頑張っていた人たちの
代弁と捉えて良いのでしょうね。以下についても「もう続けない」ということで良いですね？
> 「part56b」で続いていた「カテゴリ移動申請」の件と「TATESUGI値変更」の件の
> 続きをやってもらいたいと思います。
下記については、私はメンタルヘルスWikiに関しては門外漢ですのでわかりませんが、
テンプレについては、このスレにいらしている方々も問題意識を持っておられるようですので、
話し合いでスッキリまとまることを期待しています。そうなればいいですね。
> ただしばらくしてもまだテンプレやwikiジャックでのメンヘル板プロパガンダが続いている様なら
> 今度は知らん
350: ◆vega/ZoolY
11/02/21 02:08:51.76 BbkJxNfK
>>347
> 以下の申請を取り消す事に反対の方はご意見ください。
> TATESUGI値の変更
これは「part56b」で投票の推進を頑張っていた人たちが申請した物ではありません。
「part56b」で意見（投票の結果）がまとまってから申請された物でもありません。
ですから、取り消すことができれば、取り消した方が良いと思います。
> カテゴリーの変更 ← 別に取り消さなくてもスルーされてるのでいい気が…。
これは「part56b」で投票の推進を頑張っていた人たちが申請した物です。
ただし、おっしゃる通りスルーされていますので、何もしなくて良いように思います。
351: ◆vega/ZoolY
11/02/21 02:46:57.51 BbkJxNfK
>> まほら ◆MHR..5msk. さんへ
下記のレスの通りに処理して頂く方向で、分裂していたメンタルヘルス板
自治スレの双方の意見がまとまったようです。
お手数をおかけしますが、処理をお願いいたします。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:967番)
> 967 ：まほら ◆MHR..5msk. ：2011/02/20(日) 02:16:19.49 ID:J3KomRD8 ?DIA(102888)
>
> 自治スレがこのように幾つも立っていては、判断のしようがございません。
> 以降は、以下のスレにてお話し合いをされるということでよろしいでしょうか？
>
> □■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
> ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>
> よろしければ、上記以外のスレは処理致します。
352: ◆vega/ZoolY
11/02/21 02:47:51.63 BbkJxNfK
>> メンタルヘルス板の自治議論に参加されている方々へ
今般の自治スレ分裂の主な原因は、テンプレ（このスレの>>1-12）です。
いろいろ問題はありますが、このスレを使い切るまでに話し合って
一つのテンプレにまとめ上げることを期待しています。
私もできる範囲内で話し合いに参加させて頂きたいと思っています。
353:優しい名無しさん
11/02/21 03:37:38.33 MKhKyq6T
TATESUGITIの変更の申請については、誰か適当なところで適当に処理してください。
要は、私には申請の取り下げ方が分からん。と、いう事です。
テンプレについては、とりあえず。以下の二点の変更を提案します。
>>3
メンサロのURL → URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
>>7
【協力願】Boo2008(旧Boo80)で串を食べませんか？
↓
このシリーズ終了？ だったら、ここ削除。
これ以上の議事進行はすいませんが、私には出来かねますので、どなたかが議事進行をやられるか、
皆で、議事進行をお願いいたします。
354: ◆vega/ZoolY
11/02/21 04:18:37.73 BbkJxNfK
>>353
> TATESUGITIの変更の申請については、誰か適当なところで適当に処理してください。
> 要は、私には申請の取り下げ方が分からん。と、いう事です。
徒労に終わるかもしれませんが、一応取り消しの意向を運営にお知らせしてきます。
私もテンプレの変更議論は、どなたか先頭に立って進めて頂くことを希望します。
◆rhBI93IXAM のトリップで代表される人たちが「認められない」と言っているのは、
１． >>1にメンタルヘルスWikiの紹介がある点
２． そのメンタルヘルスWiki内に「自治スレテンプレ」が保存されている点
３． >>4の最後の５行に決着がついていないのに載せている点
４． >>7に私の個人サイトの紹介がある点
