【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害46

【躁うつ病】双極性障 ..

2:優しい名無しさん
11/01/03 22:08:38 /jGJfS63
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3:優しい名無しさん
11/01/03 23:24:16 bEvJkOBW
乙であります

4:優しい名無しさん
11/01/04 15:20:01 H0BJeEXR
>>1
乙。

5:優しい名無しさん
11/01/04 16:39:45 tNtZitTt
乙ですよ

6:優しい名無しさん
11/01/04 17:44:25 O44p1Oxd
>>1乙です。
あー正月終わったと思ったら案の定の鬱転ですよー

7:優しい名無しさん
11/01/04 20:20:28 lzV9+AuH
なんだそれ…

8:優しい名無しさん
11/01/04 23:30:10 FAQGQ8Ml
>>6
それ、欝に転じた訳じゃなく、単なる休み癖だろ

9:優しい名無しさん
11/01/05 00:08:24 jnBOLl07
非定型うつ病なんじゃね

10:優しい名無しさん
11/01/05 00:25:54 09+xCiIr
>>1乙ありがとーー

11:優しい名無しさん
11/01/05 01:04:08 eUI0Ij0h
はじめて来ました
>>１さん乙です

７年うつ病の治療を続けてて今年やっと
双極性障害って言われて楽になりましたぁ

勉強になるのでまた覗きにこさせてください

12:優しい名無しさん
11/01/05 02:30:06 3rgBaXBS
双極性障害で楽になれた？
三大精神疾患だぞ？

原因が分かって楽になれたのかもしれないけど自覚を持って双極性障害と戦っていく向き合っていくのはなかなか辛いよ

13:優しい名無しさん
11/01/05 03:26:27 0zIYzWVw
>>12
統合失調症とあと一個なに？？

14:優しい名無しさん
11/01/05 03:26:32 ZIWR2epU
躁転したっぽい
もう三日ぐらい寝てないのにすごく楽しくてやる気に満ちあふれてる

15:優しい名無しさん
11/01/05 03:27:22 M/zdus0d
てんかん

16:優しい名無しさん
11/01/05 03:31:15 0zIYzWVw
>>12
あ、てんかんか。スルーしてくれ
>>11
一生もんだからなー。つらいかもよ。ってかつらい

17:優しい名無しさん
11/01/05 03:33:20 0zIYzWVw
>>15
さんくす

18:優しい名無しさん
11/01/05 04:13:50 58rTiy/T
てんかんって、身体の病と思ってた

19:優しい名無しさん
11/01/05 04:15:38 58rTiy/T
てんかん、糖質、双極
すべての症状が少しずつある
中でも双極が顕著だから双極の診断おりてる
昔はここまでプシコデパートになるとは思いもしなかった

20:優しい名無しさん
11/01/05 05:19:40 4alSnYm/
うつ病より躁鬱（双極性）の方が症状が重いってことなんですか？
最初はうつって診断されていたが、いつのまにか双極性って診断が変わっていた、、、
これって治癒しづらいってことなのかな

21:優しい名無しさん
11/01/05 05:35:57 9FcNQPYw
>>20
双極性障害は「完治」することはない。
一時的に症状が出なくなる「寛解」はあっても、服薬をやめればまず再発するし
きちんと服薬していても再発を予防できないことも多い。
生涯にわたって何度も躁やうつを繰り返し続ける。

薬は死ぬまで服用を続ける必要があるし、通院も生涯続ける必要がある。
自然に治癒することはないし、根本から治すことのできる薬も治療法も双極性障害にはない。

双極性障害は一生ものの重病で、しかも治すことができないという病気。

22:優しい名無しさん
11/01/05 05:55:22 4alSnYm/
そうなんだ、、、、30歳まではずっと躁状態で勉強も仕事をしていた
すごい評価されて会社でも最高査定が長年続いていたんですよね

でも一度挫折して鬱転してからは、ガタガタと崩れるように評価も下がり
それに伴って躁鬱を繰り返すようになった
いまはすでに三度目の鬱転で二回目の休業中

最近うつじゃなくて医者から双極性って言われて納得したところ
でも完治しないと言われると凹むわな
もう復職しない方が自分のためなのかな、、、、

23:優しい名無しさん
11/01/05 11:05:08 58rTiy/T
一生治らないってのを覆すために生きてみる

24:優しい名無しさん
11/01/05 13:46:33 9FcNQPYw
この10年間なにをどうやっても気分のコントロールができなかった。
睡眠もめちゃくちゃだった。社会的にも孤立してしまった。
精神科に初診で掛かったときから「なんとかしてください！」と主治医に言い続けたが
結局なだめられて終わりだった。

精神疾患中で自殺率が最悪というのも実に自然に思えてしまう。

絶対に自分は治すんだと思ってあらゆることを試したが
経験したのは薬の副作用、薬を服用していることに対して周りから非難されたこと
主治医にも「（これ以上頑張るのは）もう限界ですよ」と言われたこと。

休養をとってストレスから解放されれば良くなるかと思ったけれど、これもだめだった。
むしろ休養中は自分が社会や家族や友人などに何の役にもたてていないことが却ってストレスになってしまった。

私は双極Ⅱ型だから、躁で周りに大きな迷惑をかけたことはないけれど、うつ状態があまりにも重過ぎてかつ長すぎる。
抗うつ薬はすべての種類を十分量を試したけど全滅。リチウムも私にはだめだった。
もうどうしようもないんだよね、この病気、双極性障害は…。

寛解して何十年も安定して幸せにすごしている双極性障害患者なんて見たことも聞いたこともない。

いまは精神障害者障害等級2級で障害年金を受給してはいるが
もし治るのなら障害年金なんていらないから治してほしい。
治らないなら障害年金なしでは生活が、生きていくことが成り立たない。

25:優しい名無しさん
11/01/05 14:25:22 D/VX/42/
薬が効かないのはキツイな…

26:優しい名無しさん
11/01/05 14:48:03 mVzacpZs
鬱で十数年、親戚に会うことも出来ず。
ここ数年、ようやく元気に。しかし、今更会いに行くことも出来ず。
正月って辛いな・・・

27:優しい名無しさん
11/01/05 16:29:25 H2k4ljM0
リチウムもデパケンも全ての抗鬱剤も効かない躁鬱ってどんな躁鬱だよ・・・

28:優しい名無しさん
11/01/05 16:42:29 w6GjXh5Y
薬がふえたよ！やったねたえちゃん！
リーマステグレラミクに続きノリトレンわずかばかし追加。
抗鬱剤には抵抗があったけど、勉強熱心な先生のようなので医者を信頼。

精神科通院に踏み切るまでも「これは甘えだこの程度で病院なんて」と
自分を軽視してたし、抗鬱剤に関してもすごく重度の人が使うイメージだったので
おそれ多かったけど、案外自分に適用されちゃうんだと拍子抜け。
少しでも生活の質が向上しますように。もちろん私だけじゃなくてみんなも。

