●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４０』

●断酒ネット＠アルコ ..

511:優しい名無しさん
11/04/24 13:10:34.82 ++1Ydxi0
３年前だっけ、断酒会全国大会滋賀大会の外でラッパ飲みしてた奴が居たな。
なんか揉めてて警察が来てたのを思い出した。

512:優しい名無しさん
11/04/24 15:23:22.48 Wy+KGfUx
19日から禁酒している
というか飲めない
13日から18日まで朝晩飲んでいて何をしていたのか記憶にない
18日についにトイレで倒れて酒を取り上げられた
体が未だにしびれているし、時々筋肉がピクっとなる
もう廃人かもしれない…

513:優しい名無しさん
11/04/24 16:47:11.23 LnekZGDl
>>512
とりあえず、ネットにまともな日本語で書き込む能力はあるようだから、
まだ廃人ではないのではなかろうか

底をつくときは皆けっこう行くとこまで行っちゃってるもんだ
このまま死ぬのか？ぐらいの思いをした人は多いんじゃないかな

514:優しい名無しさん
11/04/24 18:46:07.17 +z2a9i9m
瞼を閉じたらスクリーンセーバーが見えたこと。
小便が紫色になった。
もうどうなってもいいと現実を投げて飲んでた私だが
さすがにこれには不安になった。
でも数日で解消したのでまた飲みだした。

515:優しい名無しさん
11/04/24 19:02:02.52 CnlMwgNh
オエーー!!!!　＿_
　　　＿＿_／　＼
　　／　／　／/⌒
　　/ (ﾟ)/　／ /
　 /　　(　/｡⌒丶。
　｜　　＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
`／　　 /⌒＼＼ﾟ｡:ｏ
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　　　｜　　　ﾞＵ|
　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　Ｕ

516:春日大社
11/04/24 19:59:13.53 ueYHolYr
だめだ。アル中ふっかつしてきた。

517:優しい名無しさん
11/04/24 22:54:49.58 vLkCjDzS
吐きそうになるまで飲んだ時はもう二度と飲むまいと思うんだが、体調良くなるとまた酒を欲してしまう
胃が酒を呼んでいるような感覚

518:優しい名無しさん
11/04/24 23:33:53.59 pg/xPZKo
連続入るとリバースしながらでも飲むよ(笑)
アル依でもまだ軽い方なのでは？

>>515禿ワロタ

519:優しい名無しさん
11/04/25 00:13:44.17 +dM6uEeG
今日は飲まないですんでいます。
頭の中がごうごう鳴っている感じだが。
気分転換への示唆ありがとう。なるほど体験できてきました。
飲み始めのふあーを思うと
一分、十分、一時間、、と酒を我慢するとは自分正直気が遠くなります。
酒始まるときもう自分の目は鏡で見れば外に見えているけど
実際は頭の中向いてる感じ。呪縛感や怒りの万華鏡。
「いつもしないこと」っていいです、自由な感じで

520:優しい名無しさん
11/04/25 05:01:33.86 GV07lRdv
断酒１０日目
うまくいっています
今日は２５日の給料日
気が緩みますがこういう日こそ引き締めます
酒以外の何かで解消

521:優しい名無しさん
11/04/25 06:32:34.01 OTdZBHjW
断酒して昨日で28日目クリア。
正直なとこまだかなり呑みたくなる。
でも一杯でも呑むと呑みふけってた日に戻りそうで怖い。
まず今日一日を乗り越えることに専念したい。

522:優しい名無しさん
11/04/25 07:39:19.99 +HAB5CcC
やめるなら100日目あたりが第１関門

振り切っておくんなまし

523:512
11/04/25 12:14:35.51 i5bdMbk+
>>513
ありがとう
今日、内科に行ったらγーGTが638
ちなみに4月2日は464だった
この数値を見ただけでも「酒やめよう」と思えてくる
だけど、昨日見た夢では、こっそり酒を買ってきて隠れて飲むという内容だった
いつも一気飲みする宝焼酎20°3本だった

全身のだるさは続く
目も開けられないときがある
明後日から仕事復帰しなければならない
こんなんで大丈夫だろうか…

524:優しい名無しさん
11/04/25 14:15:52.36 OTdZBHjW
>>523
自分も隠れて呑む夢を見たことがあります。
あの夢はかなりウツになりました…

525:優しい名無しさん
11/04/25 14:25:01.77 gn6c2vJj
地震や津波が目の前に迫り、断酒してますなんて言ったところで、どうなるものでもない。
どうなるものでもない事を一生懸命やっているだけの事かもしれない。

526:優しい名無しさん
11/04/25 15:08:57.12 m8+EU+fS
>>523
宝２０°、３本て６６０ｍｌ？
純アルコール換算で１３２ｍｌ、体から抜けるのに１３時間かかります。個人差あるけど。
睡眠、出勤、通勤から考えると日常生活できないでしょ？
山型か連続か判らないけど、γの値も微妙、根性で仕事できちゃうレベル。
だけどアル中モロばれ、周囲家族職場に迷惑かけてるんじゃないかと。加えて全身のだるさ。

大丈夫なわけないので自分で決めましょう。
底付きギリギリで現状維持（まあ無理）か、精進か。

肝硬変、糖尿病、脳萎縮、上等ならばお好きなように。
飲まなくなれば体は良くなる一方だから。体は。
ばっとおんりーふぃじかる、のっとおるそー。キビシイっす。なあ、同士。

527:優しい名無しさん
11/04/25 15:21:38.54 i5bdMbk+
>>524
夢の中で「早く呑みたいから家族が早く出かけないかな…」なんて思ったりしていました。
現実でもそんなことをしていました。
呑みたいって気持ちがあることは確かなんだろう。
かなりウツになりました。

528:523
11/04/25 15:50:50.94 i5bdMbk+
>>526
山型です。
最近では日常生活出来ていないです。
家族職場に迷惑かけています。
飲み会は参加しない。家には酒を置かない。コンビニにも行かない。
それだけで飲むのをやめれるかどうかなんですが、体がだるければ飲めないですね。
体がよくなって、数値もよくなったときが危ないと思っています。

529:優しい名無しさん
11/04/25 16:41:36.83 phviX9wz
あ～やはり ｳﾒｪ～
喉越しが最高だお－

無理な禁酒はストレスに
なるから

530:優しい名無しさん
11/04/25 17:00:06.41 /+Bk7lpx
>>523
そりゃあ600以上もあれば、だるいのは当たり前、入院しててもおかしくない。
集中力や注意力も散漫だろうから、例えば車や機器の操作を含むような仕事は
危ないだろう。

でも、飲む夢を見るのはそんなに悪いことではないらしい。
飲んでたときは、飲む夢見なかったはず。
夢は記憶を整理するという役目もあるらしく、飲んでる夢は飲むという行為を
脳が記憶として整理しようとしているとも考えられる。
でも、アルコールへのコントロール障害が治ることはないんだけどね。

