【学生支援機構】奨学 ..
265:優しい名無しさん
11/08/27 19:37:31.17 KngxwtTl
多重債務者の人が色々書いているようだけどさ。
「死ぬまで病気が治らず、死ぬまで貧乏だから踏み倒すの前提、生涯孤独上等」なら
それもありだが、引き替えに「病状が良くなったときに日の当たる普通の人生を送れる
可能性」の大半を放棄することになるからなこのスレ読んでる人はよくよく考えろよ
勤務先ばれたら職変えなきゃいけないとか、住民票動かせないとかそういう生活をずっとしたいかどうか
連帯保証人に対して強制執行まで進む可能性が現状低いとはいえ、支援機構から連帯保
証人が呼び出し食らったら、多くの場合はその親族が延滞金も含めて（一括か分割かは分からんが）
立替払いをした上で、本人とは完全に関係断絶ということになる。
連帯保証人が普通のリーマンなら住宅ローンの一括返済や職場への給与差押えを受ける
リスクは万が一にも避けたいと考えるのが当たり前の心理。世の中みんながみんな多重債務廃人じゃない。
いざというときに再度の連帯保証をしてもらう信用を生涯にわたって親族全体から失うのは、かなりのダメージと思う。
繰り返すが、まともな人生を送れる可能性が少しでも残っている人には。
経済的に困難なら５年までは申請により猶予
病気で就労不可なら治るまで申請により猶予
まず当たり前に出来ることはやっとけよ
これをやらずに延滞金膨らんだ、どうしよ〜とか言ってるやつはマジでどうしようもない
まあ、最後の最後は状況によって自己破産はありだとは思うけどね。自殺するより全然マシ。
ただそうなる前に、相手はお役所仕事なんだから、こっちもお役所に普通に出せる書類だけは
きちんと出し最低限の防衛措置考えとけってことだな
266:優しい名無しさん
11/08/27 19:54:47.40 KngxwtTl
>>261
税務署や市役所は取引口座を職権で調べる権限もあるし、問答無用で押さえに来るからな
ただ、クレヒスや銀行取引には影響が出ないから少額ならばさほど恐れる必要はない
最近借りた人は支援機構の無断延滞続くとクレジットや銀行取引までブラックにされて
兵糧攻めにされるわけだし、支援機構以外の借入先がどんな判断をしてどんな仕打ちをしてくるかは
分からんから（通常の銀行やノンバンクの金銭消費貸借契約には信用が著しく下がったら一括返済を
求めるとの条項がある）、多重債務に陥ってないのであればやはり完全放置は得策ではないと思うぞ
267:優しい名無しさん
11/08/27 20:14:27.95 eNfNkCnN
>>265
連帯保証人って親だろ？
卒業後しばらく無視続けていれば、気がついたときには年金生活者。
>勤務先ばれたら職変えなきゃいけないとか、住民票動かせないとかそういう生活をずっとしたいかどうか
それは、おまえさんが一生「雇われ人」の人生前提だから。
起業して自分の会社なら、何も怖くない。
法人と個人の負債は全く無関係。
自宅は会社名義にして、社宅として社長の自分に賃貸すればいい。
更に、役員報酬０にすれば、差し押さえられる給与もない。
住民票も、勤務先（自分の経営する会社）も隠す必要全く無し。
上に書いたのは、みなさんは、よくて正社員、派遣、日雇い、アルバイトが大半だと思ったから
分かりやすくかいたまで。
さらに、起業すればどうしても、失敗するリスクは常にある。
当然、会社の倒産と同時に個人の自己破産って言うケースもある。
そんな時には、奨学金の問題など吹っ飛んでしまうよ。
レベルが違いすぎて。
小さい人生歩んでいる人は、ちっこいことにチマチマ、書類申請やってればいいじゃね？
268:優しい名無しさん
11/08/27 20:52:40.25 n2hhHJmj
去年送った猶予の資料のコピー送って言ったら。上司がどうのとかで断られた。
上司にかわってと言ったら、無理ですって。
すげー組織だよ。本当にあきれた。
自分の個人情報を閲覧する権利はあるだろうに。
ま、去年の診断書は送ってきたけどね。
269:優しい名無しさん
11/08/27 21:05:40.26 KngxwtTl
>>267
普通に考えてこのスレにいる人が起業して成功すると思うかい？
雇われ人とでさえ全うできないから、返還に詰まってくるわけで
ちなみに役員報酬ゼロにするとその分法人税は上がるぞ
あと見かけ上の役員報酬ゼロにした上で、他の費目から生活費を捻出するのは脱税になる可能性濃厚
それこそ起業して事業起こすぐらいなら、「ちっこいことにイマチマ」せずに返せるものは返せよｗ
まあ、こういう「山師」の言うことを聞いて踏み倒し前提の計画は立てない方がいいよという注意喚起
世の中で自営業主・経営者は人口の１割少々、多くは法人格を持たずに営業する個人商店や農業従事者。
この板の人の95％以上は社会復帰できても雇われ人だろうな。
小さい人生、上等じゃん？（自分も含めて）多くの人はその「小さな人生」すら始まってやいない。
270:優しい名無しさん
11/08/28 01:28:31.71 CIeKKon8
アルバイトの身分で不安定になりながら無理してでも返す必要はないのですね
減額制度を使うよりも猶予制度を活用したほうが良さそうです
271:優しい名無しさん
11/08/28 03:04:04.18 5REArWP3
狡猾な考えだけど、何らかの病気なら傷病で猶予した方が良い。
経済的理由は５年までだけど、傷病は今のところ期限が無い。
いずれにせよ、電話のオペレーターの次にほぼ間違いなくおばさんに繋がるが、
あいつら天下ったおやじの嫁だから。
ほぼ確実におばさんに繋がるんだぜ。おかしいよ。
電話オペレーターはバイトだけどね。
しかしあいつらもせこいよね。「電話が切れた場合の電話番号を教えて下さい」って。
とにかく情報が欲しいんだね。俺は断ったけど。
天下ったおばさんだから何を言っても、上と話がしたいと言っても無理の一点張り。
272:優しい名無しさん
11/08/28 07:50:12.15 CNH1jeEH
>>268
年収証明？
源泉徴収書のこと？
>>269
うん、金銭的には余裕で返せるよ
一括で返す程度の現金あるから
去年、車買ったけど、現金です。もちろん法人名義ね
なぜアストンマーチンが業務に必要かは謎です
税務調査で揉めるでしょうな 笑
個人商店や農業は、法人格ないけど、法人は５万もあれば作れるぞ
いつでも作れる
個人名義でトラブルおこして法人起こすのは、よくあるテクニック
厳しい言い方ですまんが、この世の中は、「サラリーマンは現代の奴隷階級」だと思う。
奴隷が社会を支えています。
裁判おこして、強制的回収が望めるのはこの奴隷階級だけ。
（上場企業はだめだが） 小規模零細企業、自営業は、本気でガードされたら、サラ金でも回収できない
最後は、「お願いしますよ。頼みます。少しでも払ってください。」って逆に土下座されちゃう
なぜなら、本人が自発的に払わないなら、法的手段がまったく無効だから。
273:優しい名無しさん