29:優しい名無しさん
11/01/05 17:13:17 9FcNQPYw
>>27
リチウムは作用が弱いうえにすべての双極性障害患者に反応しない、デパケンは抗躁作用のみで抗うつ作用はない
抗うつ薬は双極性障害にはほとんど反応しないか、一部の患者は一部の抗うつ薬で快復でなく躁転する。

>リチウムもデパケンも全ての抗鬱剤も効かない躁鬱
ごく普通に見られる双極性障害ですが。だから必ず治る薬はないって言ってるしそれくらい知ってるでしょ。

30:優しい名無しさん
11/01/05 17:19:07 H2k4ljM0
>>29
完治する薬がないことくらいもちろん知ってるよ。だけど、あんた、>>21と>>24で言ってること違くないか？
このスレの住人で、もう一生薬飲みながら、躁鬱と出来るだけ上手く付き合っていこうと覚悟してる人が多いのは
わかるだろ？あんたも、上手く付き合っていけるといいね。

31:優しい名無しさん
11/01/05 17:45:44 0zIYzWVw
>>19
プシコデパートｗ
いただきました
３つは大変そうですね
飲む薬多そう・・・

32:優しい名無しさん
11/01/05 17:54:42 0zIYzWVw
あげてたすまない

33:優しい名無しさん
11/01/05 18:01:46 0zIYzWVw
自分も糖質とかぶってんじゃないかと感じることがある

34:優しい名無しさん
11/01/05 20:05:15 3rgBaXBS
>>23
気を付けろ躁転してるだけだ

35:優しい名無しさん
11/01/05 23:16:51 bf9dBUl0
>>24
ビ・シフロールは服薬されましたか？
ウツ状態が長いのであれば、電気けいれん療法も一考しては？

36:優しい名無しさん
11/01/06 00:10:09 UDfuzL38
うつ状態だけどほんまでっかTV見て爆笑してた
ほんとに酷いと確かにnhkしか見れないし、下手したらテレビも無理
でもほんまでっかTV見れて、笑えることもある。
しかしその様子見て「元気じゃん」は勘弁

37:優しい名無しさん
11/01/06 00:35:55 QNIDIrbd
>>27
>>26は躁がほとんどなくて鬱で苦しんでるんだよ
リチウムデパケンは鬱を改善してくれる力はほとんどないんじゃ？
抗鬱薬が飲めば飲んだだけきいてくれるなら鬱に苦しんでる人なんていない

38:優しい名無しさん
11/01/06 00:38:47 L80g+FXI
>>37
デパケンは躁にしか効かないが、電池は躁鬱どっちにも作用する。
気分安定剤だから鬱にも効くよ

39:優しい名無しさん
11/01/06 00:55:15 QNIDIrbd
>>38
知ったかを書いてしまいました。失礼。
しかも安価間違ってるし。>>26じゃなくて>>24でした。
しばらくromります

40:優しい名無しさん
11/01/06 01:19:35 oQg9n4Cw
リチウムはうつにも躁にも効くって医師は言うけど、実際うつに効いてる気はしないよね･･･。
落ちる時は落ちるっていうか。
血中濃度、真面目に保ってるのに･･。

41:優しい名無しさん
11/01/06 01:35:17 fwYDbOvl
>>24
文面を読んでいるとすごく固い・悪い言い方だと固執している気がするんだよね。
鬱期によくみられる「～ねばならない」に縛られている気がします。
今は自分の固定的な幸福観が自分自身をより苦しめているように見えます。

絶対に治すという意志そのものは痛いほどわかるのだけど、
自分の心が現状よりしんどくならない方法はほかにもあるんじゃないのかな。
人が普通に出来ることが自分ができなくて悔しかったり惨めに思わなくてもいいと思うんだよ。

自分が社会や家族や友人などに何の役にもたてていない？
それがどうした？と開き直るといい。人の目を気にせず休めばいいじゃない。
生まれてこのかた誰にも迷惑をかけないやつはいませんよ。

42:優しい名無しさん
11/01/06 01:38:42 fwYDbOvl
書いた直後に後悔した。
他人の苦しみはその人にしかわからない。
自分が経験したことじゃないか・・・。

トゲがあるように見えたらごめんなさい。
少しでも苦しさを和らげられればと思ったのですが・・・

43:優しい名無しさん
11/01/06 01:44:38 oDZTsM4T
気合いれて皿洗いとかして、頑張ってやり終えても一瞬の達成感の後に「なんでこんなことも気合いれないとできないんだ」って考えちゃってせつない

44:優しい名無しさん
11/01/06 02:15:35 CfuO3chH
>>42
ドンマイ。
俺もちょっとキツク言い過ぎた。すまん。

45:優しい名無しさん
11/01/06 03:48:51 8g0UXp9u
この病気ほんとわけわからん。
どのタイミングで反転してるのかさっぱりわからん。
迷惑かけるのが性格ゆえか、病気ゆえか本人もわからん。
その割りに病気自体理解されなくて辛い。

46:優しい名無しさん
11/01/06 04:26:11 oQg9n4Cw
入眠時麻痺とか睡眠麻痺起こる人いる？（金縛りね）
よく起きるんだけどそううつとは関係ないんだろうか。
眠剤は、マイスリ・ロヒ・セロクエル。

二度寝しようと思ったらまた金縛ったから、寝るの諦めた･･･が眠いよ。

47:優しい名無しさん
11/01/06 04:28:41 8g0UXp9u
>>46
薬のどれかがあってないんじゃない？
子供のころ疲れた日に寝ようとすると必ず金縛りあってた。
今はならないね。

48:優しい名無しさん
11/01/06 04:40:25 CfuO3chH
>>46
関係あるかもね。悪夢を見るのは関係ないかな？
今悪夢にうなされて覚醒しちゃったんだけど

主治医に訊いてみたことはある？

49:優しい名無しさん
11/01/06 04:57:59 oQg9n4Cw
そううつ診断確定より前から睡眠麻痺起こってるから、薬ではないとは思う･･･。
疲れかと思いきや、正月休みがドドーンと一週間で全く疲れてないんだよねｗ

悪夢こそ眠剤のせいかなって思ってた。
今日、主治医に聞いてみるわぁ。

大きく括って、気分障害（双極・うつ）の睡眠障害に、「眠っている時によく夢を見る」というのがあるとさっき見たんだけど、
確かに薬飲んでも飲んでなくても夢劇場だわ、夜な夜なフルカラー３本立ての。
すっきり目覚めたいなぁ。

