【厚生・基礎】障害年金87

【厚生・基礎】障害年 ..

157:優しい名無しさん
11/01/02 05:21:47 E9cDB+Yd
>>139
Σ（ﾟдﾟlll）　誤爆ですか？

158:優しい名無しさん
11/01/02 07:02:02 QtY9TX7B
>>146
ずばり「障害年金」を申請したいのですが、と先生に言った。

159:優しい名無しさん
11/01/02 07:09:47 dXGIDU/8
>>158
勇気がいる一言ですね
入院や通院は何年くらいが目安ですか？

160:優しい名無しさん
11/01/02 07:45:53 s5fxPil2
俺は6年ぐらい入院してた

161:優しい名無しさん
11/01/02 07:50:44 DUXCvR6k
(￣□￣；)！！６年入院・・・　５年通院だけの私では駄目ですね・・・

162:優しい名無しさん
11/01/02 08:39:31 SGyfp3oa
年金未納は、もうどうする事もできないの？？後から払っても駄目とか腐ってるな

163:優しい名無しさん
11/01/02 08:48:43 waFrmDKg
「障害になったので未納の年金納めるから
傷害年金下さい」がOKだときちんと年金納めてる
人に対して不公平だからじゃないでしょうか。

164:優しい名無しさん
11/01/02 08:54:32 SGyfp3oa
こんなシステム知らなかったんだけど、少なくとも教える義務はあるんじゃないか？？？
全て分かっていて蹴ったのなら自己責任だけど知らなくて払えなかった場合は説明義務違反だろ
国を訴えてみるか！！

165:優しい名無しさん
11/01/02 08:55:29 LH9IUjO3
>>164
普通の人は払うでしょ。年金くらい。

166:優しい名無しさん
11/01/02 08:59:35 SGyfp3oa
年金くらいって考えるから重要性に気が付かず払わない場合もあるんだよ。
あと初診日の確定て、誰か調査するの？

167:優しい名無しさん
11/01/02 09:02:42 6zb5Af5l
審査時に医師の診断書で調べられるよ

168:優しい名無しさん
11/01/02 09:11:46 SGyfp3oa
精神科に何軒か行ってるけどさ、これからかかるトコで初めて幻聴の相談したいんだけど、この場合の初診日は今回だよね？
前から行ってる精神科では不眠とか不安とかの話しかしてないから、病名違うし統失として今回が初診になるよね？丁度一年くらい厚生払ってるし。

169:優しい名無しさん
11/01/02 10:06:04 s5fxPil2
>>168
ならないし
やめとけ捕まるぞ

170:優しい名無しさん
11/01/02 10:17:28 waFrmDKg
>>168
「精神科に何軒か行ってるけどさ」←このなかで最初に診察を受けた病院が
障害年金で言うところの「初診日」になると思いますよ。

これからかかる病院で初めて「統合失調症」と診断されたとしても、過去に精神科での
受診歴があるなら統合失調症との関連性があるのでそちらが初診日になるはずです。

私も調べながら障害年金の申請を進めている最中ですが、「障害年金　初診日」とかで
検索すると分かりやすいサイトいくつか出てくると思いますよ。

171:!omikuji
11/01/02 10:28:14 hGbsHVdT

172:優しい名無しさん
11/01/02 10:36:15 jjAFlcaI
>>166
初診日については、審査時にその病院に、電話をかけて確認することもあるらすい。

173:優しい名無しさん
11/01/02 11:46:45 obeRm0Up
>>172
高等技法　例：Ｑ&Ａ
――――――――――――
今現在、僕は無職で精神クリニック行きたいんだけど、（鬱、統失、睡眠障害あたりが併発してる感じ）
でも無職で厚生年金入ってないから、初診になっちゃうのが怖くて行けない状態
睡眠障害でクリニック通っても、そこが初診扱いになるので、あとさき考えると基礎だけしかもらえなくて月額６万円ぐらいなんですよ。
厚生なら月額基礎の２倍ぐらいで１１-１２万円なんですよ。

とりあえず今は鬱とかは隠して、睡眠障害だけでクリニックに通って、いつか無理してどっかの職場に潜り込んで厚生年金
入ってからまた病院行って、そこで鬱とか統失とかで初診扱い、みたいな事は可能？
――――――――――――
Ａ
――――――――――――
あくまでも書類上の初診が厚生加入中であって、現状のまま精神科にかかって自立支援医療で薬を安くして
治療や診断を受けるのは問題ないよ。