11/08/28 08:39:43.29 CNH1jeEH
>>271
> 狡猾な考えだけど、何らかの病気なら傷病で猶予した方が良い。
> 経済的理由は５年までだけど、傷病は今のところ期限が無い。
これには同意。
傷病は診断書だけ。簡単。
しかも、経営に困っている個人病院は、じゃんじゃん診断書を出してくれます （笑）
これは交通事故の被害者になったときに実感した
>>269
> ちなみに役員報酬ゼロにするとその分法人税は上がるぞ
> あと見かけ上の役員報酬ゼロにした上で、他の費目から生活費を捻出するのは脱税になる可能性濃厚
おまえ、よく知ってんじゃん。勉強してるな。
だけどさ、税務上３００万の役員報酬を貰っていても、
それを学生支援機構には、０円の役員報酬です、って言えばいい。
なぜなら、こちらの個人情報を開示させる権限がないから。
そもそも法人と個人は別ですから。
もちろん、個人相手に勝訴した後に、法人相手に再度情報開示の裁判を起こせば、
可能かもね。でも、やらんでしょ。
聞かれたら、「役員報酬は０円です」 証明する義務はございません、これでいい。
274:優しい名無しさん
11/08/28 12:29:42.11 906lDJ3H
明日放送大猶予してきます！
275:優しい名無しさん
11/08/29 17:41:05.89 qR6T4w1z
生活を苦しくしてまで返す必要はない
276:優しい名無しさん
11/08/29 18:49:03.46 mrysyCu+
教育費は国が負担すべきなんだから。
子供の将来に借金背負わせて、国の将来を作るって間違っている
277:優しい名無しさん
11/08/29 19:14:40.98 GPki/o8J
借りた後にそれを言うなｗ
278:優しい名無しさん
11/08/29 22:54:38.23 mrysyCu+
奨学金という名前のサラ金は詐欺罪
279:優しい名無しさん
11/08/30 10:56:27.39 zPbCDZ30
>>277
これはローンです
社会に出た時に、あなたは500万円の借金を背負って人生をスタートすることになります
こういう、インフォームド・コンセントがあるならいい。
でも、奨学金って、勉強するからお金あげるよ〜みたいな響きだよな。
（事実昔は、教職につけば完全免除とか、いろいろ甘かった）
借りる時は、１６歳や１８歳の未成年でしょ
詐欺みたいなやり方で借金背負わせるのは、犯罪だよ。
280:優しい名無しさん
11/08/30 21:38:57.90 zsR8tD/3
何とかして払わない方法を模索していきたい
放送大は今のところ良いけど制度がどうなるかわからない
逃げ道を見つけ出したい
281:優しい名無しさん
11/08/30 22:54:43.17 zPbCDZ30
>>280
サラリーマンにならない （給与差押え）
自分の住所の近所の銀行支店に銀行口座を作らない （銀行口座差押え）
連帯保証人が老いぼれるまで時間稼ぎする （連帯保証人への攻撃）
住宅ローン等を組んでから滞納開始する （個人情報機関に合意の紙を出しちゃった人）
というか、上を全部実践できるなら、サラ金も怖くない
282:優しい名無しさん
11/08/30 23:07:50.64 zsR8tD/3
上2つはきついですねぇ。働きながら逃げる術を考えてます
せっかく働いてるのに奨学金返済に吸い取られるのが納得いかないんで
一番下の情報は知らなかったので詳しく調べてみたいと思います。ありがとうございます
283:優しい名無しさん
11/08/30 23:19:30.63 zPbCDZ30
まず第一に、勤務先を絶対に、学生支援機構に教えない。
これ重要。
裁判を恐れない。
（裁判官はどちらにしろ和解をすすめる）
結局のところ、分割支払い
和解後、返済遅れたら一括返済になるぞ！ という脅しがあるけど、
貧乏で一括で払えないんだから分割返済にしているわけです。そもそも矛盾した話です。
だから、気にしない。
勤務先がバレておらず、どこの支店に銀行口座を持っているのか不明なら、
差押え不可能
貧乏アパートのガラクタを差し押さえても、お金になりません！
284:優しい名無しさん
11/08/30 23:20:46.12 zPbCDZ30
延滞金でビビる人いるけど、
どうせ１０年かけて分割返済なら、
最後のころに、ばっくれれば同じこと
意味なし
この不安定な時代、１０年後に現在の年収が維持できていると考えるほうが異常。
285:優しい名無しさん
11/08/30 23:42:40.09 PCX91IGw
返済対策まとめ
・勤務先を絶対に教えない
・自宅に学生支援機構が来ても「本人は居ない」と言い張る
（時効まぎわの人、注意！ 借金の事実を認めると自白になり、時効延長になります！）
・自宅の近所の支店の銀行には、銀行口座を作らない
→ わかりやすいケース
本人所在不明
連帯保証人自己破産or年金生活者
→ １００％回収を諦めます
→ 卒業直後に５００万以上返済が残っている人
自己破産したほうがお得です。
ブラックは５年で消えます。
286:優しい名無しさん
11/08/31 00:06:10.24 P6RVDqAJ
だから多重債務者は一般人を煽るなって
>>282
遠くの銀行口座自体は簡単だ。自分も田舎の地銀の口座使ってる
287:優しい名無しさん
11/08/31 01:17:28.05 fN+egVT9
時効ってよく書いている奴がいるけど、実際に時効になった奴っているの？
育英会じゃなく、民間の奨学金なんだけど、いま揉めてて困っている。
奨学金終了後、定職につけなかったから、記憶では終了直後と翌年、進路の
問い合わせが来て、現状を伝えた記憶がある。その後、同じ所に何年も住んでいた
けど、何も連絡がなかった。
記憶が正しければ、10年後の今年の3月に実家の方に急に請求の書類がきた。その後、
何回か電話で問い合わせがきて、母親が本人と音信不通と伝えていたら、6月になって
弁護士から連絡しろ、しなければ法的措置みたいな電話がきた。
それも無視していたら7月に簡裁から特別送達がきて、それも無視していたら、
書留がきた。受け取っていないから、断定はできないけど、支払催促だと思う。
放置しておくと、2週間で債務名義ができるからどうしたもんかなと思ってる。
一応、付郵便配達の前に在宅調査があるはずなんだけど、これって実際には住民票
くらいで認められるものなのかな？今、無職で実家に帰っている状況なんだけど、
外出もたまにしかしないし、表札もないし、家族が住んでいても本人の証明は難しいと思うが。
実際、帰る前は何年も音信不通だったので、自分が何もしらない間に進行していた
可能性もあり、ぞっとする。実際、既に時効になっているのか、時効の中断のための
支払催促か訴訟なのか、消滅時効の連絡の必要があるのかわからない。
あと数日で2週間だし、どうしたらいいだろう？
288:優しい名無しさん
11/08/31 01:34:52.44 qiR5T9Cg
