□■メンヘル板の自治 ..
151:優しい名無しさん
11/02/10 07:58:39 /iqIrJzL
これは個人的な原案なんだが
トップを見て初心者さんがまず考えるのは
リンクされている案内所とモナー薬なんだな
(その下の各スレは字が細かくて読む気が失せる)
そうすると薬以外のリンク、案内所にカキコに行くしかない
けれど案内所はほぼ案内しないで「病院に行きましょう」となる
いくらかは誘導してくれるが。
で案なんだが、各スレ題のはじめに記号を加える
例えば薬関係ならば●とか相談ならば★とか
病気ならば■とか。例えば‥
モナー薬ならば「●◯お薬の疑問に答える「モナー薬局」◯●」となる
カウンセリングならば「★心のど相談室「野の花」★」となる
病気ならば「■新型うつ病について■」になる
これなら初心者がスレ一覧を見てもわかりやすいと思うんだが
難しいかな?
152:優しい名無しさん
11/02/10 19:07:55 mqgAfzFN
※※※※※ !!注意!! ※※※※※
※※※※ ここは重複スレです ※※※※
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
スレリンク(utu板)
にて、以下のスケジュールで最終意見募集と投票を行っています。
■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■
┏ ┓
念のため>>398から丁度1週間後にあたる
2月13日23時59分まで最終意見募集
2月14日午前0時より1週間、
fusianasanでの意思表示による投票。
┗ ┛
153:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/10 20:38:39 cl8MuqJ+
>>152
> ※※※※ ここは重複スレです ※※※※
との発言ですけれど、スレッドが立ったタイムスタンプは
あちらのpart56が後になっておりますよね。
でしたら、あちらのpart56が重複になりますね。
154:優しい名無しさん
11/02/10 20:45:36 3lGNl6EV
>>153
・次スレ誘導が行われたのはむこうのスレ
・こっちのスレはテンプレジャックが行われている
・こっちのスレに書き込む人はあっちのスレでも書き込みしている。逆は真ならず。
以前のGLでは「重複は、後にたった方が重複スレ」という内容でしたが
今は判定基準の1つに過ぎない事をご留意下さい。
それと、むこうのID:qrqnfokXは貴方はどうお感じになりますか?
これにて。
155:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/10 20:49:58 cl8MuqJ+
>>151
んー、各スレッドに規則性をもたせた記し(記号)をスレタイに
付けるというのは、非常に難しいでしょうねぇ。
現実的には無理と思われますよ。
総合案内所については、改めてROMってから意見があれば
こちらに書き込みますね。
156:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/10 20:56:16 cl8MuqJ+
>>154
あー、すみません。
今から席を外さなきゃいけなくなりましたので、時間を見つけて
あちらのpart56のそのIDの書き込みを読ませていただきますね。
後日になるかもしれませんが…‥。
157:優しい名無しさん
11/02/10 20:57:08 iTauEahw
逃げたw
158: ◆TAiJ4TWZIA
11/02/11 00:15:05 4VWqB1VU
>>154
> ・こっちのスレに書き込む人はあっちのスレでも書き込みしている。逆は真ならず。
完全にダウト。
159:優しい名無しさん
11/02/11 00:28:47 UXAFKoAu
■■■注意■■■
このスレには自治荒らしが棲み着いてます
◆vega/ZoolY
自己顕示欲が強く、自治スレに不要な【業務連絡】などの書き込みを行う自治荒らしです。
◆TAiJ4TWZIA
自己満足の為だけにテンプレジャックやwikiジャックなど様々な悪事を働き続ける自治荒らしです。
以上の様な荒らしが出てきても、相手にしない様にしてください。
160:バカだなオマエ
11/02/11 00:29:56 UXAFKoAu
◆TAiJ4TWZIA が
・次スレ誘導が行われたのはむこうのスレ
・こっちのスレはテンプレジャックが行われている
を認めたなww
161:優しい名無しさん
11/02/11 03:21:31 LtZvOG7Z
>>160
加えて、あっちを削除依頼した60-62-110-107.rev.home.ne.jpはあっちのスレで意見を書き込んでるぞ。
360 :意思表示@ 125-14-10-200.rev.home.ne.jp :2011/02/06(日) 20:08:18 ID:j+lsufSJ
大半の人はむこうを正当なスレとして認識しているんだ。素直に現実を認めろよな、3人さん。非常に迷惑かけてますよー
それと◆TAiJ4TWZIAは英語の語学力は絶無だと、自ら学の無さをまた示してしまったな。
> 完全にダウト。
なんだよ完全にダウトって。doubtの意味知らないのかよ。
162:優しい名無しさん
11/02/11 05:37:04 dsWxrmMs
>>159-161
なぜ60-62-110-107.rev.home.ne.jp = 125-14-10-200.rev.home.ne.jpと言えるのか。
そのリモートホスト名(rev.home.ne.jp)は、そんな短絡的な発想では見きれない。
通常のプロバイダとは規模が桁違いだからな。
なぜ書き込んだ人 = むこうを正当なスレとして認識した人と言えるのか。
スルーする人はスルーだろうし、警鐘を鳴らしたい人は書き込みにも行くだろう。
スレの先頭からずっと頭に血を登らせ、ろくに話し合いもせず、
常に投票だ申請だのと、騒ぎ続けている妙な連中が居座り続けている現状では、特にな。
このスレに書き込んでいるのが「3人」となぜ言えるのか。
コテハンだけでも5人、流れを追えば最低でも7人はいることがわかるはずだが。
dat落ち、LR禁止タグ、スレ削除依頼、スレ削除報告など、
自治スレで行われるべき作業は、こちらのスレで粛々と行われている。
殊に、LR禁止タグの報告があったにも拘らず、1レスも反応していないむこうのスレは、
既に自治スレとしての機能を失っていると言わざるをえない。
暴言・煽りなど不要。むこうのスレから出てくるな。隔離されてろ。
163:優しい名無しさん
11/02/11 05:57:10 thFFMBvM
所詮、向こうは自称健常者の自慰スレだからな
研究者気取りの自治厨には飽き飽きだ
投票?あほか 勝手にやれ
164:優しい名無しさん
11/02/11 06:09:55 hona73E1
>>162
>>163
もう少し時間を空けた方がいいと思うよ。
>LR禁止タグ
変更の必要が無いのに何をする必要があるんだ!あ?