50:優しい名無しさん
11/01/06 05:19:25 CfuO3chH
＞気分障害（双極・うつ）の睡眠障害に、「眠っている時によく夢を見る」というのがある

それは初耳。いや、強い眠剤飲むと夢はあんまり見ないんだけどね。
今もう切れてて。今日行かなきゃ・・・。

51:優しい名無しさん
11/01/06 05:23:41 oQg9n4Cw
＞精神障害に伴う睡眠障害として、もっとも多いのが気分障害による睡眠障害です。　
＞気分障害は、双極性障害（躁うつ病）と、うつ病性障害（うつ病）に大別されていますが、
＞ここでは主に後者に見られる睡眠障害について述べます。

ということなのであんまり双極に関係ないかもだけど、うつ期に関係あるかもしれないから、
一応はっとくねー。
URLﾘﾝｸ(sleep.ogaru.net)

52:優しい名無しさん
11/01/06 06:11:48 wZV6+pjE
>>51
そのHPの１段落目の最後に
「ここでは主に後者に見られる睡眠障害について述べます」
って書いてあるが・・・。

それ以前に、「気分障害（躁うつ病）」と書いておきながら、
「気分障害は、双極性障害（躁うつ病）と、うつ病性障害（うつ病）に大別されています」
と書いているのが意味が分からない。
一応、先の文では「躁うつ病」という表記で、
後の文では「躁（半角スペース）うつ病」という表記で、何か違いを持たせてあるようだがｗ

53:優しい名無しさん
11/01/06 07:02:31 8g0UXp9u
眠剤飲んでるといゃーなゆめみる
セロクエルの悪夢
と書くとなんかかっこいいがのう

54:優しい名無しさん
11/01/06 08:47:10 Yk6b2bTV
>>46
俺はそうだったよ
金縛りに悩まされて、結果、眠剤を多くした
今は銀ハル、ベンザリン10、ベゲタミンＡ2T、銅ロヒ（頓服用）

55:優しい名無しさん
11/01/06 09:20:45 6nGZP4G8
セロクエルで悪夢続いたことある。
あんまりひどいんで薬かえてもらったよ。
金縛りは経験ないなあ。

56:優しい名無しさん
11/01/06 11:26:22 Z6/ysN9x
>>43
なんかそれわかる。
お風呂入ったり、何かちょっと外出しなきゃいけないとか、
出来ない訳じゃないけど気合い入れないとキツい。

57:優しい名無しさん
11/01/06 12:30:23 KVesSbf1
>>26
スパン長いですね・・・
自分はラピッドですがそれはそれできついです。

58:優しい名無しさん
11/01/06 14:59:46 Sz5WMZDw
すいません。
１ヶ月以上仕事を休んでいる同僚がうつらしいのですが、
会社からはメールでしか連絡が取れない状況です。
自力で直るのは難しいと思うので通院を進めたいのですが、
訪問しても居るのか居ないのか出てこない為会えません。

身内の兄弟との連絡方法が無いためどうすればいいのか分からないのですが、
メールで通院を進めるのはまずいのでしょうか？
それとも警察から兄弟を捜してもらい
直接兄弟から勧めてもらう方がいいのでしょうか？

どなたか分かる方がおられましたらお願いします。

59:優しい名無しさん
11/01/06 15:02:00 oDZTsM4T
>>58
色々間違ってるぞ

60:優しい名無しさん
11/01/06 15:13:35 2lqVMGNX
なんかそれわかる。
毎日仕事行ったり、生活用品買い出ししなきゃいけないとか、
出来ない訳じゃないけど気合い入れないとキツい。

61:優しい名無しさん
11/01/06 15:29:09 07e88qv6
【グルーポン型】クーポン共同購入サイト総合 77
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)

62:優しい名無しさん
11/01/06 15:38:28 MTVlq95v
>>58
同僚思いなのはわかったが。
>>1　第一ここは躁鬱スレ。

63:優しい名無しさん
11/01/06 15:43:41 Sz5WMZDw
場所間違えましたか？
すいません、探してみます。

64:優しい名無しさん
11/01/06 16:57:16 L80g+FXI
>>43
リハビリ出社3日目完了。
まだ従来の仕事はさせて貰えない。仕方がないと思う。

とりあえずいろんなカタログ整理の雑用をしたけど、
カタログが結構重いので、ちょっと整理しただけでぐったりしてしまった。

やっぱ体力ももたないし、頑張ってもうちょっと！っていう気力も出なかった。

ああ、やっぱフルタイムはまだまだ遠いな・・・。

65:優しい名無しさん
11/01/06 17:02:30 oQg9n4Cw
>>52
改めて見たら、載せたサイトいい加減だなorz
寝ぼけてた、ゴメン。

66:優しい名無しさん
11/01/06 17:46:19 HExor7N3
寒すぎで風呂に入りたくない。
ボロ家だから風呂が寒い。
でも早起きして風呂に入って仕事に行くのはもっと大変だよな。
なんか、もしかして落ちてきてるのかな。
でも冬眠したいだけだから良く分からん。
やっぱ風呂入る。

67:優しい名無しさん
11/01/06 17:47:29 oDZTsM4T
お腹がすいたけど、買い物→洗い物→料理なんて大仕事できる気がしない…

68:優しい名無しさん
11/01/06 18:25:04 CfuO3chH
メンクリ、休診日だった・・・参った今夜も眠れないツライ。

69:優しい名無しさん
11/01/06 21:12:26 +zycYaOV
双極性障害のⅡ型はⅠ型より躁が軽いから軽症のように言う人が
いるがそんな事はないと思う。Ⅰ型の場合はⅡ型より正常な気分でいられる
時間が長いように思う。一度寛解してから再発までの期間が薬を飲んでいれば
２～３年ぐらいあるように思う。Ⅱ型は鬱である期間がⅠ型よりはるかに
長く、正常な気分でいられる期間が短い。
Ⅱ型と診断された後で残りの人生の６割は鬱期間にあたるとか聞いた。

70:優しい名無しさん
11/01/06 21:28:56 2lqVMGNX
ああ、この状態じゃやっぱフルタイムはまだまだ遠いな・・・。

71:優しい名無しさん
11/01/06 21:40:31 oQg9n4Cw
社会的信用を無くすのが一番辛いと思う昨今。
部署のエラい人に「ハッキリ言って○○さんはサボリ癖の多い人としか評価しないから」って言われたわ。
正直に病名を話しても理解してもらえないだろうし、だったら辞めてねと言われかねぬ。
無理して笑顔で明日も出社します。

>>70
同じくフルタイムの道のりは遠い･･･。

72:優しい名無しさん
11/01/06 21:44:16 emG8Guzr
躁うつで自宅療養中の睡眠サイクルってどんな感じなの

自分はとにかく現実逃避で寝てたいから
起きてから8時間経過したら睡眠薬飲んでねてしまう
だから1日のサイクルが16時間くらいでまわって早2年

73:優しい名無しさん
11/01/06 21:45:05 fwYDbOvl
1型2型は躁的エピソードによる分類なので、どちらが軽傷重傷ではないよね。
寛解に至るまでの期間が短いとかではない。
1型でもけろっと寛解し、その後の再発も見られないケースもあるし、
2型でも寛解に至るまでに時間がかかるケースもある。

