☆カウンセリング・心理療法　受けてる人 19☆

☆カウンセリング・心 ..

233:優しい名無しさん
11/02/01 21:09:49 0kpXXzVh
非人がやる学問です。
コピペ大歓迎！！
↓

6 没個性化されたレス↓[sage]
2011/02/01(火) 00:01:11

病人が暴れてるから、本物の心理屋は某所でやってるよ。
ちなみに、２ちゃんねるは心理の講義でネタにされてるぜ。
病人の事例検討でｗ

教育カウンセラー
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)

234:優しい名無しさん
11/02/01 22:32:08 4zYiR0mM
オレたち笑われてるんだな

235:優しい名無しさん
11/02/02 11:50:18 eUmvlPNk
このスレがプリントアウトされて講義で配られてるのかな

236:優しい名無しさん
11/02/02 13:29:54 9ZEuZHUr
>>235
想像したら何か物凄くシュールだったｗｗ

237:優しい名無しさん
11/02/02 18:02:13 VRBXYnqd
仕事として対応してくれてるって思うとなんかね…
逆にどう対応するのか　
こっちが観察して勉強してしまう

カウンセリング受けてくる人で
心理学を興味本位で勉強してる人もいるから
患者としてはやっかいに思われる
でも病んでる人は心理に興味がある人が多いから
あんまり適当な事されると
患者になめられるよ
重度の患者に

238:優しい名無しさん
11/02/02 19:34:01 9ZEuZHUr
今日カウンセリングの日だったから病院行ってきたんだけど、
何か色々思い出しちゃって頭痛が酷かった
通うのしんどくなってきたな…

239:優しい名無しさん
11/02/02 21:29:19 xzp8jbMG
｢あなたの症例を学会(学習会？そのへんはっきりしない)で発表したとしてもいいですか？｣
って訊かれた。
誰でも、折に触れて訊かれることなの？
それとも、特別にネタにしやすい症例なのかな？

240:優しい名無しさん
11/02/02 21:58:40 nSNESj7Y
治療以外にネタ使う場合は文書にサインじゃないのか？
医療でもそれ以外の研究でも協力の時は必ずどこか一箇所にはサインしたものだが

241:優しい名無しさん
11/02/02 23:31:30 GFQ6WczS
カウンセリングの事を調べていたら
カウンセラーのブログを見つけたんだけど
担当している患者さんのカウンセリング内容も書いてあって
プライベートでも広めているような内容が書いてあって戦慄した
勉強♪とかこの症状に当てはまるのは～とか
すげえ気楽に書いてあって…怖くなった

242:優しい名無しさん
11/02/02 23:55:00 jaAvZ6/C
(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；)

243:優しい名無しさん
11/02/03 04:18:45 QlAIZTMC
>>238
自分もカウンセリングで話した反動で
体調不良になる事があった
なぜか分からないけど言ってしまったという後悔だけ
「話してよかった」と思う人もいるのに難しいな

244:優しい名無しさん
11/02/03 05:30:17 mlceXg/g
>>162
そりゃわからんよ　ドゥフフはﾜﾛﾀがｗ

245:優しい名無しさん
11/02/03 08:09:01 4/spjsxW
>>241
臨床心理士ですら法的な守秘義務も罰則規定もないからね。
倫理綱領には書いてあるけど倫理観がぶっ壊れている人もいる。
相談内容はどこかに漏れていてもおかしくはない。
ちょっと先のことが想像できずに彼氏にケツ毛を撮影させちゃうような人は多いよ。
クライエントの個人情報や相談内容のファイルをうっかりネットで流出させたらどうするつもりだろうな。

246:優しい名無しさん
11/02/03 08:47:41 J1U8+3b4
>>243
きついよね、まぁつらかった事とかも話さなきゃならない訳だから多少仕方ない事なんだろうけど…
私は「話して良かった」って思う時もあるけど、話題によるかな
ぼんやりだけど死にたい気持ちがある事とかは何故か医者にもカウンセラーにもなかなか言えないｗ言っちゃいけない気がするんだよなぁ
>>243は後悔だけ残って「話してよかった」って思えないとなるときついばかりだよね、大丈夫？

247:優しい名無しさん
11/02/03 08:52:45 QlAIZTMC
今は会ってないよ、そのカウンセラーには
心配ありがとう

248:優しい名無しさん
11/02/03 11:45:14 YHd+u68c
>>241
ひでえカウンセラーだ。そういうののちくり先ってないんだろうか…

自分の知ってる臨床心理士のblog(自分とは無関係)では、
ケースを扱わざるをえない文章の中では
「守秘義務のため記載せず」と書いてる。

249:優しい名無しさん
11/02/03 12:45:03 LmkzDrOH
>>245 >>248
怖いのは、表からは守秘義務を破るカウンセラーかどうかわからない事だ
今回ツイッターで有名人の個人情報を漏らした人がいたけれど
そんな感じで、ネット上だとつい気軽に喋ってしまう人も多いんだと思う
そのカウンセラーも何人か担当した患者さんがこのように回復してきたと
書いていたけど、これが自分の担当だったらと思うとゾッとする
ただ見方を変えれば、カウンセラーの人は他人の回復への道を書くことで
治りますよというメッセージを送っているのかもしれないけど…
他にもいくつか臨床心理士、カウンセラーのブログを見つけたが
時々、カウンセリング内容を喋ってたな、ほとんど女性だったと思う
きらきらなブログだったりスピリチュアルな内装だった
私が通って悪化したのも女性だったし、病院探しても女の先生だと警戒してしまう

250:優しい名無しさん
11/02/03 13:26:33 JvJbnbKZ
>>239
むしろいちいち確認してくれるだけ親切な気がするけど…
定期的に聞かれるのはなぜか一度尋ねてみたらどうかな

前に研修会か何かあった時「あなたに合う薬を効いてきた」という先生がいて
その時は「わざわざありがとうございます」みたいな返しをしたけど
それだって今思い返すと自分の症状を外部に話したという事かもしれないしね
本人が嫌と思うかどうかで受け取り方が違う様な…

251:優しい名無しさん
11/02/03 13:38:19 J1U8+3b4
>>247
そっか、それなら良かった

そういえば昨日「自分が何なのかよく分からずもやもやする」的な事を言ったら
何やかんや言われて結局「また初めから何が原因でこれからどうしたいのか整理して考えていきましょうか」的に返された
きちんと話聞いて色々考えてくれるいい先生なんだけど
また初めからってどういう…私扱いにくいんだろうか