531:523
11/04/25 17:33:07.49 i5bdMbk+
>>530
だるさは600以上のγの数値のせいだと思う。
通勤で車を使っているのでしばらくはバスにした方がいいのだろう。
医師は「まあ、断酒を続けてください」とのこと。
1か月先、2か月先も600以上なら入院だろうな。

絶対に下げてみせる！
と思い続けて10年以上。
10年間600以上あったわけではないのだが、100以上はあったわけである。

今回は恥ずかしいこともしているわけなのでやめようと思ってはいます。

532:優しい名無しさん
11/04/25 17:44:36.36 lEfLOJim
>>531
抗酒剤使うと少しは楽です。でしたから。

533:531
11/04/25 18:06:07.49 i5bdMbk+
>>532
抗酒剤はね。
もしかしたらγがこれだけ高ければ処方してくれないかもしれないなぁ。
今飲んでいる抗不安剤や眠剤もだめかもしれない。

534:優しい名無しさん
11/04/25 20:24:29.60 jzQMebr6
酒やめて五日位。
日中とか週末、酒飲んで無いのにベロベロに酔っぱらったような
感じになって転んで怪我したり、目がぐるぐる回るのは
アルコール依存でしょうか？

535:優しい名無しさん
11/04/25 21:20:12.45 ESB8WAET
明らかな離脱症状だからアル衣だね。
今からが地獄だが飲めばますます落ちるだけだよ。
覚悟しな。

536:優しい名無しさん
11/04/25 22:29:00.81 JT+69Nc+
依存性薬物って同じ様なスパイラルが特徴だな。
タバコ吸いすぎた→吐き気、頭痛、息が苦しい→1日吸わない→翌日ケロっと良くなってる→またまた喫煙
安易に入手できるようにしてる政府が憎い。

537:優しい名無しさん
11/04/25 22:31:42.59 jzQMebr6
>>535
やっぱりそうですか。。。
友人がそうだったので・・・ orz

病院とか行った方がいいでしょうか？
こんな状態で会社とか行っても、周りから冷ややかな目で
見られるだけで辛いんですが・・・

538:優しい名無しさん
11/04/25 22:33:03.93 I2KD2s/w
自分は離脱初期は2～3日断食状態でしたよ。買いに行けないし自炊も出来ない。

離脱急性期は、家から出ないで横になって耐えることをお勧めします
すぐに食べられる食料と水、どうしようもない時用の携帯を枕元に置いておくとよい

539:優しい名無しさん
11/04/25 23:08:38.94 +HAB5CcC
飲食して戻してしまった時用に
洗面器を用意しておくとさらに○

540:優しい名無しさん
11/04/25 23:36:09.12 /+Bk7lpx
>>537
>>534は友人のことを書いていたということ？

541:532
11/04/25 23:37:13.66 X0za88mv
>>533
自分は前日夜まで飲んでた。
予約してあった初診日、（γ値１２００超の血液検査結果が出たのは翌週の診察日だったが、関係なし）。
「明日の朝から」っていきなりノックビン処方された。
救われた気がした。
今も救ってもらってる。でなければスリップ確率、高いと思う。

542:優しい名無しさん
11/04/25 23:48:00.40 jzQMebr6
>>540
いや、自分の現在進行形の事を書きました。

友人との立ち話で、たまたまそういった病気の事を聞いて
自分に当てはまる部分があったので、ネットで調べて不安
になったという感じです。

543:優しい名無しさん
11/04/25 23:54:54.40 /+Bk7lpx
>>542
そうか
依存が進行すると、飲めなくなる病院は断固拒否するようになるから、
友人のことを書いてるのかと思った

>>6に病院へのリンク集があるので、最寄の専門病院へGO。
普通の病院ではなく、普通の精神科でもなく、専門病院へ。

544:優しい名無しさん
11/04/26 08:00:20.70 mpI+cEe0
>>543
ありがとうございます。
今朝は少し気分が良いような気がするのは気のせいかな。。
GWに一度診察に行ってきます。

545:533
11/04/26 08:34:52.43 tzdcjcHJ
>>541
γ値1200、その後はどうですか？

自分みたいなのは「今日ぐらいはいいだろう」なんてことをするとまた再開してしまうだろうな
うつも併発しているから抗酒剤がなければ難しいかもしれません

546:優しい名無しさん
11/04/26 09:06:27.43 NJiQ7dls
断酒4日目ですが、眠気がすごく感じて、睡眠が長いです。

体調はまずまずですが、頭がボッーとします。

禁断症状でしょうか？
経験者のかたアドバイス宜しくお願いします。

547:優しい名無しさん
11/04/26 10:59:51.39 j8lTbqlP
>>546
人によるので何とも言えないけど眠れて体調がまずまずなのは羨ましいな
自分の場合は2～3時間で目が覚めるし体調最悪だよ

断酒10日目
まだ寝汗かくし、呑んでる夢見るし、いつ呑むか自信ない
この自信ないのは一生続いてくのかな

スリップしたら抗酒剤貰いにアルコール専門医に行こうと決めてる
ストッパーになるかな、と
毎日飲酒欲求がある
負けそうになる…が、まだ負けてない

548:優しい名無しさん
11/04/26 11:30:48.01 vRo2SCm5
同じく断酒１０日目
体が求めることはないけど気分的に飲みたくなったりはする
うまいもの食ってやりすごす

549:546
11/04/26 11:58:45.16 NJiQ7dls
547､548さんアドバイス
どうもありがとうございました。

お互いに頑張りましょう。

550:名無し募集中。。。
11/04/26 13:19:41.69 0VEtnY1r
最近、多量のお酒を毎日飲んでいるのですが、
寝ようと横になると、脳が揺れる感じ（あと体も）が頻繁にあります。
これはアルコールのせいでしょうか？特に脳が揺れる感じが強いです・・
断酒を挑戦してるのですが、５日目になると飲んでしまいます・・・

551:優しい名無しさん
11/04/26 19:22:35.56 PBKGzRuv
>>550
よくわからないけど、心配なら病院で診てもらった方がいいんじゃない？
本当に断酒するつもりがあるなら、専門病院へGO。

552:優しい名無しさん
11/04/26 19:53:30.22 gJvhY/ZI
>>550
俺も連続飲酒に入っている時そんな経験あるよ
でもやはり病院いった方がいいと思う
断酒したての時期を思い出すとキツイのは初日より
４，５日目ぐらいだったと思う
もうちょっとがんばってみ

553:優しい名無しさん
11/04/26 21:00:05.33 skz2qmSL
１０日も離脱症状が続くとは、長いな。
俺も、酒止めて、しばらくしたら連続飲酒を繰り返してきたけど、
長いときは一週間は寝汗や悪寒、不眠、筋肉の痙攣等の離脱が続いた。
連続飲酒する度に、離脱症状になってる期間が長くなる感じだ。
離脱症状のときに、耳なりや幻聴が出た経験なないか？
俺は何度もある。