ただ、1型で躁になったときの破壊力は2型の軽躁とは比べものにならない。
人間関係を破壊し、解雇・離婚等社会的に詰むこともしばしば。

74:優しい名無しさん
11/01/06 21:53:09 fwYDbOvl
>>72
寝逃げしたい気持ちはすごいわかるが、本当は朝起きて夜寝る生活が理想でしょうね。
といいながらも、自分も仕事から帰るとぐったりして夕寝してしまいます。軽作業なのに・・・。

図書館など、昼間に気軽に通えて時間を潰すことができるといいですよね。
（もちろん、行けない/行きたくないときには行かなくてもよいところ）

行き帰りだけでも軽い運動になるだろうし、昼夜逆転も防げる。

75:優しい名無しさん
11/01/06 22:13:40 emG8Guzr
>>74
今やっと軽躁状態なので正月明けからリズムを考えて生活してますけど
再発したらやはり生活サイクルを保てる自信が無いですね～

図書館も活字を読むのが苦痛なんで辛いんですよね
テレビやビデオみたいな媒体なら大丈夫だけど、、、、
かといって映画館とかパニック障害を併発しそうで怖いしな～

絵画鑑賞が趣味だったけど、ここ2年間まったく行ってないし
うつの時はなにをやっても面白くないから生活リズムを作るのがたいへんです

76:優しい名無しさん
11/01/06 22:15:13 M4cBPY0U
ここ二三日むちゃくちゃ眠い。眠剤飲んで寝ると15時間くらい寝てしまう。
起きてもだるくて横になってばかり。
鬱期に入ったのかなぁ。
こういうことがあると仕事なんか絶対無理だと思うわ。

77:優しい名無しさん
11/01/06 23:09:37 fwYDbOvl
>>75
それでいいんだと思います。
軽躁を意識した時は行動を気持ち抑えめに、
安定している時にはリズムを整えるよう心がけ、
不安定な時は無理をせず出かけずに寝たりしてかわす。
あくまで気楽に、長い目で見て安定している時期が長くなればもうけものと思うことにしている。

鬱の時に活字がきつい(受け入れられない）のは私も経験した。内容が頭に入っていかない。
雑誌程度に目を通すくらいでした。苦痛なら図書館はやめておいたほうがいいのかな。

ほかには、自分は暖かくなった時に公園とか河原とかぼーっとしにいってた。

78:優しい名無しさん
11/01/06 23:17:41 UDfuzL38
思えば大人しく薬飲んでた無職のころが1番安定していたな。
あれがMAXの生活の質だったら悲しくなる。1年何も無かった。
イベントも事件も無いから記憶があいまい。もうちょい何かできてほしいわ。
と、欲を出して軽躁、そして鬱へ。あるある・・・

79:優しい名無しさん
11/01/07 00:33:09 0HTofC7U
３年前、躁鬱と診断されて、リチウムとSSRI（名前忘れた）を飲んでいたんだけど
超具合悪くなり、２年間寝たきりになった。
病院を変えたら、躁鬱ではなく、鬱といわれ、ドグマチールとデパスを処方された。
寝たきりからは脱出できたけど、まだまだ気力不十分。
なんだったんだろう･･･

80:優しい名無しさん
11/01/07 02:28:39 B7tqGS/8
ジプレキサが「双極性障害」の躁状態に認可されたけど、いままで「双極性障害」という
病名で通った薬はないんだよね（リチウムやデパケンは「躁うつ病」）。

本当にごくわずかだけど一歩前進した感じはするかなぁ。

できれば早いうちにセロクエルも「双極性障害」に対して正式に認可してもらいたい。

セロクエルと相性の良い気分安定薬・抗うつ薬ってなんなんだろう。
ここがなかなか見つからなくて、まだ調子はよいと言うには難しい状況が続いている。

双極性障害がもっと正しく知られて、研究成果がさらに実ることをご祈念申し上げます。

81:優しい名無しさん
11/01/07 02:35:28 Faf592uI
セロクエルもジプレキサも、以前から保険適用は出来てたじゃない。
たとえレセプトの病名が糖質だろうとさ。

朝一で病院に駆け込むため、今夜はもう寝ない・・・

82:優しい名無しさん
11/01/07 02:56:50 B7tqGS/8
>>81
双極性障害という言葉が一般に正確に浸透することは意義があるよ。
「躁うつ病」という言葉は双極Ⅰ型のみをさすようなニュアンスが強い。

83:優しい名無しさん
11/01/07 03:37:41 Faf592uI
>>82
まあ、そうだけどね。
でも適用病名が躁うつ病から双極性障害に変わったところで、一般人への認知につながるかなあ？

84:優しい名無しさん
11/01/07 04:24:07 FReqt4UE
双極性「障害」っつーのが重いよね。
ただのウツだと思ってる親にいつカミングアウトするか悩んでるわ。

85:優しい名無しさん
11/01/07 07:55:59 IhlyBwRP
障害の方がもう仕方ないって諦めつくわ
治せないんだねーって

86:優しい名無しさん
11/01/07 08:20:00 Q5SI2dUb
夢が悪夢から幸せな夢に変わってきた。
起きた時まで俺を憂鬱にしたいのか…

87:優しい名無しさん
11/01/07 08:50:33 eS6Cmmq0
慢性的な腰痛や神経痛なども、
軽減することはあっても、完治は困難だから、
一緒に苦しみと付き合っていくことには変わりないと
自分は開き直ってます。

88:優しい名無しさん
11/01/07 09:15:41 IhlyBwRP
>>86
毎日悪夢で早朝にたたき起こされてるよ
どっちもらどっちやな
うちら病気やな

89:優しい名無しさん
11/01/07 13:28:52 B7tqGS/8
気分安定薬が
セロクエル600mg/日→セロクエル300mg/日, ジプレキサザイディス5mg/日
に変更になった。

セロクエルだけではコントロールしきれないようなので
「双極性障害における躁症状の改善」が効能として認められたジプレキサとの併用でとりあえず2週間様子見です。
とはいっても、いま特に困っているのはひどいうつ状態なんだけど・・・。なので抗うつ薬も併用します。
まだキーボードが打てる範囲だから一番重いところまではまだいってないけど
かなりつらくなってきた。

しかし、気分安定薬を変えるとなって、リチウムの名前が一切出なかった。
デパケンやテグレトールはでたけども。
最近は非定型抗精神病薬が中心が主流になりつつあるのかな？
リーマスは反応する人には反応するけど、反応しない人には反応しにくいのはあるかなぁ。