あたりかと思います。これ以上の軋轢を生まないために、
自治スレ内でサイト更新の報告を随時行うことを了解して頂いた上で、
上記４点はテンプレから削除して良いのではないかと思います。
355:● p17078-ipngn1401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
11/02/21 04:31:20.47 tzANRP2m
TATESUGI値の変更に反対いたします
TATESUGI=1024などとなれば●持ちにしかスレ立てができなくなり
恣意的なスレ立て判断が行われる恐れがあるためです
356: ◆vega/ZoolY
11/02/21 04:39:57.46 BbkJxNfK
>>353
ダメもとでTATESUGI値変更申請の取り消しをお願いしてきました。
■ 板設定変更依頼スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:63番)
> 63 ： ◆vega/ZoolY ：2011/02/21(月) 04:31:07.77 ID:aa85Gr2S0
> >>46のメンタルヘルス板の BBS_THREAD_TATESUGI=256→1024
> の変更申請について、申請の取り消しに伺いました。
>
> >>46はそもそも議論半ばで暴走的に申請されたものであり、
> 現在の自治スレの話し合いでは、申請しないことで合意が取れております。
>
> □■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
> ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:315番),317,345-347,349-350,353-354
>
> ▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな
> ▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
> との叱責を覚悟の上でご報告に参りました。参考にして頂きたくお願いいたします。
357: ◆vega/ZoolY
11/02/21 04:43:43.67 BbkJxNfK
>>355
ええ、それはもう良いですよ。fusianasan投票を推進して申請すると
頑張っていた人たちは、しばらく静観するとのことですから。 >>317 >>346
358:288
11/02/21 07:56:32.95 VCFOFDH1
おはようございます
皆さん夜中に参加しているのですねorz
>>341が最優先課題とのことですので念のため意思表示 >>330賛成で
またこれに関連して>>297での私の発言が56bで、あちらの57を認めてこちらがあちらに合流する流れができている、様に解釈されていますが
それについては私はこのスレ56a（?）が終了して57が残っていたら、の意味です
紛らわしかったので曲解を許してしまったのを反省します
ただし私自身の立ち居地、というか考えは、「自治スレ」が分裂している状況は異常であり双方にとって不利益しかないので是正されるべき
ですので、あちらの57がこのまま使われる場合 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:962番) のように是正を促す意味の書き込みはするかもしれません
それすらすべきでないとご不満の方はご指摘ください 考えます
359:優しい名無しさん
11/02/21 08:10:57.86 VCFOFDH1
次に>>332への返信です
過去ログURLの必要性
改竄の可能性があるのですね
そこまでの考えには及びませんでした
そこまでするか？とも思いましたが、自治スレの性格上また56bでの発言・行動を見るにあり得そうですね
でもスレが100を越えるようなころにはURLを羅列するのは現実的ではないように思います
>>1に前スレURLがあるのですからそれをさかのぼる、では駄目でしょうか
私も以前●持ちで、そのやり方で他板のスレを300近く掘り下げましたが過去スレURLは30くらいまでありましたが以降はありませんでした
時々リンク切れもありましたが、スレタイと数字の検索でたどり着けました
●持ちであればその程度のスキルはあるかと思います
あとは過去ログにURLも併記してもらうとか（それも改竄されては意味ないですが）
360:優しい名無しさん
11/02/21 10:08:31.63 luqcCTfZ
>>354
取り急ぎ用件だけ
１．について、
LRからwikiが削除された時に、テンプレにあればLRには必要無いという論調が無かったでしたっけ？