252:優しい名無しさん
11/02/04 02:27:46 3/yvAEUd
カウンセラー:質問をはぐらかすのが下手、素直に謝ったりもするけどプライドは高い
精神科医:質問をはぐらかすのが得意、同じ話を毎回する、非を認めないプライド高い

253:優しい名無しさん
11/02/04 14:38:10 oC22gzjf
臨床心理系大学院の実態
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

254:優しい名無しさん
11/02/04 14:42:44 DKjQg0Gi
カウンセリングに通うようになったんだけど
カウンセラーの個人情報は聞いちゃだめなの？
自分の個人情報はダダ漏れなのにカウンセラーのはわからない。
本当にカウンセラーのこと信用できるのかわからなくて不信感。
これを直にカウンセラーに言っちゃダメ？

255:優しい名無しさん
11/02/04 14:58:24 gQoNetVl
言えばいいよ。華麗にスルーされますよ。

256:優しい名無しさん
11/02/04 16:51:09 QM2Kn6Tn
>>254
言わずに不信感を募らすよりは、言って信頼関係を結んだ方がいいのでは。

257:優しい名無しさん
11/02/04 17:02:11 Wq4lgtY1
個人情報ってどのレベル？
住所、氏名、電話番号とかそんなの？

258:優しい名無しさん
11/02/04 17:13:20 DKjQg0Gi
レスありがとう。
華麗にスルーされるだけなのか。
聞きたいのは初回カウンセリングで聞かれたことを全部聞き返したいの。
住所とか電話番号なんてのはいらない。

259:優しい名無しさん
11/02/04 20:38:17 Wq4lgtY1
最初に何聞かれたかわかんないから
なんとも言えないけど住所とかじゃ
ないんなら答えてくれるんじゃない？
あたしもけっこう何でも聞くけど
ちゃんと答えてくれる。

ただ突っ込んだ質問したときにときどき
『どうだろうねぇ』って言葉を濁すこと
あるから、その場合はこっちもあえて
それ以上踏み込まないようにしてるけど。

260:優しい名無しさん
11/02/04 22:51:47 bpv4U4nj
なんか話がかみ合わない
世間話しにきてんじゃないのに

261:優しい名無しさん
11/02/05 05:47:14 wsLi15dQ
自分も今のカウンセラと全然かみあわん

理解されてないと感じるし、あまり信用できない。こないだ行ったら対応の仕方が嫌でかえって状態悪くなった、、てのも言っていいのかね

正直あんま好きじゃない。チェンジした方がいいか迷ってる

262:優しい名無しさん
11/02/06 00:58:36 g3cE0A+G
状態が悪くなったと言うと「じゃあやめますか」という先生もいるからな
正直に話して受け止めてくれたらかなり良い先生だと思う

263:優しい名無しさん
11/02/07 00:58:23 +a0RRij5
うーん試すじゃないが今度言ってみるか
っても多分しばらく行かねーけどｗｗ

264:優しい名無しさん
11/02/07 01:15:40 XVvGvyas
>>228
＞それとも2ちゃんねる情報でそう思うようになったの？

これはないw
実際に受診してみての感想がほとんどじゃないかな
自分もそうだしこのスレ読んでいても

265:優しい名無しさん
11/02/07 12:31:06 Fax9x7xk
今夜クローズアップ現代

266:優しい名無しさん
11/02/07 16:47:49 Jb5aJXzt
カウンセリングでは過去の嫌なこととか話すから
いつも途中で泣き出してしまって話ができなくなってしまい
カウンセラーの人に迷惑と思い
俺がカウンセリングを自主的に切り上げるんだけど
どうすればいいんだろうか。
泣きながらでも話した方がいいのだろうか。

267:優しい名無しさん
11/02/07 18:15:12 AmReV9b2
>>266
泣きやまないといけないって思うと焦ってヒックヒックってなる。
だから泣くときはそのまま何も考えずに泣けばいい。
悲しいなー辛かったなーとかって感情をそのまま感じて涙を流すと不思議なことに
短時間で収まる。
カウンセラーのことは気にしなくていいんだけど、どうしても気になるのなら
前もって「泣いたら数分そのままにしてください」とか先に言っておけばいい。

268:優しい名無しさん
11/02/07 19:11:09 GaW4EJ7c
クローズアップ現代の放送日だ。
臨床心理士は三割にしか常勤職がなく余っている状態だが、
不足してるという表現で放送されるみたいだ。

269:優しい名無しさん
11/02/07 21:18:56 JvoffmYZ
みんな敵にしたわ。
信用しねえわ。

270:優しい名無しさん
11/02/07 21:21:38 Oo83NOTG
そうしたら楽だよね

271:優しい名無しさん
11/02/07 21:30:48 BL3eHJoA
>>249
正しい。実際、みんな敵だしお前とは。

272:優しい名無しさん
11/02/07 21:35:21 zfYmvsym
かうんせら「はいはい、金稼ぎ金稼ぎ」

273:優しい名無しさん
11/02/07 21:35:33 JvoffmYZ
だいたい、統合の人は薬飲んでるから動きが遅いんですよ。

自分は人格の異常なだけです。

薬飲んだら、体は重いわ。

気楽な気持ちで農作業参加したのに、他人の言動に左右されるので、不自然な動きになるわ。

決断できないのは、だいたい人がやりたいことは、最初にケチがつくので、

手帳も最初に頼んだら案の定ケチがついたので、

無限地獄で、次には進まないわ。

みんな敵。

決断の練習で、結局、勉強を決断して、また、金縛り状態になった。

結局行く道なんかないわ、それを自分で見つけるなら、また、勉強だ。

また、無間地獄行き。だいたい、

心理士も仕事の相談はのれないとか、最初から逃げ道つくってるもんね。

結局今年も閉じこもり、

ざまあみろ。

274:優しい名無しさん
11/02/08 10:10:49 i4muumS8
カウンセリング通うようになって半年。
カウンセリングっておもしろいって思う。
自分で頭ではなんとなくわかってたけど認めたくないことを、ちゃんとココロで認めることができるようになった。
あと、自分が一番自分のことを知っているってずっと思ってたけど意外と違った。
自分がそんなこと思ってたなんて知らなかった！ってビックリする瞬間がたまーにある。
自分のことなのに。
変な言い回しだけど、知らないってことを知らないんだなって思う。
カウンセラーいわく『見えてる問題をちょっとずつ片付けていくと、次は見えてなかったものが見えてくる。
そこまで行けばゴールも近いよ』