すべて書類で決めることなので、少し体調が良くなり、精神科医のやりとりが分かるようになったら
後から厚生加入して他病院に転院して、精神科の医師には、『はじめてかかりました』と言えば、
そこが書類上初診日となりますので問題ありませんよ。

厚生労働省のほうでは、初診日の日付を確認して、初診日に厚生年金加入しているか見て、
基礎か厚生を判別します。

多分、今の状態は神経症レベルではないかな？
鬱なら自殺したくて年金の話なんか考えられないし、等質なら自分で当室とわからなく医療従事者からみてわかることなんだよ。
医者の前でなにも根拠がなくて怒鳴り散らすとか、異常な短気、しゃべりだしたら自分ことしか話さないとか
個人輸入して勝手にSSRI、抗精神病薬を飲んで、救急車に運ばれて死にはぐったとか

そもそも障害年金受給の前に、ロールシャッハテスト、SST、血液検査、最新のところでは脳血流を図る
なんかの心理テストを受けるしここでは簡単にみれるけど、相当なほど難しいいんですよ。
あまり意味はありませんが一度も病院にいってなくて、後から厚生加入して病院で初診をとることは大丈夫だけどね。
――――――――――――

174:優しい名無しさん
11/01/02 12:18:56 V/Zsg/Ri
>>152
違うよ
精神は治る見込みがあるから更新があるんだよ
治る見込みがない人は永久認定になる

175:優しい名無しさん
11/01/02 12:54:29 jSKGMv8B
実際に患者を診断してる医者が症状固定（治った）って
診断書書いてるのに、患者に会ったことも無い年金事務所が
治る見込みありって勝手に判断するのってどうよ？

176:優しい名無しさん
11/01/02 12:55:17 GI0vGo3V
糖質は永久認定多いよね
鬱や躁鬱は治るから有期認定なんだろうね

177:優しい名無しさん
11/01/02 12:56:25 t9wR+Yrf
>>159
通院は1年6ヶ月が目安です。
初診から1年6ヶ月が重要です。この時点で障害認定にならないと
すべてがおじゃんです。

178:優しい名無しさん
11/01/02 14:35:58 SGyfp3oa
もしかして、初診日は新しい精神科に行って初めてかかりました。
て言えば、そこが初診日になっちゃうのかな？
他に以前に行ってたトコあるかなんて調査してないかな？

179:優しい名無しさん
11/01/02 15:02:02 Xmg1V+Yn
マルチすまない。去年の９月中旬に厚生を申請しました。動きがあるのは、いつ頃ですか？優しい人教えてください

180:優しい名無しさん
11/01/02 15:24:26 kbtbyfGV
俺、糖質歴十年で、年金受給7年だけど
いまだに有期認定だよ。
本当に糖質だと固定認定されるん？
三年間入院したら年金診断書の提出期間が
のびただけだよ。

181:優しい名無しさん
11/01/02 15:31:33 s5fxPil2
>>179
3月くらいじゃないか

182:優しい名無しさん
11/01/02 15:32:57 R65L3JxP
「年金をもらえるやつが羨ましい」って言うけど、
結構大変だぜ、こっちも・・
お金貰えるのは確かに嬉しいけど、その代わりどうしようもない過去だったからね。
取り戻せない過去はお金じゃ換えられないよ。

183:優しい名無しさん
11/01/02 15:37:02 GgAI8E8J
年金もらえない身体のほうがいいに決まってる。

184:優しい名無しさん
11/01/02 15:37:34 t9wR+Yrf
>>178
精神科にかぎらず、何科にかかっても既往歴って聞かれるよ
薬の副作用や効き方に関係あるから。
年金欲しさだけにうそついちゃうと自分の体（頭）どうなっても
知らないよ。
＞他に以前に行ってたトコあるかなんて調査してないかな？
しないと思うけど、かりに鬱病だったとしたら良心の呵責にさいなまれて
俺だったらあぼ～んする。

185:優しい名無しさん
11/01/02 16:16:31 Xmg1V+Yn
>>181
教えてくれてありがとう。では実際に申請通ったと仮定したら振り込まれるのは、いつ頃でしょうか？

186:優しい名無しさん
11/01/02 16:33:14 GI0vGo3V
障害年金貰える健常者が一番いい

187:優しい名無しさん
11/01/02 17:19:11 SGyfp3oa
プランが出来ました
これから転院して新しい精神科にかかり初めてですと言う、現在は就業中なのでまずは傷病手当をもらう。
一年六ヶ月後に障害年金の申請をする。
以前の通院履歴が調査されないならコレでいけるという事ですよね。
厚生等質二級を考え中