個人的にはwikiの中の人の労力から考えて頻繁なアップデイトが無理そうなので、
情報発信の役割は怪しいものにならざるを得ないと思います。
純粋にテンプレ原稿保存場所、過去スレ保管場所として機能してくれれば有用だと言い切れます。
という事を考えれば、wikiへのリンクは特に必要無いのかもしれません。
２．について
これはテンプレを掲げるのならば絶対に必要だと思います。
原稿は必要です。
改正するにしても何をするにしても元があってのことだからです。
３．について
決着が付いていないのは、５行がNGだという事だと認識していますが。
NGだと決着が付いていないのならば、NGではないですよね？
正式な手続きが取られるまではどんな悪法でも有効です。
社会の常識です。
したがってその事を理由にして削除するのはおかしいです。
内容に不満があるのならば、しっかりと話し合うべきです。
削除はそれから先の話です。
４．について
個人であろうがなかろうが、有用ならばあるべきです。
テンプレ倉庫、過去ログ倉庫のみの目的としてでもあるべきです。
特に過去ログは自治スレで過去ログの不明確な引用が頻発する状況では、
各自が自由に閲覧できる状況に過去ログがある必要があると考えます。
現実問題として、板として共有スペースを借りて倉庫を運営するなんて不可能ですから
個人サイトであるのは仕方ないことであり、有用性が勝ると考えます。
361:優しい名無しさん
11/02/21 10:11:35.35 luqcCTfZ
追加
>>331
＞>>8-11 実はこれが一番不要では？と思いました 今後どんどん増えるわけですし つまり優先度高
同意です。
過去ログ倉庫のリンクがあれば必要無いと考えます。
362:優しい名無しさん
11/02/21 12:18:50.44 qokgBEIF
>>331の妥協案は面白い。検討してみてもいいかな。
>>360の3については同意。
363:優しい名無しさん
11/02/21 15:00:34.87 GH4AP4yt
>>331
>>361
過去スレのリンクは残しておいて。
2chビュワーで過去スレを斜めに読みたい時にスレからリンクしておいてくれていると絶対的に便利だし、
私設のサイトにリンクを貼れば良いと言うがそこが永久に残っている保証は無い。
過去スレのリンクがスレから貼って無くて不便な思いをした事が無い人にはわからないのかもしれんけど。
364:優しい名無しさん
11/02/21 18:42:53.50 fMXv2bYR
fusianasan投票したものとして言わせてもらう！
おい！ ◆rhBI93IXAM ！
投票結果はどうなった！
ちゃんとはっきり公表しやがれ！
自分に不利な結果なもんだから握りつぶすつもりじゃねーだろうな！
告知コピペした全スレで結果と今後どうするのか表明しろ！
これはてめえの責任だ！逃げるんじゃねえ！
当分静観だ？ふざけるな！ほとぼり覚めたらまた騒ぐぞってー脅しのつもりか？
なにがwikiジャックだ！なにがプロパガンダだ！
全部てめえの妄想幻想なんだよ！
今後てめえがどんな筋の通った主張をしようと絶対反対！の側に廻ってやるからな！
落とし前をつけやがれ！！！
365:優しい名無しさん
11/02/21 19:07:47.71 /fviL/A4
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:958番)
958 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/02/19(土) 16:33:20 ID: LIR2T1TP
--途中経過--
■賛成
>581=>588、>582、>583、>584、>585
>586、>587=>590=>892、>602、>604、>649
>681、>682、>693、>718、>745
>885、>893
■反対
>605、>684、>686、>742、>760=>>932
>814=>830、>799、>853=>612、>858、>875
>886=>940、>888、>937、>938、>943=>951=宮城
>945、>950
途中経過はこれで最後
その後
>963、>964、が反対
以後投票無し
>967 でまほら ◆MHR..5msk.氏のレス
その後はまほら氏への罵倒とPart57が次スレだと連呼してスレ終了
366:優しい名無しさん
11/02/21 19:26:52.69 KbkKngYZ
やっぱり予想通りグダグダになったな
367:優しい名無しさん
11/02/21 19:43:45.89 GiIeLZL4
いやいや、あれだけぎゃんぎゃん騒いでおきながら、
いざ都合が悪くなるとパタっと静かになって
ひとレスもなし。