必死だなおまえ
165:優しい名無しさん
11/02/11 06:16:07 hona73E1
> dat落ち
保守荒らしでもしてるの?
> スレ削除依頼
俺もしてますが?つか削除依頼は自治スレでする事じゃありませんよ?わかってますかー?
> スレ削除報告
削除報告?自治スレでする事じゃありませんよ?わかってますか?
結局、有効な自治はこのスレでは何一つやっていないと自ら認めてしまいましたね。
墓穴を掘ったってやつです。
> 既に自治スレとしての機能を失っていると言わざるをえない。
決め付け妄想乙。こっちのスレがね。
>>163
遠吠えにしか聞こえませんよ。
166:優しい名無しさん
11/02/11 06:21:12 DQJR2xKp
その連投が必死の証。顔真っ赤だぞw
167:優しい名無しさん
11/02/11 06:24:54 HoevEHDl
↑
その論理性の無い決め付けが必死の証。顔真っ赤だぞw
反論できないからって論理性の無い書き込みして吠えたところで
「反論できません。」って自ら言ってるようなもんだぞww
168:優しい名無しさん
11/02/11 06:49:48 9pVqcvBQ
>>164
>>LR禁止タグ
>変更の必要が無いのに何をする必要があるんだ!あ?
これについて少し。
今まではブラウザの自動補完機能で終了タグを省略しても正常表示されていたhead.txtだが、
これからは終了タグの省略は不可になった。
改行も<br>から<br />という形になる。
その他のタグについては自分で調べてほしい。
これで
>変更の必要が無い
と言い切る事自体、あちらの隔離スレでは何の自治的検討もされていないという事が判る。
169:優しい名無しさん
11/02/11 06:58:16 lI5tm838
>>168
は!?
変更用スクリプト改正によるものだから
変更するまでは関係無いわけだが?
170:優しい名無しさん
11/02/11 07:06:19 9pVqcvBQ
>>164
>変更の必要が無い
から
>>169
>変更するまでは関係無い
と、急に勢いが落ちましたねw
171:優しい名無しさん
11/02/11 07:10:44 mSJsL+g/
>>170
遠吠え乙wwwww
「変更するまで関係無い」から「変更する必要は無い」んだろーが
唯一有効性を認められそうだった自治の内容もやっぱり無意味って事になっちゃいましたね。
顔真っ赤だぞw
172:優しい名無しさん
11/02/11 07:14:20 EUus79sS
※※※※※ !!注意!! ※※※※※
※※※※ ここは重複スレです ※※※※
■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■
┏ ┓
念のため>>398から丁度1週間後にあたる
2月13日23時59分まで最終意見募集
2月14日午前0時より1週間、
fusianasanでの意思表示による投票。
┗ ┛
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
スレリンク(utu板)
にて、上記のスケジュールで最終意見募集と投票を行っています。
173:優しい名無しさん
11/02/11 07:26:58 9pVqcvBQ
>>162,164,168-171
LR禁止タグ発表時点で、
このようなやり取りがなされていなかった事こそ、
あちらの自称健常者のメンヘラ自治厨隔離スレは、
自治として話し合うべき事を蔑ろにしている証ですね。
174:優しい名無しさん
11/02/11 07:42:26 lkbWB3ms
>>168
> 改行も<br>から<br />という形になる。
ならないよ。そもそも HTML4.0 には br の終了タグなんて定義ないし。
>>169
> 変更用スクリプト改正によるものだから変更するまでは関係無いわけだが?
スクリプトが変更になっても関係ない。
この1)に書いてあるタグは、終了タグを省略して良いんだよ。
> 1)使用可能なタグで、単体のもの(省略可能なものを含む)
> ! area br col colgroup dd dt hr li p rb rp rt tbody td tfoot th thead tr wbr
現在のLRで終了タグが省略されているのは br dt dd li の4タグ。それ以外にはない。
全部この1)に明記されているから、修正の必要はない。
URLリンク(toki.2ch.net)
↑を右クリックして「対象をファイルに保存」すれば、生のLRが取得できるから
自分でインデントして確認してみろよ。
前回のLR申請のLRを確認してもいいけどね → 次レス
175:優しい名無しさん
11/02/11 07:42:28 lkbWB3ms
-----ここから-----
<center><h2>ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する<br>
専門的な情報交換を目的とした掲示板です</h2></center>
<dl><dt><参考板><dd><ul>
<li>心の病を持つ人同士の雑談等は→<a href="URLリンク(toki.2ch.net)">メンヘルサロン板</a>へ
<li>人生のご相談は→<a href="URLリンク(toki.2ch.net)">人生相談板</a>へ
<li>心の健康以外「身体の健康」については→<a href="URLリンク(toki.2ch.net)">身体・健康板</a>へ</ul><br>
<dt>−はじめに−<dd><ul>
<li>質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
<li>該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。<br>
メンタルヘルス全般については→【<a href="/test/read.cgi/utu/1283826186/">総合案内所・相談所</a>】<br>
お薬については→【<a href="/test/read.cgi/utu/1286479213/">モナー薬局</a>】
176:優しい名無しさん
11/02/11 07:42:30 lkbWB3ms
<li>板への要望や話し合いは【<a href="/test/read.cgi/utu/1288892999/">自治スレ</a>】にどうぞ。
<li>スレを立てる時は必ず<a href="/utu/subback.html">スレッド一覧</a>を検索して、似たスレがないか確認しましょう。<br>
ページ内検索 Windows「Ctrl+F」/Mac「コマンド+F」</ul><br>
<dt>−禁止事項−<dd><ul>
<li>一言で相手を深く傷つけることもあります。<font color=red><b>暴言や蔑視は禁止です。</b></font>
<li><b>単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。</b></ul><br>
<dt>−注意事項−<dd><ul>
<li><b>あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。<font color=red>ご利用は自己責任で。</font></b>
<li>回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。<br>
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
<li>荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。<br>
<a href="URLリンク(www.monazilla.org)" target=_blank>専用ブラウザ</a>のあぼーん機能(NGワード指定)を活用しましょう。
<li>馴れ合い(個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気)は慎みましょう。</ul></dl>
-----ここまで-----
177:優しい名無しさん
11/02/11 07:48:08 Px3eQle6
>>173
なに必死になっちゃってんの。
LR変更をしない限り関係無い事をなんで今持ち出す必要があんだ?