知るかボケ
289:優しい名無しさん
11/08/31 01:38:42.92 P6RVDqAJ
訴訟提起されて、本人不在のまま自動敗訴食らったら、当然消滅時効は中断するわ
債務名義まであと2週間とか言うけど、どこまで裁判手続き進んでるんだ？
10年逃げ切れば時効・・とか言っている人がいるが、それは相手方が取り立てあきらめておとなしく
欠損処理するような場合だからな。>>287の相手方のようにネチネチやられると時効はいつまでも来ない
本当に音信不通（だと押し通す）なら、母親は特別送達受け取らず、郵便局に返すことも出来た。
まあその場合、弁護士から裁判所に公示送達申し立てるだろうから、時効中断の件の結末は変わらないと思うよ
290:優しい名無しさん
11/08/31 01:58:45.12 s6JHumkZ
まぁ100万200万ならのんびり返せばいいけど
俺みたいに1000万近く借りた奴は
個人再生お勧め、再生費用約5万：返済金178万（3年）
特にブラックやらには乗らない
この位なら普通に就職すれば何とかなる
291:優しい名無しさん
11/08/31 02:19:11.42 fN+egVT9
>>289
いや、支払催促なら公示送達は使えないよ。特別送達は不在で返却、付郵便送達は書留は
返却、通常郵便は念のため、指紋がつかないように保管してある。これも返送してやろう
かと思っているんだけど、意味があるんだろうか。
292:優しい名無しさん
11/08/31 02:22:28.08 fN+egVT9
よくわからないのが、奨学金の場合、債務名義の際に延滞金の扱いってどうなっているの？
払わないにせよ、知らないうちにどんどん膨れあがっていくのもなあ。。。
293:優しい名無しさん
11/08/31 08:09:39.42 u1fogmMp
時効を中断する方法
・本人に債務の自白をさせる （テープレコーダーに録音、裁判所が認めるかどうかは裁判官次第）
・内容証明を送って６カ月以内に裁判をやる
今回は下のパターン。確実に時効が延長されます。
従って、裁判起こしてきた場合は時効延長だよ。
そりゃしょうがない。
それが法律。
別に敗訴してもいいんじゃね？ 給与所得や銀行残高が無ければ、
強制執行に失敗するから同じこと。
嫌がらせで、家財道具の差押えとかやってくるけど、とても費用回収できるほどにはならない
つまり、むこうが損する。
ま、気にすんな。
日本の国は借金返せなくても、留置所には入れられないから。
無い袖は振れないで、開き直れ。
294:優しい名無しさん
11/08/31 08:14:09.20 u1fogmMp
裁判所から、書類受け取らないことばかり考えているけど、馬鹿か？
受け取っていいじゃん。
呼び出しきたら、思いっきり、貧乏で払えないことをブチまける
どうせ裁判官は調停すすめてくるんだから
調停すればいい
貧乏で払えない奴からは取れない
マグロ漁船に乗れ、腎臓売れ、とは言われない
何ビビってんだよ。
開き直って堂々とやれ。
忙しくて裁判所いけないなら、裁判所に電話して、郵便やＦＡＸでこちらからアクション起こせるし、
嫌がらせで、裁判を引き延ばすことはできる。
最後は敗訴かもな。
でもどうせいいじゃん。強制執行の段階で、ガードできれば、敗訴しようが勝訴しようが無関係。
開き直って、裁判所にいってこい。
まあ、無視したけりゃ無視しとけ。どうでもいいこと
強制執行が成功しなければ、民事裁判など意味がない。
295:優しい名無しさん
11/08/31 08:21:36.14 u1fogmMp
「自己破産するぞ ゴルァ」ってやれば、
ふつうは減額＆分割に応じるはず
ほんとに、収入も貯蓄もないなら、強気に交渉できるよ。
「はいはい、法的にはそちらが正しいですね。でもお金ないんですよ。どうやって回収するの？」
っていうこと。
金額によっては自己破産でもいいんじゃね？
あと、連帯保証人注意な。
連帯保証人に攻撃いくかもよ。
裁判封筒を受け取り拒否することよりも、銀行預金を下ろす、
転職考えるなどのほうが重要。
296:優しい名無しさん
11/08/31 08:38:02.19 u1fogmMp
>>292
> よくわからないのが、奨学金の場合、債務名義の際に延滞金の扱いってどうなっているの？
> 払わないにせよ、知らないうちにどんどん膨れあがっていくのもなあ。。。
うん。
どんどん膨れ上がっていく。
自分はクレジットローンで１回やってしまい、今は延滞金が１５００万くらいかな。
でも金額が大きすぎると、相手も諦めるから、まあ無視してもいいんじゃね？
どっちにしろ払えないものは払えない。
毎月１万円づつ返済しているんだけど、俺は１２５年生きられないぞ 笑
297:優しい名無しさん
11/08/31 08:41:14.68 u1fogmMp
あと、裁判所で交渉するときは、
いちおう社会人として常識的な感じで
ただし、へりくだったり、謝る必要はない。
堂々とこちらの主張をして、現実的に返済が無理なことを説明する。
別に敗訴しても構わないんだから、まあ、どうでもいいから
社会勉強くらいにやってくる。
逆切れとか暴れたりとかはダメだよ。
むしろ泣き落としのがいい。
でも、返済が遅れたことを謝る必要はない。貧乏なのは自分が悪いのではなく、
社会や景気の影響もあるんだから。
298:優しい名無しさん
11/08/31 09:22:16.79 fN+egVT9
確かに、貯蓄も収入もないからなんてことはないんだけど、
何かうまくいって収入がはいってくるようになったとき、
変な借金が積み上がっているっていうのが嫌なんだよね。
心情的な問題だけど、今回の件は何の準備もできてなかった。育英会みたいに
定期的に連絡してくればいろいろ予定が立てられるけど、
10年も音沙汰なしで給費だか貸与だか忘れてたものがいきなりくるとね。
それもなんだか10年逃げ回っていたみたいな扱いで十分連絡のつかない可能性が
ある実家で本人がいるのを前提に3カ月かそこらで裁判所がでてくるというのが
どうも納得できない。民間だからかスピーディすぎる。
一応時効を狙って無視していたわけだけど、これなら最初からいま収入ありません
でとりあえず連絡がつくということにしておけば、よかったかなと少し後悔している。
しかし、10年立っているから結局近いうちに裁判所だったのかな？
いまさら電話しても裁判所にいってくれと言われそうだし。
こんなものに試験まで受けて勝ち取ったのが今思えばバカみたい。
M1で育英会落ちたからなんだけど、全部合わせると1000万くらいだしね。
絶対払えない。
今思えば、給費で毎月5万円だった某奨学金は神だったな。
299:優しい名無しさん
11/08/31 09:56:59.40 u1fogmMp
>>298
> 何かうまくいって収入がはいってくるようになったとき、
> 変な借金が積み上がっているっていうのが嫌なんだよね。
いや、それは心配ない。