なかなかどうして◆rhBI93IXAMとそのＭＳＮ軍団は
統率がとれてるよね。
またどうせいつか近いうちにおっ始めるだろうから、
今回うまく騙されちゃってのせられちゃった人たちは
注意して自治スレを見ておくといいと思うよ。
368:参考 / 転載
11/02/21 20:22:39.52 /fviL/A4
prat56(b)より転載
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:967番)
967 名前: まほら ◆MHR..5msk. Mail: sage 投稿日: 2011/02/20(日) 02:16:19.49 ID: J3KomRD8 ?DIA(102888)
自治スレがこのように幾つも立っていては、判断のしようがございません。
以降は、以下のスレにてお話し合いをされるということでよろしいでしょうか？
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
よろしければ、上記以外のスレは処理致します。
369:優しい名無しさん
11/02/21 20:32:26.02 VCFOFDH1
はい、騙されそうになったひとりです
もし自治スレが２つあることに気づかず、あちらだけを読んでいたら知らずに投票していたかもしれません
皮肉なものですね 彼らが私に自治スレに関心を持たせてくれたのですか 感謝してますよ
ところで、やはりちゃんと選挙管理委員会としての公式結果を発表してほしいものです
>>365はニュース報道みたいなものですよね
多重投票を防ぐため
>投票が終わった時点で多角度から複数の集計を出します。
>途中経過は投票を示すだけと考えて良いです。
と言っていますから
また今後の課題として以下を挙げています
> （１） 学術カテゴリーにカテゴリー移動を申請する
> （２） 「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容のLRをつくる。
> （３） 「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容を1001にする。
> （４） 現行スレのテンプレを自治スレ公認のものとする。 （※「現行スレ」とは56b）
> （５） LRから自治スレのリンクをはずす。
> (６) メンヘルサロン板への誘導コピペの製作
これらをここ56に来て継続協議するのか、諦めるのか、今参加している人で結論を出していいのか、明確にしてほしいです
370:優しい名無しさん
11/02/21 21:47:31.32 MKhKyq6T
いつもお世話になっております。メンタルヘルス板です。 URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
「自治スレ」が新スレに移行しますので、リンク先の更新をお願いいたします。
自治スレが一本化されましたので、改めてお願いに参りました。
旧 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
新 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
371:優しい名無しさん
11/02/21 21:48:47.53 MKhKyq6T
誤爆しました。orz
上記のとおり削除人さんによって、自治スレは統一されました。
では、改めて、行ってきます。
372:優しい名無しさん
11/02/21 22:51:39.41 yASn1EhV
そうだね
あれだけ調子に乗ってたんだから投票結果はきっちり集計してほしいよね
知らぬ顔してテンプレジャックだの騒ぐなんて、自分達が見下してるメンヘラより病気だよね
373:優しい名無しさん
11/02/22 03:26:22.99 TOx2tNbD
前スレにてTATESUGI反対に票を投じた者だが、テンプレジャックとは何か教えてたもれ
374:優しい名無しさん
11/02/22 03:43:18.98 NGMcBN3k
>>373
テンプレジャック：自治スレのテンプレを自分の都合の良い様に編集する事。
ここのテンプレと、同じスレタイだったもう一つのテンプレを比べてごらん。
375:優しい名無しさん
11/02/22 07:33:04.33 dgXJS1wI BE:1592841839-2BP(555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan02.gif
>>331
>>8-11
過去スレ一覧についてはこれからも長くなり続け、1000という限られた容量しかないレス数を圧迫するのは必然なので、外部に移すのはやむを得ないと思います
