☆カウンセリング・心 ..
401:優しい名無しさん
11/02/18 20:24:58 EoVR6a9R
>>380
ツリーテストやりましたよ。
私の場合は、すごく当たっててびっくりした。
402:優しい名無しさん
11/02/18 21:59:26 TpKsKHCI
もうカウンセリングやめたけど逆質問したよ。
なぜカウンセラーになったのか?とか。名前は?とか。
もっと訊いてやればよかったw答えてはくれた。
訊いてくる内容よりそのアクション自体に注目してたんだろうな。
信頼関係なんて有り得なくない?
線を引いてるのはあっちなんだから。
飲み会で同席したのとは違う。絶対的に縮まらない距離がある。
403:優しい名無しさん
11/02/18 22:14:42 ClUu1YfN
>>400
堂々と知ったか大ウソついてんじゃねえよ
404:優しい名無しさん
11/02/18 22:49:39 gMwiO/mF
>>401
その後のカウンセリングで何かに活かされてた?
405:優しい名無しさん
11/02/18 23:48:26 Tqg7d4Uf
>>401
マジでか!いいなー
テスト料とかやっぱかかるの?
406:優しい名無しさん
11/02/19 00:03:03 kArT6fGG
>>403
もしかして医師の行なう精神療法と勘違いしてない?
臨床心理士がカウンセリングを行なう場合、
現在、保険が適用されるのは、医療機関で認知行動療法を行なった場合だけ。
この間、NHKのクローズアップ現代でそう説明されていたよ。
407:優しい名無しさん
11/02/19 00:31:09 zKTkFhYb
オレ、保険適用でカウンセリング受けてますが? 認知行動療法ではない
408:優しい名無しさん
11/02/19 00:50:51 UkX4t08L
>>407
自分も昔、そういうクリニックをいくつか知っていたけど、
その後、自費扱いになったり廃止されたと聞いたよ。
規則が変わったのでは?
409:403
11/02/19 01:33:59 +rjR/Ffv
自分も現在進行形で「臨床心理士」に「認知行動療法でない」カウンセリングを「保険適用」で受けてるんだっつの
クローズアップ現代はオレも見たが事実は事実
どっちが勘違いだか知らんが3割しか払っとらんのがオレの現実だよ
診療明細書には「標準型精神分析療法」とある
ちなみに精神科医師による診察は「通院・在宅精神療法」
今週も行って来たし現在進行形だ
410:優しい名無しさん
11/02/19 16:04:52 X0rjLiJT
>>402
なんか言いたいことがわかるよ。
でも、質問に答えてくれたカウンセラーだったんだね。それは当たりのカウンセラーだと思うよ。
もったいないと思うけど、仕方なかったのかな?
自分のことを守りたいのは皆同じで、カウンセラーにあけっぴろげにしなきゃならないのに
カウンセラー自身のことは何もしゃべらないんじゃ、カウンセラーを人として見れないんだよね。
クローズアップ現代で去年やってた内容は、
医者が認知行動療法を行う際には保険が適用になったってやってたよ。
411:優しい名無しさん
11/02/19 16:14:34 wsjnd2Ap
クローズアップ現代視聴者多いな…w
自分がちょうど寝込んでた時期だorz
今再放送されたら見るのに
412:優しい名無しさん
11/02/19 16:36:18 X0rjLiJT
書き忘れた。
カウンセリングを受けてるとね、
精神的セクハラを受けてるように感じてしまう。
413:優しい名無しさん
11/02/19 22:55:10.91 cuuXO8cD
なにを話したらいいのもか最近困ってる
雑談てのももったいないし
かといって真剣に相談しても軽くかわされるのがオチだ
普段たまってる鬱憤や怒りをそのままぶつけていいんかな?
本気出したら相手泣くと思う
泣かせてみるか
414:優しい名無しさん
11/02/19 23:11:01.31 exYzRtHO
>>411
おそらくですが、クロ−ズアップ現代のHPでいずれ見れると思います
2年前一部で反響を呼んだパキシルの副作用もフルで見れます
415:優しい名無しさん
11/02/19 23:15:19.59 47ol/wx+
自分の事じゃないけど身内を病院に連れて行きたい
もう毎日薬を飲むアピール(いちいち宣言して飲む)で
こっちがノイローゼになる
実際は2錠飲む所を4錠にしてるだけなんだけど
本人は沢山飲んだつもりで、まだ2錠追加するかもしれないと脅して来る
今近くのコンビニが工事で閉まってるからあれだけど
コンビニが営業してたら更にビールも買って飲む人
前も薬+ビール6缶で懲りた筈なのに、なんで定期的に人を振り回すんだろう
今日以前お世話になった救急外来の看護士が話を聞いてくれて
カウンセリングじゃないけど
何かあったら夜でも電話して来てくださいと言われて
少し気持ちが落ち着いた(問題の身内は今薬を飲んで寝てる)
また朝になったら騒ぐんじゃないかと不安で仕方がないけど
何とか月曜日まで頑張ろうと思うorz
416:優しい名無しさん
11/02/19 23:50:27.22 +rjR/Ffv
クローズアップ現代いつも見てるわけじゃないが
「うつ病」とかキーワードで自動録画予約かけてるから勝手にひっかかってる
光が見えることもあるかと思ったが落ちる一方
417:優しい名無しさん
11/02/20 01:23:51.12 TQYBx8VJ
>>415
専門の医者やカウンセラーより
全く異なる分野の人の方が親身になってくれる事あるよな。
共倒れにならない様に気をつけて。
>>413
最終目標みたいなもの設定してなかった?