90:優しい名無しさん
11/01/07 18:10:02 0Bdn8ok2
ずっと軽鬱だったのに、年末年始調子良かったんだよね。
でもやっぱ反動来たわ・・・。
動けるからって大掃除とか料理とか頑張ったら、その反動。
っていうか、その程度の事で反動が来て死にたいとか思い始める自分が情けなくなる。
鬱から入って躁鬱と診断変わって１０年経って、かなり波は小さくなってきたけど、一生こんな風にビクビクしながら生きていくのかと思うと苦しくなる。
寛解って本当に可能な話なのか？

91:優しい名無しさん
11/01/07 18:19:41 g1++sdmk
誰でも正月疲れはあるから、ちょっと深刻に考え過ぎだと思う。ちょっと病名に振り回されてる嫌いがある。

92:優しい名無しさん
11/01/07 18:21:00 g1++sdmk
加えて年末年始元気になる辺りも変な話

93:優しい名無しさん
11/01/07 19:09:42 v0p2Fe3c
ほらほら先生がいらっしゃったよー

94:優しい名無しさん
11/01/07 19:19:59 g1++sdmk
実際そうなんですけどね。では失礼します。

95:優しい名無しさん
11/01/07 19:43:57 6lRby16g
自分の場合は、調子良い(と思ってる)時ほど休んだ方がいいと分かった。
あとあと反動で落ち込む穴の深さが浅くなったと感じている。

96:優しい名無しさん
11/01/07 22:06:09 ZSHkivTn
>>89
適切な投与量の見極めが難しい薬だからかなぁ。

97:優しい名無しさん
11/01/07 22:07:49 ZSHkivTn
>>95
あ、それわかる。
調子が良い（＝軽躁）時に活動しすぎると大きく落ちることが多い。

98:優しい名無しさん
11/01/07 22:13:43 /97Rkvh7
>>89
俺もリーマスの話は一言もなかったよ
デパケンとジプレキサでなんとかやってる
ただジプは太るから変更してもらおうと考えてる

99:sage
11/01/07 23:41:35 QkrrgBBB
今死にたい

100:優しい名無しさん
11/01/08 00:17:07 nX3rgNqo
>>99
それNGワード

101:優しい名無しさん
11/01/08 09:44:29 PJxgIn4e
昨晩からピカチューの鳴き声がツボに入って、
面白くてしかたがない。
「ピカチュー」って、自分の名前連呼するんだよピカチュー。
不機嫌になると「ベカベカ」って濁点になるんだよピカチュー。
ピカチューかわいいよピカチュー。
だからなんだと言われても。ああ、腹筋痛いｗ

102:優しい名無しさん
11/01/08 09:57:58 6nmBqUt3
あーだめだどんどん鬱の深みにはまっていく
今日病院だ…今の状態話せるか分からない
訳がわからない。頭の中ぐっちゃぐちゃ。
明日誕生日になのに…

103:優しい名無しさん
11/01/08 10:02:42 mGi6A8gS
(* ﾟдﾟ)y-~~~ ＜独り言を書き込むスレくらい選べよ、と。

104:優しい名無しさん
11/01/08 10:04:09 zP5W2jrs
あがりたい
禁断のトリプタノールに手を出しそう

105:優しい名無しさん
11/01/08 13:32:27 xHoEZae/
仕事出来ないから金もない
外に出る金も気力もない
実家にいるから保護ももらえない
趣味は全部集中出来ない
働いてないから借金も返せない
働いてないから彼女にもふられそう
性欲もない
面白い事なんて一つもない
ただ夜が来るのを待って眠剤飲んで眠ろうとするけど眠れない
もうどうして良いか分からない

106:優しい名無しさん
11/01/08 13:34:49 xHoEZae/
>>105
だけど今、処方されてるのは三食毎にデパス、ドグマチール、アモキサン
寝る前にレンドルミン、ロヒプノール、パキシル。
診断は双極性障害。処方合ってんの？

107:優しい名無しさん
11/01/08 13:43:38 CW154PIE
不安なら，医者を変えてみれば？
セカンドオピニオンは重要。

108:優しい名無しさん
11/01/08 18:34:34 5aYz5NO2
>>106
ただの鬱みたいな処方ですね

109:優しい名無しさん
11/01/08 19:46:49 nX3rgNqo
症状だけでは双極性障害？単極うつ？
お薬は単極うつ向けの処方に見えるんだけど・・・。

「双極性障害」って診断でその処方なら、
セカンドオピニオンしたほうがいいかもね。

110:優しい名無しさん
11/01/08 20:49:19 rFNp4VGV
>>104
トリプタノールで上がるの？あれ、強力なダウナー系じゃなかったか。
三環系で上がるのって言ったらノリトレン、アモキサンじゃない？

主治医がジェイゾロはリスキーだからぜったいダメだって・・・はぁ

111:優しい名無しさん
11/01/08 22:21:53 lTvNais9
>>105-106
私もセカンドオピニオンを求めるべきだと思う。
私は双極性障害との診断でその処方は適切とは思えない。

112:優しい名無しさん
11/01/08 22:38:05 pVLTDEnA
今までリーマス+抗うつ剤（時々にあわせてチョイス）+精神安定剤の処方だったんだけど、
自立支援うっかり切らしてから１ヶ月程リーマス+精神安定剤たまに飲んでたら、なんか調子がいい？

気のせい･･･？正月ボケのせい・・・？

治った！とは思わない、鍛えられた双極だけど。

113:優しい名無しさん
11/01/08 23:07:38 rFNp4VGV
セカンドオピニオンを求めるっつーか、主治医に「双極性障害という診断なのにこの処方は何故ですか？おかしくないですか？」って訊いてみて
ちゃんとした回答が得られなかったら、速攻で転院するべきだと思うわ。

114:優しい名無しさん
11/01/08 23:35:57 y97bHVeS
彼氏が双極性障害です
9月にODして12月はじめまで入院してました
その間、面会に3度しかいけずほとんと連絡の取れない状態でした
クリスマスに突然別れを告げられ連絡を絶たれてしまい困ってます
面会は主治医の判断で3度しかできず、理由は私に依存しすぎないように、との事でした

これは主治医の狙い通り･･･というと言い方が悪いですが
彼は私と関わりが少なくなった事で私の事を忘れた・どうでもよくなってしまったのでしょうか？
それとも病気が関係していて突発的な事を言ってるんでしょうか？

2年間付き合ってこんなにあっけなく別れる事になるのは辛いです

115:優しい名無しさん
11/01/08 23:40:24 EdZP7dj8
しらんがな

116:優しい名無しさん
11/01/08 23:43:55 K9UsQZJF
>>114
あなたへの彼からの思いやりとは思えませんか？
双極性の人間と付き合ってても大変なだけですよ。
だから自分ももう恋愛も恋人もしないし作らないと決めてます。
彼氏もそう思ってるのでは？