188:優しい名無しさん
11/01/02 17:36:14 blCBxCLg
俺は正直貰える人がうらやましいと思う。
仕事をしてるが休みがちで、収入が安定してないけど
医師に｢お前の症状じゃ無理だな｣といわれて案の定
審査が通るには程遠い内容の診断書がきたよ。
一人暮らししてて生活きついし、厚生３級が通れば
お金の面で余裕ができて仕事にも余裕ができると思うんだがなぁ…

189:優しい名無しさん
11/01/02 17:40:42 SGyfp3oa
>>188
仕事が休みがちて、ただの怠けだろ。
精神障害は仕事なんてできないし、そりゃ健常者には分からない想像を絶するもんだよ

190:優しい名無しさん
11/01/02 17:49:27 blCBxCLg
怠けで片付けられたら楽なもんですよ。
それに仕事できない人が３級認定されたら人生詰むんじゃ？

191:優しい名無しさん
11/01/02 17:58:45 nlQGKe+q
最近、名物「フランケン」出現しね～な？
入院でもしたかな？

192:優しい名無しさん
11/01/02 17:59:29 blCBxCLg
よくみたら>>187=>>190ですね。
なんか変なたくらみしてるみたいですけど、そんな人に
怠けだなんだ言われたくないです。こっちだって働けないほど
つらかった時期があって、５年ぶりに働き始めたと言うのに。

193:優しい名無しさん
11/01/02 18:00:46 t9wR+Yrf
>>187
概ね、そのプランで良いと思うけど年金未払い期間があるなら
年金事務所に行って自分が年金受給に確答するか訊いた方がいいよ。
症状は幻聴だけ？宇宙人と毎晩交信してるとか、自分は天皇の子供だとか
親が本当の親じゃなくて殺されるとか、誰かに終われてて監視カメラを家中につけまくるとか
暴れまくるとかの症状はないの？
後、自分で自分の事、等質だなんて口が裂けても言わない方が良いよ。
病識がないのが等質だから。

194:優しい名無しさん
11/01/02 18:20:19 hGbsHVdT
最近、じゃれあうも見ないな。

195:優しい名無しさん
11/01/02 18:27:15 Am4MjMjj
年金制度を無くそう～！！

196:192
11/01/02 18:32:16 blCBxCLg
間違えてた。
>>187=>>189

197:優しい名無しさん
11/01/02 18:48:39 QFatxOsq
>>187
健康保険証を使ってないならいけるかも

198:優しい名無しさん
11/01/02 18:51:54 GI0vGo3V
>>189
俺、永久認定になるほどの重度の精神障害だけど働いてるよ
もうすぐ2年になるが無遅刻無欠勤
頼まれた仕事はミスなくこなすと評判がいい

199:優しい名無しさん
11/01/02 19:19:11 Wf0UJysJ
初診日不確定は不支給理由になるから、
下手したら基礎すら貰えなくなるかも

200:優しい名無しさん
11/01/02 19:33:25 Wf0UJysJ
3級有期で働いてますが、
永久認定で働く精神障害者より、年金も仕事も
いらないから病気が早く治ってほすい

201:優しい名無しさん
11/01/02 19:37:07 tYkRQYdh
SGyfp3oaは不正受給じゃないのか？
>>193で色々確認することが書いてあるが金貰うために必死になるのは
よくて仕事休みがちなやつを怠けって言ってるのはおかしい。

202:優しい名無しさん
11/01/02 20:09:21 WM7QtPcW
軽い仕事をしながらこの年金を受給している人ってなんなの。
それこそ不正じゃん。
受給の条件に「労務不能」「現在労働してない」があるはずなんだけど。

203:優しい名無しさん
11/01/02 20:15:01 fOVrlGo4
>>191そういえば、そんな奴いたな。筋金入りのキチガイだろ？

204:優しい名無しさん
11/01/02 20:22:59 iBHxuddV
>>198は働けているのに受給しているから不正受給。
だが、国民年金法第30条～第36条には働いているから受給してはならないとは
書いていない。だから合法なる不正受給者ということになる。
個人的な見解としては働ける者は受給権を放棄するべきだと思う。

205:優しい名無しさん
11/01/02 20:29:48 o58164N7
医者が「就労は制限付きで可能」として、国がOK出したことに
何で他人が「放棄しろ」と言うんだか
ただの僻みじゃん