何話してもいいなら好きな事、困ってる事を話す時間にしたらいいんでは。
俺のとこは初診の時点で「どうなったら終了するか」を決めさせられて
基本的にはそこから外れた話が出来ない。
違う相談になるといちいち主治医の許可がいる。
418:優しい名無しさん
11/02/20 03:43:44.94 X0MKLAe+
テレビは信用できないや…
419:優しい名無しさん
11/02/20 09:19:57.30 4Uzg1iCG
日テレ番組「やらせ」疑惑…BPO審議入り決定
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
放送倫理・番組向上機構(BPO)の放送倫理検証委員会(川端和治委員長)は18日、
日本テレビで1月8日に放送された夕方の報道番組「news every.サタデー」が、
ペットのマッサージ店などの客として、その店を経営する会社の社員らを登場させたとして審議入りを決めた。
問題となったのはペットビジネスの特集。
日本テレビは1月22日の同番組で「不適切な内容だった」と陳謝したが、
同委員会は「まったくのやらせを故意にニュースとして放送した」として問題視した。
420:優しい名無しさん
11/02/20 09:26:19.38 4Uzg1iCG
また、1月12日にTBS系で放送された毎日放送制作のバラエティー番組「イチハチ」で、
女性タレントの自宅として紹介した米ニューヨークのマンションが他人名義であった問題について、
審議中の〈1〉昨年11月17日放送の「イチハチ」
〈2〉同月8日放送のテレビ東京「月曜プレミア!主治医が見つかる診療所」
の2番組と合わせて審議することを決めた。
社員と知りながら客と報道 日テレ、BPOが審議入り
URLリンク(www.47news.jp)
BPO:2番組審議へ
URLリンク(mainichi.jp)
421:優しい名無しさん
11/02/20 11:25:42.08 vCnB1xzW
一年半続けたカウンセリングをこの前自発的にやめ、少し後悔してる…
やめた理由は通院に対して家族から嫌味を毎回言われるから、金銭面という個人的な要因と
カウンセラーが人形のように感じるから
でも調子はよくなってはいないし、傾聴が基本だとはしってる
違うカウンセラーなら力量が異なるのかな
422:優しい名無しさん
11/02/20 12:28:47.34 IXz3jX27
セカンドオピニオンに出向いてみたら?
傾聴が基本の人もいるけど凄く指導してきて
なぜこれが出来ないんですか?出来ますよね?と訴えかけて来る人もいるよ
自分にはその暴露療法は無理だったけど
423:優しい名無しさん
11/02/20 12:58:41.33 vCnB1xzW
レスありがとう
セカンドオピニオンか…カウンセラーは行き付けの精神科医の紹介だったけど今度はどこで探そうかな
傾聴は嬉しいけどあまりに反応がないから毎回困ってた
424:優しい名無しさん
11/02/21 02:37:08.99 ekjHiatG
カウンセラーってロクに話を聞いてないように見えるけど、こっちの話したことを一字一句記憶してるよ。
話の成り行きで「そういえばあの時こう言いましたよね…」みたいな展開になると、あまりの記憶力にびっくりする。
あと、フィードバックがないないって騒いでる人は、こっちから率直に聞いてみるといいよ。
案外、的を射た解釈を聞かせてくれる。向こうからなかなか言ってくれないのは、結論を誘導してしまうのを防ぐためだと思う。
425:優しい名無しさん
11/02/21 04:47:31.24 mObbnbEg
どうやら自分の場合は心理療法の対象からはみ出ているらしい。
カウンセラーに迷惑になるから、やめた方がいいんじゃないかって気がしてる。
でも、他に会話する相手がいないから、話相手が欲しいって気持ちも。
このまま通い続けてもいいのかな。
426:優しい名無しさん
11/02/21 07:14:22.50 TnALbWBg
自分も425と同じ気持ちになりやすくて以前一度質問してみた事が。
カウンセラーは「迷惑じゃないですよ?」と言ってたけど
そう聞かれて「迷惑です」と答える人は滅多にいないよね…
結局あくびをしたり眠そうなカウンセラーの動作に
疲れているんだなぁと萎縮してこちらからやめてしまった。
その後他の病院で、家族の相談をしている内に
A病院の方がそっちの専門医がいるという流れになって
一年たって前の病院に戻って来たけれど…
今の主治医にも何となく申し訳ないなと思ってる。(多分性格のせい)
427:優しい名無しさん
11/02/21 16:04:35.88 YVpn9tQN
カウンセリングが健康保険の対象になるところは、
自立支援でカウンセリングも1割になるのですか?
428:優しい名無しさん
11/02/21 16:17:27.46 rxGqji//
>>427
なる。
429:優しい名無しさん
11/02/21 17:14:12.05 FusKdLfH
そんなことより囲碁しようぜ
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430:425
11/02/21 18:05:16.12 mObbnbEg
思い切って、カウンセラーに電話してみた。心理療法の対象になる部分もあるらしい。あと、通い続けたら迷惑かって尋ねたら、迷惑じゃないって言われて、ちょっと安心した。
431:優しい名無しさん
11/02/21 19:34:26.10 FusKdLfH
そんなことより囲碁しようぜ
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432:優しい名無しさん
11/02/21 19:57:27.12 7vjy8w2A
オセロなら相手してやる
433:優しい名無しさん
11/02/21 21:35:28.04 Yh8uzvtY
うちのカウンセラ、傾聴型だけど質問提案バンバンしてくるよ
質問にもちゃんと答えてくれるよ
でも時々、答えを濁すこともあって不思議に思ってたんだけど
濁すのはクライアント自身でその答えにたどり着かせたいって狙いが
あるって最近わかってきた
濁してもちゃんと答えまで誘導してくれるからね
人に言われるのと、自分で導き出すのってやっぱ違う
434:優しい名無しさん
11/02/22 07:09:08.48 325sv0uu
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囲碁ってどうやんの?こう?黒は貰った
435:優しい名無しさん
11/02/22 08:37:47.98 tCTjWajf
全俺が泣いた
436:優しい名無しさん
11/02/23 02:40:18.16 WHfa7Bgh
最近行き始めた。その人は傾聴型だと思う。
正直聞くだけのカウンセラだったら
小さいときから持ってるぬいぐるみに話したほうがいいような気がしてる。
かわいいし。
認知行動療法をお願いしてみてる。それがピンとこなかったらやめようかな。
437:優しい名無しさん
11/02/23 03:07:17.47 TKoDjzo1
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┗━━━━━━━━━┛
438:優しい名無しさん
11/02/23 03:09:07.24 TKoDjzo1
ちょw参加しようとしたら大幅にズレた
囲碁もオセロも無理ぽ…スマヌ
439:優しい名無しさん
11/02/23 10:44:08.48 a0saCTds
>>415
家族面談、家族面接の域だな…
それ専門にやってる人は少ないけど。
440:優しい名無しさん
11/02/23 14:44:06.56 jV3yZJMC
心理の先生も助けられないって言われて、気になりだしたのですが、
もう行く必要ないでしょうか?