どう頑張ったって、君がこのスレでやってきたと主張したい自治は、全て無意味。
178:優しい名無しさん
11/02/11 07:54:52 9pVqcvBQ
>>174
>ならないよ。そもそも HTML4.0 には br の終了タグなんて定義ないし。
はい、大文字を使っている時点で勉強し直し。
<br>は<br></br>の省略形。
従って単体で表記すると<br />となる。
W3C勧告を良く読む様に。
html4.01での(ほんとはxhtml1.1だけど)各要素のタグの使い方が書いてあるから。
179:優しい名無しさん
11/02/11 07:56:41 9pVqcvBQ
>>177
>必死
って単語使い過ぎ。
語彙貧だね。
180:優しい名無しさん
11/02/11 08:03:25 lkbWB3ms
>>178
もしもし?これは無視ですか?わからん人だねぇ。
> 1)使用可能なタグで、単体のもの(省略可能なものを含む)
> ! area br col colgroup dd dt hr li p rb rp rt tbody td tfoot th thead tr wbr
>>177
> LR変更をしない限り関係無い事をなんで今持ち出す必要があんだ?
それはそうなんだが、問題ないか確認する必要はあるな。オマエらはそれすらしてないし、
> 変更用スクリプト改正によるものだから変更するまでは関係無いわけだが?
などと言い出す始末。
オマエら自治厨、キモイ自称健常者どもも、次にLR変更申請する時は注意しろよ。
181:優しい名無しさん
11/02/11 08:16:18 9pVqcvBQ
一応回答
>>180
>もしもし?これは無視ですか?わからん人だねぇ。
> 1)使用可能なタグで、単体のもの(省略可能なものを含む)
例示してある中で省略可能な要素は
tbody tfoot th thead あとはp要素の終了タグ</p>だな
182:優しい名無しさん
11/02/11 08:26:02 lkbWB3ms
>>181
だったらなんだ?初心者にもわかるように説明してくれよ、先生
183:優しい名無しさん
11/02/11 09:13:29 lkbWB3ms
>>168
まぎらわしいから、これは改めて否定しておくぜ、先生。
> 改行も<br>から<br />という形になる。
→ならない。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 24
スレリンク(operate板:26番)
> 26 :がる ★:2011/02/03(木) 00:36:29 ID:???0
> >>9 懐かし漫画板さん
> 禁止タグがありましたのでそこだけ削除してリンク先を変更しました。
そしてこれが新しいスクリプトを通過した「懐かし漫画板」のLR。<br>に変更はない。
URLリンク(yuzuru.2ch.net)
184:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/11 14:14:16 oy/zQiSW
>>151
総合案内所・相談所の件です。
改めて読み遡ってみましたが、適切なスレッドへの案内(誘導)を
乞う書き込みより、相談が多いように感じられました。
相談に対しては概ね適切な回答が付いているようなので、
私としましては現状で大きな問題とは思いませんでした。
パーフェクトを望めば、相談に対する回答+参考になりそうな
スレッド/板の案内があれば良いでしょうねぇ。
ただ、私個人が総合案内所・相談所にまで手が回りませんから
自分が出来ないことを善意のどなたかにお願いするわけにもいかず。。。
185:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/11 14:37:59 oy/zQiSW
>>154
お待たせしておりましたなら、すみませんでした。少し時間が出来ました。
> ・次スレ誘導が行われたのはむこうのスレ
> ・こっちのスレはテンプレジャックが行われている
何故、重複している片方だけが前スレに誘導されたのでしょうか?
次スレ誘導以前に、次スレを立てるなら立てる宣言が必要だったでしょうね。
シリーズ化しているスレッドなら重複させない為にも
スレ立て宣言は不可欠だと思うのですが。。。
テンプレートは、あちらのpart56はなさ過ぎです。。。
こちらのテンプレートも精査が必要でしょうねぇ。
> ・こっちのスレに書き込む人はあっちのスレでも書き込みしている。逆は真ならず。
逆も然り、と思いますよ。
> それと、むこうのID:qrqnfokXは貴方はどうお感じになりますか?
大変失礼ながら、何がしたいのか理解し難かったです。
あちらを隔離スレと案内しつつ、TATESUGI値変更の投票の案内、
あれでは隔離スレなのかそうではないのか、
隔離スレで行われる投票に意味があるのか無いのか、
自治に途中参加や久しぶりに来た方は戸惑うのではないでしょうか。
ただでさえ自治スレが重複しておりますし。
186:優しい名無しさん
11/02/11 17:07:34 Yl9cgXlF
>>185
> 次スレ誘導以前に、次スレを立てるなら立てる宣言が必要だったでしょうね。
> シリーズ化しているスレッドなら重複させない為にも
> スレ立て宣言は不可欠だと思うのですが。。。
はいただのオマエの主観
そんなのルールとして確立されてないよ、ν速と一部の板以外では。
> テンプレートは、あちらのpart56はなさ過ぎです。。。
はいまた主観
テンプレジャックという荒らし行為よりマシ&それに対する正当な防衛策
つまるところ君には>>153と言う様に重複スレの判断要素の一部以外で正当性を主張する事はできなかった、
> ・次スレ誘導が行われたのはむこうのスレ
> ・こっちのスレはテンプレジャックが行われている
> ・こっちのスレに書き込む人はあっちのスレでも書き込みしている。逆は真ならず。
は事実である、という事で終結w
187: ◆TAiJ4TWZIA
11/02/11 18:01:33 4VWqB1VU
>>160
> ◆TAiJ4TWZIA が
> ・次スレ誘導が行われたのはむこうのスレ
> ・こっちのスレはテンプレジャックが行われている
> を認めたなww
認めてないよ。
私は私があっちのスレに書いてない事を言ったまで。
上記2点については、何も言っていない。
些細な事なので、sage
188:優しい名無しさん
11/02/11 21:07:28 Zd07zr7K
で、板の引越し申請の結果はどうなったの?