554:優しい名無しさん
11/04/26 21:18:25.86 vRo2SCm5
自分は断酒１１日目に突入しますが５日目とかにそんな症状は出ませんでした
自分はまだ初期段階で軽度なのかと思います
気分良くするために飲もうと思うけどそれ以外に飲もうと思う理由は見つかりません

555:優しい名無しさん
11/04/26 21:43:17.37 j8lTbqlP
>>553
10日、本当に長く感じるよ
でも2週間ぐらい寝汗続いた人が居たし、それが励みになってる
自分は精神科系の薬かなりの量処方されてて、薬と酒をチャンポンして飲んだりもしてたから、離脱症状が長いのかもしれない
連続飲酒の最後の方は呑むと胸や背中が微妙に痛くなってきてたし

556:優しい名無しさん
11/04/26 21:45:12.81 j8lTbqlP
>>553
耳なりは何度かある
幻聴はわからない

557:541
11/04/26 21:55:04.87 XzGmgTOx
>>545
γ１２００マンです。
まだ２回目の血液検査をやってないので、どうなってるかわからんです。
明後日の診察で血を抜かれても、その結果がわかるのは（多分）２週間後の受診日だし。
体は楽なので、だいぶよくなってる筈。

ノック、いいですよ！
一回服用、効果数日間。おっかなくてスリップしない（笑）。
毎日服用が基本ではありますが、飲み忘れにやさしい。１日２日じゃ抜けないので、飲酒欲求にキビシイ（笑）。
「飲みたいけどノック残ってるし、ダメ」って諦めがつきやすい。
・・・ストレスはあるけど。断酒、続けていられる。

558:優しい名無しさん
11/04/26 22:23:18.57 W1BArdoJ
離脱なのかな。
酒やめて五日位。
頭がクラクラする、平衡感覚が無くなる（まっすぐ歩けない、
倒れそうになる・・・特に左側に身体が傾く）、ソワソワする、
ボーとする。意識が朦朧とする。
禁酒はいつまで続けたらいいの？

559:優しい名無しさん
11/04/27 02:43:58.34 hzczESQF
断酒21日目
特に症状なし。酒飲む前の学生の頃から手の震えや多汗、不眠があるから診断が難しそうだ。

560:優しい名無しさん
11/04/27 04:22:02.19 zYPlfOHO
>>558
まともな人生にしたかったら「一生死ぬまで」だよ。
アルコール依存は基本治らない。
断酒が唯一の治療法。

561:優しい名無しさん
11/04/27 05:14:53.76 rhnbFyMO
>>558
いつまで禁酒？
離脱症状が抜けたら、また飲む気かｗ馬鹿かオメー。
ずっとだよ。アルコール依存症で断酒し続けられる人は、
患者の一割にも満たないが、ずっとだ。それしかない。
俺は、どうしても酒止めたくてアルコール依存症として自分から入院してきたんだが、
大半の入院患者の馬鹿なこと馬鹿なこと。家族に入院させられたとか言って、
家族を恨んでいたり、入院中のプログラムでＡＡ行ったりするんだけど、
病院で説明を受けたりしているのに、何しにきてるのか理解しないで、
キョトンとして、ただプログラムで来ただけで、いるだけだったり。
入院しても無駄なやつはいるし、家族も分かってるけど、
目の前からいなくならせるために病院に入れたのだろう。
飲んでる自分が嫌で、自分から止めようと思わない限り、入院しても無駄だし、
飲んでりゃ、おまえさんは惨めでメチャメチャな人生になるよ。

562:優しい名無しさん
11/04/27 06:05:57.42 Io3LGOp1
通院中だけど、主治医が断酒会に入れとか入院しろとかしか言わん。
どうせ飲むときゃ飲んじゃうんだから同じことだと思うがな。
特に断酒会にはいいイメージないんでね。

563:優しい名無しさん
11/04/27 06:28:44.42 rhnbFyMO
>>562
おまえ断酒会やＡＡが「酒を止めさせてくれる機関」だとでも思ってんの？ｗ
専門医の言うことも馬鹿にして、飲むときは飲むとかのたまうのなら、
医者に行くなよ。おまえにとっては無駄だから。
さっさと飲んで、そのうち狂って人生メチャメチャになって、
全ての人から嫌われて、後悔しまくりながら死ね。
おまえはもう、正気じゃない。

564:優しい名無しさん
11/04/27 06:31:02.92 f3UZWxHq
離脱症状がいつになったら治るのか知りたかったのだが・・

565:優しい名無しさん
11/04/27 08:52:57.13 SIBDoWue
飲んでしまった。ガチできつい。
禁酒する時間って本当に長いな。

566:優しい名無しさん
11/04/27 08:59:31.92 hzczESQF
俺もAAや断酒会を勧められたが他人の悲惨な話聞いて酒を辞めようとは思わないし、同じ境遇の人同士集まり皆で頑張ろうとも思わないから医者には一人で頑張ると伝えたよ。

567:565
11/04/27 09:56:49.31 stQCSquu
>>566
自分は薬、断酒で身内があれしたんで逆に避けています。

566さんと同様です。
自己流で参考までにどんなルールにしていますか？

568:優しい名無しさん
11/04/27 10:10:48.22 Io3LGOp1
なんか、自分だけ賢くて偉いと思ってるかのようなやつがいるな。
医者と自助グループは絶対かよ。そっちの方が狂ってるじゃねえか、え？

569:優しい名無しさん
11/04/27 10:30:40.30 tReYO+AX
離脱が長引くことについて。
１、純粋にアルコールが抜け切るまでの期間。
２、アルコールで補完されてしまっていた、脳・内臓の栄養失調が回復するまでの期間。

底づきの頃って吐き飲みあたりまえ。ツマミも飯もいれる余裕なんて在るわけない、普通に。
だから、断酒→震顫（離脱症状）→快調（体力回復）！　までの過程は世界にひとつだけの花（爆！）。
飯食えるなら回復早いだろうけど、吐き飲みが長けりゃ飯、食うの大変だし。
だから、目まいレベルの変調も離脱症状だとすりゃ「一発完治（DR福島）」なんて無い。
長～ことアルコール漬けだったのなら、同じ時間をかけてアル抜きが必要と自分にいい聞かせる。
「お前、一体いつから飲んでた？」と、他人事のように自分に説教。
そうすりゃ、そうしなきゃ平均寿命あたりまでの酒無し人生、受け入れらんない。