ただ、>363のように、個人サイトに置くことと、2chビュワーでの可読性を損ねることを心配する人がいるのも無理からぬことです
妥協案として、したらばの2chメンヘル出張所に避難所スレを立てることを提案します
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
テンプレ自体はWikiにおいて、2chにスレを立てる時は過去スレ一覧なし、したらばに立てるときは過去スレ一覧ありとする案はどうでしょうか？
376:優しい名無しさん
11/02/22 13:18:19.28 XYxZMvkO
>>375
>妥協案として、したらばの2chメンヘル出張所に避難所スレを立てることを提案します
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
余計なお世話かもしれないが
したらばに立てるのならば、ほぼまっさらな掲示板を提供出来る
したらば メンタルヘルス
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ただ、したらばは携帯からの閲覧にやや難が有ると聞いているが
377:優しい名無しさん
11/02/22 15:31:52.21 RpELKygv
それよりも、
今あるwikiをオープンなものにできれば良いと思うのですがwikiの中の人達どうですか？
運営方法をここで決めて自治スレ公認にすればいいんじゃない？
378:優しい名無しさん
11/02/22 18:18:12.90 NGMcBN3k
>>377
wikiの中の人の一人としての感想です。
wikiを作ってからの歴史を簡単に、
皆で管理出来るように、wikiにしようと某氏が提案。
私がとりあえず、@wikiのＩＤを取って誰でも編集するようにした。
荒らしが内容を消す事が頻発したし、
丁度、今の鯖の垢が取れたので、wikipikiで立ち上げる。
編集人を募集するも「数名しか」集まらず。
って事でページの題名に「案」が突くものは編集可能にしてあります。
内容の更新もせずに、って批判に対しては、すいませんが、案を出して下さい。
私達数人は色々FAQなんか作れませんから。
と、いう感じです。
379:優しい名無しさん
11/02/22 18:55:57.05 Aw401ZxW
>>377
wikiはいらないと思う
380:優しい名無しさん
11/02/22 19:09:09.45 U5qWt3IQ
むにやあ
ｽﾚﾘﾝｸ(bobby板)
875 ： ◆MHR..5msk. ：2011/02/15(火) 00:01:27 ID:???
メンヘルはどうしたものやらです…。
876 ：おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ：2011/02/15(火) 14:16:58 ID:???
まかり間違うと自殺者が増えますからね
381:優しい名無しさん
11/02/22 22:39:23.61 NGMcBN3k
>>379
要らないといっても色々種類があるわけで…
・自治スレのリンクにはいらね
・リンクはいらねだけど、自治スレの過去ログだけは入れとけよ
・存在自体いらね
382:優しい名無しさん
11/02/23 01:02:46.75 o0QjqFrx
>>312:◆TAiJ4TWZIAさん
>>311です。
レス有難うございます。
お礼が遅くなり、申し訳ないです。
現在、パソコンを修理に出している為、削除依頼できない状況なのですが、
来月の中頃あたりに重複スレなどを削除依頼を試みたいと思います。
383: ◆Gaia/jjVc.
11/02/23 01:25:45.69 uKHaAlBb
>>382
重複スレには本スレへの誘導を、板違いスレには適切な板への誘導を、
そのスレにひと言書き込んでから、スレ削除依頼するようにしてね。
削除依頼自体には、誘導したレスのレス番号も書くようにね。
ほかの人たちの削除依頼のやり方を見れば自然とわかると思うけど。
俺は最近あまり活動してないけど、まとめと長期未処理報告で協力するつもり。
それと今までと変わらず、スレ立て代行スレをチェックして、
この板の趣旨に沿った依頼が来ればスレ立て代行するよ。
384:優しい名無しさん
11/02/23 10:14:48.46 WMJtmUcI
中の人が>>378みたいな事を言ってるようじゃ…>>379に同意。
>>381
> ・自治スレのリンクにはいらね
その通り
> ・リンクはいらねだけど、自治スレの過去ログだけは入れとけよ
個人サイトなんだからやりたきゃ勝手にやってろ
> ・存在自体いらね
その通り
385:優しい名無しさん