189:優しい名無しさん
11/02/11 21:14:43 2eYzXmBq
>>184
お疲れ様。
相談所って入っているからね、相談が多くなるだろうと。
どうも資源が有効活用されてない気がする。
放っておくしかないか。
>>186
やからもいい加減にしときな、おマイだけの板と違うんだから。
190:優しい名無しさん
11/02/12 02:40:20 MZYfBLPn
> おマイだけの板と違うんだから。
>>186へのレスとして完全にはずしてるぞw
> やからもいい加減にしときな
どこがやからなのか。
明らかにしておくべき内容だ。
都合悪い内容を荒らし扱いしたりやから扱いしたり、ワンパターンだね。
191:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/12 14:22:39 2MNTNbML
>>189
有効活用…‥
放っておくのも勿体無い気がしますし…‥
んー。
192:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
11/02/12 15:00:52 XsVFk4AW
ここまで眺めてきたんだが‥
相談系の回答者は段々自分の解答が
一番だと思うようになる傾向がある。
(ワシはそう思っていた時期があった)
そういう事からひとつの相談で完結してしまう
ことがあるんやね。
けど自分を知ったら‥つうか調べてみると奥深い所に
気がつく。そうすると勉強しだすんやね。
決して今の総合相談所の解答の水準が落ちたとは思わない、けど
昔からの水準でゆくと初めて来る相談者に対しては
冷たい感じがする。うちみたいに続けて相談する人が少ないし‥
まぁ自治もゆとり世代の適切な主張
(アサーション)ができない連中やから仕方が無いね。
研究なんて実際の体験からしか得られるものではない。
自称研究者がどこまで研究しているのかは解らないが。
治療者と被治療者ってのは上下がない、同じ立ち位置だとわしは思う。
そういう点で見れば自称研究者はヒエラルキーをつくろうとする(笑
RIZ氏は無理に案内所でレスしなくていいよ。
あくまで自分のできる範囲内で良いと思う。
お体を大事に。。
193:優しい名無しさん
11/02/12 15:22:43 Jig8RpWJ
無理して横文字使っちゃって、馬鹿じゃないのこいつwww
194:優しい名無しさん
11/02/12 19:46:37 DJvtCzpJ
>>116
> メンタルヘルスWikiの自治倉庫、更新が滞っていますよ。
【業務連絡】
更新しました。
URLリンク(mental2ch.s201.xrea.com)
195:優しい名無しさん
11/02/13 00:19:30 YTSjeZCo BE:2359764285-2BP(555)
sssp://img.2ch.net/ico/niraimu32.gif
>>194
乙でした
196:優しい名無しさん
11/02/13 01:19:02 ioXXJf1i
>>195
> URLリンク(be.2ch.net)
> obm◆ME3u8p0CzE ★
> 紹介文
> 削除整理板の必要がなくなる日を夢見てだらだらー
運営気取り痛々しいぞ。
運営騙りか?
何が★だボケ
URLリンク(www.google.co.jp)
197: ◆vega/ZoolY
11/02/13 01:56:52 WC8umt5X
>>194
確認しました。お疲れさまでした。
198:優しい名無しさん
11/02/13 02:48:52 I7Qio8Yy
>>188
自称健常者が仕切っている重複スレから申請された「学問・理系」カテゴリーへの移動の件は、
まだ進展していません。そもそも「カテゴリー移動」という申請は、2ちゃんねるでは
異例な申請ですので、審査・受理されるかどうかもわかりません。
申請が提出されたスレとレス番号はこちらです。随時チェックしてみてください。
■ ボード一覧更新情報5 [2ch運用情報]
スレリンク(operate板:25番)
むにやあ [おいらロビー]
スレリンク(bobby板:795番)
199:優しい名無しさん
11/02/13 07:40:35 I7Qio8Yy
現在、同一のスレッドタイトルで、2つの自治スレが存在しています。
簡潔に両スレの特質を書くと、次のようになるかと思います。
●あちらの重複自治スレ
【住人】自称健常者による仕切り
【主旨】メンタルヘルス板は、健常者がメンタルヘルスについて語れる唯一の
専門性の高い板であり、その妨げとなるへメンヘラー(精神疾患患者)を
排斥して、メンヘルサロン板に隔離しようとしている。
【手段】名ばかりの議論と、組織票によるfusianasan投票で、メンタルヘルス板の
総意を決定し(たようにみせかけ)て、矢継ぎ早に規制を厳しくする申請をする。
【現在までに挙がっている検討事項】
・「学問・理系」カテゴリーへ移動 ・LRから自治スレのリンクをはずす
・BBS_THREAD_TATESUGI を 256 から 1024 へ引上げる
・「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容の1001表示
・「メンヘラーはメンヘルサロン板で」という内容のLR
●こちらの自治スレ
【住人】健常者もメンヘラー(精神疾患患者)も分け隔てなく参加
【主旨】メンタルヘルス板は、専門的な情報交換によるQOL向上を目的とする板
と捉えていて、メンヘラー(精神疾患患者)の体験談などは貴重な情報源であり、
メンヘラー(精神疾患患者)排斥などすべきではないと考えている。
【手段】基本的に現状維持。規制を強めるのではなく、情宣、誘導、スレッド削除依頼
などの手段で、ネタスレ、雑談スレなど、板の趣旨に沿わないスレッドを減らそうと
努めている。
【現在までに挙がっている検討事項】
・自治スレテンプレ整備 → あまり成果が上がっていない。
・LR改正 → あまり成果が上がっていない。変更する必要はない、との意見もあり。
・dat落ち、スレッド削除依頼、スレッド削除報告、LR禁止タグ検討、総合案内所・
相談所の有効利用、スレ立て代行、過去ログ管理など、今ある資源の
運用と管理は粛々行われている。
200:優しい名無しさん
11/02/13 07:41:34 I7Qio8Yy
長々と書きましたが、ここで提案です。
次スレ(part57)で、あちらの重複自治スレと融合するのを止めませんか?