275:優しい名無しさん
11/02/08 12:45:42 bhbbkKAB
カウンセリングが日本に浸透したのが最近だからか、病院のカウンセラーって若い人が多いみたいだね。
俺の担当が学生みたいな感じで、なんか話が噛み合わないから他にいないのかと思って探りを入れたら、全員同じ歳らしい。
きっと、大学がカウンセラーを大量生産した年に、一度に採用したんだろうね。
欲を言うと、相談するからには自分より年上がしっくり来るんだけど。

276:優しい名無しさん
11/02/08 12:58:31 7yTq1Ien
>>275
そんなこともないんじゃないかな？
たまたま275さんの行ってる病院のカウンセラーは若い人が多いってだけじゃない？
私のところは若い人もいるが、見た感じ年配の人もいる。

277:優しい名無しさん
11/02/08 14:28:11 HIGr0uYy
俺は年配者の方が嫌だな。
若い人は社会経験浅くて視野が狭いってのはあるかもしれないけど、
年配の人の方が、考えが凝り固まってるというか、
「そんなのは甘えだ」みたいに、中立的に見てくれなさそう。

278:優しい名無しさん
11/02/08 15:34:14 Vud8JzDn
>>277
同意
カウンセラー、年配の人だったんだけど
経験豊富だからこそ今までのクライアントと比べられた
「あなたはそうじゃないっぽい」「やっぱりそうだと思った」
とか勝手に診断してくるしｗ
貫禄があるしいかにも「先生」って感じで好きに話せなくて辞めた

279:優しい名無しさん
11/02/08 17:45:45 Oi9tTvlv
カウンセリングで色々話していたら、相手から「あなたは真面目なんですね」と言われた。
他人からするとそんな風に見えるんだーとちょっと面白かったけれど、自分は真面目じゃないって思ってるから変な感じもした。

280:優しい名無しさん
11/02/08 19:58:32 HIGr0uYy
最近思うがカウンセリングの短い時間で自分の苦しみ伝えるなんて無理だから
紙に書いてまとめてそれを「読んで」とカウンセラーに渡した方が手っ取り早いじゃん。

281:優しい名無しさん
11/02/08 20:02:19 wgel6M2C
かいしゃで社内の人のカウンセリング受けてるけど
カウンセラーがイケメンで困る
なんか好きになりそうて言うか好き
困る困る困る

282:優しい名無しさん
11/02/08 20:22:46 MfSR34cq
お前らもここに相談しようぜ。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)

283:優しい名無しさん
11/02/08 21:06:50 a7qdtwfP
今日もまた人に溜息をつかせてしまった

相手の顔が引きつってるのを見て
自分の顔がひきつってるのがわかる

こういう話カウンセラーにしたらどんな風にアドバイスくれるんだろう・・・

284:優しい名無しさん
11/02/08 21:08:57 a7qdtwfP
>>282
クレジットカード持てるような人がうらやましい・・・

285:優しい名無しさん
11/02/08 21:20:59 3PdkKDI1
>>284
ふつうにもてるだろ

286:優しい名無しさん
11/02/08 22:41:12 ZHM0AX8l
カウンセリングに寛容な主治医が退職するので不安です。

287:優しい名無しさん
11/02/09 00:24:49 CGSosdq/
カウンセラーにすらあんまり本音が言えない
ゆっくり頑張ろう…だが何か妙に焦る

288:優しい名無しさん
11/02/09 03:46:47 KYLjJQy9
>>266
切り上げてたら話進まないし、自分なんてツライ時は構わずいつもぐしゃ2号泣して話してるよ。お金払ってるし向こうも仕事だしってのもあってやりたい放題ぎみryz
今のカウセラーに嫌われてる気がするのはこのせいなのかな、、

>>280
話しきれないから何回も通って少しずつ話すんだよ、言葉で話せるって事は過去にできていけてる気がする

でも話すのが苦手なら書くのもいいかも

289:優しい名無しさん
11/02/09 07:20:11 ahjdIuuA
>>280
過去にやってみた事があるけど流し読みで何の質問もなく終わった
上手く行く人もいるのだろうけど自分のとこはダメでした
この事を言われると体調不良になるから
それについて話すのは避けたいというお願いみたいな内容で
結局そのNGワードをカウンセリング中何回も出されて症状悪化orz
あとで「前手紙で書いておいたんですけど」と話したら
「えっそうでしたっけ」と気にとめてさえいなかった
忙しい人だから仕方ないけどね…
それ以降あまり手紙作戦に期待してない

290:優しい名無しさん
11/02/09 12:39:54 lUKFl7sa
カウンセラーは基本的にお手紙には無反応みたいだよ。
渡しても｢読んでおきます｣って仕舞い込んで、次もその次も、それに関する言及はない。ファンレターか何かみたい。
で、書いたはずの内容を一からくどくどと訊かれる。
面と向かって話しにくいから書いて行ったのに、イラつくし、深く傷ついた。
話すこと自体も大変だけど、身を切るような思いで書いて行ったことを完全無視されたダメージが大きい。
ほとんどセカンド・レイプみたいなダメージ。
カウンセリングはその場で話すことが重要とか、そういうセオリーがあるんだろうけど、
それなら、最初からそれを説明して、手紙を受け取らないでいてほしかった。

291:優しい名無しさん
11/02/09 12:51:10 XSiD6PpQ
手紙をカウンセラーに読んでもらうなら
メールカウンセリングの方がいいのでは？

292:優しい名無しさん
11/02/09 13:33:35 AoISnY+v
280が言ってるのは文字で会話がしたいって事じゃなくて
時間内にあれもこれも詰め込めないから
紙にまとめて渡した方が早いんじゃね？って事だとオモ
でそれはいまいちだったというレスが付いてる…たぶん

293:優しい名無しさん
11/02/09 13:50:18 j+kEvZ8o
>>291
初めて知った、そんなのあるんだ
調べたけどなんか赤ペン先生っぽいなｗ
楽だけど中途半端な匿名性だし
あっちが信頼できる人間かも見定められないし怖いかも

