薬ではうつ病は根本的には治りません（限界がある）

薬ではうつ病は根本的 ..

124:優しい名無しさん
11/01/31 21:44:00 pbadSop3
>>122
いや結局、医者と薬と自分次第
家族の力が大きいとしたら症状が酷い時に代わりに働きに出て生活を支えたとかそういった部分。確かに大きいけどね。
助かる、助からないの分かれ目は実は経済的なことだったりする。

125:優しい名無しさん
11/01/31 22:33:48 zx8zTgpy
>>123
いや、アスペルガーは生まれつきの、
脳の情緒機能を主とする発達障害だから「アスペルガーであること」は治らない。
場面訓練などによって、対人関係などがスキルアップすることはあるけど。

あと、アスペルガーとしての生きづらさから派生する２次障害としてのうつとかは、
薬で補助するしかないだろうね。

126:優しい名無しさん
11/02/01 02:55:08 euqCkJ+b
>>119
じゃ死んでれば良かったんじゃないのかね？大きなお世話なんだよ
>>123
仮に抗がん剤の副作用だとしても、その歳まで生きていられたんだから良しとしないと
それともがんで死ねば良かったのに、とでも言うの？

127:優しい名無しさん
11/02/01 06:11:21 QHQ+mEnf
>>126
性格ゆがんでるな。病気とは関係なく

128:優しい名無しさん
11/02/01 10:57:53 8MWWil/Q
>>122
で、薬なしで具体的にどうやって治すの？
意思ってギャグ？
健康な体が健康になる為に必要って言ってるようなもんだよ。

129:優しい名無しさん
11/02/01 11:00:37 QHQ+mEnf
>>128
医師だよ。読み替えろよねらーなら

130:優しい名無しさん
11/02/01 12:11:26 8MWWil/Q
指摘するならそこじゃねーと思うけどなｗ

で、結局具体的にどうやって治すの？
自分以外の他者が自分の思い通りになってくれれば治るって話？

131:優しい名無しさん
11/02/01 15:27:33 xILPCiLW
>>130
>自分以外の他者が自分の思い通りになってくれれば治るって話？

それで治るやつは、うつ病ではないだろうw
単なる社会性のないわがままなお子ちゃま。

132:優しい名無しさん
11/02/01 15:36:31 gqFUSaxG
投薬ってあくまで対症療法だろうに

133:優しい名無しさん
11/02/01 15:48:27 QHQ+mEnf
対処療法な
対処療法でしかない種類の薬しか飲んでないやつはそう思うだろうな

134:優しい名無しさん
11/02/01 15:53:34 RIKRArgf
対症療法（たいしょうりょうほう）とは、表面的な症状の消失あるいは緩和
を主目的とする治療法をさす。一般にあまり望ましくない、とされている治
療法。「対処療法」と表記するのは間違いである。

少し医療をかじったことある人はごく自然に対症療法という言葉を使う。

135:優しい名無しさん
11/02/01 16:45:12 QHQ+mEnf
>>134
ありがと。ひとつ覚えたよ

136:優しい名無しさん
11/02/01 19:30:00 q78zqzXR
『こころのサポート』って、皆読んでる？？
基本的なことが書いてあるけれど、けっこう読んでて役に立ったよ。
２/２、３月号　発売。

137:優しい名無しさん
11/02/01 19:34:28 8MWWil/Q
>>131
大体は治るよｗ
職場が原因のうつとか職場全員が都合よく動いたら
うつになる理由なんて無いだろ？。

でも、そんな事はありえんから
認知療法とか行動療法とかで、
うまいこと折り合いをつけるトレーニングをする。
子供みたいな拒否をせず、我慢して受け入れた結果の
うつ病ってのが典型例じゃないすか。

138:優しい名無しさん
11/02/01 19:54:05 QHQ+mEnf
うつ病っていろんな側面があるけど、仕事の場面だと自分を駄目にするまでがんばってしまうことから起きるように思う。
仕事は友達ごっこでは無いから時には理不尽なことを要求されることもある。すべてを一身に引き受ける場合もあるだろうが、そうしなくてもいいケースもある。
なんでもかんでも一身に引き受けたら壊れてしまうのに、まわりの評価を人一倍シビアに感じてがんばってしまう。
我慢というか、自分の限界を越えたことをしてるというか

139:優しい名無しさん
11/02/01 20:02:42 1b9Jeagt
本当のうつ（定型）には薬物は有効
俺のように発達系の２次でうつは
精神分析、認知療法、森田は使えない