今のままのペースでスレ消費が進みますと、先にあちらのスレがpart57に
移行するのは明らかです。その後、こちらの自治スレが1001に到達した時、
あちらの後継として立つであろうpart57には移行せず、別のスレッドタイトル
(「□■メンタルヘルス板 自治スレ part57■□」など)の後継スレを立てて、
そこに移行しようというのです。
これまで、この考えの違う2派が同一スレ内で話し合って、かなりの時間と
資源を浪費してきました。結果は、あまり実りあるものでなかったことは
ご存じのことと思います。それは2002年頃から続いてきた深い確執です。
今般、2つのスレに、両派がきっちり住み分けできましたので、
これを機会に、これから先も、2つの自治スレを並行してみませんか?
国会の参議院と衆議院のように、米国の共和党と民主党のように、
それぞれの自治スレで、信じる自治を進める道もありかと思うのです。
もちろん板設定変更などの申請は、両スレの合意を必要とすることに
なるかもしれません。しかし、最終判断は運営サイドに委ねることに
なりますので、無理に意見統一する必要もないかもしれません。
このあたりは、今のところ未知数です。しかし、並行する自治スレで
思う存分意見を出すのは、良い結果に繋がるように思います。
お互いにお互いを妨害するような議論はもうたくさんです。
末筆で贅沢を言わせて頂ければ、こちらの自治スレでは、以前、
◆TAiJ4TWZIA 氏が採用されたような、コテハンで重みづけする方法
(名無しさんなどの意見も全て平等に扱うという前提で、板に貢献していると
認められるコテハンには、特に信頼度を加味すること)を推奨したいと思います。
あちらの重複自治スレで常套手段として採用されているfusianasan投票は、
どんな人の意見か全くかわかりませんが、この板でどんなことをしてきた人が
発言しているのかを把握することは、判断材料のプラスになると思うからです。
201:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
11/02/13 11:09:59 sBZNp+HA
ええよ、意義はなし。
202:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
11/02/13 11:28:57 sBZNp+HA
これを機会に名無しさん@を
付いける事を提案します。
メンヘル住人への周知徹底が必要と
思われ。
名無しさん@自治スレ分割し議論中
でどやろ?
203:優しい名無しさん
11/02/13 14:45:12 I7Qio8Yy
>>201-202
レスありがとう。でも、名無しの変更はどうでしょう。
ほかの人たちの意見も聞いてみたいと思います。
204:優しい名無しさん
11/02/13 16:22:32 rhSTNjYf
>>202
> 名無しさん@自治スレ分割し議論中
一時LR変更や一時名無し変更は
賛同が得られる可能性は低いと思うよ。
俺も反対。
っていうか君はそれをわかってて荒らしてるのか?
>>199
> dat落ち
既出だが保守荒らしでもしろと?
> スレッド削除依頼、スレッド削除報告、
既出だがそれは自治スレで行う事じゃ無い
> LR禁止タグ検討、
検討の意味が不明。今特に何かする必要は無いとスレでも既出
> 総合案内所・ 相談所の有効利用、
それも自治スレで話す事か?各々のスレでやればよろしい。
> スレ立て代行、
これもグレーなんだよね。いつから白になった?
> 過去ログ管理など、
個人サイトで勝手にやっている事。自治スレでやっているわけでは無い。
> 今ある資源の運用と管理
意味がわかりません。
> は粛々行われている。
正当性を主張できる内容が次々と否定されて必死なのはわかるが
こっちのスレで「自治」と主張した事は全て無意味だとつい数日前に結論出たろ。
205:優しい名無しさん
11/02/13 16:28:55 rhSTNjYf
>>200
> 次スレ(part57)で、あちらの重複自治スレと融合するのを止めませんか?
だが分裂したところで君が死守しているテンプレジャックとwikiジャックにより掲げられたテンプレが
次スレも掲げられるとは限らんぞ?そしたら細胞分裂みたいにどんどん分裂していくのか?
> コテハンで重みづけする方法
> (名無しさんなどの意見も全て平等に扱うという前提で、板に貢献していると
> 認められるコテハンには、特に信頼度を加味すること)を推奨したいと思います。
某氏乙、とでも言わせたいのか?
> あちらの重複自治スレで常套手段として採用されているfusianasan投票は、
> どんな人の意見か全くかわかりませんが、この板でどんなことをしてきた人が
> 発言しているのかを把握することは、判断材料のプラスになると思うからです。
少数派が事実を認めたく無くて逃げたいのはわからんでも無いが
一通りの意見が出た後で最終的に数の論理になるのは君が言う国会から学級会までどこでも一緒。
206:優しい名無しさん
11/02/13 19:47:03 EIIPk4Py
>>204-245
詭弁だな
207:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
11/02/13 22:21:43 sBZNp+HA
>>204-205
貴方は何でも否定することしかできないの?
自治はローカルルールだけじゃないやん
雑談スレについても削除、誘導してるんちゃうん?
自治はどうやって利用者が気持ちよく利用出来るか
とちゃうかな。自治は王様とちゃうんやで。
前に否決されたから諦めるのかいな?
208:優しい名無しさん
11/02/13 23:35:53 mxsS6UZB
>>200
>次スレ(part57)で、あちらの重複自治スレと融合するのを止めませんか?