不定期な収入を差し押さえるのは困難。
借金を恐れていたら、人生大きなことはできないよ。
> それもなんだか10年逃げ回っていたみたいな扱いで十分連絡のつかない可能性が
> ある実家で本人がいるのを前提に3カ月かそこらで裁判所がでてくるというのが
> どうも納得できない。民間だからかスピーディすぎる。
時効になる前に、絨毯爆撃で裁判起こしているだけ。
金額にもよるが、弁護士も立てずに学生支援機構の担当者がそのまま出てくる
金がない、収入がないを繰り返していれば、分割になるだろう
最初の３回くらい払ってまた無視すれば。
たぶん強制執行というけど、給与収入なし、銀行口座からっぽ、
親のところに住民票おいているが、いったいどこにすんでいるか分からない、
これじゃ、なにも抑えられないよ。
裁判にビビるな。
どっちにしろ、貧乏人からは何も取れないんだから。
延滞金は気にするな。払わなきゃいいんだよ
そのうちむこうが諦める。
300:優しい名無しさん
11/08/31 10:31:34.49 fN+egVT9
育英会じゃないんだよな、某大手会社の奨学金。
この手のは数が少ないから、情報がないんだよね。
財団法人なんだけど、企業の財務部だったかの社員が担当している。
弁護士事務所も同じビルの大手事務所。どうせ会社の顧問弁護士なんだと思う。
天下りの育英会とはちょっと違った感じなんだよな。
免除規定とかも育英会準拠であったから、てっきり免除扱いなのかと思ってたんだけどな。
そう無茶なことはやってこないだろうけど、一戸建てで4人住んでいるから、
執行官がきていろいろいじりだすと面倒くさそう。
厳密には禁止動産以外もあるわけだが、家族のものといえば執行官も手が出せないだろうか。
まあ、実際には差し押さえはなく、給与や口座の差し押さえくらいだろうけど、
育英会じゃないから何をやるのかわからないんだよね。
結局、返送はしたものの家族が3月の最初の配達証明の書類を受け取ったから、支払催促同様
法的には時効はリセットされてしまうんだろうな。何か本人でなくともいいというのが
どうにも釈然としないんだが。
いずれ、育英会もあるから、結局、放大の学生になるのが一番いいのかな。
まあ、毎月1000円くらいの支払いで遅延金がなければ似たようなもんだけど。
とりあえず今の作戦としてはどうも時効作戦は完全に無理そうなので、
支払催促は成功しても本人在宅の確認がとれていないグレーの状態でおくか、
電話して支払催促を取り下げてもらい、連絡はつくものの収入がないとか
理由をつけて引き延ばすだけど、どちらがいいだろうか。後者は可能なのかな？
301:優しい名無しさん
11/08/31 11:02:50.39 u1fogmMp
> そう無茶なことはやってこないだろうけど、一戸建てで4人住んでいるから、
自分は、住宅ローンの滞納で、強制執行は何度も受けています （笑）
たいしたことないよ。
目立たないところに、強制執行の紙張られて、多少、家探しされるだけ。
狙われるとしたら、高級オーディオとか大型液晶テレビだけど、
親の家じゃ、それも抑えられないと思う。
かりに差押え食っても、買い戻せる。
（実質的に多少の金は取られるけど、そのまま置いておける）
だから、家の中を強制執行されることについては、「単なる嫌がらせ」
実質的な資金回収にはまったく役に立たない、というのが定説。
ただし、心理的なプレッシャーにはなるけど、債権が巨大なら、そのくらいの嫌がらせは、
やらせておけばいい。
強制執行されたあとに、突然分割払いに応じると、足元見られるぞ。
> 執行官がきていろいろいじりだすと面倒くさそう。
執行官は違法なことはできない。
家族が４人いるなら、全員で一致団結して、「我々の生活を破壊するのか」など
大声を出して恫喝するのも有効。執行官も人間です。パワーでプレッシャーをかけるのも有効。
> 厳密には禁止動産以外もあるわけだが、家族のものといえば執行官も手が出せないだろうか。
家族所有のものは押さえられない。
あなたがパソコンを持っていても、就職活動に使っているなどっていえばたぶん無理だろ。
高級サーバー１０台を部屋に置いて商売しているなら、ダメかもしれなが、
普通の生活レベルじゃ、差押えはできないと思うよ。
302:優しい名無しさん
11/08/31 11:12:34.52 u1fogmMp
例えば、農家の、クワやスキは差押えられない職人さんの工具も差押えられない
> まあ、実際には差し押さえはなく、給与や口座の差し押さえくらいだろうけど、
> 育英会じゃないから何をやるのかわからないんだよね。
そう。給与、銀行口座、この２つは、債権者にとっては発見できれば「おいしい」
この２つをいかにガードするかが勝負。
> 結局、返送はしたものの家族が3月の最初の配達証明の書類を受け取ったから、支払催促同様
> 法的には時効はリセットされてしまうんだろうな。何か本人でなくともいいというのが
> どうにも釈然としないんだが。
裁判おこされたら時効はリセット。
> いずれ、育英会もあるから、結局、放大の学生になるのが一番いいのかな。
いまからじゃ手遅れ。それは無理だと思え
> とりあえず今の作戦としてはどうも時効作戦は完全に無理そうなので、
> 支払催促は成功しても本人在宅の確認がとれていないグレーの状態でおくか、
無視していたら、相手が自動的に勝訴する。それよりも、異議申し立てとか、徹底的に、執行を遅らせる嫌がらせ作戦をやるほうが効果的だと思う。
> 電話して支払催促を取り下げてもらい、連絡はつくものの収入がないとか
> 理由をつけて引き延ばすだけど、どちらがいいだろうか。後者は可能なのかな？
裁判までいったら、「分割で払う」以外は無理でしょ。今は金がない、ちょっとまって、じゃ、裁判は止めてくれないと思うよ。
払う気がないなら、そのまま放置。銀行口座と給与所得をガードすればいいと思う。そのうち相手のほうが諦める。
ただし、嫌がらせ第二弾として、「債権者の側からの破産申し立て」という方法がある。
まあ、自己破産を相手の費用でやってくれるんだから、やらせとけ、っていう方法もあるね。
破産になるのが嫌なら、この手段に相手が出てきた場合、分割支払いに応じることになるでしょう。
303:優しい名無しさん
11/08/31 11:48:22.01 W1ywCTui
収入も資産もないなら、民事裁判なんて、無視でいいんじゃね？
特別送達を受け取っても受け取らなくてもいい。
自分だったら、社会勉強のために見学しにいくけどな。
裁判所。
何もしゃべらない、「金がなくて生活が苦しい」をひたすら繰り返すだけでいいじゃないか。
304:優しい名無しさん
11/08/31 11:52:50.80 W1ywCTui
ちなみに裁判所の傍聴は、刑事事件のが面白いよ。
民事は、結局金払え払わないだから、いまいち楽しくない。
まあ、自分が当事者だとちょっとは面白い。
裁判所も親切だから、電話して手続きを聞けば詳しく教えてくれる。
時間があえば、ぶらっと行ってくるのもいいと思う。