上から見ているわけじゃ無い。自分自身のこととして、打っている。
・・・オ○ニーに見えるかも。でも、これもリハビリ、また来ます。継続、継続と。

570:優しい名無しさん
11/04/27 10:58:18.56 rhnbFyMO
>>562 >>568
ID:Io3LGOp1
そうやって、医者の言うことを聞かないで、
自分の意にそぐわないことには怒りだすという、
アルコール依存症特有のキチガイ症状を、自覚できないのか。
おまえが何のために医者に行っているのか分からないが、
おまえは病院行っても無駄だ。飲むときは飲むなんて言い訳してるようじゃな。
好きなだけ酒飲め。遠慮はいらないだろう。
賭けてもいい。おまえは必ず飲む。おまえは回復できない。

571:優しい名無しさん
11/04/27 11:08:57.29 Io3LGOp1
>>570
意味もなく怒ってるのはお前だろｗ
断酒会行こうが入院しようが、実際に飲むやつは飲んでるじゃないか。
なのにどうして、テンプレみたいにそういったことを勧めてくるわけ？って疑問があるだけだ。

572:優しい名無しさん
11/04/27 11:21:12.72 rhnbFyMO
>>571
Io3LGOp1
医者の言うことも聞かないで、イメージが悪いから嫌だとか言い訳してるんだから、
医者行くの無駄。
おまえみたいなアルコール依存症の最後は、身勝手で言い訳を繰り返して、
蛇蝎のごとく嫌われて、全ての人から見捨てられて、
どうしようもなく惨めで孤独に腐れ死ぬ。
おまえも、そうなるんだよ。間違いない。
医者の話も聞かないんだし、続けることも無理だな。
自分勝手に好き勝手にしたらいい。

573:優しい名無しさん
11/04/27 11:28:53.94 Io3LGOp1
「入院しろ」「はい入院します」
「断酒会入れ」「はい入ります」
医者のイエスマンになれないやつは行っても無駄　転落人生だけってわけか。
人を貶めて自分だけ気持ちよくなりやがってバカじゃねえか

574:優しい名無しさん
11/04/27 11:33:58.49 N+HcAOk3
なんで子供のころは酒なんてないのが当然で生きていたのに
酒があるのが当たり前の水準に達してしまったのか考えたことある？
学生時代はイヤなことあっても酒で解決してた？
他の解決法でやってきたはず
どうして酒がないとダメになったのでしょう
なくてもやっていけるはず

575:優しい名無しさん
11/04/27 11:41:50.31 rhnbFyMO
>>573
医者のイエスマンだとかいう、歪んだ考え方が、
もう、脳がアルコールで腐ってるわ。
おまえみたいなのは、医者からも嫌われてるタイプだな。
医者からも、来ても無駄だから来るなって思われてるわな。
誰も止めないから好きなだけ酒飲め。

576:優しい名無しさん
11/04/27 12:04:09.58 5Pek9aAP
>>575
＞おまえみたいなのは、医者からも嫌われてるタイプだな。
＞医者からも、来ても無駄だから来るなって思われてるわな。

医者の顔みたり、話するだけで酒がキライになるわけじゃないだろ？
医者を信頼するのはいいだろうが、過信すぎるのはいかがかな？

577:優しい名無しさん
11/04/27 14:22:51.01 DrEwuZ4w
>>576
完全同意

578:優しい名無しさん
11/04/27 15:48:36.45 rhnbFyMO
>>576 >>577
＞医者の顔みたり、話するだけで酒がキライになるわけじゃないだろ？

酒が嫌いになるだとか、完全に狂った寝言だな。
アルコール依存症は風邪ひいて治るみたいなものだと思ってんのかｗ

＞医者を信頼するのはいいだろうが、過信すぎるのはいかがかな？

過信とかいう問題じゃないだろ。
アルコール依存症は自分１人では絶対に治らない。
専門医がいて、回復プログラムを実践して復帰している人達がいる以上、
それを実践しないで継続してもいないうちに文句ばかり言うのは、
回復しないタイプのアルコール依存症特有の習性。
おまえらは、おまえらアルコール依存症が考えた、
自分に都合のいいオリジナルのやり方で酒やめたらいい。無駄だけどなｗ

579:優しい名無しさん
11/04/27 17:09:53.48 PazaOcJY
自分は純アルコール換算で75mlしか飲んでいない。
でも量が少ないとはいえ酔い潰れる。
そして酔い潰れるまで飲むような生活をずっと続けていたら
たとえ今はまだ大丈夫でもいつかアル依になるんじゃないかと思う。
節酒は無理だった。
今の内に酒をやめるべきだと思う。誰かに背中を押してほしい。
でも自分が気にし過ぎているだけかも知れないとも思う。

580:優しい名無しさん
11/04/27 17:56:45.93 7kJyK8Vh
>>578
自助にハマり過ぎも気持ち悪いぞ。宗教性あるから仕方ないとこもあるけど落ち着け。断酒のやり方も人それぞれでいいじゃないか。

581:優しい名無しさん
11/04/27 18:40:32.44 rhnbFyMO
>>580
ハマってねえし宗教性もねえよｗ
ＡＡや断酒会に行ってる人は回復率の高い効果のあるデータが、
実際に医学的にも出ているから断酒継続するために利用しているだけ。
おまえみたいに無知で無学なやつは、宗教と勘違いしてるがねｗ
おまえは地頭が悪く、無知で無学なんだから、病院行っても無駄だろう。
アル依存の脳みそで考えだした、アル依オリジナルの自分勝手なやり方すればいいｗ

582:優しい名無しさん
11/04/27 19:08:31.62 o/MxuWdp
一人断酒ではコケまくったが、断酒会行って
アル中が不治だと受け入れられてからは
安定してる。
けど、古狸がうざったいので断酒会を辞めた。
長く所属するところじゃないぞ、断酒会なんて

583:優しい名無しさん
11/04/27 19:24:01.81 hzczESQF
>>567
ルール？そういうのは無いかな。アル依の人は自分がアルコール依存と認めないと言うけど、自分の場合は、禁断症状が元々酒を飲む前からあるものだから別に酒が原因とは思わない。
飲みたくなったら、ご飯をたらふく食べるくらい。

584:優しい名無しさん
11/04/27 19:29:15.00 rrpcBDsx
今現在は自助会なしで断酒は順調だけど興味はあります
>>582
古狸って幾つぐらいの人たちなんですか？
うざったいってどんな感じなのかな？

585:優しい名無しさん
11/04/27 19:48:23.73 0Esv47kT
また飲んでしまった
今回の記録は２週間
今まで飲みたくなかったのに、飲みたくて仕方がないんだ
でも飲みたくはないんだ、しんどいだけだし人に顔向けできないし
もう今日は眠剤飲んで早めに休むよ

自分は自助グループに参加してるよ
人が集まって一つの志を抱いてるとどうしても宗教っぽくはなるんだよ、
それは仕方がない
でもカラーがあるからいろいろ試してみるのも悪くないよ
会社っぽいところとか村民会っぽいところとかいろいろある