強く反対。
考え方などが近いもの同士で集まる場所が存在することは構わないけど
2ちゃんねるのメンタルヘルス板の中に
自治スレを並存というか重複させることを許容する理由にはならない。
諸々の考え方を持つ人々が同じスレで論戦なり投票なりして
板のことを決めていくあるいは考えていくことに、各板自治スレの存在理由があると思う。
むしろ、進行ペースが遅いこちらのスレを有効活用し
あちらのスレを使い切った後のやり取りの場所として使い
part57が一つしか立たないように(テンプレはじめ)準備を整えるべきではないか。
大前提としては「各板の自治スレは一つだけが望ましい」
言い換えれば「重複状態は速やかに解消されるべき」。
「決定方法としてfusianasan投票以外認めない」ということでは全くないけど
他ならない自治スレで住み分けを図ろうとするなど、到底認められない。
このスレを愛好する人々でやり取りしたいんだったら、>>194wikiの掲示板でも使えば?
209:優しい名無しさん
11/02/13 23:53:43 r1bBPNd3
>>207
とりあえず
おまえの居場所はこの板には無い。
賛成派にとっても反対派にとっても
どっちにとっても迷惑だから消えてくれる?
210:優しい名無しさん
11/02/13 23:54:31 r1bBPNd3
>>208
> あちらのスレを使い切った後のやり取りの場所として使い
自治スレの次スレとしてここが使われる可能性はゼロだから。念のため。
211:優しい名無しさん
11/02/13 23:55:44 r1bBPNd3
>>208
> このスレを愛好する人々でやり取りしたいんだったら、>>194wikiの掲示板でも使えば?
この部分には大賛成。
212:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
11/02/13 23:59:54 sBZNp+HA
>>209
あんた、何様なんだ?
選択権は君にはないわな。
荒らしということでアク禁にでもするつもりなんか(笑
213:優しい名無しさん
11/02/14 00:02:28 I7Qio8Yy
書き忘れていましたが、重複自治スレに居座っている自称健常者の
このスレへの書き込みは、基本的にスルーします。現時点では、
何を言っても無駄のように思えてなりませんので。
>>199-200の提案については、ほかの多くの人のご意見をお聞きしたいと思います。
現在、重複自治スレで提案されている、『BBS_THREAD_TATESUGI=1024に
設定変更の件』について、『反対』の意思表示をしておきます。
理由は、現在の設定値=256から急に4倍の1024に変更するのは無謀だからです。
1024になれば、●保有者以外のほとんどの利用者が新スレを立てられなくなり、
板内に混乱を招き、利便性が大きく低下することになります。
雑談スレやネタスレを立てにくくするという目的と手段は適切のように思えますが、
「専門性の高いスレ」の利用者にまで負担をかけてしまうような設定変更には
反対します。
TATESUGI値を変更すること自体、板の総意として議論されているとはとても
思えないのですが、変更するにしても、せいぜい512以下で抑えるべきでしょう。
512に変更した後も、雑談スレやネタスレが多く立ち続けるようでしたら、
その時に改めて設定値を見直せば良いことですから。
214:優しい名無しさん
11/02/14 00:12:10 qNPbBkkh
あえて書く必要もないと思いますが、万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc 氏の
メンタルヘルス板、メンヘルサロン板、両板における功績は高く評価します。
215:優しい名無しさん
11/02/14 00:57:06 IWxNwoI9
>>213
> 基本的にスルーします
都合悪い内容はスルーしますとしか聞こえないよ。
後半も、あれだけ告知されていて
こっちにも>>172の様に案内されていて
ちゃんと書き込まない貴方の意見は
ここに書いたって遠吠え以上の意味は無いよ。
216:優しい名無しさん
11/02/14 01:00:28 IWxNwoI9
>>199-200=>>213
や
>>207=>>212
には
存在して欲しく無いって思っている人が大多数だと思うよ。
>>199-200とか、素面で言ってんの?
逆にわざと批難される内容を書いて荒らしている様に見えるんだけど。
217:優しい名無しさん
11/02/14 01:12:01 x/bUsINg
なんかあっちでまた投票やってるけど
先に申請したのも運営にシカトされてるし無意味な投票だね
218:優しい名無しさん
11/02/14 01:22:13 PY7xM07K
>>217
そう思いたいというオマエの強い気持ちはよくわかった。
だがシカトされたかどうか、なんで今の時点でわかるんだ!あ?
こんなくだらねー事しか書き込みできないのか、遠吠え野郎ww
219:優しい名無しさん
11/02/14 01:23:35 lep0FGFM
■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■
┏ ┓
2月14日午前0時から2月20日23時59分まで
fusianasanでの意思表示による投票。
┗ ┛
上記の投票を
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
スレリンク(utu板)
で行っています。
投票する方は、投票し忘れ・し遅れが無い様、早めの投票をお勧めします。
220:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
11/02/14 01:41:56 ZbYIUs0I
>>216
貴方がね。存在しないほうがいい。
害悪そのもの。これは私見だよ。
貴方が言っている事は単なる推測?個人の主観的な
考えはどうでもよろしい。(妄想かな?)
あなたの気持ちが住民の総意と思ってるの?
ちょっとおかしいとちゃう?貴方が荒らしなわけでね。
消えてくれたらいいのよく解ったかい。
組織で荒らしてご苦労なことだね。
221:自治スレ住人
11/02/14 01:46:15 XvXTQfnJ
>>220
お友達がいない嫉妬ですか?
それから煽られた立場だとしても
> 存在しないほうがいい。
> 害悪そのもの。これは私見だよ。
こんな発言をした時点で
貴方に発言権はありません。
お引き取り下さい。
222:優しい名無しさん
11/02/14 01:52:28 ZbYIUs0I
パシリの集まりですか。
発言権を揶揄する権利はないな
だ か ら 貴方は何の権限で物を言ってるの?
わかりますか?
223:優しい名無しさん
11/02/14 02:02:34 XrK1nlkr
LRすら守れない人に自治スレで発言する権利があるのかね
224:優しい名無しさん
11/02/14 02:02:50 x/bUsINg
なんかやたら「遠吠え」という言葉使う人いるね
NGワードに入れちゃったw
225:優しい名無しさん
11/02/14 02:03:18 XrK1nlkr
そういうわけで
> 万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
お引き取り下さい。
226:優しい名無しさん
11/02/14 02:05:15 XrK1nlkr
>>224
それは自治スレと何か関係あるの?