>>202
そんな条件はありません

206:優しい名無しさん
11/01/02 20:39:49 iBHxuddV
>>205
それは厚生3級の話だろう？話を限定的なものにしないでくれ。
重度の精神障害者だろうが働ける者には障害年金をもらう資格はありません。

207:優しい名無しさん
11/01/02 20:50:05 GI0vGo3V
特例子会社で働いてる精神障害者は年金貰ってる人多いよ

208:優しい名無しさん
11/01/02 20:52:49 iBHxuddV
放棄しろといったのは言い過ぎかもしれん。
しかし胸に手を当てて常識的に考えてごらん？
支給された受給額には税金はかからないんですよ？
これのどこが不正じゃないっていうんでしょうか？

209:優しい名無しさん
11/01/02 20:58:05 SXV6lrn6
>>208
もっとひがんでー
なんかうれしい

210:優しい名無しさん
11/01/02 21:04:37 iBHxuddV
そんなレスしかできない人がここにはいるんですね。
自分も統合失調症で障害年金を受け取っていますが、
働ける能力と場があればとっくに年金などもらっていません。
ていうか働けるならそんな年金受給なんて考えもつきません。

211:優しい名無しさん
11/01/02 21:06:06 iBHxuddV
まともな議論ができる人はいないんですか？
いなかったらチキンですよ。

212:優しい名無しさん
11/01/02 21:15:04 Wf0UJysJ
こんなところで議論して一体何になるのかね？
そもそも、>>198は君みたいな人間から僻まれたいだけの呼び水だよ。
頭を冷やしたまえ。

213:優しい名無しさん
11/01/02 21:16:17 iBHxuddV
じゃあ腰抜けだな、君は

214:優しい名無しさん
11/01/02 21:19:50 WM7QtPcW
ここには「受給の条件→現在働いてないこと」とあるけど。

URLﾘﾝｸ(www.kokoro123.com)
URLﾘﾝｸ(utu-shien.com)

というか傷病手当金でさえ労務不能が条件なのだから、
傷病手当金よりも条件が厳しいとされる
障害年金が労務ＯＫなわけがない。

215:優しい名無しさん
11/01/02 21:22:24 WM7QtPcW
１００００００歩譲って労務が可能としても、
それは例えば自宅で超簡単な内職（ハンコ押すだけとか新聞にチラシ入れるとか）をするとか
開店休業状態の自営業（実質座ってるだけ）をするとかだろ。

216:優しい名無しさん
11/01/02 21:25:12 lPrYk3Xg
いえ厚生二級ですけど短時間パートで働いてますｗ

217:優しい名無しさん
11/01/02 21:50:25 Wf0UJysJ
年金は働いてるかどうかよりも、病状で判断されるんだってば。
統合失調症だからと言って早々に働くことをあきらめる人生もあれば、
自分の出来る範囲で仕事をする、という人生もある。
これは精神障害者に限らず、身体障害者でも知的障害者でも同じこと。
健康な人でも働けない人もいれば、障害があっても働ける人もいるってこと

218:優しい名無しさん
11/01/02 21:53:47 U8Q7mse4
いや、俺は病院で、更新の時点で働いてたら打ち切りと聞いたんだが。

219:優しい名無しさん
11/01/02 22:10:02 iBHxuddV
>>217
病状そのものが就労に影響しているかどうか判断するのが医者なんだよ。
自分の診断書を引っ張り出して見てごらんなさい。

220:優しい名無しさん
11/01/02 23:01:19 yYGklwmZ
>>214
　　　　　　 ∧ 　　　　　　　∧
　　　　 /　ヽ　　　　　./ .∧
　　　　　/　　｀､　　　　　/ 　 ∧　
　　　／　　　　￣￣￣　　　　ヽ　
　　/:::::::::　　　　　　　　　　　　.＼　　心配ないから働いてください・・・・・・
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=- ∧/　　　　　　　　　 ∧
　　ヽ::::::::::: 　　＼＿＿_／　　 /　ヽ　　　　　　　　　 /　ヽ
　　ヽ::::::::::::::　　＼／　　　 /　　　ヽ＿＿＿＿＿/　　ヽ
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　｜　　　　　　　　　　　 '''''"´）　　 ●　　　＼─／　　●　　　|'´）
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　　　｜　　　　　　　｜　　＼　　　　　　　　　　　　　　／