586:優しい名無しさん
11/04/27 20:13:37.04 rSjBqA8t
>>579どしっっっ！！
アスキーアート（あえてカナ）使えないんで。

このスレにカキコしたってことで貴方は断酒志望者の海に飛び込んだっちゅーこと、異論は認めない。
ようこそ。

587:優しい名無しさん
11/04/27 20:34:51.42 o/MxuWdp
>>584
古狸というか老害というか
60代の連中がうざったい
隣県の断酒イベントに出ろとか
全国大会へ行けとか
糞な催しに参加を強要するのが煩わしい

588:優しい名無しさん
11/04/27 20:46:37.68 7IzhABwr
>>581
自助は宗教かどうかはともかく宗教性はある。
AAなんて、無謬の存在を自分の上に置く時点で信仰だわな。
俺も1年くらいAAに行ってた。AAに居ついてしまう人に魅力を感じなくて自然に足が遠のいた。

rhnbFyMOは自助会に行ったらいいんじゃね。
少なくても人の話を落ち着いて聞けるくらいにはなるだろー。ガンバレよ。
あと、人のことをやたらに貶すのヤメレ。何が回復だ。

言葉は全てブーメランな。お前が怒ったり、貶したりした感情は全部戻ってくる。
リアルでもネットでも自助会でもそう。

589:優しい名無しさん
11/04/27 20:51:59.88 5Pek9aAP
>>581
＞ハマってねえし宗教性もねえよｗ
＞おまえみたいに無知で無学なやつは、宗教と勘違いしてるがねｗ
＞おまえは地頭が悪く、無知で無学なんだから、病院行っても無駄だろう。＞

自分の書いたレスを、よくよく読んで下さいね。
願いの叶わぬ教養のない香具師が、怒鳴り散らしているみたいな恥ずかしい文章ですよ。
大人になって下さいね。

590:優しい名無しさん
11/04/27 20:52:34.94 Io3LGOp1
俺も、某所で、還暦過ぎた断酒会員の、説教臭い言い分に辟易していた。
松村語録を有難がって素排するようなクリニックもネット上ではあるが確認済み。
大変な病気なので、本気で断酒しようとすれば、やはり避けて通れない
ものなのかとは思うものの・・・

591:優しい名無しさん
11/04/27 21:14:34.69 rhnbFyMO
>>587
古狸の老害は相手にしなきゃいいだろ。

>>588 >>589
心底、素っ頓狂な連中だなと、つくづく哀れに思うわ。
おまえらは、全ては身の回りの人達が悪い、回復しないのは医者が悪いと、
何でもかんでも人のせいにするタイプの人種だろう。
宗教性がどうとかこじつけて、回復プログラムを実践しないのは、
断酒しようともしない行きもしない、アル症で腐った脳みその自分勝手な言い訳。
自分の意にそぐわないからって、逆上してふじこふじこしたところで、
おまえが回復できるわけもないだろうに。
おまえらアル症の脳が考えだしたオリジナルのやり方を聞いてみたいもんだけどなｗ
自分で酒量コントロールできない、自分じゃどうしようもなくなったから、
おまえらは現状、こうなってるってことを、まるっきり理解できてないｗ
おまえらは何一つ理解しないまま、
人を恨み世を恨み、糞尿まみれで腐れ死ぬだろう。
何のために生まれてきたのか分からない、最悪に惨めでみっともない死に方でな。

592:優しい名無しさん
11/04/27 21:18:01.39 hzczESQF
>>591
お前酔ってるの？

593:優しい名無しさん
11/04/27 21:31:42.96 rhnbFyMO
>>592
酔ってるのは、おまえだと思うがね。

594:優しい名無しさん
11/04/27 21:39:59.69 0Esv47kT
これがドライドランカーだよ
言わせんな恥ずかしい

595:優しい名無しさん
11/04/27 21:46:01.98 3R6cYtdj
専ブラでNG登録お勧め

596:優しい名無しさん
11/04/27 21:46:09.32 rhnbFyMO
>>594
医者でもないくせに知ったか乙ｗ
アルコール漬け特有のこじつけだなｗ

597:優しい名無しさん
11/04/27 21:57:02.04 fr/2yP8y
断酒会やめてせいせいしたのを覚えてる。

古狸の老害どもがああしろこうしろと決め付けるのが
嫌だった。
アル中に至った背景は人それぞれで
断酒に臨むスタンスもさまざまなのに。

今は、断酒会抜けた連中と月一顔合わせする場を持ってる。
一人では酒止められないことを知ってる仲間と

598:優しい名無しさん
11/04/27 21:58:14.20 7IzhABwr
お前はAAが好きなのか。AAスレもあるぞ。そっちに行けば話が合うんじゃね。
お前はAAやらプログラムに依存してればいい。人に押し付けるな。せめてお勧めぐらいにしとけ。

俺は自助行ってないけど、断酒は続いてる。
そして、別にお前に認めてもらわなくてもいいw

599:優しい名無しさん
11/04/27 22:00:15.09 DrEwuZ4w
>>578
治らない病気からの回復ってどういう意味だ？ただの幻想じゃねぇの？
結局それを判定する立場の人間が必要で、それが医者というわけ。

依存症認定された人間は、回復というお墨付きを得るために
医者にご機嫌伺いするしかないんだろ。そういう搾取の仕組みを作ってるんだよ。
実際余りに上手く言ってるもんだから、軽度依存症者が増殖してる。

実際に、断酒が軌道に乗って自力で社会復帰している人は大勢いる。
初動段階での医者の効果は理解できるが、彼らは所詮サポーターであって
結局は本人の意思なんだよ。そこが解らんうちはいつまでも医者依存しているがいい。

600:優しい名無しさん
11/04/27 22:07:30.81 rrpcBDsx
>>587
レスありがと
６０代か～強要か～
ん～
そろそろ断酒１年　無理に行くことないかな・・

601:優しい名無しさん
11/04/27 22:10:44.30 rhnbFyMO
>>599
自己流で回復して断酒継続できてる人なんか、極稀だ。
沢山なんかいねえよ。嘘つくなよｗ
多少は断酒できてた時期があっても、100％近く、
酒が原因で、全ての人に嫌われて見捨てられて、
これ以上はないくらいの惨めで悲惨なかたちで死んでるわ。

602:優しい名無しさん
11/04/27 22:25:11.17 7IzhABwr
断酒が軌道に乗って、医療からも自助Gからも離れた人を追跡調査する術がない。
100％近く悲惨な形で死んでるって何でわかるの？エスパーですかw

そりゃ、熱心に自助に行ってる人は自助から離れたら飲むって言うだろうさ。
逆言えばそう思ってるから通ってるわけだ。
で、自助から離れた人は離れても飲まないよって言うんだよ。