もう閉じこもるパターンだな。
441:優しい名無しさん
11/02/23 16:32:17.92 a0saCTds
他のとこは?
442:優しい名無しさん
11/02/23 19:50:50.83 nF1FuZIM
>>366
こんなこと言うカウンセラー居るの?
カウンセリングって90%クライアントの話を聞き、10%位助言とかじゃないのかな?
自分が変わりたいと思っていくのに、逆に自信削がれたらどうしようもないね。高い金だしてさ。
443:優しい名無しさん
11/02/24 02:33:41.15 vPQblCK7
カウンセリングって、自分を取り巻く環境にが恵まれていることが大前提なんじゃないかって気がする。
認知ナントカ療法も同様。
精神科医が書いた本で具体例を読んだことがあるけど、
それだけ家族や職場に恵まれていれば良くなって当然って感じた。
自分のような家族に期待できない無職には役に立たないんじゃないかと思う。
444:優しい名無しさん
11/02/24 02:55:28.22 PGHexCOt
>>355だけど>>366にレスする人が定期的にいて
そのたびに自分のレスが引用されてるのがなんか恥ずかしい
あと念のため…>>366の体験談と自分のは全く異なるので
自分の場合特に怒りはないです
445:優しい名無しさん
11/02/24 03:24:23.93 QZDkPS70
>>443
だよねぇ、自分が考え方を正しても、周りが歪んでたらどうにもならないし。
あと、認知系の本にはよく「他人を変えようと思ったらまず自分が変わること」と書いてあるけど、
周りにいるのが中国や北朝鮮みたいな奴ばっかだったらどうするんだろう。
446:443
11/02/24 10:24:36.50 vPQblCK7
>>445
自分以外にもそう感じてる人がいたんだ。
極論になるかもしれないけど、自分にとっての認知療法は、認知の歪みを正すのではなくて、認知を歪めて誤魔化してるんじゃないかって感じられる。
447:優しい名無しさん
11/02/24 10:52:17.92 IU71Sz97
もしカウンセリングが国家資格になったら、
今いるカウンセラーがそのまま国家資格保有者になるの?
それとも改めて試験を受けなければいけないのだろうか。
448:優しい名無しさん
11/02/24 13:33:11.29 Q0gH6CKz
まあ、民間の資格だから、何かしらの補習や試験はやるだろうね。
団体からすれば、横滑りしてほしいんだろうが…。
新規は相当カリキュラムがきついと思う。
移行期間は相当混乱するだろう。
っていうか、ほんとに国家資格になれるのか?
俺のところは時間6,000で何の効果もないし、
俗にいうところのキャバクラなどのタケノコ剥がしのようだよ。
あなたのこともっと知りたいからまた来てねだとよ。
翌週、速攻でキャンセルした。
449:優しい名無しさん
11/02/24 17:00:28.58 8VWyRVjb
今の病院忙しすぎて毎回次の予約(4週間先)まで決まて帰る状態。
その次は予約を取る隙間すら無いから三週間先の受診になると言われた。
主治医は自分の親と面会した事を忘れているし大丈夫なんだろうかorz
パソコンの電子カルテを見て、何とか前回の発言は思い出してくれたけど
親と会話した記憶はどうしてもないらしい。
別の病院は「いつ来てくれてもいいですよ」と言うほど空きがあるのに
温度差がありすぎる。他の病院でも四週間先の事まで決めたりする事あるのかな…
450:優しい名無しさん
11/02/24 18:51:20.24 UviY+jlB
1日が受診日だとしたら次が二週間後の15日で
さらにその次の29日まで決めてあるということ?
僕の通院先は5人ぐらい常勤の先生がいるからそこまで混雑してないと思う
>>443
家族や職場に恵まれていたらカウンセリングも必要ないかもな・・
同級生で他県に引っ越して回復した女性がいたけど
地元では姉が、他県では夫が協力的だったらしい
451:優しい名無しさん
11/02/24 19:21:48.37 N6ARdmcQ
認知療法も効果が感じられない
内観療法でも試してみるかな
森田よりメジャ−
452:優しい名無しさん
11/02/24 21:19:33.49 LUkxcWjM
最近金と時間の無駄遣いな気がしてやまない
453:優しい名無しさん
11/02/24 21:59:39.52 k04Ag13k
自「○○だから○○が心配で」
医「○○だから○○が心配なんですね」
自「はい」
医「…」(沈黙)
自「そんな訳はないと自分でも思うんですけど」
医「なるほど。そんな訳はないとご自身でも分かっている」
自「はい」
医「…」(沈黙)
自「…」(沈黙)
医「あっ、そろそろ時間だ。次も二週間後でいいですか?」
終
454:優しい名無しさん
11/02/24 22:03:14.55 QZDkPS70
月2回半日ずつの通院休暇がなくなったら困るから、やめたいけどやめられない。
貴重なリフレッシュ時間だから。たまにはカウンセリングも行くけど、映画を見たりゆっくりしたり。この時間がなくなったら精神崩壊する。
455:優しい名無しさん
11/02/24 22:45:12.09 IU71Sz97
>>453
カウンセラーじゃなくて医師自身がカウンセリングやってる所って、
医師がカウンセラーの資格持ってるのかな。
また医師自身がやっているゆえ、健康保険や自立支援が使えるんだっけ。
456:優しい名無しさん
11/02/24 23:19:43.68 Wo5Qvn/d
素朴な疑問なんだけど、認知行動療法とマインドフルネスって違うものなの?
457:優しい名無しさん
11/02/25 03:53:04.45 CYBtc4OG
医者とは普通の会話をしていたいな。
医者とまで>>453みたいな事をやってたら発狂しそう。
458:優しい名無しさん
11/02/25 12:34:14.95 JjaXlrwO
>>454
通院休暇って通院した証明書みたいなものを会社に提出するの?