君が何をNGワード登録しようが勝手だから黙ってすればいいのに。
いちいち書いたところでスレ資産の無駄になるだけ。
読んだところで「そんなにその言葉が身に染みたんだな、この人には。」って思うだけ。
227:優しい名無しさん
11/02/14 02:10:27 x/bUsINg
今度は連投で必死だよw
遠吠えクンw
228: ◆TAiJ4TWZIA
11/02/14 09:10:41 9bCqr+aZ
>>200
> 次スレ(part57)で、あちらの重複自治スレと融合するのを止めませんか?
この提案に対する私の2つの立場からの現状考えを述べておきます。
メンタルヘルス板の一般住人として
自治スレはあくまで一つである方が望ましいと思うが、二院制の様に機能するかしないかは分からないので、
2つ自治スレを作る事に反対はしない。
しかしながら、私が投稿するスレは上記二院制的に機能する事が確認されないのならば、
原則に従い、先に建ったスレであり、テンプレでは判断しない。
wiki編集者として
自治スレと冠するスレは当然分け隔てなく扱う。
229:優しい名無しさん
11/02/14 09:44:03 jLiJXwnF BE:353965223-2BP(555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan02.gif
>>200
>自治スレ並立
削除GL6に抵触するので無理です
現状は、「客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。」の状態だと思います。
もっとも、向こうが停止する前に1000到達しそうですが
230:優しい名無しさん
11/02/14 13:52:31 eE5VZKl6
>>228
やっぱりおまえは馬鹿だなあ。
> 原則に従い、先に建ったスレであり、
昔は先にたったスレが正当というルールだったが
今はそんな原則は無い。1つの判断基準でしか無い。
くたばれかす
231: ◆TAiJ4TWZIA
11/02/14 19:09:03 9bCqr+aZ
>>230
> くたばれかす
このような物言いは下記ローカルルールに抵触すると思いますが、
貴方の見解は如何でしょうか?
−禁止事項−
一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
232:優しい名無しさん
11/02/14 23:48:38 ZbYIUs0I
こちらはこちらで粛々と進めていけば?
このまま向こうの言い分のとおりに進むと
廃墟になるだろうな。
233:優しい名無しさん
11/02/15 01:59:37 RVVuxu3c BE:1887811384-2BP(555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan02.gif
>>231
削除GLに抵触すると思ったなら削除依頼してスルーが基本だと思いますが、いかがでしょうか?
234: ◆TAiJ4TWZIA
11/02/15 02:15:33 4Bv9TeYZ
>>232
何か今どうしてもやらないといけない課題がありますでしょうか?
時間が取れないので私はどうしても…。
向こうのスレへの対応は皆さんのご尽力に敬意を表してますが、
上記のように、私自身は時間が取れない状態ですので…。(汗;
>>233
どうするか、迷いましたが、もしLRの変更を唱えてらっしゃる方なら、
そのLRが住人がどれだけ守るか、発言された方自身の投稿によって伝えたかったのです。
235:優しい名無しさん
11/02/15 02:37:00 LOoAP4zQ
>>234
うるせーカスくたばれ
言い訳ばっかり、みっともねー
>>233
オマエも巣に帰れボケ
236: ◆TAiJ4TWZIA
11/02/15 02:51:28 4Bv9TeYZ
スルー決定。
削除依頼はしない。
理由:スルーのみで対処出来るから、削除人さんの作業(削除しないと決めるのも作業)を増やさないため。
他愛のない問題なので、sage。
237:優しい名無しさん
11/02/15 02:54:35 3AFX+5CW
罵倒してるID:eE5VZKl6=ID:LOoAP4zQがどういう立場でどういう意見持ってるのかわからない。。。
238:優しい名無しさん
11/02/15 02:58:18 hFfQsZkU
>>236
スルーしてねーじゃんw
そこがオマエの低脳なとこww
>>235
> 言い訳ばっかり、みっともねー
の通り。
> スルー決定。
> 理由:スルーのみで対処出来るから、削除人さんの作業(削除しないと決めるのも作業)を増やさないため。
> 他愛のない問題なので、sage。
言い訳ばかりwww
おまえの悲惨な症状が文面に滲み出てみんなバレバレだよ、ばーか
死ね
239:優しい名無しさん
11/02/15 03:06:33 3AFX+5CW
>>238
メンヘラだよね?