117:優しい名無しさん
11/01/08 23:45:45 KbfhzqJk
>>114
主治医が狙ったんだか、彼氏が考え抜いて出した結論かはわからないけど、
出来れば次は健常者と恋して幸せになった方がいいよ。
病気持ってて幸せにできるかって言われたら、やっぱり難しいと思う。

118:優しい名無しさん
11/01/08 23:50:18 rFNp4VGV
躁鬱と健常者が恋をしても、ロクなことにはならん。
ましてや、躁鬱同士の恋は、もっとロクなことにはならん。

もう懲りたよ・・・

119:優しい名無しさん
11/01/08 23:55:38 DeqNaWpV
>>114
双極性障害は、明確な「気分の波」があるから、
それに合わせて「待つ」ことが出来ないのなら
付き合わない方がいいよ。

120:優しい名無しさん
11/01/09 00:02:43 RgA6lBYo
>>114
主治医の狙い通りかは知らないけど、決めたのは彼氏じゃない？

多分あなたへの負担になると思っているかもしれない　けど　決めたのは彼氏だし、
今後うつ期が来る度「別れよう」って言われたらあなたの身が持たないよ。

二年も長いけど、双極は一生。
支えよう、守ろうなんて思ったら共倒れするよ。

あとね、ODするのはメンヘラの中でもかまってチャンだから。
次に付き合うなら精神的に健康な人を選ぶが吉だと思います。
今は辛いだろうけど、すぱっと見切りつけちゃって！
ズルズルされるとメンヘラはもっと弱くなっちゃうから、彼氏の成長のためにも、あなたの今後のためにも為にならないと思います・・。

121:優しい名無しさん
11/01/09 00:08:13 jWSa+Iwn
>>114
何とも言えない。

彼の病状が安定するのを待つのもよいですが、
復縁してあなたのペースでデートしたりすると、彼の心が持たないかもしれない。
彼の本心は彼にしかわからない。それも安定したときの彼に聞かないと。
数年・数十年待つ覚悟があるならそれでもいいと思うが、
待っても安定してくれるかどうかはわからない。

少なくとも、状態が良くないの時の彼はあなたに依存しすぎるかもしれず、主治医が危惧している。
なら、（言い方は悪いが）知れないが今の関係をを維持したままでは、
あなた自身が彼の治療の妨げになるかもしれません。

122:優しい名無しさん
11/01/09 00:11:28 uOTx4llJ
爆釣だなｗｗ
テンプレ嫁よ
>1
>また、躁うつ患者の家族の方の愚痴や相談は該当のスレでお願いします。

スレチだ

123:優しい名無しさん
11/01/09 01:10:12 0n4RyAN+
とーしつとそーうつは恋愛可能か？
陰性のとーしつを躁転のうちらがフォロー
陽性のとーしつを鬱層のうちらが冷めた目でみる(別名待つ)
結構いいカップルになるんじゃね？

124:優しい名無しさん
11/01/09 01:10:20 gGrLOkN/
双極性障害の患者を彼氏にしようなんて、奇特な方を無下にしてはいけません。

日中、ずっと寝逃げして眠れないよ。

125:優しい名無しさん
11/01/09 01:11:56 gGrLOkN/
>>123
我が家は、そういう夫婦です。
オススメ出来ません。

126:優しい名無しさん
11/01/09 02:20:13 sSdr/VL0
>>114
3回しか面会行ってないということは
本当にひどい状態を見ていないんじゃないですか？
主治医の狙いのはずがありません
もし頻繁に会っていたら、それこそ別れたくなっていたかもしれませんよ
逆に入院している一番ひどい状態のときに関係が悪くならないようにという配慮だと思います
あなたは人の気持ちを察するのが下手ですね
そういう人が双極を支えるのは無理でしょう
遅かれ早かれ別れは来ると思いますよ

127:優しい名無しさん
11/01/09 02:29:30 6gUmU2nQ
ってゆーか、入院って精神病院なのかね？
精神病院って家族以外の面会は受け付けなかったはずだが今は違うのか？

128:優しい名無しさん
11/01/09 02:33:46 iAsaf/wp
俺の入院してた閉鎖病棟は家族とそれ以外は面会時間が違うだけで誰でも面会に来れたぞ

129:優しい名無しさん
11/01/09 03:53:29 k2CBjPA/
まぁ、ドクターはあなたとの関係を切ったほうが彼の治療にはプラスだと考えたんだろうね。
それ以上でもそれ以下でもないよ。

130:優しい名無しさん
11/01/09 04:17:36 7sIYGWkS
ぶった切ってすみません。
双極性の治療を3年前に始めて、リーマス、テグレトールやアモキサンなどで上手くいかず、一年半で鬱で寝たきりになり病院にも通えなくなりました。
三ヶ月前にようやく通えるようになりそれからデパケンを使っています。
医師は血中濃度を計らず、実感で何となくわかると言うのですが、環境が変わる影響も大きく、薬が多少なりとも効いているか自分ではわからなくて困っています。
医師は親身になってくれて、やっと見つけたという感じなので、病院は変えたくないのですが。

131:優しい名無しさん
11/01/09 04:26:28 6gUmU2nQ
>>130
血液検査してくれって言ってもしてくれないような医者はダメです

132:優しい名無しさん
11/01/09 05:08:48 8RIk87gL
>>130
デパケン（バルプロ酸）は血中濃度を測ることもありますが
てんかんに対しては有効な血中濃度の範囲というものがある程度ありますが
双極性障害に対してのバルプロ酸の血中濃度の有効域がはっきりしていないようなので
測らない場合も多いようです。

リーマス（リチウム）も同時に服用しているなら、リチウムの血中濃度を測ってもらったほうが良いです。
この場合は患者側から医師に相談してみるのもよいかと思います。

133:優しい名無しさん
11/01/09 06:02:04 7sIYGWkS
レスありがとうございます。
リーマスは効果があるかわからないのに、毒性が強いのが不安なので、今はデパケンのみです。
医師はあまり積極的に薬を変えたり増やしたりしないので、自分でネットで調べて希望を伝えています。
気力が湧かずに困っているのですが、こんなに薬が効かないのは、単に自分がクズなだけなんじゃという気もして、混乱してしまいます‥

134:優しい名無しさん
11/01/09 10:02:07 RgA6lBYo
>>133
＞こんなに薬が効かないのは、単に自分がクズなだけなんじゃという気もして
はい認知の歪み！
風邪薬のパブロンが合わないからって自分をクズだとは思わないでしょう？
病院ジプシーも薬ジプシーしてる人もたくさんいるよ。

＞医師はあまり積極的に薬を変えたり増やしたりしないので、自分でネットで調べて希望を伝えています。
それをホイホイ出してくれるの？
医師はきちんとその薬のことをわかっている？
それとも
＞自分でネットで調べて希望を
これはデパケンのこと？