294:優しい名無しさん
11/02/10 07:07:33 tPOg+qEc
>>284
カウンセリングに関係ない話だけどデビットカードが良いと思う
振り込んである金額しか使わないから
クレジットみたいに使いすぎる事もないし
残高がなければ引き落としもされない

295:優しい名無しさん
11/02/10 11:52:06 CoCmhJ3R
カウンセラーさんの良し悪し
URLﾘﾝｸ(c.ukaru.info)

精神科の精神療法とは別のものです
URLﾘﾝｸ(c.ukaru.info)

肩書きや経歴にだまされないで
URLﾘﾝｸ(c.ukaru.info)

時間とお金を有効につかうために
URLﾘﾝｸ(c.ukaru.info)

296:優しい名無しさん
11/02/10 13:25:28 z4uT6yEZ
メールを使ったカウンセリングに対して消極的なカウンセラーにとっては、
「相手の反応がリアルでわからない」ってのもあるんじゃないかな。

…でも、耳の不自由な(または全く耳が聞こえない)人が
カウンセリングを必要とした場合はどうなるんだろう？

297:優しい名無しさん
11/02/10 14:17:24 IWZnoFBL
先生が忘れてる事はこっちから聞いた方がいいんだろうか

医師「こういう検査あるんで、もしよかったら次回出来る様にしておきますね」
↓二週間後
自分「今日検査できそうですか？」
受付の看護士「検査？何の検査ですか？先生からは何も聞いてないですけど」

結局検査の話は出なくて先生が3つ診断名を並べて
どれが一番近いと思うか聞かれた。こんなのでいいのか…

298:優しい名無しさん
11/02/10 18:57:17 +6lBxQhg
>>282
自称ｶｳﾝｾﾗｰがｲﾊﾟｰｲな悪寒

299:優しい名無しさん
11/02/10 19:45:27 TTeNxn59
他の板で知ってるカウンセラーの話題が出て
でもあのカウンセラーの考えのここは賛同できないって書いたら
すげー勢いでキチガイみたいな書き込みを連発しだした
カルト宗教を盲信している人みたいだと思ったけど
本人は啓示を得たと思っているらしく怪しいカウンセラーみたいに
理論をぺらぺら喋ってた、カウンセラーの中にもきっとこの人みたいな
暴走している人、いるんだろうなあ…

300:優しい名無しさん
11/02/10 20:29:17 TMA/CKCv
今日はカウンセリングで今は休憩中
前半90分ぜんぶ雑談してしまった
先生もよく付き合ってくれてると思う

301:優しい名無しさん
11/02/11 04:39:29 M7QAoRq+
上手く行ってない人がいる中良い事だな

302:優しい名無しさん
11/02/11 20:46:09 CN4s80mv
話したいことはいっぱいあるのに、気持ち悪いオウム返しされると思うと何も言えなくなる。
頼むから、話し終わるまでそっと聴いていてほしい。
話し終わってひと呼吸置いてから、ゆっくりと質問してくるんだったらいい。
人の話を遮ってまでオウム返し、そして思いっきり的外れな質問。
傷を深くする以外、何の効果もない。それで50分1400円とか、ふざけてる。
もうやめたいけど、カウンセラー以外、話せる人がいない。
涙を流すマリア像にでも聴いてもらおうかな。

303:優しい名無しさん
11/02/11 20:58:00 btg90AzD
>>292
280ですが、ああ、まさにそうです、そういうことが言いたかったんです。

304:優しい名無しさん
11/02/11 21:49:06 mmGL5RW0
>>302
安！おれんとこは45分８０００円。キャンセル料も取られる。

305:優しい名無しさん
11/02/12 00:08:34 p9RKy7Li
>>304
保険効かないんなら8000円はまぁまぁ妥当な値段じゃね？
キャンセル料も当然のこと。
慈善事業じゃないんだから。

306:優しい名無しさん
11/02/12 03:30:11 4HRrmWnu
カウンセリングに保険が適用される世の中にならないかねぇ。
精神疾患って薬飲んでりゃ治るってもんでもないだろうに。
病気で休職や退職に追い込まれて金銭的に余裕のない人ほど
カウンセリングが必要だろ・・・。

307:優しい名無しさん
11/02/12 07:43:13 yytFxM+E
普通に適用されてるけど…
保険で受けられないのは、医者が必要と判断してないからじゃない？

308:優しい名無しさん
11/02/12 13:23:42 BT68Nb+n
臨床心理士が自宅や事務所借りてやってるとこだと保険きかないから
そっちの話かな
自分の住んでる地域は田舎過ぎてみんな病院勤務の人しかいないけど

309:優しい名無しさん
11/02/12 17:39:59 3SbSUUay
あんたは悪い人って前提でカウンセリング受けてた事がある。
確かに自分は悪い人だろうけど、カウンセリング一日目でそれかよと正直凹んだ。
人怖いのが更に怖くなった。

310:優しい名無しさん
11/02/12 18:12:41 yytFxM+E
同僚に愚痴のウザい奴がいるんだけど、今度そいつに捕まったら、カウンセラーを見習って対応するつもり。
｢○○に出来損ないと言われたんだね？｣
｢出来損ないと言われたことについては、どう思う？｣
｢他に出来損ないと言われたことはある？｣
｢出来損ないと言われてどんな気持ちだった？｣
これで二度と、俺に愚痴らなくなるだろう。

311:優しい名無しさん
11/02/12 18:19:51 0+ZATjEd
>>310
ウケる。てか、真顔で言ったら危うく本気で聞いてくれてると思ってもっと愚痴られそうな…w
それの上司の説教バージョン何か良い案あったら教えてくれたら助かるぅ。ちなみに自分は♀で上司は♂中年

312:優しい名無しさん
11/02/12 19:28:31 RVtvGX31
>>310
それカウンセリングの時にされると話が進まなくて腹が立つけど
普段の会話でされたら311が言うように聞く耳持ってくれてる人みたい

313:優しい名無しさん
11/02/13 00:15:12 lNDN8hu1
同じようなことをしたら
「あの人は口には出さないが私のことをバカに思ってる」
「裏の感情を持つ信用できない人だ」
と別の人に私についての愚痴を言うようになったよ