薬飲んで落ち着こうか
240:優しい名無しさん
11/02/16 01:40:18 oBBgoN0F
ありゃま。こっちの自治スレはなんとも平和だな。
普通の板の自治スレってのはこんなもんだ。
板の運用に支障がある事象が発生した時だけ、
全住人の意向に沿うように方針を決めて行動する。
自治スレに常時いる人は多くはないんだろうが、
ぜひそうあってほしいもんだね。
241:優しい名無しさん
11/02/16 02:18:28 ys0dciuf BE:1415859438-2BP(555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan02.gif
>>240
向こうはマッチポンプですよ
ことさら大きく取り上げるほどでもない問題を誇張して、それを自分たちの利益誘導に使ってる
挙げ句の果てにフシアナ強制とか、およそ普通に板を利用している人には理解しがたい手法を、突然のルール変更で付け加える
よほど自分たちの意見だけを無理矢理通したいんでしょうね
242:優しい名無しさん
11/02/16 02:26:06 O6zFQL5q
>>241
どうでもいいがおまえはイラネ
以下>>196
243:優しい名無しさん
11/02/16 02:43:35 oBBgoN0F
向こうのスレで思わず知らずたくさん書き込んでしまったが、
こっちのスレの冷めた(言葉悪いか。クールな)レスを見ると安心する。
ただ、声が大きい奴に結局は言いくるめられる、というのも世の常だ。
議論の内容はともかくとして、無茶ぶり全開のあのスレの常駐者には
なんとか対抗してもらいたいもんだ。
こっちのスレにも挨拶しとくわ。おやすみー。
244:代行(直)
11/02/16 02:48:15 X+ynaC2l BE:232909823-PLT(15118)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_syobon03.gif
こっちにも一応
おやすみ
245:優しい名無しさん
11/02/16 03:07:15 ys0dciuf BE:884911853-2BP(555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan02.gif
>>243
こちらが冷たいとは思いませんよ
生温かいとは思いますが
おやすみなさい
246:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/16 14:13:12 L5Vw++qx
192
お気遣い、ありがとうございます。
体力はあまりありませんが、割と元気なので大丈夫です。
今は少し忙しく時間があまり取れないので、板の事は中途半端です。。。
あちらのpart56に書き込みすることはないですが、色々不備が見えて
なんだかなぁな感じです。
メンタルヘルス板は、専門家・専門知識を持った者、
そして、何より患者さんやその周囲の人々があってこそ
成り立つ有益な物でしょう。
ネタスレや雑談スレが乱立して、それが目に余るなら
眈々と誘導なり削除依頼なりすれば良いことで。
まず良識の上での出来る努力をせずに申請もなにもないでしょう。
…‥って、モナー薬局に誤爆してしまいました。
247:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/16 14:18:33 L5Vw++qx
>>199-200
複数の自治スレが併存することは、反対致します。
LRやマナーを守らずに行われる自治は
自治とは云えないでしょう。
248:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/16 14:31:57 L5Vw++qx
>>202
名前欄の変更は、必要であれば構わないと思います。
249:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/02/16 20:34:25 dUFABcg5
まぁあっちは巧妙にIPを繋ぎ変えて
自作をやってますな。
確かにメンヘラーの雑談スレってあるんやけど
粛々と削除依頼すればいいことやね。
まぁあちらはスレ立て権限を握っておいて
自分の気に入らないスレを立てさせずにして
いずれは健常者専用に持っていきそうな
予感。
っかしID見てワカランのかな??
モナー相をこっちに移動したら即刻削除に動くやろうね。
(当面は動く気はないが)
250:優しい名無しさん
11/02/16 21:01:18 8DRyujO7
しかし、TATESUGI値上げても自分達で独占出来るわけじゃないのに…。
何であんな事するんだろ?
一人は完全に現実が見えてませんからねぇ。
251: ◆Gaia/jjVc.
11/02/16 23:43:18 2ITik6mP
>>249
もしもこの板が最終的に健常者専用になったとしたら、
板住人の総引っ越し大会が始まるでしょうね。
引っ越し先は、メンサロ板か、難民板か、新設板か、わかりませんが。
そして後に残るのは、役に立たない絞り粕のようなスレばかり…。
そんなことに意味はありませんよ。
252:優しい名無しさん
11/02/17 00:32:45 wBYGp5zO
>>249
>健常者専用に持っていきそうな予感。
>>250
>TATESUGI値上げても自分達で独占出来るわけじゃないのに
>>251
>健常者専用になったとしたら
おまえらおめでてーなw
253:優しい名無しさん
11/02/17 00:36:07 /3MVa8Oe
>健常者専用
不可能だと思う
メンヘラらしき書き込みいちいち監視して注意を促すとかやっても無理でしょ
メンヘルをテーマにしたところにメンヘラが来るのは自然なことだし
要は連中が騒いでるのは雑談馴れ合いの排斥でしょ
そんくらいは本来スルーで対処できること
板を引っ越したって根本的解決にはならない
254:優しい名無しさん
11/02/17 04:55:32 bwRDfo4T BE:707930126-2BP(555)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan02.gif
>>253
> 要は連中が騒いでるのは雑談馴れ合いの排斥でしょ
雑談・馴れ合いの線引きってのは凄く難しいんですよ
削除依頼する時も迷うし、おそらく削除される側の運営も迷うと思います
で、運営が迷った時には処理が後回しになるんですよね
これは仕方がないと思います
なぜなら処理すべき案件は他に山のようにあるのだから
この板について言えば、雑談や馴れ合いの乱立で専門的な話題を議論するスレがすぐに落ちてしまう状態かというと、そうは見えないんですよね
例えば、このスレなぞ実に5年かけて1000に到達しようとしています
【PZC】ペルフェナジン【トリラホン】
スレリンク(utu板)
それ以外にも、専用ブラウザでスレ立て時期や勢いでソートしてみると、下位に薬剤単位のスレや県単位のスレが集まっているのがわかります
(Rizさんが保守したり、例のマルチポストで保守したことになっているスレもありますが)
では、メンヘル板の勢い(一日あたりのレス数)のトップはというと、100行くか行かないかなんですね(半虹も同程度、ν速+だと3000前後)
この状態で、●持ち以外のスレ立てを抑止するようなTATESUGI値に設定する意味があるか、ということです
私はその必要はないと思いますね
重複や、明らかな削除GL違反を削除依頼し、削除整理板のまとめをこまめに行えば、十分対応できると思います
Beすら知らないような人たちが、2chの削除依頼から削除実施の仕組みについて、どれほど知っているのか、甚だ疑問です
255:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
11/02/17 09:12:37 v2KB//yi
サクサク削除依頼で良いと思うやけどな‥
TATESUGI値あげるということは
スレ立てを向こうの自治連中にコントロールされるということ
やと感じるが‥
256: ◆TAiJ4TWZIA
11/02/17 09:57:51 Sy71FIlW
>>254
> Beすら知らないような人たちが、2chの削除依頼から削除実施の仕組みについて、どれほど知っているのか、甚だ疑問です
自分のパスワード忘れなのに、こっちがアカウント削除したと勘違いしたままで、
逆切れし続ける人ですから。
257:優しい名無しさん
11/02/17 10:15:19 noBg5kLC
TATESUGI値を上げるって事は
スレ乱立荒らしを呼び込むって事にもつながるんだがな
TATESUGI値が高いと落とされたスレの継続を立てられず
運営に報告して●停止とスレ復帰を待つしかないから
荒らしにとっては絶好のターゲットになるんだよ
乱立荒らしは●持ちがデフォだし
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