どうせ結果は同じなんだから。
「貧乏で金ありません」答えるのはこれだけ。簡単でしょ。
305:優しい名無しさん
11/08/31 14:30:24.26 Wra03QBb
昨日猶予願い出したが、消印有効になるかな？
306:優しい名無しさん
11/08/31 15:27:38.00 P6RVDqAJ
>>291
単なる督促じゃなく裁判の呼び出しだろうから、不着なら当然次は公示送達
>>301
>心理的なプレッシャーにはなるけど、債権が巨大なら、そのくらいの嫌がらせは、
>やらせておけばいい。
自分一人の家ではなく、家族（父母兄弟？）も住む実家だろ？
何か色々壊れているような・・ いや、何がとは断じがたいけど
>家族が４人いるなら、全員で一致団結して、「我々の生活を破壊するのか」など
>大声を出して恫喝・・パワーでプレッシャーをかけるのも有効
俺が家族なら3人団結して>>287を追い出すなｗ
あと民間の会社系の財団ってことだが、会社の考え方によっては連帯保証人の口座や
給与押さえにいくかもよ。支援機構のような甘い相手かどうか分からんから色々厳しいね。
307:優しい名無しさん
11/08/31 16:43:56.44 u1fogmMp
>>306
奨学金借りたのは、親に経済力がないのも理由だろ？
親が貧乏だから、金借りてやったんだよ。
云う事きかなきゃ老後に捨てるぞといって、協力がなければ本当に捨てればいいと思う。
老人介護にかかる人的損害は最大数千万以上だから、奨学金のレベルの話じゃないな。損得で計算すると。
ちなみに連帯保証人への攻撃はあるだろうね。
だから、連帯保証人と本人が同時に自己破産するとかしないと
自営業や年金生活者なら、ほぼ無理でしょ。
自宅は、でも親御の所有じゃない？ 親が連帯保証人だと、ヤバイ気がする
308:優しい名無しさん
11/08/31 18:47:11.43 P6RVDqAJ
>奨学金借りたのは、親に経済力がないのも理由だろ？
それはその通り。
だからといって、金を借りてやったってのはどうなのかね
授業料相当分は自分も支援機構から借りたけど、親が出して当然という意識はないや
親が学費出してくれた人を羨ましくは思うけど
>云う事きかなきゃ老後に捨てるぞといって、協力がなければ本当に捨てればいい
親は自宅を所有して住んでおり、本人は無職で身を寄せるために里帰り中
どう考えても縁を切って損をするのは・・
>ちなみに連帯保証人への攻撃はあるだろうね。
>だから、連帯保証人と本人が同時に自己破産するとかしないと
200や300ならともかく、1000万だと本気で法的な回収に来るかもな
まあ自己破産はしないでしょ。親が家を失うだけで。ご愁傷様だ。
言っても遅いだろうけど、資力のある連帯保証人があるときは、裁判所の呼び出し無視は
すごいリスキーだと思う。
分割の話し合いで済んだものが、相手に強制執行の大儀を与えてしまうわけでさ。
支援機構は連帯保証人に今まで強制執行をかけたことがないと誰かが言っていたが、
それだって事実かどうかは分からない。
309:優しい名無しさん
11/08/31 18:55:43.11 u1fogmMp
>>308
>親は自宅を所有して住んでおり、本人は無職で身を寄せるために里帰り中
あんた、自宅競売になるよ。
連帯保証人は親だろ。
それはヤバイ。
でも、今からじゃ間に合わないな。
名義変更や売却しても、偽装だって言われるし。
親が連帯保証人だとしたら、相手の言いなりに分割で払う以外方法ないよ。
不動産所有はヤバイ。
弁護士さんに相談したら？
310:優しい名無しさん
11/08/31 19:23:00.75 fN+egVT9
>>302
嫌がらせなんて気力はないな。俺の家は遺産相続で揉めたから裁判所にはアレルギーがあるんだ。
この件で金融系がストップして俺の人生が狂ったようなもんだし。
個人的には裁判所なんて二度といきたくない。
連帯保証人は親父で、婿養子、年金受給者で不動産など主要なものは母親名義だから、
現状ではたいしたことはないけどね。保証人がいとこがいるから、こちらが険悪になるくらいか。
まあ、どうせ母方の親戚関係は他は絶縁関係だから、こちらが切れてもどうでもいいんだけど。
どうも支払催促は保証人の方にはいっていないようだから、時効中断が目的のようだけどね。
奨学金に払うくらいなら年金に払いたいな。
しかし、理論的にはたいしたことないと思っても、借金というのはどうしてこう暗い気分にさせるんだろう。。。
311:優しい名無しさん
11/08/31 19:34:53.86 u1fogmMp
>>310
なんだ。
じゃあ、まったく問題なしだね。
裁判で敗訴してもまったく影響ないと思う。
強制執行も、あなたの部屋の中だけでしょ。
しかも、「これは親が買ったもので、親から借りています」とか、いろいろ妨害する方法はあるよ。
あなた自身に給与所得がなく、銀行口座も空っぽならば、
裁判なんてどうでもいいないでしょうか。
たぶん弁護士に相談しても同じこと言われるよ。
差し押さえる財産がないなら、民事裁判はあんまり意味ないです。
312:優しい名無しさん
11/08/31 19:41:02.99 u1fogmMp
たしかに裁判で訴えられるのは気分悪いけど、
そんなこと言っていたら人生で大きな事はできないよ
これから先、アメリカみたいに何でもかんでも裁判裁判の時代になるんだから
この機会に裁判の勉強しとくのはいいこと。
法律を味方につけて戦うセンスを身につけなきゃだめだよ
本屋にいけば、借金解決についてのマニュアル本なんてたくさんある
裁判おこされた場合の、異議申し立てとか、徹底的に相手のアクションのたびに、こっちから反撃すれば少なくとも
面倒くさいことになる。
訴えるほうとしては、本人がとんずらして、自動的に勝訴判決もらうほうが都合がいいわけだ。
そうはさせちゃいけないよ。
戦え
どうせ暇なんだろ？ 負けてもいいだから、嫌がらせでいろいろ反撃しろよ
313:優しい名無しさん
11/08/31 20:13:52.31 5qL4DZDA
普通に企業勤めしてたら返したほうがいいと思う？
どうしても我慢できないんだけど
少ない給料から20年間も約3万近く引かれていくことが
氷河期じゃなかったらもっといいところ入れて余裕だったかもしれないのに
売り手市場の奴らのほうが保証人とか甘々とか制度おかしいだろ
絶対返したくない
とりあえず放大猶予やってみるけど他にもいろいろ考えなきゃな
314:優しい名無しさん
11/08/31 20:56:27.69 u1fogmMp
>>313
勤務先は絶対に教えるなよ 債権者に
聞かれても無職だと言え
年収証明だせとか言われるけど、
源泉徴収票は、文房具屋で売っているから。
いや、無視が一番いいと思うよ。
家に来たら、引きこもりで収入ゼロだ。
と言い張る。
裁判してもいいけど、お金がないのにどうすんの？
と開き直り
しつつ、毎月４０００円づつなら払えるとか、ちょっと譲歩してみる。