221:優しい名無しさん
11/01/02 23:21:26 t9wR+Yrf
俺は就労困難の厚生２級だけど派遣で働いてるよ。
医師も知ってるし、更新もされてる。
年金貰っていても働いていいんじゃないの？
障害者の烙印はられてるから正規では働けないけど･･･
受給権、放棄しようと思わない。厚生年金17年しか払ってないから
65歳以降も障害年金でいくつもり。国に障害者って認められてるんだから
既得権でしょ。

222:優しい名無しさん
11/01/02 23:27:30 Xc6iGzaq
年末の番組で年金の仕組みについて解説してたけど
障害年金の解説
はスルーしたな。

223:優しい名無しさん
11/01/03 00:00:34 jPe06mZx
働いておｋ

224:優しい名無しさん
11/01/03 00:19:28 oCRcc68l
今年３月診断書提出なんだけど、
いつごろ白紙の診断書送られてくるんだろう。
ちなみに厚生

225:優しい名無しさん
11/01/03 00:30:17 oCRcc68l
２年更新のはずが誕生日の関係で、実質１年半更新

226:優しい名無しさん
11/01/03 01:37:36 EZIZ2Dy0
>>155
そんな生意気な書き込みができるのに
精神病とかありえないから。
このスレは通報したよ。

227:優しい名無しさん
11/01/03 02:13:42 92x3zt4W
>このスレは通報したよ
一体どこに通報したんだよ…

228:優しい名無しさん
11/01/03 03:05:38 8z9DaotJ
頭脳警察だろう

229:優しい名無しさん
11/01/03 09:32:15 /J2uwf90
現在障害年金を申請中ですが、診断書のabcdが厳しく、
それでも一応「終日臥床状態。就労困難。予後不詳」と
書いてありました。
病名はうつです。3級は難しいでしょうか？

230:優しい名無しさん
11/01/03 09:35:17 rYIaeOQV
難しいです。

231:優しい名無しさん
11/01/03 09:41:21 /J2uwf90
》230さん
根拠は？どの辺が難しいでしょうか？

232:優しい名無しさん
11/01/03 09:52:44 rYIaeOQV
abcdが厳しく←難しいです。

233:優しい名無しさん
11/01/03 10:14:01 8z9DaotJ
うつ病なら

　2級で厚生c6、基礎b1c5、3級で厚生のみだけどb3c3

くらいは必要だと思うけどね

234:優しい名無しさん
11/01/03 10:28:57 /J2uwf90
手当金に望みをつなげます。
ありがとうございました。

235:優しい名無しさん
11/01/03 10:41:52 4OSwSlLS
>>233
つか、総合(4)じゃないと2級も無理だろ？
あとは医師のコメント次第

236:優しい名無しさん
11/01/03 10:54:24 h9Pg/ssZ
>>221
たとえ働いていても、そのことを主治医が知っていても
診断書の記述が「労働能力なし」なら更新はOKだよ。

実際に働いているか、働いていないかは関係がない。
診断書上、「働いていないこと」になっていれば良い。

要するに、診断書が命。

237:優しい名無しさん
11/01/03 11:10:06 8z9DaotJ
>>235
それよりも、むしろ審査する人次第だろう、甘いのにあたればc6なら楽勝

>>236
診断書が命だが、
精神科医もブラック認定される可能性があるから見てみぬふりするかね？

238:優しい名無しさん
11/01/03 11:57:44 Czbh9X06
医師だって自分の身は守るよ
危ない橋を渡る訳がない

239:優しい名無しさん
11/01/03 13:56:20 a0xczWUb
>>236
そういうのを不正行為というのだよ。

障害基礎年金の平成21年度版パンフレットには、障害の程度の定義にこう書いてある。
●1級・・・他人の介助を受けなければほとんど日常生活をすることができないような程度
●2級・・・必ずしも他人の助けを借りる必要はないが、日常生活は極めて困難で
　　　　　　「労働により収入を得ることができない」程度

240:優しい名無しさん
11/01/03 14:21:05 h9Pg/ssZ
>>239
じゃあ、何で？　>>221は働いても大丈夫なんだい？

241:優しい名無しさん
11/01/03 14:25:06 Czbh9X06
>>240
次の更新で停止にならないとおかしいし
もし継続して受給なら不正受給だね
医師も公文書偽造だろう