314:優しい名無しさん
11/02/13 07:18:03 uV1ycYFT
この前受診したら次の予約(二週間後)だけでなくて
その次の予約日(四週間後)まですでに決めてあったのだけど
これって混雑してる病院特有のものなのだろうか
医者が独り言っぽく「この日は忙しいからあまり時間が取れない」
「その次の時はまた時間が取れる」と言いながらPC入力していたから
それ以外の日付はダメなんですか？という簡単な質問すら出来なかったorz

315:優しい名無しさん
11/02/13 23:12:49 e54TuQLD
カウンセリングについて考えてたらカウンセリングって何の役に立つのさと思ってきた

深い問題を持ってて、伝える手段がわかんなくて抽象的に話したら即、病名をつけられた
統合失調症だっけ、そんな感じのやつ、これなら誰が来ても
部屋の隅に刃物を持った男が～
って言ったら幻覚が見えるのはこういう病気ですねっつって
薬も貰えて生活保護まで受け取れるんだろうな～と馬鹿馬鹿しくなった
本音を言えない私も大馬鹿野郎だが、こんなんでよくクリニックの看板出せるよな
と思うよ、馬鹿じゃねーの、でも本当の事を言ったら、解決できていたんだろうか
様子がおかしいからもっと話しを聞いて見ようと思ってくれるかも
と間違った考えを持っていたのもバカバカしいけど…

316:優しい名無しさん
11/02/14 00:42:30 KX/l9v+O
そもそもカウンセリングをなんだと思ってるのか
どんな期待をしてたのか
確かにクソみたいな勘違いカウンセラーが多いのも事実だが
クライアント側のカウンセラー、カウンセリングへの期待値の高さも問題

317:優しい名無しさん
11/02/14 09:10:13 7QOioURo
患者の受け取り方、精神状態に問題があって
カウンセラーの言葉を間違って解釈してる人もいるかもしれないけど
本当にカウンセラーの言葉で傷付いてる人もいるんだと思うよ
何人か変わると順位が付けられるくらい
ピンからキリまでいるんだと分かる。期待せず受診しても

318:優しい名無しさん
11/02/14 09:38:17 2AZ7kC0v
>>316
カウンセリングを勘違いしていた部分もある
今考えると期待とか幻想を持っていたし、受け身だった
どうして深く聞いてくれないんだ、とも思っていたし
メンタルクリニックなら嘘も見破る力がある先生がいるだろうと
怒りというか挑発の気持ちもあった
会った事のあるメンタルの先生は相性が悪かったんだろう…
でも今会っても信頼感は絶対に結べない…
１年以上通って、悪くなる一方なのに、正直に言うことが出来なかった

319:優しい名無しさん
11/02/14 14:17:01 ltzRAPgN
カウンセリングでかえって悪化した人とかっているのかな。
なまじテレビとかでやってるうつ病治療を真似てみて悪化させる人ならいそうだけど。

320:優しい名無しさん
11/02/14 14:17:34 ltzRAPgN
カウンセリングと薬、どちらの方が効力効果あるんだ

321:優しい名無しさん
11/02/14 18:16:59 qe6083O3
この間のクローズアップ現代で言ってたけど
行動認知療法は効果あるのに
出来る人が少ないし収入減るから
広まらないんだってね

322:優しい名無しさん
11/02/14 22:28:40 pKn/IPcQ
今週カウンセリングいかないでそのお金で占い師のとこ行って来ようと思うんだ
間違ってるかな？

323:優しい名無しさん
11/02/14 22:34:22 MOEchvw1
精神科医　＝　クスリを出す機械
カウンセラー　＝　話しを聞く機械

精神療法でマトモに治療できる人間はいない

324:優しい名無しさん
11/02/15 05:06:37 21i7zwLz
カウンセリングの費用を貯金して、その分、早く退職した方がいいような気がしてきた。w

325:優しい名無しさん
11/02/15 13:49:02 5Os6CfTt
カウンセリング半年ぐらい受けてるけど効果あるんかなー。。。
その金で風俗のお姉ちゃんとお話ししたほうがイロイロ良い気がしてきた。
性欲処理もできるし。

326:優しい名無しさん
11/02/15 17:36:26 jvRKiTEG
家族の強い意向で転院することになり、
転院先ではカウンセリングを受けるよう紹介状を書いてくれるそうです。
（家庭環境ではけ口が無いので）
家族はカウンセリングを受ければすぐに投薬治療が全く無くなると思い込んでいるようです。
鬱病に伴う不眠症が長年続いているのと、ストレスからくるパニック症状もあるので、
それはないと思うという話をしたら激高されて、怖くて家に居るのも辛いです。
カウンセリングのみの方いらしたら、どういう経過を辿ったか教えていただきたいです。

327:優しい名無しさん
11/02/15 17:55:48 w+pSRC9Z
最近辛すぎる

328:優しい名無しさん
11/02/15 17:57:44 21i7zwLz
>>326
カウンセラー｢原因はご家族ですね。｣

329:優しい名無しさん
11/02/15 19:39:38 Ll4bftlp
カウンセラーに自殺したいとかみんなは言ってる？
俺はカウンセラー相手といえども余計な心配かけさせたくないからそこまでは言ってないんだけど。
まあ向こうはビジネスだから本心で俺のことを心配なんてしてないだろうけど。

330:優しい名無しさん
11/02/15 19:46:07 21i7zwLz
自殺されることは医者やカウンセラーにとっては敗北だから、死にそうな様子の患者にはやきもきすると思う。

331:優しい名無しさん
11/02/15 19:49:36 SnySIot2
>>329
カウンセラーにかまって欲しいわけではなく、正直のそのときの状態を伝えているよ。

332:優しい名無しさん
11/02/15 19:50:30 5NJAyITv
いやいや。｢ああ死んだの｣程度だから。

333:優しい名無しさん
11/02/15 22:29:56 Nex8BJth
前になんとなくだけど死にたいって思うことがあるって口走ったら
もんのすごい悲しそうな目をされてしまって黙って手にぎられた。
逆に申し訳ない気持ちになってしまって、もう二度と軽い気持ちでは言いませんってなった。
でもそれ以来、自殺とかまったく考えなくなったからあのとき口に出してよかったのかもしれん。

334:優しい名無しさん
11/02/16 00:13:48 Ui1CJajr
自分は逆に「次(の予約)は一ヵ月後にしますか？」と冷たく言われたよ
そのショックで家に帰ってから大変だった…