取れない相手からは１円も取れないよ。
０円でずっと粘り、最後に４０００円なら払えるみたいない交渉すれば成功するかも。
それなら裁判強制執行です、といってくるかも。そしたら、はい、どーぞ。と。
315:優しい名無しさん
11/08/31 21:03:52.82 5qL4DZDA
勤務先って大学経由でばれたりしないのかな
大学は借りたところだからさすがにばれてそうだし
推薦で内定貰ったから大学に勤務先ばれてしまってる
一応個人情報ってことで守られるのだろうか
316:優しい名無しさん
11/08/31 21:10:08.39 u1fogmMp
>>315
大学は勤務先を言うかもね
本来個人情報保護違反だと思うけど。
まあ、でもそんなに安月給なら、差押えきたら、
転職しちゃえば？
どーせたいしたことない会社でしょ
317:優しい名無しさん
11/08/31 21:13:57.91 5qL4DZDA
差し押さえきてから転職で逃げられるのか、サンクス
てか転職って現在勤めてる会社に転職先言わなくていいのかな
逃げ切りたいなぁ
会社は残業地獄の○士通だから残業代のおかげで給料は良いけれど
残業した分返済にもってかれると思うとモチべが全く上がらないわ
318:優しい名無しさん
11/08/31 21:20:13.56 u1fogmMp
>>317
おいおい、常識だぞ
裁判所は、債務者の勤務先調査やってくれないから。
債権者が、債務者の財産や勤務先を調査しなきゃいけない
本人が口を割らんなきゃ、無理だわな。
もちろん、興信所に調査を頼む方法あるけど、調査費がかかるし、
法的にグレーゾーンだから、全ての弁護士事務所がやるとは限らない
ああ、そんなに有名企業か。
じゃあ転職はもったいないな。一月１万円でもいいから返したら？
交渉しないでいきなり、現金書留で送りつける方法もある。一方的に。
少し払えばおとなしくなるよ。
まあ、今の時代、スキルアップで転職も悪くないよ。
数年間我慢して、いいところ見つかったらサクっと転職。
「勤務先はどこになった」って債権者が聞いてくるだろうけど、「会社やめて無職だ」といえばよい。
これで給与差押えは解除。
319:優しい名無しさん
11/08/31 21:28:18.06 P6RVDqAJ
>>313
まともな企業に勤めていて、職を変わるつもりもなければおとなしく払った方がいいと思うぞ
>>313は>>314の人とは違って「取れない人」ではないんだろうし。
連帯ではない方の保証人（おじとかおばとか？）が、自分に火の粉がかかるのを恐れて
あなたの職場や経済状況をゲロする可能性もある。
また「個人信用情報の取扱いに関する同意書」よく読めば分かるが、
長期延滞事案発生後は全銀協の信用データ（勤務先等の個人情報含む）引っ張って来るみたいだから、
まともな銀行や信用金庫から住宅ローンや自動車ローン借りたら、勤務先については後で足がつくかもね。
放大猶予はありだな。現状それで10年ぐらい無利子で先延ばしするのが
病気猶予も経済猶予も通らない状況の時のベストチョイス。
320:優しい名無しさん
11/08/31 21:40:57.91 u1fogmMp
>>319
「個人信用情報の取扱いに関する同意書」は、出してないんだろ？
もし出しているなら、既にその状態じゃローンは組めないと思う。
仮に出しているにしても、転職、転居するたびに、ローン会社に正直に届ける奴いないだろ。
郵便局に転送届出しておけばそれで済むこと。
それと転職するときは、辞める職場に転職先を言わない。これ常識。
321:優しい名無しさん
11/08/31 22:32:21.42 5qL4DZDA
>>318
結構賭けな部分もあるんですね
でも職場ばれがマジで回避できるなら一番得する道みたいですね。ありがとうございます
>>319
もし返すとしても放大猶予で無利子にしながら返したほうが結果安くすむっぽいですね
妥協して返すにしても放大猶予は必須みたいですね
322:優しい名無しさん
11/09/01 00:57:11.18 FbV67Mi0
>>312
反撃というのはよくわからんね。反撃したって勝ち目もないし、むこうは事務的な仕事
だから感情的にどうこうってこともないだろうし。
反応示せば生存反応示しているようなもんだし。
実際、訴訟やったことがあるけど、すごく疲れる。弁護士雇う金もないから、
何十枚も法的な文書を勉強しながら書いたりかなりの労力だったし、時間もとられる。
まあ、どうせ負けるなら、文書はいい加減なものでいいんだろうから楽だけど。
俺はほとんどの弁護士はインテリヤクザだと思っているから、あんな連中相手にしたくないな。
何で奨学金でこんな後ろめたい目に合わせられるのかねぇ？
現状になってから、ドミニカ移民や9.11のアタの気持ちが実感としてよくわかるよ。
（一応いっておくと、自爆テロを肯定しているんじゃないよ。）
323:優しい名無しさん
11/09/01 06:19:44.98 ViX2LBhl
未就職で非正規なんですが、来月から返還が始まります
経済的に厳しいので猶予制度を利用したいのですが、猶予は認めてもらえない事が多いと聞きます
猶予よりも減額を選んだほうが確実でしょうか？
324:優しい名無しさん
11/09/01 07:28:59.25 OTdK5bnt
>>322
勝ち目がなくても、嫌がらせができる。
特別送達が行っても音沙汰無し、何のレスポンスも返さない、
そして、自動的に勝訴判決をもらえる
債権者からみてベストなのは、このパターン
ああだ、こうだと言い訳をして、引き延ばして、結局お金がありません、
っていうのは迷惑
弁護士だって給料タダじゃないんだから、
一件の裁判で散々引き延ばされたらいい迷惑
できるだけ、裁判を遅らせて引き延ばすのが嫌がらせ
勝てないよ。だって借金したんだろ 笑
あーそういうのを面倒くさいと感じるなキツイね。
裁判の勉強ができておもしろいって思えなきゃダメだわ
爆発物使ったテロしなくてもいいよ。
あんたみたいな被害者を集めて、デモ行進とかシュプレヒコールとかそういう平和的手段でも効果あるよ
>>323
内容証明で送りましょう
325:優しい名無しさん
11/09/01 18:20:00.64 dSNBZd/G
>>323
年収300万以下ならほぼ間違いなく通る。
非正規ならトヨタの期間工でもやってなきゃ猶予は楽勝
>>324
手間暇かけて益無しなら、かかわりたくないというのが一般的な感性かと
家事審判で家裁に行ったことはあるが正直ああいうところに縁がないに越したことはない
326:優しい名無しさん
11/09/01 19:19:54.12 W76D0lxd
来月からの返還を猶予したいけどもう9月回っちゃったし11月分からになるのかなぁ
出遅れてしまったけど猶予手続き頑張ろ
327:優しい名無しさん
11/09/01 22:49:52.14 CpYsx0Be
一般猶予は申請月から対象になるんじゃないの？