135:優しい名無しさん
11/01/09 11:44:58 rPsu1b5j
>>105-106デス。
躁転させて双極性障害を決定づけようとしてる感じがしてどうも気分が悪いんですよね。

136:優しい名無しさん
11/01/09 12:12:50 0n4RyAN+
医者にはなす以外になにか解決策あるのかなぁ
(^O^)／→（；＿；）にここ数日で急落下してるわ
逆の急浮上を悶絶しながら待つのみ

137:優しい名無しさん
11/01/09 15:26:14 0n4RyAN+
躁のときの出来具合で鬱をせめられる責められるのが
この病気の真骨頂

138:優しい名無しさん
11/01/09 15:34:50 4RVxG7D7
しかし鬱が極まると「躁に戻りたい・・・」と望む不思議

139:優しい名無しさん
11/01/09 18:15:49 szHVMuHj
図書館に行ったらソファー席にいるのが浮浪者ばっか
近よりたくないから他の人はみんな木のイスに座ったりして本を読んでた
すごく嫌な気分になったあと
あれが未来の自分の姿だって気づいて死にたくなった
お金のない年寄りってほんとどうしようもない

140:優しい名無しさん
11/01/09 20:15:16 6gUmU2nQ
人生50年と決めている。後は余生。

141:優しい名無しさん
11/01/09 20:30:03 6YA5XFSK
>>139
その前に自殺するって手があるから問題ない
双極性でプライドが高いと殆ど自殺してしまう

142:優しい名無しさん
11/01/09 20:48:15 0n4RyAN+
なんで自殺率高いんだろ
あれだけゆんゆんのとーしつこそ追われてる妄想で飛び降り自殺しそうなもんだけど

143:優しい名無しさん
11/01/09 21:33:58 RO7OPxgP
双極性障害、なかでもⅡ型の場合は境界型人格障害と症状が似ている。
Ⅱ型はとにかく治療に対する反応が鈍い。結局Ⅱ型と診断されてから
の残りの人生の６割程度は鬱で過ごす事になる。とにかくⅡ型の人と
一緒に暮らすのは本当につかれる。ひょっとしたら一番嫌われるのは
Ⅱ型患者ではないだろうか。とにかく疲れたよ。

という意見があった。

144:優しい名無しさん
11/01/09 21:46:11 czJToctc
>>142
あくまでも自分の経験した印象なんだけど。
とーしつはわけが分からなくなってるなりにも、死に対する恐怖感はある。
躁状態は死に対する抵抗がすっぽり抜けてる＆やたら行動的。
鬱状態は普通に死にたい。
トータルで、双極性障害の方が死にやすいかと。

145:優しい名無しさん
11/01/09 22:02:16 nyro6oWq
双極性障害、なかでも１型の場合は境界型人格障害と症状が似ている。
１型はとにかく治療に対する反応が鈍い。結局１型と診断されてから
の残りの人生の６割程度は鬱で過ごす事になる。とにかく１型の人と
一緒に暮らすのは本当につかれる。ひょっとしたら一番嫌われるのは
１型患者ではないだろうか。とにかく疲れたよ。

という意見があった。

146:優しい名無しさん
11/01/09 22:09:39 u4fisUHR
不毛だ・・・・・・・

147:優しい名無しさん
11/01/09 22:10:20 0n4RyAN+
>>144
ああ、ストーカーにあってる！とかもなにかされて死ぬのが怖いという気持ちがあるからだろうね。

二型だけどよくボダと間違われるわー

148:優しい名無しさん
11/01/09 22:27:49 nyro6oWq
ボダなんじゃね

149:優しい名無しさん
11/01/09 22:40:36 RgA6lBYo
Ⅰ型とⅡ型で分裂させようとしてるボダがいるみたいね。

150:優しい名無しさん
11/01/09 23:25:05 Oy5JSnkm
僕はⅠ型だけどⅡ型はまだいいと思うよ
異常なまでの躁症状がでないからね
確かに鬱が長いのもつらいですけどね

151:優しい名無しさん
11/01/09 23:48:00 8RIk87gL
主治医に聞いたことがあるが、双極性障害と境界性パーソナリティ障害は別物だし
あくまで双極性障害は双極性障害として治療するとのことだった。

152:優しい名無しさん
11/01/09 23:51:30 GZgLoyPf
ボダ立ち入り禁止！！！！！カエレ！！！！

153:優しい名無しさん
11/01/09 23:56:46 QfGrbY2U
おっすオラⅢ型♪
単極性うつ病だったんだけど、パキ汁とアモキさんで軽度のソウ転。
多幸感でいっぱいだよ。

154:優しい名無しさん
11/01/10 00:47:00 cCYyXKms
はーやく躁よこい

155:優しい名無しさん
11/01/10 04:55:51 ehIwqC6p
>>144
うん、死に対する恐怖は微塵もないな
一回死んだら生き返れないから死ぬことに慎重になってるだけで
躁のときですら死にたくないとは思わない

156:優しい名無しさん
11/01/10 08:27:07 TYEhweuD
躁の時　「別にもう死んでもいいやーアハハハハ」
鬱の時　「ああ辛い・・・とっとと死にたい」
フラットの時　「躁鬱なんて背負って生きてても楽しくないし、死んだほうがマシ」

あれ？

157:優しい名無しさん
11/01/10 09:40:29 Xtg+VCh1
死に対する恐怖は私は皆無ではないかな。

いきなり家に強盗が入ってきて、ショットガンを突きつけられて「いまからお前を殺す」って言われたら
とりあえず助けてーとは思うと思う。

ただ、漠然と生きてるのが嫌にはなるというか、冷静なときは自分は自然消滅しないものかなぁとかは思う。
うつの本当に苦しいときはそもそも死のうという気力がないし、躁のときはやるとしたら突発的にやるんだと思う。

158:優しい名無しさん
11/01/10 10:28:45 cCYyXKms
薬でフラットなんじゃなく単に池沼化してるだけなんじゃって思うよ。、

159:優しい名無しさん
11/01/10 11:25:25 tNzS4sIF
>>156
それだ！

160:優しい名無しさん
11/01/10 15:29:19 QgQrfGp1
>>133です。
>>134
＞はい認知の歪み！
クズだと思うのは、薬が効かないことだけでなく、自分の現状やら他の要素もたくさんあるので、話が変わってしまいますね。
すみません。

＞自分でネットで調べて希望を
これはデパケンやレキソタン、ジェイゾロフトなどです。
置いてない薬が多いし、抗鬱薬は今は使わない方がいいなど、全て聞いてくれるわけではありません。

医師は何年か経ったあとに、あの時は何となく波が収まってたな、とわかる程度で渦中はよくわからないこともある、と言っていますが、自分の場合は振り返っても効果が出てないんです。
ここにいる方はやはり薬を飲んでいた方が調子が良いと実感できるんですよね？