今まで数人会ったけれどみんな同じ乾いた反応
自分がたまたま運が悪いだけなのかな

335:優しい名無しさん
11/02/16 00:35:57 BAWWEiq7
鬱病の人に｢頑張って｣という言葉は禁句だと言われていますが、自分は鬱病うんぬん関係なしに人に｢頑張って｣と言いたくありません。
なぜなら、励みになる場合もありますが、重荷になる場合もあるからです。その人はすでに必死に頑張っているかもしれないからです。
今日、初めて会ったカウンセラーさんに、２年間の無職というブランクから最近アルバイトを始めたので、毎日大変だと話した所、
面談の最後に｢アルバイト頑張って下さいｗ｣と言われ、これ以上どう頑張ればいいのかと途方にくれました。
嫌われて、カウンセラーを交換するように仕向けたのでしょうか？それとも、ただの被害妄想でしょうか？

336:優しい名無しさん
11/02/16 01:44:15 pYOGHkmi
頑張れって人によって受け取り方が違うから何とも言えんし
ちなみに頑張ってと言われた後にハッとして言い直されたり
頑張ってと言った人に第三者がジェスチャーでその言葉ダメと慌てて止めたあげく
こっちに向かってニコニコしながら大丈夫？って言ってきた時は吐き気がしたな
そんな風にやられるくらいなら堂々と頑張ってと言われたほうが良い
というか禁句だ禁句だって言わないようにしようって風潮は気に入らない
私自身は他人に頑張れと言葉をかけた事もあるけど
どういう考えで頑張れと言うのか説明はつけてる、それは体調に気をつけてくらいの
軽い意味の場合もあるし、踏ん張り所だね歩くの頑張れと促しの応援の意味の時もある
カウンセラーにこれ以上どう頑張ればいいのかわからないって聞いてみれば？
その頑張れって言葉の意味は？とか…言葉って難しいな…
うつ病だから、これは禁句だから…って何かもやもやするんだよな…

337:優しい名無しさん
11/02/16 05:21:13 BAWWEiq7
>>336
レスありがとうございましす。自分も｢鬱病患者に頑張れは禁句｣は、｢別に関係ない｣と思っています。
最初に言い出した(広めた？)人だれだろうｗ
ただ、個人として｢頑張れ｣という言葉が嫌いなのと、その時にカウンセラーさんに｢お前に言われなくても必死じゃ！｣と思ったのが原因です。
その第三者の駄目駄目…の流れ嫌ですね。
面談が終わった直後に言われたので、50分内以外で発言するのもどうかと思い、何も言えませんでした。

338:優しい名無しさん
11/02/16 07:50:36 IwTY2QzD
結局精神病理のほとんどは
他人（のみが）悪い思考だから、
そりゃ、文句ばっかでるよねｗ

339:優しい名無しさん
11/02/16 09:40:10 Ui1CJajr
何かきにさわる書き込みあった…？

340:優しい名無しさん
11/02/16 10:29:36 omD0ottT
>>338はカウンセリング失敗例スレで暴れている臨床心理士

341:優しい名無しさん
11/02/16 11:25:21 pBO3IQE5
カウンセリングに行く人がカウンセラーを信用できる人に当たるのは
くじを引くみたいで、上手く進行できてるのは運が良いんだろうな。
もう、不信感ありありでやりたくない。

342:優しい名無しさん
11/02/16 13:02:47 G1TPfSX3
そうか、たまたまで運が良かったのか。
今度カウンセラーが交代になるから、次のカウンセラーと上手くいくか心配だ・・・

343:優しい名無しさん
11/02/16 13:41:24 76axYv7C
臨床心理士

344:優しい名無しさん
11/02/16 14:13:02 KIySyVZ2
今まで出会った心理士は、毒にも薬にもならない心理士か、
クライアントを地獄に突き落とすような心理士しかいなかったよ。
特に、豊○区の元精神科医のカウンセラーはひどかった。
一回2万/時と高額な上に、親をもっと憎めとか家庭が崩壊した方が
君のためだとか、君はもう社会復帰できないとか変なことばかり言うので、
半年ほどで行くのをやめたよ。
精神病者の親殺しとか家庭崩壊がたまにニュースになるけど、
その背後に精神科医やカウンセラーの存在があるんじゃね？

345:優しい名無しさん
11/02/16 14:30:04 pBO3IQE5
>>342
良い人に当たったんだね。

>>344
今はどうしてるの？
カウンセリングにはいってないん？

346:優しい名無しさん
11/02/16 14:42:22 1RSYIvOF
前回のカウンセリングの時に「他人の気持ちなんて誰にも分からない」とかうっかり言ってしまった
何かせっかく話聞いてくれてるのに申し訳ない…

347:優しい名無しさん
11/02/16 14:50:40 76axYv7C
推測しかできないからね。

348:優しい名無しさん
11/02/16 14:53:53 0sUOpKYZ
カウンセラーとソーシャルワーカーのちがいがわからん

349:優しい名無しさん
11/02/16 14:58:57 Xg0fi1v6
>>348
カウンセラー＝臨床心理士
ソーシャルワーカー＝精神保健福祉士

350:優しい名無しさん
11/02/16 16:07:48 KIySyVZ2
>>345
今はカウンセリングには行ってません。
カウンセリングそのものに不信感を抱いてしまって･･･

ただ精神病院に通って、薬だけ飲んで細々と暮らしています。

351:優しい名無しさん
11/02/16 17:08:59 pBO3IQE5
>>346
たぶん言って良いと思うよ。貴方のカウンセリングだもん。

>>347
あんまり汲み取れてないと思う。

>>350
じゃあ俺と同じようなものかもしれない。
次のカウンセラーを今は探してるけど、
おんなじように行かなくなるかもしれないな。

352:優しい名無しさん
11/02/16 17:49:48 0sUOpKYZ
>>349
つまりカウンセラーが金高くてソーシャルワーカーは安いってことなんだよね

353:優しい名無しさん
11/02/16 18:24:14 Ui1CJajr
>>340
そのスレ荒れてるね…

354:優しい名無しさん
11/02/16 19:11:12 KIySyVZ2
>>351
>次のカウンセラーを今は探してるけど、
>おんなじように行かなくなるかもしれないな。

もしかしたら、貴方にとって良いカウンセラーに
出会えるかもしれないから、また探して行ってみたらいいんじゃない？
俺は今のところ、次のを探す気力が失せてるので、無理せず様子を見るつもり。