7月末で退職して7月から払ってないけど、先月25日に猶予申請した時は7月分から猶予の
対象になるって電話で言われたけどなぁ
それより精神障害者の奨学金免除（年金自体無かった事にする）って、申請した人いる？
就労不可レベルの診断じゃないと申請しても通らないかな
328:優しい名無しさん
11/09/01 23:36:39.07 dSNBZd/G
免除については、就労不可、将来的にも回復可能性がないという診断じゃないと通してもらえない
長期入院してて、退院の目処が全く立たないとかそういうレベル
329:優しい名無しさん
11/09/02 00:48:23.68 V4fzbHw5
精神障害者なら廃人じゃないと無理か
330:優しい名無しさん
11/09/02 07:42:15.42 jH8Bn7Lh
>>329
うつ病の診断書で通るよ
331:優しい名無しさん
11/09/02 09:32:40.76 fTgg8vRv
>>330
通したことあるの？
332:優しい名無しさん
11/09/02 12:30:15.77 jH8Bn7Lh
>>331
うん
同級生もみんなこれで通した
333:優しい名無しさん
11/09/02 15:24:40.79 91SINr5L
まじで？
診断書にはどういう風に書いて貰ったの？
うつ病により就労不可、とか？
それともうつ病により、3ヶ月の加療を要す、とかじゃないよね
334:優しい名無しさん
11/09/02 15:26:31.72 91SINr5L
>>332
あーーー、読んで思ったけど多分勘違いしてるかと
>>329で言ったのは、奨学金の一般猶予じゃないよ
奨学金の返還を免除するってこと。一生返さないって事です。
335:優しい名無しさん
11/09/02 21:52:44.02 QT3OuD+D
>>327
放大在学猶予するつもりだけどその場合は申請月からってわけにはいかなさそうだねぇ
情報サンクス
336:優しい名無しさん
11/09/03 00:03:01.71 /6Ph6KOK
うつで猶予でなくて免除？！と一瞬思ったがぬか喜びだったか
つかこのスレ、途中からあまりメンヘル板っぽくなくね？いいんだけどさ
普通に「踏み倒すにはどうするか」みたいな話題になってるような・・・
337:優しい名無しさん
11/09/03 00:30:39.76 wOxBD8cP
>>336
多重債務の人と自称起業家の人が煽ってるからな
重めの鬱なら延々と猶予していけばいい。診断書料もったいけどな・・・
338:優しい名無しさん
11/09/03 01:18:13.51 po6nyo9X
民間奨学金の件だけど、結局、異議だしたよ。
これで終わることはないだろうけど。
書留うけとってないから結構大変だった。
いずれ砲台を考えているんだけど、
5年できる猶予って一年単位、数ヶ月単位？
砲台は年2回募集なので、効率よく使いたいんだが。
339:優しい名無しさん
11/09/03 02:24:36.37 gQaOuAXE
育英会の奨学金って、本人死亡の場合、返済義務が消滅するんですよね？
340:優しい名無しさん
11/09/03 02:30:33.53 PDXFmhAy
>>339
うん
放送大学の在学して猶予って実際可能なの？
複数年在学なら入学料22000円＋放送授業で半年毎に1科目11000円掛かるみたいだけど
入学料は最初に払うとして、毎年22000円払って猶予してもらうのか
働いて収入あっても認められるのかね
341:優しい名無しさん
11/09/03 02:52:47.38 PDXFmhAy
放送大学の全科履修生なら10年間まで在学猶予が認められるのか。
これは知らなかった。
放送授業なら入学料が22000円、1科目2単位で年11000円？それとも半年毎に11000円の計22000円？
だけどこんな方法があったなんて知らなかった。
知ってたら大学卒業後に放送大学猶予して金貯めて一括返還して1割バックして貰った方が良いな。
計画的に金を貯められるかは分からないけど。
だけど放送大学は在籍10年までみたいだけど、放送大学猶予する人はその後はどうするつもりなの？
別の大学の通信教育学部に入学して同じような事するの？
今は離職して失業者として申請したけど、仕事見つかったら俺も放送大学猶予考えてみようかな。
年に25万円返還してきて、まだ残り340万あるから結構キツイんだよね。
342:優しい名無しさん
11/09/03 03:15:35.06 wjSDImuf
放大で奨学金踏み倒すって、ふざけすぎ。
育英会と放大に通報しとくわ。
343:優しい名無しさん
11/09/03 06:24:10.02 84okWogL
10年って決まりはどこから持ってきたの？放大の在学期限？
また再入学すればええやん。それが認められないってことはないよ
放大を大学とみなさないってことになるからまずいんだよ
344:優しい名無しさん
11/09/03 07:59:40.19 po6nyo9X
>>342
砲台で教養を高めようとする向学心を否定すんなよ。
345:優しい名無しさん
11/09/03 08:15:49.55 2KMo+kj0
>>327
確か遡って申請できる。ただ遡って申請すると加療期間や発症時期も追加になるね。
346:優しい名無しさん
11/09/03 09:08:12.84 oa4ElLJu
これから借りる学生たちにお勧めなのは、
有利子・無利子問わず上限借りる（機関保障で）
内定取ったらさっさと弁護士に依頼して自己破産
自己破産で内定取り消しになることはないので、学生時代にバイト一切せず、親が金を出してくれなくても学業に専念できる
347:優しい名無しさん
11/09/03 09:13:23.70 ji2l4GUC
>>344
教養高めるのは勝手にすればいいが
入学時に奨学金滞納してないか調査するように育英会と放送大に通報するから。
気付いた奴だけでこっそりやってれば良かったのに
こんなスレで他人に情報教えたのが間違いだったな。
あっという間に広まって真似する奴が続出するだろうからすぐに対策されるよｗ
348:優しい名無しさん
11/09/03 09:28:46.23 84okWogL
>>347
何年も前からある
支援機構側も既に知ってる
349:優しい名無しさん
11/09/03 10:50:24.58 OovU7eMc
>>346
金額が５００万超える場合は、自己破産のがメリット大だと思う。
５００万をタダでゲットできるんだよ。
新卒で２２歳として、３０歳くらいまでは、大きな買い物しないでしょ。
せいぜい車だろうけど、最初は数１０万の中古車でも買えばＯＫ
３０歳まで会社員やれば、そのころにはブラック回復して、
クレジットカードも住宅ローンも組める。
やっぱり自己破産だろうな。
350:優しい名無しさん
11/09/03 16:56:29.30 yYRwJVSN
>>347
通報ｗｗｗ
バカ過ぎてﾜﾛﾀ