口頭だけの報告でいいなら実際は行ってなくてもばれないような。
あと思い切って有給休暇使うとか…
459:優しい名無しさん
11/02/25 21:54:42.55 fDzaokei
今日医者にカウンセラーに対して陰性転移をしているか聞いてみた。
医者はそんなのが重要なんじゃなくて、
しっくりくるカウンセラーを見つけなさいって言う。
460:優しい名無しさん
11/02/25 23:51:44.36 yAupYnjG
>>459
しっくりくるっていい表現だ。
カウンセラーに対して、あれ?って疑問は多少あるけど今もカウンセリング続けているのは
自分にとってしっくりくるカウンセラーだからなんだって納得できた。
461:優しい名無しさん
11/02/26 21:09:35.82 TgQzyvpL
今週からは攪乱作戦でいくことに決めた
どうせなにしゃべっても意味ないし
相手の顔色変わるの眺めるのがおもしろい
462:優しい名無しさん
11/02/27 03:55:27.50 wG+4/JbO
しっくり来ない時のカウンセラーって、糞インタビュアーみたいだよな。
「もうサッカーができないことについて、どう思いますか?」
463:優しい名無しさん
11/02/27 04:31:15.45 DaG3kvNr
なんでそんなとこに通うの?
464:優しい名無しさん
11/02/27 05:28:49.69 sckAe6Dk
私なんて医者に馬鹿にされてるよ。
本当にあった事なのに、でも周りは本当の事誰も教えてくれなくて辛いのに、医者にも馬鹿にされて薬貰う為に行ってるだけ。
もうカウンセリングなんて諦めた。
薬だけ欲しいよ。
465:優しい名無しさん
11/02/27 08:04:09.88 iCn+RYm1
>>462
オレもあのインタビューでカウンセラー思い出した。
もう通うのやめたけど。
466:優しい名無しさん
11/02/27 08:30:23.52 h97GqZW7
カウンセリング、行く度によけいに落ち込んで辛いから止めて半年後、カウンセラーから電話が来た。
あなた、何が辛いのかわかってなかったんじゃないですか?
論文に書かせて貰っていいですか?と。
断ったけど、名前も家族構成も変えて個人特定出来ないようにするから。と言ってた。
確かめる気持ちはないけど、書かれてたら嫌だなぁと思い出す度に気分悪い。
二度とカウンセリングには行かない。
467:優しい名無しさん
11/02/27 09:34:34.79 TgUVAnRH
圧迫面接みたいなのはやめてほしい
「それでどうするの?」みたいな
468:優しい名無しさん
11/02/27 11:49:26.72 wTkb+3N0
たたみかけるタイプの人いるよな…
469:優しい名無しさん
11/02/27 13:59:21.67 6zIAvOgj
自分のペースに持ち込んでおもいっきしカウンセラを落ち込ませるのが俺の唯一の楽しみ
470:優しい名無しさん
11/02/27 14:17:31.79 WW4NSkRL
>>469
ただでさえ社会不適応のくせに何のために生きてるんだよオマエ
471:優しい名無しさん
11/02/27 14:54:07.78 6fLZjAHR
臨床心理士は5年更新とかで、論文とか提出すりのですか?
472:優しい名無しさん
11/02/27 15:23:00.13 ZWGguuZ2
自分の話したいことだけ話すカウンセリングなんて意味ないよね。そんなの
山にでも行って思いっきり叫べばいいだけじゃんって思う。
473:優しい名無しさん
11/02/27 15:30:09.23 TgUVAnRH
人に話を聞いてくれるだけで気持ちが楽になる人もいるよ
474:優しい名無しさん
11/02/27 18:07:49.41 OWxm8l2S
>>453>>462>>467
受けていたときはこういう感じになってた
>>374
修行僧みたいになってた気もする
医者のもカウンセラーのも合計六人傾聴も暴露もあったが合わなかった
一人で耐えるのもつらいが他に行く勇気も気力もない
475:優しい名無しさん
11/02/27 19:09:51.18 onvrlcqD
カウンセリングなんかではちっとも良くならなかった
自分を治せるのは自分だけと思い、ワークブックを一人でやっています
476:優しい名無しさん
11/02/27 19:55:46.76 EetYwDEM
良くなろうが、悪くなろうが一生その人の存在ひきずって生きなきゃいけないのかよ・・。。、
臨床心理士は結局、冷たい職業だな。
477:優しい名無しさん
11/02/27 20:23:35.73 dVDd+s2u
社内の産業カウンセラー好きになってしまった。
カウンセラーを好きになったのは2回目。
懲りないなぁと思う。さあて、どうしよう。。
どうしたらよいですか?
478:優しい名無しさん
11/02/27 20:54:56.91 6zIAvOgj
>臨床心理士は結局、冷たい職業だな。
だから俺も徹底的に冷たく接する
479:優しい名無しさん
11/02/27 20:58:48.08 dVDd+s2u
>冷たく接する
かぁ
なるほど
でもそれでカウンセリング成立するのでしょうか
480:優しい名無しさん
11/02/27 22:01:44.09 TgUVAnRH
期待しすぎるとうまくいかない
481:優しい名無しさん
11/02/28 11:12:31.86 JbWIUKKn
>>467
俺は「〜さんはこうですからもっと出来ると思いますよーって言うのが気に食わん」
482:優しい名無しさん
11/02/28 23:39:41.52 O/o6txuu
>>478
素朴な疑問だけどそれって自分のお金・時間はもったいなくないの?
あと469みたいな人とか。
自分だったら「もうこの人とは無理」と思ったらやめてしまう気がする。
傷付いたという気持ちを話してみた事もあったけどあまり改善しなかったし…
483:優しい名無しさん
11/03/01 00:46:46.72 Eb+NWQkH
どちらも同じ人だけどね
484:優しい名無しさん
11/03/01 06:45:48.63 SSCXa+/d
今年家庭内で起きたDVの話をカウンセラー(♀)に話したら
「あら、そんな事が?まあ長年付き合っていると色々あるからねぇ。
お母さんの事心配でしょうけど、そういう夫婦は私も沢山見て来たし
喧嘩したからってみんながすぐ離婚する訳じゃないからね。お父さんも反省してるみたいだし
あなたも温かく見守ってあげましょう」と言われた
その後たまたま別のカウンセラー(♂)に会う機会があって
同じ話をしたら「えぇ!お母さん大丈夫だったんですか?