11/02/23 12:30:22.27 RiRGKmA3 BE:235976922-2BP(555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan02.gif
Wikiのシステム的には、閲覧者がある程度自由に編集できるのがデフォルトなんで、編集したい人がすればいいと思いますよ
ただ、誰が、どのように編集したかは明確に残るんで、おかしな編集を乱発する人がいれば、管理者に処理されることになりますが
自治スレにはリンクだけ残しておいて、Wikiの編集については別途Wikiの方でいいんじゃないですかね
2chの外になるわけだし
ところで、投票の結果発表はまだですかねぇ？
386:優しい名無しさん
11/02/23 12:47:06.82 lWLHNZg2
>>385
自分の巣に帰ってね
387:優しい名無しさん
11/02/23 12:53:41.74 veEg35/o
俺も投票の結果は気になる
あれだけ気勢を上げていたんだから結果ぐらい公表しろよ
388:優しい名無しさん
11/02/23 13:19:49.58 dCSFYlAQ
>>384
>>378は今までの歴史と書いてありますね。
これからの事を話し合いましょうよ。
まず前提として確認したい事は、
１．自治スレの性格上過去スレへのリンクは有用である。
これは、書き込む人間にも責任があるとは思いますが、ちゃんと引用せずに
根拠とする人が絶えない状況からこう考えました。
中には自分に都合の良いように改竄して引用する人もいたので、誰もが（どんな
ツールを使って閲覧していようが）過去ログがみられる環境は必要だと思います。
２．テンプレは定型文を話し合いで決めて使用する。
となるとどこかに原稿を保管しておかなければならなくなります。
私がwikiを再構築して使いたい理由は以上です。
このことから、自治スレが利用するwikiには編集機能は必要ない、無い方が良いとします。
ということは本当に倉庫としてのみの利用が適当だと思います。
wikiに現在あるような項目を残す事にとやかく言うことはしませんが、
倉庫のエリアを明確に分けてもらって、倉庫のエリアへのリンクをテンプレに入れると良いと思います。
倉庫エリアに個人ページエリアへのりんくはあっても良いと思います。
リンクを踏むかどうかは個人の責任ですから。
管理する人は、現在のメンバーに再度募集をかけてもらって、現自治スレが「お願い」する形でどうでしょうか。
以上のような形でwikiを再利用してはどうかと思います。
389:優しい名無しさん
11/02/23 14:03:59.29 HYcn0a1j
>>388
> 管理する人は、現在のメンバーに再度募集をかけてもらって、
メールの関係で、メールメールフォームは今使えないけど、
ず〜っと、募集中ですよ。
URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com)
390:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/23 18:47:24.57 KI9Py29v
もう一つあったpart56での投票結果(集計)を催促するのはやめませんか。
立ち消えなら投票それ自体が無効なわけですし、わざわざ煽るように
感じられもする事を求める意味はないでしょう。
391:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/23 18:59:42.40 KI9Py29v
テンプレートについて。
>>6 こちらは不要に思います。
これ自体が荒らしの餌になり得ると思われる点と、以前のような
頻度の高い自治と名乗った荒らしが目立たなくなった点からです。
>>8-11 こちらは必要だと思います。
外部リンクまで踏みたくないと考える方もいらっしゃるでしょうし、
過去スレを読まないにしてもこれだけこの板でパート化しているしるし
にもなると思われるからです。
ただ、これからも増え続けると云う点から、>>8以降は16行以内に
拘らずにスレッド上では略されても良いのではないかと思います。
392:優しい名無しさん
11/02/23 23:00:58.77 4ELeNYc/
このスレって何を議論してるのか良くわかんない。
メンヘル板からメンサロに行けと言うのなら、ちょっと現実的じゃないと思う。
だって、向こうは雑談スレばかりで実用的な情報交換の場として機能してないじゃないですか。
このスレの自治の人が、メンサロ板に行けってマルチポストしてるけど、
嫌な空気をばらまく行為だと思いますよ。
393:優しい名無しさん
11/02/23 23:17:33.04 4KsVHgD4
雑談に終始しているスレはメンサロ誘導で良いとは思うけれども、それ以外はネェ。