351:優しい名無しさん
11/09/03 18:06:10.46 OovU7eMc
>>350
そんなことするほど、放送大学は暇じゃないよな 笑
352:優しい名無しさん
11/09/03 21:30:51.72 nYOzhGlE
奨学金踏み倒し目的で放送大学というのはやめるべき。他人に勧めるのもやめろ。
353:優しい名無しさん
11/09/03 21:36:16.11 OovU7eMc
>>352
勉強したいだけです 笑
354:優しい名無しさん
11/09/03 21:52:58.90 nYOzhGlE
奨学金踏み倒し目的で放送大学というのはやめるべき。他人に勧めるのもやめろ。
355:優しい名無しさん
11/09/03 22:09:53.10 wOxBD8cP
定められたルールの中で申請し、支援機構も認めているわけだよ
督促無視して踏み倒すのとは全く違う
356:優しい名無しさん
11/09/03 22:17:05.05 GUR/fNrN
認めてねーよ
認識してないだけ。
放送大に払える金があるなら返済に回せ。
357:優しい名無しさん
11/09/03 22:28:03.75 wOxBD8cP
>>356
猶予の申請書は大学経由で提出なんだから、機構が認識してないはず無いってｗ
「大学の通信教育学部または放送大学の全科履修生として在学した場合
在学届は1年ごとに提出してください。」って公式HPにも堂々と書いてあるしな
358:優しい名無しさん
11/09/03 22:36:35.95 GUR/fNrN
卒業目的でもないのに奨学金猶予目的で延々と在籍し続けることは想定してないから。
みんなこの方法使い始めて
誰も奨学金返済しなくなったらどうなるのか、よく考えろよ。
359:優しい名無しさん
11/09/03 22:42:23.83 wOxBD8cP
「全科履修生は在籍期間中猶予」というのは機構側自身が公に公表してることだから
これを仮に認めないと機構は放送大学や通信制大学と大もめになるのは目に見えてる
「正規の学生、学士もきちんと取れる」というのが売り文句だから
まあ、半年で2単位11000円分だけ延々と履修登録する人というのは確かに想定外かもしれんがね
それは機構が審査内規で考えればいいこと
猶予目的が明白だから認めないと判断する基準を定めればいいだけだ
360:優しい名無しさん
11/09/03 22:54:08.37 SjyfJ/7K
そう、ちゃんと単位取る人を責めるつもりは全くない。
猶予目的で在籍し続けようとするのが悪いというだけ。
361:優しい名無しさん
11/09/03 23:02:58.87 wOxBD8cP
>>360
高校から受けている一部の人を除き、基本的に支援機構から借金してる人は
学士は持ってるわけだからね。
「放送大学は働きながら通うのが原則。第一、お前ら学士は持ってるだろ？
通う必要性自体低いし、経済的困窮の証明がなければ猶予申請は通さない」
と機構が本気で考えるならそれは一つの考え方だと思う。
ただ現行ルールはそうじゃないからね。あなたが責めたり、「悪い」と糾弾したい
人がいるなら、それはルールが悪いだけ。どうしても許せないなら、公式に掛けあって
ごらんよ。>>347のようにさｗ
362:優しい名無しさん
11/09/03 23:35:18.34 SjyfJ/7K
このやり方を広めれば返せるのに返さない奴が出てくるわけで、問題になって当然。
最初から踏み倒すこと前提で借りることもできてしまう。
アイディア自体は何年か前に誰かが言ってるのを見たことあったがここまで具体的に書いたらもうだめだな。
機構に知らせとく。
363:優しい名無しさん
11/09/04 00:08:20.24 4h2QmztJ
>>362
是非知らせたらいいよ。放送大学だけじゃなく、通信大学全般について
どうするか建設的に提言してみたらいい。具体的な対策案があるならね。
大学側が１０年間での卒業にこだわる必要がないと言ってる中で
どういう線引きが可能かが見ものだな。
URLﾘﾝｸ(www.ouj.ac.jp)
放送大学は、放送大学学園（文部科学省・総務省所管）によって設置
された正規の大学です。所定の単位を修得することで、大学卒業資格
を取得することが可能です。
在籍年限は最長10年まで。計画的に学習し、卒業できます。
仕事をしながら6年かけて卒業される方や、ゆっくり学びながら
10年で卒業される方もいらっしゃいます。もちろん、4年間で卒業
することも可能です。
自分のペースにあわせて、履修科目と履修プランを決めていきます。
364:優しい名無しさん
11/09/04 00:09:20.66 4h2QmztJ
訂正「１０年間での卒業にこだわる必要がない」
→「１０年間かけて卒業してもよい」
365:優しい名無しさん
11/09/04 00:21:30.91 6frO1nvr
具体的な対策案なんていくらでもある。
取得単位の証明を出させる
猶予申請書類から、在籍年数のチェック
進学した場合でも所得や資産を調べて、余裕ある場合は返済させる
そもそも余裕があるのに学生だからという理由で返済猶予されること自体がおかしい。
それより働けなくなって生活困窮して返したくても返せないメンヘラのようなケースを救済するべき。
366:優しい名無しさん
11/09/04 00:53:34.71 4h2QmztJ
>>365
メンヘラが就労不可診断を理由に猶予申請出せるのは大前提だろ。ここ何の板だと思ってるんだよｗ
生活困窮者も年収300万以下なら審査は通る。但し上限5年
在学猶予は、就労不可の医師の診断書はもらえない状況、
かつ経済的困難猶予5年枠を使い切ってしまった、あるいは使い切りたくないときの選択肢
さて、本題
学士入学をすると要卒単位は62単位
8年かけて卒業する仮定すると、年間8単位、半期では4単位取ればよい
この状況で2単位登録者を卒業意志無しと認定できるのかな？？
そうだとすれば4単位ならおｋ？
在籍年数については大学側が長期在学者を最初から想定してるからね。
7年在籍してるとか、9年在籍してることだけをもって、審査を跳ねることは
前提から無理。
資産調査？何の権限で？
自発的に収入証明提出させるならまあありだけど、放大や通信制大学の
人間だけに提出求めるなら色々問題になるよ。主に大学側からね。
それなら通学制の夜学や夜間主コースの学生からも証明取れとか、
それなら昼間の大学生も・・とかなって収拾着かなくなることが目に見えてるな
在学猶予を根幹から否定するならそれもいいが・・
ブラックリスト搭載問題以上の大騒動だ
「社会人院生から学部奨学金を回収するよう支援機構が方針決定」とか、連日新聞の社会面を
賑わせることになるかと思うと胸熱だな
繰りかえしになるが、さっさと放大に連絡しなよ。
「貴重な意見承りました」で終わりだろうけれどｗ
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