言葉に腹を立てたっていうけど、それはひどいなぁ。
○○(自分)さんも正月明けから大変でしたね。せっかくの休みなのに」
同じカウンセラーでも女性と男性でここまで違うのかとオモタ
もしかしたら女性の方が経験が上で客観的な意見を言ってくれたのかもしれないけど
485:優しい名無しさん
11/03/01 11:01:56.39 V9792K56
>>484
男性はただ感想を述べてるよね。
女性は感想と捉え方を示唆してるよね。
どっちが正しい答えなのかは考えないとして
どっちがクライアントに対して良い答え方をしたのかが気になるな。
我慢してカウンセリング続けてるけど、
>>484みたいに違うカウンセラーも試してみたくなったよ。
486:優しい名無しさん
11/03/01 11:20:03.09 zCs2Hh3L
>>484
そういえば話を全く聞かない、「あんたはいつもだめ」「あんたには無理」「あんたは絶対できない」
と何事も否定ばかりしてくる親といつも言い争いする話をしたら
「喧嘩するほど仲が良いってことじゃない。いいことだと思う」
とだけ言われた。親と会話する度傷ついて殺意さえ沸いてたのにその次元の問題じゃないだろ。
鬱病患者に苦しいのは生きてるってことじゃない。いいことよ。って言うくらい無意味だろ。
ちなみにカウンセラーは年配の♀だった。もう辞めたけど。
487:優しい名無しさん
11/03/01 11:42:28.69 Bij4yghG
こっちの発言に対して、意見を押し付けてくるカウンセラー。
オウム返しのカウンセラー。
どちらも共感がヘタなイメージ。
聴いてくれてる、理解しようとしてくれてるなーって伝わってこない。
友達のほうがまだ共感できてんじゃないかと。
特に決め付けカウンセラーは、わかりますって言うけれど直後に決め付け意見が
出るかんじ。
488:優しい名無しさん
11/03/01 17:51:14.62 Vv4bxtz0
おれは、カウンセラーは男性のほうが向いてると思う。
女性の場合、比較的自分自身もしくは自分のイメージを守ろうとする
傾向があるんでまずは相手患者を受容する段階で男性に劣る可能性高いと思う。
男女ともに試しに受けてみて俺はそう思った
489:優しい名無しさん
11/03/01 19:23:35.79 g0wZqoc/
>>481
そんなような事言われて、自分は出来るんだからと無理して悪化してしまった
>>487
後から思うとある症状を疑われて決め付けられていた
多少強引だったが、それで良くなるならと思っていた
ある質問をされその答えで、その症状とは違うと思われたようで
いきなりそれまでとは反対の言葉を言われ出し混乱し不安定になってやめた
490:優しい名無しさん
11/03/01 19:29:41.44 9b+TLy4X
>>486
自分にとっては凄い悩んでいる事を打ち明けてるのに
それは〜だから気にする事はないわねって理屈で返されると戸惑うよな
まあ確かに気にする事ないと言われれば全部の事がそれで解決するんだが
個人的には共感してくれる人の方が落ち着く
491:優しい名無しさん
11/03/01 21:19:06.30 wHqNkJB2
クライアントはカウンセラーに聴いてほしい、共感してほしい、
時にはアドバイスしてほしいって望んでるわけで。
それを満たすカウンセラーって相当だな。
でもクライアント側から言わせてもらうと
それができて当たり前であってほしい。
カウンセラーの試験を作って、実地試験を導入。
実地試験の試験官はクライアントってのはどうだろう。
492:優しい名無しさん
11/03/01 21:31:27.72 GuU9KtEI
時間があればアンケート取ればいいんじゃないかな。
今の診察に満足しているか、今のカウンセリングに不満はないかって。
この前うちの病院がそれをしてたよ。
自分は恥ずかしくて何も書かずに帰ったけどw
493:478
11/03/01 22:11:54.95 wIHNDtAT
>>482
478=469です
お金はカウンセリングやってもやらなくても上限決まっているんで問題なし
>自分だったら「もうこの人とは無理」と思ったらやめてしまう気がする。
俺もやめる宣言はした、が金のためなのかなんなのかわからないがどうしても引き止めたいらしい
という状況が数ヶ月
あれこれカウンセリングっぽくない内容に終始するうちにカウンセリングってなんなんだ?って思い始めた
時間は確かにもったいないと思う、けど相手の言いなりになっているだけの方がもったいないということに気づいた
んで家族や無関係な人にあたるよりカウンセラにぶつけるのが好都合という結論に至った
(もちろん言葉だけだけどね)
最近相手の顔色視てるとおもしろくてしょうがない、心理士ってけっこう顔に出すもんだね
意味のない説教じみたカウンセングより気持ちが楽になるのでこのまましばらく続けようと思う
494:優しい名無しさん
11/03/01 22:16:21.74 rF1CnH85
特に依存せず頼りにもせず思った事だけぶつける…
お互いそれで関係が続いているなら良い利用方法かもな
495:優しい名無しさん
11/03/01 23:09:22.16 PgioW3Sv
カウンセラーが怒ってた
496:優しい名無しさん
11/03/02 01:57:03.05 Zr3BM1jP
なぜ
497:優しい名無しさん
11/03/02 08:26:26.09 LDh9PsyT
穏やかで雰囲気も良いし、
きちんと共感してくれるから安心して話せる。
私がとめどなく話したことをまとめて分かりやすくしてくれる、
そんなカウンセラーの方に出会えたのはラッキーなんだな。
通うたびに前向きになれそうな気がする。
498:優しい名無しさん
11/03/02 13:37:45.63 A3crByeF
宝くじに当たる確率
499:優しい名無しさん
11/03/02 19:55:26.59 X07SXGf9
マジでカウンセリング役に立たない
500:優しい名無しさん
11/03/02 21:52:09.79 cOcwGRGb
そう気付くのも勉強と思う事にした
501:優しい名無しさん
11/03/02 22:20:55.48 S8sEpeuw
>>493
そのカウンセラーって研究者?