140:優しい名無しさん
11/02/01 20:20:10 gqFUSaxG
本当のうつってなんだべ？

ついでながら発達障害＋のうつにも自我発達を促す療法は有効だと思うけど。

141:優しい名無しさん
11/02/01 20:32:52 3artIcTU
>>140
発達には、認知療法は通じそうだが森田は効かなそうばかりか逆効果だろうな

142:優しい名無しさん
11/02/01 20:55:26 QHQ+mEnf
森田はややこしいだけですよ。
最近じゃ森田系で薬出してる所もあるみたいだね。
否定も肯定もしない。わかりたくもない

143:優しい名無しさん
11/02/01 20:59:09 1b9Jeagt
発達の場合でもはやりの認知療法と最初は思ったが
認知の歪みを修正するこの手法は発達の人には想像力問題
（強いこだわり）で歪みを理解できなんだそうです
対話的カウンセリングくらいしかない
あと本当のうつとは従来からある大うつ病圏の人

144:優しい名無しさん
11/02/01 23:16:01 ZgmSDv4W
鬱病を初めとする精神疾患が薬での治癒率がイマイチで、
何年も治らない人がいるのは、どうしてなの？

薬が弱いの？
例えば、咽がかなりヤバイのにトローチ（しかも医薬部外品レベル）しか飲んでないみたいなもん？

薬が合ってないの？
例えば、ぜんそくなのに腰痛の薬を服用してるようなもんだから？

>>139他
森田ってなに

145:優しい名無しさん
11/02/01 23:35:14 bZW4ZCaB
自分の場合だけど性格、思考の癖、自己未成熟による社会不適格が原因で何でも心配、不安、過敏に感じてしまう。薬はそれを麻痺させ曖昧にするだけで気分が良くなる、気力が出る訳じゃない

146:優しい名無しさん
11/02/01 23:43:59 bZW4ZCaB
連打スマソ。気力が出る薬は副作用がキツくてダメだった、自分は。
認知受けた事あるけど考え方変えるってのは難しいよ。漠然と嫌なこの気持ち

147:優しい名無しさん
11/02/02 01:57:26 7EX3wnMY
>>144
マルチ乙。
森田も知らん程度で、人の心の病に口を出すな。
自分や周囲の人の命をさえ、危険にさらしかねない。

148:優しい名無しさん
11/02/02 09:56:52 m3He8hpD
>>144
＞鬱病を初めとする精神疾患が薬での治癒率がイマイチで、
何年も治らない人がいるのは、どうしてなの？

精神科医が長引かせて収入を確保したいから。

149:優しい名無しさん
11/02/02 23:44:59 2VLoz7K5
商売優先でやってる医者もいるからなあ

150:優しい名無しさん
11/02/02 23:51:52 C6uVeU7Z
勤務医も製薬会社からのバックマ－ジンあるんではないだろうか

151:優しい名無しさん
11/02/03 00:09:03 YT/KpggX
バックマージンあると思うよ

152:優しい名無しさん
11/02/03 04:25:23 qDc5KjEe
>>144
ホントはうつ病じゃなくて詐病か真性基地外

153:優しい名無しさん
11/02/03 10:07:19 SIDamibF
ただ単に気だるいとか億劫だとか、ストレスで精神不安定とか
そういう軽いうつみたいな奴は、大体ストレス減から離れて趣味にでも没頭して健康的な生活してれば勝手に治る
でもそんな奴が精神科医に頼って薬漬けジャンキーになってる

154:優しい名無しさん
11/02/03 10:32:51 ELsVKzUk
>大体ストレス減から離れて趣味にでも没頭して健康的な生活してれば
が出来ないからうつになる

155:優しい名無しさん
11/02/03 11:55:49 YT/KpggX
＞趣味にでも没頭してれば
それでよくなるのは、うつ病じゃない。

156:優しい名無しさん
11/02/03 12:24:27 9r8vKjbV
>>147
知らないから聞いてるんだろ馬鹿か

157:優しい名無しさん
11/02/03 13:04:51 1zhXJgwR
抗うつ剤なんて栄養失調の人間にブドウ糖を点滴するようなもの
一時的にマシになっても食べなきゃまた栄養失調になるだけ

>>156
森田療法でぐぐれ

158:優しい名無しさん
11/02/03 15:07:50 79bK+jqZ
抗うつ剤がブドウ糖というのはピンとこない
ブドウ糖は栄養失調の人にはちゃんと効果があるけど、
抗うつ剤は効かないケースがある