355:優しい名無しさん
11/02/16 20:07:32 e6GPwfA5
カウンセラーや医者に言われた事を、二年経つけどいまだに引きずってる
向こうはもう忘れているだろうに･･
毎日よみがえってヽ（`Д´）ノウワァァァン←こんな気持ちになる
泣くのとも違うし怒るのとも違うし
ただなんで？という気持ちが続いている

356:優しい名無しさん
11/02/16 20:49:33 FylNbzkA
24女です。
この間、人生初のカウンセリングを受けました。
感想は、イマイチ…
自分が緊張と、泣いてしまって、あまり言いたい事を言えなかったのもありますが…カウンセラーの印象や、カウンセリングの内容的に、「また来たい」とは思えませんでした。（男性カウンセラーで、認知行動療法の所でした）
他に２件ほど、気になる所があるのでまず他を見てみるべきでしょうか？
それとも次からを信じて最初の所に通うべきですか？
皆さん、何件か試されましたか？
長文すみません。初心者なので初歩から聞きたくて…

357:優しい名無しさん
11/02/16 20:51:52 OEpxmJX+
医者とカウンセラを信用したら負けだ

358:優しい名無しさん
11/02/16 21:08:24 e6GPwfA5
>>356
傷付けられたとかでなければ、
初診だし、もう一度ぐらい会ってみてもいいんじゃないかと思うけど
自分も会った瞬間だめだと分かって一度でやめたことあるから
そんなに強く勧められない…
(カウンセリングの説明や規則を10分間延々喋り続けている人だった)
因みに数軒行ったけど今は354と同じ状態です
辛い中探すの大変だろうけど356は良いカウンセラー見付かるといいね

359:優しい名無しさん
11/02/17 01:44:24 UNzYl0D9
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　　　ﾟ　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　　/　ｎ　　　　｀ヽ　ζ
-流行らないAAは-
２度と地球へは戻れなかった…。
サッカーボールとAAの中間の存在となり
永遠に宇宙空間をさまようのだ。

そして流行りたいと思っても流行らないので
―そのうち流行らないＡＡは流行ろうとするのをやめた。

360:優しい名無しさん
11/02/17 01:47:27 UNzYl0D9
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-流行らないAAは-
２度と地球へは戻れなかった…。
サッカーボールとAAの中間の存在となり
永遠に宇宙空間をさまようのだ。

そして流行りたいと思っても流行らないので
―そのうち流行らないＡＡは流行ろうとするのをやめた。

361:優しい名無しさん
11/02/17 01:55:43 UNzYl0D9
　　　　　　o
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-流行らないAAは-
２度と地球へは戻れなかった…。
サッカーボールとAAの中間の存在となり
永遠に宇宙空間をさまようのだ。

そして流行りたいと思っても流行らないので
―そのうち流行らないＡＡは流行ろうとするのをやめた。

362:優しい名無しさん
11/02/17 05:11:49 gzlpnM+j
>>358
カウンセリングについての説明をきちんとしてもらえたなんて羨ましい。

363:優しい名無しさん
11/02/17 07:21:02 5nJxZ0b8
話しても何も変わらん

364:優しい名無しさん
11/02/17 07:32:28 bSOqiVrV
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-流行らないAAは-
２度と地球へは戻れなかった…。
サッカーボールとAAの中間の存在となり
永遠に宇宙空間をさまようのだ。

そして流行りたいと思っても流行らないので
―そのうち流行らないＡＡは流行ろうとするのをやめた。

365:優しい名無しさん
11/02/17 07:45:19 BfiWSh8S
>>358
ありがとうございます。

366:優しい名無しさん
11/02/17 11:31:39 dNR+WBU4
>>355
>カウンセラーや医者に言われた事を、二年経つけどいまだに引きずってる
>向こうはもう忘れているだろうに･･
>毎日よみがえってヽ（`Д´）ノウワァァァン←こんな気持ちになる

同士よ･･･　私もカウンセラーに言われた言葉が忘れられず、調子を崩したままだ。

「君が他人とコミュニケーション出来たことなんてないじゃないですか（笑）」
「恋人がいたことは？･･･ない。まぁそりゃそうでしょうねぇ（笑）」
「一生治らないから、上手く諦めて生きていくことです」
「あなたは本気で生きようと思ったことがありますか？本気で死のうと思ったことがありますか？
　どちらも無いでしょう。だからいつまでも周りから除け者にされるんですよ」
「私が人事だったら、あなたのような人は絶対雇いません。あなたに仕事なんて無理です。
　あなたは社会人として不適切なんですよ。まずそこを自覚しないと始まりません」

自分が社会的に不適応な人間だということを自覚して、もう一度原点から考え直しなさい、
ということだったんだろうけど、それを受け止められるだけの器が私にはなかったんだよ･･･

367:優しい名無しさん
11/02/17 11:46:43 x8FQ3ae1
>>366
そんなことを言うカウンセラーがいるのですか。ひどいなあ。

368:優しい名無しさん
11/02/17 11:56:26 8VcoY1XX
現在、自治スレッドにてメンヘル板を健常者専用の板とする事を目的に、
まずメンヘラーの馴れ合いスレッド排除をすべく、以下の案件の採否投票を行っております。

BBS_THREAD_TATESUGI=1024は実質●持ちしかスレが建てられない値です。

もちろん、疑問にも回答いたしますので、ご質問もたまわっております。
例：このスレの次スレは立ててくれますか？（ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:697-番)）
重要な事ですので、他のスレの住人の方にもお知らせ下さい。

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓

　　　２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
　　　fusianasanでの意思表示による投票。

　　　BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
　　　「賛成」か「反対」かを、
　　　名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。

┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

※投票し忘れ・し遅れが無い様、早めの投票をお願い致します。

369:優しい名無しさん
11/02/17 12:00:27 dNR+WBU4
>>367
1回1万8千円/時も取られた上に、すっかりトラウマになっちゃったよ･･･

370:優しい名無しさん
11/02/17 13:36:53 zdOtpZ7C
カウンセリング３回くらい受けたけどいずれもクズだったな。お前こそカウン
セリングが必要なんじゃないかというようなカウンセラーばかりであった。
お節介タイプのカウンセラーは最悪です。