161:優しい名無しさん
11/01/10 17:29:31 Xtg+VCh1
>>160
双極性うつには抗うつ薬が反応しにくいので、抗うつ薬を飲んで「調子が良い」ということはないかな。
治るまでどうしようもないものを我慢強く良くなるまで待ち続ける感じ。
気分安定薬はうつ状態には効かないものも多い、というか、リーマスとセロクエルしかうつ改善作用の有効性のエビデンスがない。
ジプレキサは現在うつ状態に対して治験をやっている模様。しかし、これらも劇的に効くというわけではない。

薬は必要だから飲んでるけど、どれくらい効いてるのかはなかなか実感でわかるものでもないし
全部やめてみればわかるかもしれないけど、そんなリスキーなことは普通しない。

162:優しい名無しさん
11/01/10 20:13:17 TYEhweuD
>>161
>双極性うつには抗うつ薬が反応しにくい

そのエビデンスはあるの？反応しにくいなら、何で薬物誘発因性躁転が起こるのよ？

163:優しい名無しさん
11/01/10 20:56:02 dyevIBH/
なんかずっと間違ってるよね。
「反応しにくい」じゃなくて「悪化させる事があるから、治療に好ましくない」が正しいと思う。

二型だけど、あんな躁は薬飲まない限り起こらない。
おかげで人間関係終わったし。

164:優しい名無しさん
11/01/10 21:08:59 c8x978mW
>>162
横からだが、
双極性と診断されると普通は躁を抑える薬も処方されるからじゃない？
病的に躁転するまではただの鬱病だけど、
躁転しちゃって診断名が付く。

抗鬱剤の効き目が悪いっていうのは、
加藤先生の本にも載ってるし、
そういう治療方針が普通だと思うよ。
効き目が悪い位の低め安定が双極性の理想。

たまに躁を押さえる薬を減らしちゃう人がいるけど、
これが上手く出来なくて躁転しちゃう人って結構いるよ。
絶対に減らしたらいけない限界値っていうのがある。
ま、命に関わる程の副作用が出た場合は別ね。
それも躁転した時の症状によると思う。
正直、廃人同然かもと思いながらも、
なんとか家族や社会に迷惑かけずに生活していくのと、
そんな感じの問題行動を繰り返してどんどん自滅していくのと、
どっちがいいのか良く分からない。

個人によって症状の度合いが違うからあくまでも後半は、
自分の考えだが。

165:優しい名無しさん
11/01/10 21:21:21 TYEhweuD
>>163
俺も、その言い方の方が適切だと思うな。もっとも、最近じゃうつの時期はSSRI/SNRIも処方されてる躁鬱が多いみたいだし、
三環系よりは薬物誘発因性躁転が起こりにくい、比較的安全な薬なんだろうけど。

>>164
なるほどね。躁を抑える薬はどうしても外せんもんな。
加藤先生の本は結構読んでるけど、そんな事書いてあったかなあ。講演会では、アキスカルの事も話していて、
「薬物因性躁転はそもそも躁鬱じゃないと起こらない」って言ってたと記憶してるが・・・。

166:優しい名無しさん
11/01/10 21:55:04 3TDmYdjW
んー。もうちょっと躁になって欲しいんだけどな、
と鬱期が長すぎる2型のぼやきさした。。。

167:優しい名無しさん
11/01/10 21:55:32 c8x978mW
>>165
自分が読んだのはちくま新書の、
「双極性障害」という本だが、表現が間違ってた。
あと、勝手に自分の飲んでる抗鬱剤と症状で自己判断しちゃってる部分もあると思う。
（そう言いながらも、主治医は出してるから飲んでるんだが）
“有効のエビデンス無し”～“不明”だ。
だからと言って完全に“無効”とか一部副作用の要因となる、
っていうのにも、はっきりしたデータが無いって書いてある。
第1部の84ページ位からの所。
この本が出てからもう2年たってるから、
ちょっと違ってきてるかも。
講演会も受講してないし。

168:優しい名無しさん
11/01/10 22:28:22 ERIfGJZD
「目が怖い」って家族に言われる。
黒目が大きくて光がないらしい。
とーしつは顔に出るって聞くけど、双極も表情の変化とかあるのかな？

169:優しい名無しさん
11/01/10 22:31:52 4nbnYDE7
ずっと家にいても辛いのか、家にこもってるから辛いのかどっちなんだろう
たまに外出すると刺激強くて泣きそうになったりイライラしたりするけど、この前久々に友人と遊んだら案外普通に遊べた

170:優しい名無しさん
11/01/10 22:37:22 TYEhweuD
>>167
俺も自分の記憶違いが気になって、その本ザッと読み返してみた。
確かに現時点では「有効のエビデンス無し」だからさらに研究を続けないといけないと書いてあるな。
だが、同時に、巻末の質疑応答（講演会の）で、抗うつ剤による薬物因性躁転は潜在的な双極性
障害によるものと考えられ、やがて自発的躁転を引き起こすというデータがたまってきたから、次のDSM
改訂の時には診断基準が変えられると思う、と書いてある。

つまり、まさに抗うつ剤は現時点では「悪化させる事があるから、治療に好ましくない」わけだ。
じゃあ何で、抗うつ剤を併用する医者がこうも多いのかね？遅れているから？それとも医者の金儲け？
俺の主治医も、今サインバルタを俺に出しているわけだがｗ

171:優しい名無しさん
11/01/11 00:59:05 akCFfdcA
精神科医の知識が遅れているせいもあるだろうし、
うつ状態の苦しさを緩和するために、あえて抗うつ薬を出す場合もあるかと。

でも双極性障害のうつ病相期に、抗うつ薬を投与するのは、
気を使うと主治医が話していた。

また双極性にSSRI、SNRIは効きが悪いとの事で、
RLSも煩っていた俺に、ビ・シフロールを出してもらったが2～3日でウツが明けた。
それを主治医に伝えたら、早速減薬してくれた。

172:優しい名無しさん
11/01/11 06:23:38 svUbXMk9
>>170
＞じゃあ何で、抗うつ剤を併用する医者がこうも多いのかね？

エビデンスを作るのは、大量の人体実験なんだよ？
エビデンスなんて待ってたら、精神科の治療のほとんどが出来なくなる。

173:優しい名無しさん
11/01/11 08:24:53 bjYT9Fcj
トライアンドエラーですわい。

最近初めて抗鬱剤出されたけど、こんなにも生活しやすいなんて。
プラシーボかな。少量なのに。
この前まで地を這うように鬱々としてたのに、本当に暮らしやすくなった。

174:優しい名無しさん
11/01/11 16:02:01 IAqxYaUp
>>139
すごくよくわかる。
自分もこのまま行くとホームレスだ。
いらない服とか捨てたいんだけど、この先服買えなくなるかもと思うと捨てられない。
ホームレスの人って生活保護受けられないのかな？
自ら選んでそうしてるのか、止むを得ずなのか疑問だ。

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