ブドウ糖も本当は栄養失調じゃないけど、
栄養失調の振りしてる人間に投与しても意味ないけどね

159:優しい名無しさん
11/02/03 16:11:16 pT2ZhA1k
環境かえたりしたらいつの間にか治ってたって人もいるし色々だなぁ
半分は気の持ちようって感じがする

160:優しい名無しさん
11/02/03 20:35:31 BO44Xsz/
うつ病は風邪と同じで誰でもなる、これ大嘘
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50

161:優しい名無しさん
11/02/03 20:50:36 V2FSfApj
>>160
また馬鹿が無駄スレ立てちゃったんだね。死んでいいよ。

162:優しい名無しさん
11/02/03 22:49:11 LjMe6OWt
>>144
治癒する薬ではないからです

163:優しい名無しさん
11/02/04 15:15:05 DP1xM0VV
>>159
うつ病の場合は環境を変えてはいけない
環境を変えて良くなるのは適応障害と言う

164:優しい名無しさん
11/02/05 10:58:50 FZI3HKQI
うつ病と診断されている人のほとんどが、適応障害だろうな。
社会に適応できないのだから。

165:優しい名無しさん
11/02/05 13:38:38 ZZhLaZjR
>>122
石ってなに

166:優しい名無しさん
11/02/05 13:39:46 ZZhLaZjR
あ、意思かと思ったら医師か。自己解決した。

167:優しい名無しさん
11/02/05 13:40:05 JUHMSDQm
>>165
医師

168:優しい名無しさん
11/02/05 13:41:59 ZZhLaZjR
医師の力と薬の力ってほぼ同義やん

169:優しい名無しさん
11/02/06 22:16:14 NbzkOJNI
私は50歳でうつ病になったけど、今まで適応障害だとは気づきませんでした。
まあ人間的に未熟な点はあるとは思っていましたが…

170:優しい名無しさん
11/02/06 22:32:51 EA4RpSEK
ストレス過多から適応障害発症と診断されました。

171:優しい名無しさん
11/02/07 11:31:22 9rF+0QQv
「うつ病治療　常識が変わる」宝島社の本は参考になったよ。

172:優しい名無しさん
11/02/11 22:31:03 gTWgwLSD
薬の影響か病気のためなのか分からんが、頭がボーッするみたい。
尚且つ、時々キリッと痛む？眠い感じもするし…要するに頭がスッキリしない日々が続いている。

173:優しい名無しさん
11/02/12 00:36:55 KkvB4W9R
脳内の血流量が少ないのだと思う
うつ病にはよくある

174:優しい名無しさん
11/02/12 09:02:04 gIGaLb0A
医薬品って「眠気を催す」けど、成分見ると、無水カフェインが入っている。
カフェインは眠気を覚醒させるはずなのに、それが入ってる薬で、眠気を誘発するってどういうことですか？
眠気覚醒のカフェインよりも、眠気誘発の抗ヒスタン剤？の方が、勝るってことですか？

175:優しい名無しさん
11/02/13 02:58:12 zosgKQ+a
眠気覚醒のカフェインと眠気誘発の抗ヒスタン剤
どちらも効き目に個人差あるから。

176:優しい名無しさん
11/02/14 14:17:22 ltzRAPgN
カウンセリングと薬、どちらの方が効力あるんだろうね。

177:優しい名無しさん
11/02/14 14:35:58 FwU6dsFY
カウンセリングかな。

178:優しい名無しさん
11/02/14 20:10:22 Zzg0eQmP
ところでこうすれば認知の歪みが改善できるとかって言う具体的な方法ありますか。

理屈ではもうだいぶ考えてしまっていて、高すぎる理想を掲げるのをやめるのと先回り不安をやめるのを実践すれば、快復に近づくとはわかっているのですが、気持ちがついて来ないのです。

179:優しい名無しさん
11/02/14 20:22:32 QCMILAZP
>>178
ちょっとした「普通に出来た」「ちょっと背伸びして出来た」ことを褒めていったり肯定的に見るのは？
「30％出来ない」を「70％も出来た」に言い換える

180:優しい名無しさん
11/02/15 05:09:02 mnfxdv5p
>>178
他人との意見交換と、そこで他人の意見に耳ふさがないことじゃん？
フィードバックの前提条件ってことで

181:178
11/02/15 17:01:03 v49q9bws
>>179
>>180
ありがとうございます。心がけて見ます。

182:優しい名無しさん
11/02/26 16:42:31.81 iT7A3p6h
>>176
カウンセリングは受けないほうがいい患者もいるし、
その患者の病名によるよ。