精神分析系なんかだと、はじめ冷たくされたりするらしい。
それから、逆転移つまりカウンセラー自身の感情を観察して
カウンセラー自身の成長に役立てる。
もちろん、あなたの態度も陰性転移としてカウンセリングに利用する。
だから、何とかしてカウンセリングを続けさせる。
もしそうだとすると、もうすでにカウンセラーの術中にはまっているのかも。
ただのアホなカウンセラーなら害はないかもしれないけど、
ミイラ取りがミイラになって、気付いたら泥沼にはまっていた
なんてことのないようにね。
502:優しい名無しさん
11/03/02 23:07:18.92 To+cV1v/
インディージョーンズみたいでわくわくするぜ
503:優しい名無しさん
11/03/02 23:36:31.76 FhtpafyS
いわゆる当たりのカウンセラーにカウンセリングしてもらってる。
最近はカウンセラーに対して、こういうところが嫌だとかこういう時はこうしてほしいとかを伝えるようにしてる。
そうすると、当たり前だけど自分もストレスなく話せるしカウンセラーもそれに応じて
カウンセリングを進めていけるからスムーズに事が運ぶ。
そういうことを受け入れることができるカウンセラーなんだってわかるまでが大変だったけど。
そこからは急激にメンタル的に変化できた。
自分の思うこと、感じたこと、してほしいこと、言いたいことを言えてそれをちゃんと受け入れてもらえることが
必要だったんだってわかった。
否定されないってこんなにもすがすがしいことなんだってしみじみ感じる。
504:優しい名無しさん
11/03/03 00:06:12.03 ArezJ2Fz
当たり屋かとオモタ
505:優しい名無しさん
11/03/03 00:07:05.85 SQ9dkW8U
良いカウンセラーかどうかなんて治ったときにしかわからないよ。
映画観てて、この俳優は演技力があるなあって言うようなもんだよ。
つまり演技力なんてものが気にならないような俳優こそ本当に良い俳優ってこと
506:優しい名無しさん
11/03/03 01:29:56.47 luJS6BXD
>>505
よくわからん
507:優しい名無しさん
11/03/03 13:18:05.99 CEecFXZd
気持ちに蓋をするタイプだから、ずっとカウンセラーを困らせていた。
それでも好きな本とか、元気だった頃にやっていた事とか少しずつ話せるようになって、2年経った今は頭の中でぼんやりと考えている事を話せるまでになった。
決して意見を言わずに、私の話を理解していると判る言葉と、すぐに拒食気味になるので食事や生活の心配をしてくれる。
家族や友人に胸の内を晒せないので、今この人がいなくなったらどうしようと時々恐くなる。
このスレを読んでいると宝くじに当たったようなものなんだな。
508:優しい名無しさん
11/03/03 14:49:32.13 EB8hX5Fe
初回に生理がいつ来たか聞かれたんだけど、これって普通ですか?その後も生理の話フられたりしたけど、このカウンセラー変態なのかな?気持ち悪い
509:優しい名無しさん
11/03/03 15:20:36.65 Ri5Ak0dk
生理周期でイライラしたり鬱っぽくなったりする人いるからじゃね?
まあでも初対面で生理いつかとか聞くのは、デリカシーないかも。
聞き方にもよるのだろうけど。
510:優しい名無しさん
11/03/03 16:13:38.44 KDxAtf7y
陽性転移はどう処理したらいいのでしょうか?
治療者側から見たら、ハエがうろうろしてる感じで、邪魔、うざいと感じるのでしょうか?
そういう気持ちから覚めたら、何が残るのでしょうか?
後悔せしょうか?憎しみでしょうか?感謝でしょうか?
カウンセラーの存在は一生消えないトラウマになることもあるのでしょうか?
511:優しい名無しさん
11/03/03 18:51:00.78 3nL2cvQK
録音
512:優しい名無しさん
11/03/03 20:59:42.62 oQbkFrj1
恋愛性テンイのあと自殺をこころみて
飛び降りる勇気がなくて
そうこうしてるうちに障害者雇用で仕事が決まり
男性の多い職場に配置になって恋は冷めた
で、その会社辞めて、今の会社(障害者雇用)の面談してくれてる
男性の社員を好きになってしまって苦しい。
もうさすがに自殺はこころみないけれど。
513:優しい名無しさん
11/03/03 21:07:26.20 oQbkFrj1
続き カウンセラーとはBどまり
514:優しい名無しさん
11/03/03 21:44:49.39 zb37r9Cu
>>510
俺も患者だからなんといえないが
たぶんカウンセラーも陽性転移は想定済み。
売る覚えだけど転移は過去の重要だった人物との関係のパターンを
映し出したものというから
むしろ510の対人関係のパターンが見えてラッキーなのでは?
515:優しい名無しさん
11/03/03 22:04:39.57 33AGOoIZ
512さん、514さん、ありがとうございます。
516:優しい名無しさん
11/03/03 22:11:06.82 5RB/8yao
>>510
陽性転移は、自尊心が高まってきたら
薄くなっていきます。
517:優しい名無しさん
11/03/03 22:18:35.10 33AGOoIZ
1度吐いたつばを飲み込むようなもので、その人に対する想いは幻想なのですか?
薄くなっていくのも、悲しいです。
518:優しい名無しさん
11/03/03 22:27:50.37 37mQF8ll
カウンセラが恋愛対象なんてありえねぇw
519:優しい名無しさん
11/03/03 22:56:54.90 UlbN1IwP
>>517
わたしも苦しんだけど、今はもう薄れた。
夢からさめた感じ。
苦しかったけど、行動に移さなかった理由は二つ。
カウンセリングをどうして受けようと思ったのか。そこを忘れちゃいけないと。
自分を変えたい、その思いからだったからまずはその目的を果たしてから考えようと思った。
もう一つは、カウンセラーから見た自分を想像する。カウンセラーも人間なわけ。
こんなクライアントやだなってのは必ずあるだろうと思った。
だとしたらカウンセリングの目的を果たして行こうとする姿勢を貫くのがクライアントの
最低条件であり、カウンセラーの存在理由になるんじゃないのかと。
結果、自分の問題はどんどん解決されて楽しく生きれるようになっていくのと
比例して陽性転移はおさまっていった。
振り返ると、あのとき感情のまま変な行動に出なくて良かったと心底思う。
気持ちを抑え込むのはなかなか辛かったけど、辛かった以上に得るもののほうが大きかった。
初心を忘れちゃいけない。
陽性転移は目的を達成する過程で発生するオマケみたいなもの。
オマケは大事にとっておくものだよ。
いつか、懐かしいなって気持ちでオマケを眺める日が来るから。
520:優しい名無しさん
11/03/04 00:43:31.68 Wg6tYVi+
>>508
その人は女医ですか?