だから人それぞれが思うようにやればいいと思う。
rhnbFyMOが自助が必要だと思ってるのは充分わかった。それでいいだろ。

603:優しい名無しさん
11/04/27 23:08:27.10 Io3LGOp1
アル依は「否認の病気」って言われているけど、治療プログラムの
枠組みで言えば、入院や、自助会への加入を拒否したり、疑問を持った時点で
否認になるんだろう。たとえ、それで断酒できていて、社会復帰できていてもだ。

604:545
11/04/27 23:15:51.77 RRufe1VK
>>557
そうなんだ
また結果が出たら教えてください
俺もγ600超えで、肝臓の辺りが痛いような、だるいような、変な違和感があったが
1か月後は少しでも下がるように祈りながら断酒しています

ノックいいですか
今のところ飲みたいという気持ちは全くないのだけれど、調子が良くなれば飲みたいと思うのだろうな
飲みたくなくなるのではなくて、飲んだら苦しい目にあうぞ！
だから飲めないっていうことなのですね
俺も考えてみようかな

605:優しい名無しさん
11/04/27 23:22:40.99 3R6cYtdj
>>604
1ヶ月飲まなければ劇的に下がる
俺の場合は、1ヶ月で700→200だった
でもその後、また飲んだが…

606:優しい名無しさん
11/04/27 23:32:45.63 DrEwuZ4w
>>601
断酒＝全く酒飲まない　という信仰から抜けられていないようですね。
一日断酒を心がけることで、悪循環への入り口を断つことに成功している人は
あなたが思っているより多いよ。

まぁこういう人たちも、医者に言わせれば「依存症で無かった」事になる訳でｗ
否認の病気という定説と、復帰できたら判定ミス、という鉄壁の理屈。

一旦、認定されたらそれまで。そういう仕組みなんだよ。

607:557
11/04/28 00:09:05.27 KCe+ikhb
>>604
断酒、続いているとのこと、おめでとうございます。私にも励みになります。

あーの、失礼ながら、抗酒剤の効能ご存知ないのかなと（間違ってたらすみません）。
「抗酒剤　飲酒」でｇｇってみてください。偉大な諸先輩のブログがいくつも見つかります。
シアナ（マイド）、（ノック）ビン←通はビンと呼ぶ）の違い、効いてるのに飲んじゃった場合の悲喜劇！
勇気付けられる（笑）こと、うけあいです。
では、明朝のためにオチます。

608:優しい名無しさん
11/04/28 01:55:44.14 qArnd8+q
>>602 >>603
7IzhABwr
Io3LGOp1
俺は、おまえらにＡＡや断酒会に行けとは言ってない。
専門医の実績のある回復法が嫌だってんなら、
医者行くの無駄だろって言ってんの。何のために医者行ってんの？
他人の言うことは、全て悪意としかとることのできない、
おまえら脳みそ腐ったアル依は、死ぬときは全ての人から見捨てられて、
ウジ虫まみれで腐汁を垂れ流す、孤独死した腐乱死体だ。断言するわ。
おまえらみたいに、家族からも嫌われているアルコール依存症の自己中は、
沢山見てきたよｗ医者も何を言っても無駄。
アルコール漬けの脳みそで考えだした、楽なほうへ楽なほうへ流れていく、
オリジナルのやり方してろって言ってるだろｗ

609:優しい名無しさん
11/04/28 02:49:52.35 pN/6RzMu
>>608
ほんと見てて笑える。
酔いすぎだろこいつ。

610:優しい名無しさん
11/04/28 03:01:29.66 qArnd8+q
>>609
耳が痛いことは思考停止して、悪口言って誤魔化すか、アーアー聞こえなーいｗ
おまえみたいなのが、典型的なウンコアル中ｗ
一生、そうしてろｗ

611:優しい名無しさん
11/04/28 03:09:05.89 pN/6RzMu
>>610
発想が貧相過ぎて面白いねｗｗ
今回ここであったこともAAやら断酒会で語り継いでくれよ？

612:優しい名無しさん
11/04/28 03:58:02.66 NAR4ZYkI
リアル断酒会にもこんな偏狭なジジイが居たわ

613:優しい名無しさん
11/04/28 04:55:15.62 qArnd8+q
>>612
全く、おまえらは偏狭で救えねえよｗ
入院中に、おまえらみたいに、自分だけが正しくて、医者の忠告は聞かない、
恨み節ばかりの老害がいたよｗ
おまえらは殆どのアルコール依存症にとって害悪にしかならない。
おまえらみたいになったら終わりｗ
専門医に自助グループ勧められても無視する、院内の専門医の講義は出ない、
医者は間違っている、アルコール漬けの脳で自分の考えだしたやり方が正しいみたいな、
要するに、おまえらは老害なんだよｗ
家族からも疎まれる自分の最悪な死に方を、認めたくないんだろうｗ
落ちぶれていく将来が怖いかｗ

614:優しい名無しさん
11/04/28 05:10:14.73 mG4oNs4w
全ては本人の意志の力なんだよ
これを回復して初めて断酒も節酒も可能になる。

アル依は自分の意志を信じていない事が多いから、それを回復するために
まずは自尊心を取り戻すんだ。そのための仲間と環境を整えるのが自助の役割。
医師は、回復の過程に生じる様々なストレスへの対処と投薬を行う。

自尊心を取り戻した後は、本人の問題になるから上記の仕組みは必要なくなる。
すなわち、自助からの卒業。
卒業後は、これらの仕組みが如何に子供だましでばかげているか　が透けて
見えるから、なおの事元に戻らないと思う気持ちになる。
ARPは正しい知識と環境作りを手助けはするが、回復するかどうかは本人次第なんだよ。

何でもかんでも「プログラムに従え」というのは宗教とかわらんね。
個人レベルならともかく、周りに迷惑まき散らすなよ。大馬鹿野郎が。

615:優しい名無しさん
11/04/28 05:29:19.52 qArnd8+q
>>614
アルコール依存症という病気は、意志じゃねえよｗ
意志でどうこうなるなら、アルコール依存症なんて病気は存在しねえよｗ
意志で治るなどと自分に都合のいい法螺をふいて、
自分でも、そう思い込んでる、おまえみたいな老害が最も害悪だなｗ
おまえな、家族や身の回りの人達から、死んでくれと思われてるよｗ

616:優しい名無しさん
11/04/28 05:58:47.82 mG4oNs4w
>>615
お前本当にアル依か？専門医にかかった事ないだろ。

意思の問題なんだよ。医者は解る人間にはそういう事を伝える。
お前は戻れないと判断されたから、プログラム付けで「業界」に縛る方向に
持っていかれたんだな。。。。

程度によって回復プログラムも変わって来るという事。
それすらも理解できないお前の頭は、アルコール抜けても変わらないってことだ。
回復できず、不幸せな境遇を自慢ｗしながら自助の中でクソ威張るしか生きる道は
無いのかもな。。。（実際そういう人がAA○馬辺りにはいたなｗ）