183:優しい名無しさん
11/02/26 18:01:26.80 QETtfOEz
私はこのサイトのおかげで鬱病が治ったし愚痴も聞いてくれるからかなりオススメ。

URLﾘﾝｸ(p.tl)

184:優しい名無しさん
11/02/26 18:34:01.37 yY/EclYi
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

185:優しい名無しさん
11/02/26 19:07:24.68 t58nIupP
人生が思いどおりになったら治るかも

186:優しい名無しさん
11/02/26 19:09:23.02 9wfft2bc
宝くじで大当りして、あと一生遊んで暮らせるとかか…

187:優しい名無しさん
11/02/26 19:37:12.66 qLkQicIX
>>183
短縮URLはトラップの確率100%、と思っている。

188:優しい名無しさん
11/02/27 23:52:26.19 OWxm8l2S
>>12
通院や薬などいろいろ失敗して同じように思った
＞傍から見て調子がわかりづらい
＞自分で知識を付けて判断する
自分にはすごく当てはまると思った
＞体調に合わせて無理せず振舞うこと
そうしているつもりで無理をしてしまうことがある
自分にとってはなかなか難しい

189:優しい名無しさん
11/04/05 16:31:30.18 ihV/jShD
>>1 まったくそのとおり
抗うつ剤を飲ませるプシコ（精神科医）どもの言いなりになっちゃダメだ

190:優しい名無しさん
11/04/05 18:21:44.07 O9qSYmkM
気のせいか薬飲みだしてから症状が増えた気がする。。

191:優しい名無しさん
11/04/11 00:54:00.24 U07tGUj6
なら飲まなければいい

192:優しい名無しさん
11/04/28 21:37:07.51 xbthnihF
抗うつ薬５年飲んでて、自分で薬やめて、病院通いもやめて
完解の診断書もらって、それから、１年
のらりくらりと、いつも笑いながら仕事毎日行ってるよ
再発は怖いけど・・

自分を変える・・プライドを捨てる、高望みをしない、がんばらない
自分の将来に期待しない、一人で悩まない、自分に難しい仕事は人に押し付ける、
出来ないことは出来ない、うまくいかなくても命までとられることは無い、まぁいいさ、
そのときは嫌なことも後になったら笑い話になる・・・etc　本気でそう思える

自分を変えるのは、なかなか、簡単にできることではない。しかし、治すのは
それしか方法は無い。楽に生きようよ

薬をやめて、しばらく、離脱症状で苦しんだけど、長く苦しんだ体がすごく
楽になったよ。それが、実感。もし、再発しても二度と薬は飲まない
薬がどうとか、そんなウンチクどうでもいい

193:Messiah
11/05/16 21:34:06.53 LtMTg5qo
URLﾘﾝｸ(sapporo.cool.ne.jp)

みてみそらしど

194:優しい名無しさん
11/05/17 13:48:05.12 YV4acfFe
うつ病を治すのなんて、超簡単だよ。
しかも、再発だって起こらないようにできる。
メンヘルクリニックに逝って治療するなんて、間抜けなギャグ漫画の世界だよｗｗ

195:優しい名無しさん
11/05/19 10:09:17.29 RqHn+tsL
薬に頼って楽になって嬉しいの？　そんなのはまやかしだ。

化学的ロボトミー（ロボトミーって日本語で言うと何だ？）

いくら病状が辛いからって、薬に頼って一時的にラクになっても、そんなのは幻想であり　まやかしであり　ごまかし　である。

しかも半永久的に薬に頼ることになる。

やっぱり、己を強くし、なんとか考え方を改めて、気力・精神力で、病状を回復させないと、本当の意味での解決はしないよ。

196:優しい名無しさん
11/05/21 13:36:08.71 kHIhCias
>>195
ちょっと文章は読みにくいと思ったけど、だいたい合ってる

197:優しい名無しさん
11/05/21 18:35:04.00 OeKqvtG1
マルチだけどな

198:優しい名無しさん
11/05/21 18:54:33.32 HCSDyIO1
うつ病を治せるのは戸塚ヨットスクールしかありません。

戸塚宏氏の脳幹理論によると、うつ病や躁鬱、統合失調症や精神系の諸障害は、
自らの自らに対する厳しさの欠如（すなわち甘ったれ）に起因するものであり、
戸塚式のスパルタ訓練で直すことが可能である。
戸塚式訓練は、甘ったれた人間の全てを否定することから始まる。
”子供”には人格など無い。
戸塚宏氏は、欧米では教育者として高く評価されている。
子供の教育について、ドイツやオランダでは、
「子供は獰猛なる獅子と執拗なる番犬との間に置くべき」と言われている。
甘ったれメンヘラーどもはとことんまで追い詰め、全てに命を懸けさせる必要がある。
障害年金や障害者手帳で保護するのではなく、社会の荒波に放り出すべきである。
それで生きていけない者は死ぬしかない。自然の掟そのものだ。
弱肉強食の原理と本能による行動こそ重視すべきであると戸塚氏は説いている。