371:優しい名無しさん
11/02/17 14:30:30 vDMx1WrV
>>254でし。
個人情報は答えられないんだって。カウンセリングは貴方のだからって。
聞いたのは、自分が聞かれたことそのまま。
逆プロファイルされると勘違いしてるんじゃないのかなって思う頑なさ。
人には聞いといて自分は答えられないって、それで信頼関係を結ぼうなんて出来るわけがない。
って言ったら、何故信頼関係を結べないのかが分からないと来たもんだ。
しかも、信頼する条件を教えてくれとか。
ん？ってなったよ。このカウンセラーはなんでカウンセラーなのかわからない。

372:優しい名無しさん
11/02/17 15:17:59 bSOqiVrV
orz

373:優しい名無しさん
11/02/17 15:57:49 bLzYh+mS
科学的根拠は何もない。
心理学やカウンセリングなんてただの宗教だ。
私もカウンセラーに変なこと言われたよ。
心理学を信仰するのはもうやめた。

374:優しい名無しさん
11/02/17 16:40:07 V4q4I8ET
キツイとかイヤだとか思ったらさっさとやめろや。
なんでこのスレには合わないと判明したものを
続ける修行僧みたいな奴がいっぱいいるの？

375:優しい名無しさん
11/02/17 17:04:36 T4brzbpM
カウンセラー、話を聞いてくれるだけで、あまり何も言わないんだけど、そういうもんなのかなぁ？

376:優しい名無しさん
11/02/17 17:46:28 x8FQ3ae1
>>375
そうなんですよね。
もう少し相づちや同意をしてもらえると安心するのだけれど。

377:優しい名無しさん
11/02/17 17:48:50 xbXjIRSK
>>371
なんでカウンセラーの個人情報を知りたいのかがわからん。
信頼関係ってそんなことで結ばれるもんだっけか。
何を聞いたか書いてないからなんとも言えんが。
俺も信頼条件聞きたくなるわ。
つーかそもそもそんなことで躓いているのがもったいない。

378:優しい名無しさん
11/02/17 17:59:47 vDMx1WrV
>>377
すごくカウンセラー的意見ですね。

379:優しい名無しさん
11/02/17 18:06:37 xbXjIRSK
>>378
俺も週一でカウンセリングに通うクライアント側なんだがね。

380:優しい名無しさん
11/02/17 18:35:26 372OfI4H
皆カウンセリングの時って話するだけ？
ツリーテストとかそういうのやった事ある？

381:優しい名無しさん
11/02/17 19:51:55 x8FQ3ae1
>>380
ツリーテストって何？
BDI抑うつ度テストはやったことある。

382:優しい名無しさん
11/02/17 21:01:17 372OfI4H
>>381
私もやった事はないんだけど、患者さんに木の絵を描いて貰って
その絵から患者さんの心理状態を診る…みたいな心理テストだよ
BDI抑うつ度テストはどんなの？質問表みたいな奴に○付ける奴？

何かこうはっきり目に見えた結果みたいなものが欲しいなぁと思ってさ

383:優しい名無しさん
11/02/17 21:15:39 lqJJ4vf8
一回検査しても話は続かないよな…
思いを秘める性格だからもう少し攻撃的にしていったらとか
そういう性格診断みたいなのを口頭で伝えられるだけだったよ

結果で面白いなと思ったのは貴方は物凄い○○を抱えていると告げて来たのに
その○○については尋ねません、ところで何にお困りですか？と聞かれたところ
天然なのか受身なのか…

384:優しい名無しさん
11/02/18 01:00:12 4z7Gqxw1
>>374
もっともな意見だな･･･
病院数が少ないからコロコロ変えられなくて
最低でも二回は同じ人に会ってるけど
第一印象で合わないなぁと感じたものが次で変化する事はあんまりないorz

385:優しい名無しさん
11/02/18 09:21:54 8BimiQUT
精神病む人って基本自責の念が大きそう
だから嫌でも「カウンセラーは優秀で自分が悪いのかも・・・(´･ω･｀)」
と思って続けようとするのかな
気分悪！もうこねー！でスパッと辞められるタイプは病まないようなｗ

386:優しい名無しさん
11/02/18 09:34:15 qd2pNxCC
>>382
ありがとう。ツリーテストはロールシャッハに似ているのかな。
BDIはそうです。質問表です。

387:優しい名無しさん
11/02/18 09:38:47 z1B5cKdU
>>366
なんで録音しなかったの？
何百万円かお金取れるじゃん

388:優しい名無しさん
11/02/18 10:45:02 +IQ6kQVJ
>>371
極普通の対応だよ、
カウンセラーとクライアントの信頼関係とは、
一定時間プロとしての仕事をしますよ。というだけの関係で
あなたが欲しがってるのは、友人関係。
まともな心理療法であれば
個人情報を明かす、個人的な関係を結ぶことは
依存的にさせるから避けるべき事になっているよ。

そこの所を上手く説明する事も含めて技能だから
悪いのはカウンセラー側だけど。

389:優しい名無しさん
11/02/18 12:05:20 5YsHWorB
>>387
横レスだけど訴えるのってかなり労力を使うよ
あまりお金がかからない少額訴訟を使うとしても
申請の時相手の住所を知っていなくてはならないし
もし訴えても、相手(又は代理人)が逆に自分を訴えてきたら
さらに上の裁判(名前失念)をする事になって
結局は「少額」では済まなくなる

お金に余裕のある人なら最初から自分に有利な弁護士も付けて
普通の裁判をすればいいのだろうけど
病院に通っている人ってたいてい金銭的に余裕がない人のような…
ちなみに金銭的に余裕がない旨を相談すると裁判所や司法書士は調停を勧めたりする
(話し合いで解決する為のものだけど一応この方法でも金銭を請求する事は可能)

でもそこまでする労力がないと思う。ほとんどの人は。
自分も泣き寝入り。366でもないのに長文失礼。

390:優しい名無しさん
11/02/18 12:51:05 8tW/72YS
これかな
＞そして被告は、少額訴訟で争うことに同意する必要があり、
＞異議があれば、被告は通常の訴訟に移行させることもできるのです。
URLﾘﾝｸ(naiyou.net)

>>385
このスレを読んでいるとそんな感じがするね
私は今の先生でいいかしばらく考えたくて予約を取らずにいるけど
もうすぐ2ヶ月･･そろそろ決めないと再初診扱いにry

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