ゆるやかで目的もない緩慢な人生で、誤った自尊心を守りながら生きていくがいいさ。

617:優しい名無しさん
11/04/28 07:09:30.34 FfVglNs5
断酒１２日目
なんか少し荒れてるなー
不毛な争いはやめようぜ
断酒できてみんながハッピーになることを望む

618:優しい名無しさん
11/04/28 07:12:32.74 mG4oNs4w
とどめにもういっちょ上げとくかｗ

「意志でどうこうなるなら、アルコール依存症という病気は存在しない」

その通りなんだよ。
存在しない病気をでっちあげて、医師の管理下の元に置く。
なんのためにそうしてるんだろうな？

社会システムの仲のアルコール依存症治療、という側面は重視せねばならん。
依存症という病を治すためには、ある種の洗脳ロジックが必要なのはわかる。
しかし、儲かるからといって軽度依存症者を激増させる今の風潮はどうかと思うんだ。
本来は家族や社会が引き受けるべき問題なのにな。
そのはざまで泣きながら人生を諦めている人の如何に多い事か。

誰もがどこかおかしいこの現代社会での、精神疾患の扱い方も問題なのかもな。

619:優しい名無しさん
11/04/28 07:31:48.53 DEcG01ue
>>585
自分も飲んでしまった。1週間前にあれだけ決意をして
元の姿に戻っている。本当にすごいというか一生直らない怖い病気だわ。

数日禁酒→飲酒を繰り返すかな。酒を飲むために禁酒を繰り返す。

620:優しい名無しさん
11/04/28 07:37:46.74 Ulg36IMj
AAのプログラムやってるなら少しは「謙虚な心」が身についててもよさそうなんだがなぁ

621:優しい名無しさん
11/04/28 07:55:25.84 mG4oNs4w
教会に車入れる際に駐輪していた自転車がどうしても邪魔な場合がある
この時、自転車をどかして通路を作った上で元に戻すという選択をせずに
自転車はそのままで何とかその隙間に車をねじ込もうと無駄な努力をする。

こういうのを美徳というのがAAのいう「謙虚な心」なのか？
所与の条件をすべて受け入れて自分のなすべき事をなす、といえば聞こえはいいが
結局歩効率で誰の役にも立たない努力である場合が多い。
それを是とする精神を養う仕組みがAAのいうハイヤーパワーだと理解した時の絶望
といったらないね

奴隷になれというのと同じ。
馬鹿と天才は紙一重というが、馬鹿になる事で他社の尊敬を集められると考えるのは
余りにも都合よすぎ。実際は憐憫と蔑みでしかないんだろうね。

622:優しい名無しさん
11/04/28 08:30:49.26 s3kRMZ2d
>>586
ありがとう。
ずっと誰かに言いたかったんだ。
ここが、飲まない人になるか、飲んで依存を深めて色々なものを失っていくかの
岐路だと思って頑張るよ。

623:優しい名無しさん
11/04/28 11:27:42.92 fub9EgxL
>>622
頑張ると自発的に出るのって素晴らしいね。

人から頑張ろうとか頑張れって言われるのは、被災者じゃないけどツラいかもわからんね。

624:優しい名無しさん
11/04/28 11:30:12.54 JbgTjNvF
スリップした
３％のカロリ。３５０ミリ、２本飲んでしまった
ここでいっぱい話聞いてもらったのに
寝汗もましになってきてたのに
バカだ涙がとまらない
どうすればいい？
生きてる価値さえないのか
どうしたらいいんだ
ギリギリで断酒してる自分を誇りに思ってきてたのに
どうしたらいい？
もう自信なんて持てない

625:優しい名無しさん
11/04/28 11:36:06.07 MtMYO9ZS
>>624
また断酒にトライすればいい。
今断酒が続いている人も、一発で成功した人などほとんどおらず、
皆失敗を重ねて今があるんだよ。
かと言って、失敗から学ばずに同じことを繰り返すのは良くないが。

626:優しい名無しさん
11/04/28 12:28:09.92 crkOve+R
>>624
君はまだ生きてる
人生はまだやり直せる
今日からまた断酒を始めればいい

627:優しい名無しさん
11/04/28 13:43:14.98 fub9EgxL
>>624
あせる事ないさ。
みんな、そんなもんだよ。
自分を責めちゃダメだよ。

628:優しい名無しさん
11/04/28 13:45:26.14 qArnd8+q
>>624
アルコール依存症が１人で断酒は無理。
自分のやり方があるなんて言う、
このスレの他のアルコール依存症を信じるな騙されるな。
病院に行くことを勧める。
俺だって、有り得ないと思いながら何度もスリップしてんだ。

629:優しい名無しさん
11/04/28 15:01:57.21 fYaTw0mH
断酒３ヶ月過ぎたけど、ここにきて飲酒欲求がきてる。
なんとか、オールフリーで乗り切ってるがどうなるか・・・

630:優しい名無しさん
11/04/28 16:48:18.28 mG4oNs4w
>>628
可哀そうに、何度もスリップしながら未だに断酒というものが解ってないようだ。
自分の生活に断酒を組み込むことに失敗しているからこそ、「スリップ」におびえる

何度スリップしてもいい、ただ常に断酒の気概さえあれば酷い状態にはならない
そういう事実を実体験した事もなく。また、受け入れもせずに、ただ断酒歴のみに
こだわる。

先に書いたAA○馬の人もいってた、
「断酒歴30年越しの人でも飲んでしまうんだ。AAを離れていたがために」

問題は飲むか飲まないかではなく、その後すぐに断つことができるか、
飲んでしまった間に他人に迷惑を及ぼしていないか、そういう視点が欠けて
単に「断酒継続歴」のみが評価対象となってしまっている。
実際、そういう質問を当人に対してした所「知らない」との回答。こいつはあほかｗ

ベテランほどこの傾向が強いと聞く。新参は適当に流しながら、正しい回復という
ものを実践して欲しいな。

631:優しい名無しさん
11/04/28 17:18:08.91 qArnd8+q
>>630
mG4oNs4w
脳みそ腐ったアルコール依存症ほど、他者や医者の言葉を全て悪意と捉え、
自己流でやりたがる。自己流が正しいと吹聴してまわる。
おまえのことだよｗまさに老害ｗ

632:優しい名無しさん
11/04/28 17:41:00.97 fYaTw0mH
ある意味、非常によくわかってる人だと思う、ID:qArnd8+qは。
自らが何度もスリップすることによって、この病気は意志の力では治らない
ということを照明しているのだ。
意志の力が働くのは最初の１杯だけだろうね。そこからは、重度軽度にかかわらず
必ず連続飲酒に至る。