199:優しい名無しさん
11/05/28 23:33:04.66 /rBC/xEv
>>198
鬱病を経験してから出直してきな。
戸塚なんざサディストが洗脳プレイやってるだけだろが。
笑わせんな。

200:優しい名無しさん
11/05/29 00:27:17.87 1cBYtkQL
超てきとーな意見だけど
血液中のカルシウムイオン濃度が高いと脳の神経伝達を低下させてしまうから、
(Naチャネルの開口率を低下させる)高カルシウム血症がうつ病の原因の一部かも。

逆に低カルシウム血症は脳の神経伝達を増加させるから、非定型うつ病とか理由なく
イライラしてる人が多いのはこれが原因じゃないかな。
カルシウム不足でもPTHがあるから低Ca血症にならんけど、最近のくいものは
加工食品とか外食ばっかでやばいぐらいリン酸混入されてるから、ソッコーで
高リン酸血症→低カルシウム血症になる。

まぁ、うつ病の場合副甲状腺の肥大とか血液検査で一発で原因わかると思うけど

201:優しい名無しさん
11/05/30 19:16:40.91 DPclOQhK
SSRIは全く効果ねぇだろ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

202:優しい名無しさん
11/07/21 18:41:15.76 jraJY0Mk
　SSRIが犯罪を誘起するというより、そもそもそういう犯罪を犯す可能性が高い
人間に処方されやすい、そもそもそういう人間が鬱になりやすいともいえる。

　　うつはこころの風邪　ではなく　こころの癌

203:優しい名無しさん
11/07/21 22:15:22.01 3h3jeYao
コピペだけどこれマジすか？
「うつ病」で検索するとトップに出てくるUTU-NETというサイト。
これは製薬会社が裏で資金を提供しているサイトです。
うつ病を国民に認知させることで、患者数を増加させSSRIで
利益を上げるという戦略です。市場の本に書いてました。
また、SSRIが特効薬であるなら、うつ病患者はSSRIが解禁されてから
激減するはずですが、実際は解禁後に爆発的に増加しました。

204:優しい名無しさん
11/07/22 02:27:13.28 fdPNJ0sL
まじです　元凶は　パキ汁の発売元　グラ隅酢暗いンです。　

205:Messiah
11/08/12 22:22:19.56 QbZfPe/5
URLﾘﾝｸ(www.rattail.org)
URLﾘﾝｸ(1st.geocities.jp)

URLﾘﾝｸ(jp.cchr.org)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

206:優しい名無しさん
11/08/13 19:19:16.43 ARUrvv0I

新潮社の岩波明著『精神科医が狂気をつくる』によると鬱病は治らないそうだ。
鬱病に特効薬はなく。患者は症状を一進一退させて一生を棒にふる。

207:優しい名無しさん
11/08/18 15:45:25.37 KZWMrcM1
なんか最近のフジテレビみたいよね、この業界。フジテレビー電通精神科医ー製薬業界。

バックには在日朝鮮人？でも絡んでいるのかと思うくらいの陰謀論が浮かんだわ。

208:優しい名無しさん
11/08/22 15:01:19.98 x/vXKHmT
めちゃイケ2時間SPで岡村が酸棗仁湯を飲んでた
こいつやっぱりうつ病だったんだなとせつに思った

209:優しい名無しさん
11/08/22 16:32:34.37 beiOUZAo
>>203
マッチポンプばかりで嫌になるな

↓他スレ転載
93:08/20(土) 13:16 wnfGTPfs

＞マジレスすると絶対治らない
＞良くなったとしても躁鬱まで
＞医者が｢鬱は必ず治る｣と口を揃えるのは
＞そうしないと半永久的に通院させて
＞どうせ保険で飲ませる薬を出す口実を使えないから

＞ちなみに一度薬を飲ませられれば
＞依存性があるブツばかりなので
＞患者の自力では絶対にやめられないとこまでが
＞実は医者の想定の範囲内

どうやらこの話がセットになって機能してるのは間違いないな

210:優しい名無しさん
11/08/29 12:07:26.57 I06cUOuf
薬なしに効くなら、それに越したことはない

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)