女医だったらPMSを疑った可能性もあるかと…
(PMSが根本にあって鬱を発症してる場合や激しい怒りが定期的にある場合など)
ちなみに男性の医師でも「失礼ですが…」と前置きした上で
「生理はちゃんと来ていますか?」と聞く人はいました。
低体重と言われた後の会話だったのでとりあえず答えたけれど
確かにあまり気持ちの良いものではないですよね。
相手の言い方にもよるのかな。
521:優しい名無しさん
11/03/04 00:53:47.28 Wg6tYVi+
訂正orz
自分の場合は2人ともダブルライセンス(精神科医+臨床心理士)の人だったので
自由診療のカウンセラーに質問された訳ではないですね…
まぎらわしい書き方すみません。
522:優しい名無しさん
11/03/04 01:37:27.09 axyqgFg4
陰性転移というのか分からないけど
今の発言はどういう意味だったんだろう?
なんで他の患者さんと比べたんだろう?
なんでこういう言い方したんだろう?という気持ちが多すぎて
カウンセラーを好きになる状態とは程遠い自分。
家族以外の人とも普通に会話できる様になりたいな。
523:優しい名無しさん
11/03/04 01:47:57.90 fCsb72x1
>>522
その書いた疑問そのままそのときに聞くのが一番なんだけどね。
聞きにくいなら、前もって『途中で色々質問してもいいですか?』って最初に言えばいい。
524:優しい名無しさん
11/03/04 12:50:15.73 8d6pPZR/
正直スマンかった・・・
________∩_∩
/ ノ ヽ ( ノ⊂ ̄))) ̄⊃
/|ヽ (_ノ ._ ̄ 0'ヽ 0'
/ |ノ .) (_) ヽ i ( ムシャムシャしてやった
∋ノ | /―、__ ./(∩∩) 草なら何でもよかった
/ /| ヽ__ノ | / ./ 今は反芻している
| ( | ( ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
525:優しい名無しさん
11/03/04 12:50:35.59 8d6pPZR/
正直スマンかった・・・
________∩_∩
/ ノ ヽ ( ノ⊂ ̄))) ̄⊃
/|ヽ (_ノ ._ ̄ 0'ヽ 0'
/ |ノ .) (_) ヽ i ( ムシャムシャしてやった
∋ノ | /―、__ ./(∩∩) 草なら何でもよかった
/ /| ヽ__ノ | / ./ 今は反芻している
| ( | ( ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
526:優しい名無しさん
11/03/04 14:01:53.46 AcqgKvbx
ガンの転移ならわかるが、陽性転移とか陰性転移とかってどういうメカニズムで発生するの?
527:優しい名無しさん
11/03/04 16:59:57.99 OnkFNYd3
>>516
陽性転移をするのは自尊心が低いせいでしょうか?
528:優しい名無しさん
11/03/04 20:11:48.78 c/rVawv4
話通じなくなってきた
やめっかな
529:優しい名無しさん
11/03/04 20:44:53.15 9sdlcN9i
カウンセラーに18歳くらいのときのことを聞かれて話したら
「普通はこうこうこういう人生を送っているときですよ」と
言われ相当傷ついた
それから18歳のとき自分がまともじゃなかったと思ってコンプレックスになった
できれば、辛い状況でしたが頑張ったんですねとでも言ってもらいたかった
530:優しい名無しさん
11/03/04 20:57:36.71 gouVMDAx
>>529
普通ってなんですか?って聞いてみ?
目泳ぐから。
531:優しい名無しさん
11/03/04 21:35:31.00 nDOME/EN
>>529
抗議したら「それは陰性転移だからお前が悪い」と言われるぞ
カウンセリングなんてもうやめとけ
532:優しい名無しさん
11/03/04 21:41:34.85 /nJspJDH
今はカウンセラーが好きだー
でも能の勘違いだー
わかっててもどうしようもない通り道
自尊心が高まれば治るかな?
533:優しい名無しさん
11/03/04 21:55:46.80 9sdlcN9i
>>530>>531
レスどうもありがとう
少し気が楽になりました
534:優しい名無しさん
11/03/05 00:58:17.75 8ZOvhrtB
>>529
何だそいつ
ホント「普通って何だよ!?」って聞きたいわ
オレの若い時なんて学校行かないわ人妻と不倫するわ未成年に淫行するわ
それがフツーだったぜって言ってやりたいよ
535:優しい名無しさん
11/03/05 01:03:04.65 lo9LBLql
一般的にはとか禁句なのかな?