633:優しい名無しさん
11/04/28 18:24:06.34 mG4oNs4w
>>631
よく読めよ低脳ｗ　誰も医者の役割を否定しちゃいねぇよ
最終的に自己流に至る、そのトッパナとしては有効だといってる
自尊心の保ち方はひとそれぞれだから、最終的には自己流になるっていってんの
お前は本当に信仰心の篤い御人だなｗ　天国いけるよｗ

634:優しい名無しさん
11/04/28 18:31:00.46 mG4oNs4w
>>632
それを恥の上塗りというｗ
同じ事送り返し、貶める言葉しか出てこない
この事実が、彼に正しい自尊心が戻っていない証拠だ。
AAで得られる謙虚な心ってのを少しは学べよｗ　って俺に言わせんなよ恥ずかしい

こうならないように気をつけねばな、他山の石～ｗ

635:624
11/04/28 20:48:55.80 JbgTjNvF
声かけてくれた人達、ありがとう
凄い励みになった
また今日から始める
深刻に考え過ぎないようにする

部屋にお酒もなくなったし
早くカロリ捨ててしまっといたら良かったっていう後悔はあるけど
後悔したって遅い

ストレスを他の事で解消する方法を見つけないと
昨日からのイライラ、今日午前中のイライラが募って呑んでしまった
部屋にあったのも大きかった

636:優しい名無しさん
11/04/28 21:23:14.60 FfVglNs5
ＧＷに友人とあったりして酒の誘惑がありそうだけど
今から気合入れて断固拒否
ここで飲んだら今までの頑張りが意味なくなると思い飲みませんよ＾＾
酒がなくても楽しめるところ見せたるわ

637:優しい名無しさん
11/04/29 00:45:12.65 dmEiK3x4
イライラって怖いよね。
ふりかえると私は飲む前の気持ちは必ずイライラだよ。
それもスーパーイライラ。

638:604
11/04/29 01:40:12.67 C5L6eT/c
>>605
そうなんですね！
ちょっと光が見えました
俺の場合、薬も飲んでいるからそんなには下がらないかもしれないが…
でも１ヶ月を楽しみにしています！

>>607
ありがとうございます
まだだるさの方があるので飲めないだけなのかもしれません
今日は新入社員歓迎会だったのですが、欠席しました
疲れていたし、休暇後だし、何より今は酒が飲みたくない
いろんな意味で欠席してよかったです
明日にでもぐぐってブログを閲覧してみたいと思います
効いているのに飲んじゃった…
ちょっと怖いです…

639:優しい名無しさん
11/04/29 01:48:55.10 bYFYN26W
>>638
アルコール依存症でググったことすらなかったのか。
γ、γと、そればかり目がいっているようだが、
アルコール依存症の本質を、
認めたくないのか、本当に知らないのか、根本的に間違っている。

640:優しい名無しさん
11/04/29 03:33:22.74 nZp8PpvW
酒を止めるのはよりよく生きるための手段のはず

641:優しい名無しさん
11/04/29 04:48:39.08 Blebmvyy
目前の状況しか目に入らない人には断酒だのなんだのという侵攻は必要だろうし
実際そういう人間は非常に多い。依存症という言葉は実に上手いねｗ

大局見据えることのできる人間でも、酒害に陥ることもある。
そういう人と、目の前の利害しか見えない連中とを一緒にするなってこと。

管理側としては、面倒くっさい物は蓋をしろという事だろうが、
その結果が今の日本だろ。人材流出甚だしく、国内では汚職腐敗の横行。
政治家何ぞ２世３世の世界でさろん作ってるだけ。利権の奪いあいが人生の目的な奴ら。

結局、敗戦国であり半植民地であることからは逃れることはできないのかね。
闘いに負けるという事はこういう事だという事を、６０年経ってから大衆レベルで皆実感してる。

世界史に学べ。名君とはどういうものか。

642:優しい名無しさん
11/04/29 06:56:01.04 5e+CmILE
スリップしたとして、それが連続に陥っても困る。
連続に陥らずにまた穏やかな断酒生活に戻れたとしても、
それが変な成功体験になって否認が出てしまう。

どっちにしてもスリップはちょっと転んだなんてモンじゃない。
終わったことを言ってもしょうがないが、飲んだ人は

＞昨日からのイライラ、今日午前中のイライラが募って呑んでしまった
部屋にあったのも大きかった

部屋に酒があったのが疑問だ。心の底で飲む準備してたんじゃないのか。
スリップは起こるべくして起こると思う。

643:優しい名無しさん
11/04/29 08:37:22.94 hPKOuou3
酒やめてから一週間、離脱が少し軽くなってきた。

644:優しい名無しさん
11/04/29 08:41:56.51 1sttEZAV
>>637
スーパーイライラを飲酒以外の方法で解消しなきゃいけなかったのに
趣味が酒だったから
イライラしないようになりたいが無理だしな

>>642
依存症を調べて離脱症状を知って、最低限の仕事もできなくなるような症状が出たら
自力で断酒するのは止めるつもりで断酒開始した
だから初めは捨てなかった

自分なんか数日でも断酒できないって思いもあったし
それが一週間、10日って断酒できて
部屋にあるカロリが邪魔な存在になってきて焦ってたのもある
見るのも触るのも怖くて
それで自爆
バカだよ

645:優しい名無しさん
11/04/29 08:50:57.89 bYFYN26W
>>644
自分の部屋に酒を置いて断酒しようってのが、どうしても理解できない

646:優しい名無しさん
11/04/29 09:09:59.67 1sttEZAV
>>645
断酒を深く考えて始めなかったバカな奴

647:優しい名無しさん
11/04/29 12:14:51.74 zcFwk/JL
家に篭り断酒はきついと思う

エンドレス怖いな

648:優しい名無しさん
11/04/29 16:42:39.95 9Qix3A5S
家に酒置いとくのが悪いという奴はアホ
家になくてもコンビニ行くわ

649:638
11/04/29 17:30:32.84 C5L6eT/c
>>639
いや、アルコール依存症はググったことあります
γは一つの目安として表示したわけです

そうですね
γは肝疾患だし、アルコール依存症は精神疾患の一種だし
本質的に違うもんなのですね

今はだるさと、短期間の連続飲酒で倒れたことがショックで飲めないだけなのですが
調子が良くなってくればコンビニに行くたびに酒を求めてしまうかも
そんな不安があります

650:優しい名無しさん
11/04/29 18:29:26.21 5e+CmILE
>>648
断酒安定してない人は部屋に酒置かない方がいいだろ。

651:優しい名無しさん
11/04/29 18:54:18.29 bYFYN26W
>>648
目の前に酒が無ければ、思い留まったかもしれん
自分が飲む分の酒を家に置きながら、断酒などとは激烈馬鹿
たかが合成酒２本くらい捨てとけよ。乞食かｗ

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