394:優しい名無しさん
11/02/23 23:29:15.18 LyR9y8dk
>>392
メンヘラ排除を唱え続けているのは>>346の一味で、連中はメンタルヘルス板の癌です。
今は地下に潜伏しているため、このスレには出てきません。
いつまた出てくるかわかりませんから、注意しましょう。 >>2 >>3 >>6 参照
395:優しい名無しさん
11/02/24 00:27:17.87 lBwB2yyZ
>>392
「メンヘラーはメンヘルサロン板から出てくるな」とは言いませんが
「メンヘラーだけで（情報交換ではなく）雑談するなら、
メンヘルサロン板でやれ。メンサロ向き書き込みをメンタルヘルス板でやるな」とは
しっかり言いますよ。
ついでに、メンタルヘルス板で情報交換をするとき、
スレをメンヘラー専用にしたがるのはメンヘラーのワガママで
危険だと思います。
いつメンサロ向きスレになってしまうかわかりませんから。
同じ診断名の患者だけで集まりたいなら、メンヘルサロン板のほうが良いと思います。
当方◆rhBI93IXAMを出せる者ではありませんが、
メンタルヘルス板でメンヘラーがルールを守らずのさばっているのには
メンヘルサロン板が存在する状況下で、強い嫌悪感を持っています。
「メンヘルサロン板への誘導コピペの製作」というのも
自治スレテンプレ議論にケリがついたら、必要な作業でしょうし
「自身をメンヘラーであると表明することを禁じ、
メンヘラーの精神状態や体調などを、あくまで客観的に書くこと」というルールも
メンタルヘルス板を情報交換板として続けていくためには
有意義なルールかもしれないと思います。
396:優しい名無しさん
11/02/24 00:41:32.39 blbh6sOo
>>383:◆Gaia/jjVc.さん
>>382です。
ご親切なレスいただき、有難うございます。
重複スレや類似スレに対して、最近までは「よく似たスレが在りますよ…」
と呼びかけの様な書き込みしかしていませんでした。
これからは>>383:◆Gaia/jjVc.さんや他の方々のご意見等を参考にして、私もなるべく協力できればいいなぁ…
と思います。
スレ立て代行の方々にはいつもお世話になっており、感謝してますよ！
パソコンの修理が完了したら又よろしくお願い致します。（若干分からないとこも
ありますので...）
下らぬ書き込みにレスしていただき、ありがとう御座いました。
397:優しい名無しさん
11/02/24 01:15:41.18 rvywRCLH
test
398:優しい名無しさん
11/02/24 01:19:41.93 rwlZImGs
学問の方にある心理学との違いはなんですか？
399:優しい名無しさん
11/02/24 01:33:32.55 LsYL+MTa
>>395
> 「自身をメンヘラーであると表明することを禁じ、
> メンヘラーの精神状態や体調などを、あくまで客観的に書くこと」というルールも
> メンタルヘルス板を情報交換板として続けていくためには
> 有意義なルールかもしれないと思います。
┐(ﾟ〜ﾟ)┌
400:優しい名無しさん
11/02/24 01:47:13.58 piG5n6JP
> 当方◆rhBI93IXAMを出せる者ではありませんが、
疑わしい
401:優しい名無しさん
11/02/24 02:55:39.81 nWGsELxk
>>395
まー、あれだ。「メンヘル板をより情報性の高い板にしたい」という理想はわかるよ。
「誘導」や「削除依頼」などの穏便な方法を推奨しているうちはまだ良識派だけど、
「規制」だの「ルール」だの権力による他人の「縛り」や「締め出し」を手段として
訴え始めたら、◆rhBI93IXAMが出せるかどうかに関係なく、
あなたは立派な◆rhBI93IXAM一味だよ。
例えば>>395、常日頃から地道に「誘導」とか「削除依頼」とかやってる？
その文章からは、そうは思えないんだけど。
真面目に地道にそういう自治活動をやっている人たちが
このスレに実際にレスしてるんだよ。
それすらもしないで、「ルール」とか「規制」とか言ってるようじゃ、
本当に◆rhBI93IXAMと同類だよ。
つーか、◆rhBI93IXAM一味が我慢できなくてつい書き込んじゃった、
と言うのがオチなんじゃないのかね。
> 「自身をメンヘラーであると表明することを禁じ、
> メンヘラーの精神状態や体調などを、あくまで客観的に書くこと」というルール
そんなルールを作ったら、ほとんどのスレは意味がなくなるよな。
生の声が聞けなくなって価値が下がるだけ。
薬スレや相談スレなどは、すべて違反スレになるんだろうからね。
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