質問しても答えてくれない
536:優しい名無しさん
11/03/05 05:33:41.59 KFuSXdtG
おれも陽性転移はつらい。
何が辛いかって言うと俺はカウンセリング以外の時間が
とても寂しくて仕方なくない。
まるでおれは母親からはぐれて迷子になって不安で仕方ない
赤ちゃんのようにみえる。
つうじないか
537:優しい名無しさん
11/03/05 05:45:47.27 FWesH6q+
わかるよ。すごくね。
早く会いたくなるよね。
538:優しい名無しさん
11/03/05 06:27:27.35 QeHO0iBT
>>522
他の患者の症例持ち出す人いるよね
参考までに話してくれてるんだろうけど
どう反応したらいいのか困る
539:優しい名無しさん
11/03/05 10:39:51.19 ALeasQd0
なんだか他の症例きかさせれてるときって逆カウンセリング
みたいな感じ。きのうも虐待施設にいたひとから
「女の子はだきついていけないところさわってくる」でも「そんなことしなくても
見捨てない」としっかり教えるのが仕事だったと言われて
照れた。触ってくるってさーそこまでいわなくても。。
540:優しい名無しさん
11/03/05 16:09:19.91 XitCkDUv
やめる前カウンセラーとのずれを感じていた頃
あるクライアントはこういう事を言うと自分を責めるような発言をするけれど
あなたはそうじゃないからこういう事を言っても大丈夫ですよねと言われた。
自分を責める発言は悪いと言う思いがある為言葉に出せないが
何か釈然としなくて自分も多少あるのだと話したが
再度あなたは大丈夫ですよねと言われ言葉を失ってしまい
結局まあ大丈夫ですと言ってしまった。
541:優しい名無しさん
11/03/05 18:34:09.38 6Oe0Fy4d
おまいら考えすぎw
可愛いカウンセラーと、世間話でおkwww
542:優しい名無しさん
11/03/05 19:37:35.36 waHRxMzt
ぜ ん ぜ ん 可 愛 く な い で す か ら ! !
543:優しい名無しさん
11/03/05 19:38:41.05 waHRxMzt
あと香水なのか化粧なのかわからんけどくさいのが困る・・・
言っていいのか?
544:優しい名無しさん
11/03/05 20:44:47.15 bXAe2OG1
世間話を振ってもうなずくだけで会話にならない
545:優しい名無しさん
11/03/06 01:36:06.30 PyrunTK+
>>543
言い方だけ気をつければ言ってもいい。
546:優しい名無しさん
11/03/06 02:33:07.55 xhPSbtk6
>>543
嗅覚が過敏で…とか言葉を選べば失礼にならないんじゃないかな。
そういう自分も嗅覚過敏で受付やソーシャルワーカーが
香水付けてたりシャンプーの匂いがきついと体調不良になるorz
一時しか会わないので我慢するけど、継続して会う人なら言った方がry
547:優しい名無しさん
11/03/06 07:33:14.17 JjKAA6Bz
香水より体臭の方がガマンできない。カウンセラーに限らず。
香水を気にする人って、ナマの体臭は平気なの?
548:優しい名無しさん
11/03/06 08:36:51.13 ukV8BCHC
カウンセラーがカウンセリング前
シャワー浴びてた。夏ったから。エチケットかな?
でもそんなことするから性的にドキドキした。
549:優しい名無しさん
11/03/06 12:12:45.68 2083qIfV
>>547
体臭が分かるほど相手の近くに行かないので分からないです。
人と密着する満員電車に乗った経験もないし…
550:優しい名無しさん
11/03/06 12:18:57.30 2083qIfV
因みに勝手に答えてしまったけど543とは別人です。<(_ _)>
551:優しい名無しさん
11/03/06 13:26:24.75 BvgM9EH+
Yahoo知恵袋での質問
お友達に半身浴を薦められ、やってみましたがうまく行きません。
鼻や耳にお湯が入ってしまいます。
右半身ですか?左半身ですか?
困っています。
違反報告
質問日時:2006/9/30 12:34:47
解決日時:2006/10/1 08:47:15
回答数:11
閲覧数:534,580
ベストアンサーに選ばれた回答danke9240318さん
下半身です。
左右ではありません。
みぞおちの下辺りまでお湯につかれればOKです。
違反報告回答日時:2006/9/30 12:36:10
質問した人からのコメント
下半身だったんですか。
早速やってみます。
ありがとうございました。
コメント日時:2006/10/1 08:48:02
552:優しい名無しさん
11/03/06 15:53:04.24 zj8z+Psi
カウンセラーとのずれってあったから思い出したんだけど
カウンセラーと自分の出した分析結果が微妙に違う。
カウンセリング結果だから受け入れるべきなの?
自分の出した答えの信頼度は抑鬱の軽減があったけど
カウンセラーの出した答えは、納得できない。
どっちを採用したらいいの?
553:優しい名無しさん
11/03/06 16:22:25.18 ukV8BCHC
再度別のカウンセラーにたよってみたら?
554:優しい名無しさん
11/03/06 19:42:12.45 5/3jOIh1
>>545,546
あなた様はなにやら少々くそうございます
大変耐えがたき為本日はこれにて失礼させていただきます
で退出すればいいのか?
555:優しい名無しさん
11/03/06 20:44:55.27 HCflviu+
>>552
自分の方
556:優しい名無しさん
11/03/06 21:01:56.08 BvgM9EH+
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
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557:優しい名無しさん
11/03/06 23:53:34.53 eMTvNbO/
昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
558:優しい名無しさん
11/03/07 14:35:03.10 dzZ6tVUc
中学生、真冬でも素手素足でトイレ掃除 「心が落ち着いて、集中力がついた」「くよくよしなくなった」と効果を実感
スレリンク(newsplus板)
( ゚д゚)・・・
559:優しい名無しさん
11/03/07 15:17:25.06 x6rFyw6r
電話かけた相手がやたら
「こちらは至って平和に暮らしている」と言っていた
これどういう心理?
そっちは大変だろうという勝手な上から目線?
それとも色々大変だけど強がって平和と言うしかないの?
何だか不自然な会話だった
平和=何も無いということかな?
560:優しい名無しさん
11/03/07 16:51:18.64 z1W4+9pr
聞いている側の認知が歪んでいる可能性大
561:優しい名無しさん
11/03/07 23:57:45.75 jS6MEWvD
雑談でもという事になったので、ある商品をテレビで見て自分は好きになれない、
それを好きな人もいるだろうが、なぜ売れるのかと自分としては思うと話した。
カウンセラー「でもその商品がコンビになど手軽な場所にあったら、ちょっと手にとって見たりしますよね」
と言うので「いえ自分はその商品が嫌いだし興味もないので、見かけても手にとることはしません」
カウンセラー「でも手軽な場所にあったら手にとって見ますよね」
自分「いえだから自分は手にとって見ないんですが」
カウンセラー「はあ・・・そうですか・・・」自分「はい・・・」しばし沈黙。もうやめたけど。
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