242:優しい名無しさん
11/01/03 14:30:01 8z9DaotJ
>>239
医者が寛容なのか、いい加減だからだろう

っていうか、バイト程度なら自分の兄も基礎２級だけど
たまに単純作業みたいなことはやっている
じゃないと生活保護受けるか否かって話しだしな

もちろん医者には内緒でこっそりとって話だが

243:優しい名無しさん
11/01/03 14:40:02 xjUYVIFU
>>240
就労不能じゃなくて就労困難だから？
公文書偽造にあてはまらないだろう
厚生年金に加入してなければいい事だし、更新時に
働いてなければ、問題ないでしょ

244:優しい名無しさん
11/01/03 15:04:15 8z9DaotJ
>>243
> ●2級・・・必ずしも他人の助けを借りる必要はないが、日常生活は極めて困難で
> 　　　　　　「労働により収入を得ることができない」程度

医者が労働で対価を得ていると知っていて診断書を書いたのなら公文書偽造になるだろう

245:優しい名無しさん
11/01/03 15:34:48 rzRyAB39
こうすれば
医師に重く書いて貰えば

おまえらアホなの？不正だろ

246:優しい名無しさん
11/01/03 15:36:51 xjUYVIFU
>>244
＞労働で対価を得ている
って作業所や授産施設で働いている人も労働で対価を得てるに含まれるでしょう
例え時給が2・300円でも。それでも糖質の人働きながら年金貰ってるじゃん
医者が働く事がリハビリになるとか障害者のためになると思って診断書書いてるんじゃないの？
等級決めるのは、年金機構であってそこで決められたなら2級で働いても
おｋじゃないの？ダメだったら等級落ちすればいい訳だし･･･

247:優しい名無しさん
11/01/03 15:39:25 h9Pg/ssZ
>>221
>俺は就労困難の厚生２級だけど派遣で働いてるよ。

>医師も知ってるし、更新もされてる。

>年金貰っていても働いていいんじゃないの？
>障害者の烙印はられてるから正規では働けないけど･･･
>受給権、放棄しようと思わない。厚生年金17年しか払ってないから
>65歳以降も障害年金でいくつもり。国に障害者って認められてるんだから
>既得権でしょ。

>>239
>そういうのを不正行為というのだよ。

>障害基礎年金の平成21年度版パンフレットには、障害の程度の定義にこう書いてある。
>●1級・・・他人の介助を受けなければほとんど日常生活をすることができないような程度
>●2級・・・必ずしも他人の助けを借りる必要はないが、日常生活は極めて困難で
　　　　　　「労働により収入を得ることができない」程度

248:優しい名無しさん
11/01/03 16:00:52 0sbHEd6h
「申請」と「更新」ってどっちがハードルが高いのでしょうか？

249:優しい名無しさん
11/01/03 16:18:40 Czbh9X06
>>248
申請

250:優しい名無しさん
11/01/03 16:25:51 jPe06mZx
俺も働いて厚生2級更新できてるけど、不正受給なの？
医者も働くの勧めてくれてるんだが

251:優しい名無しさん
11/01/03 17:20:40 0sbHEd6h
>>249
どうして？

252:優しい名無しさん
11/01/03 17:45:53 a0xczWUb
>>250
基本、働くのは良いことだ。ストレスに対応できるなら鬱病患者だって
統合失調症患者だって働いたほうがいいに決まってる。

しかし、働きながら年金を受給するのは話がややこしくなってくる。
障害年金には日常生活能力の判定がある。日常生活すら援助がないと
生活できないんだよ？それなのに仕事が出来るというのは矛盾してくる話だよね。
一番いいのは、作業所などの障害者雇用で雇った人に十分な給料を与え、
自立させることだ。それなら一時的に障害年金を受け取り、寛解したら
仕事を与えれば障害年金の支出そのものの負担も減る。もっとも差別と景気に左右されるが。

一番心掛けなければいけないことは、受給者は年金を払ってはきたが、
支給される年金は現世代が負担しているということだ。

253:優しい名無しさん
11/01/03 17:48:49 94E7T7S1
メンヘラ個人の信念（＝妄言）を鵜呑みにする必要ないぞ

254:優しい名無しさん
11/01/03 18:22:19 92x3zt4W
働いてるっつってもみんな派遣、契約社員、障害者枠、特例子会社、パートアルバイト等で
スズメの涙ほどの給料をもらってるだけだから、目くじら立てる必要はないと思うぞ。
比較的大きな会社の正社員で500万以上とか稼ぐ人はいないと思う。

255:優しい名無しさん
11/01/03 18:30:12 BBkuyzRA
>>254
年１５０無い連中がほとんどだよな・・・

256:優しい名無しさん
11/01/03 18:30:19 a0xczWUb
給料の額が問題なのではない。
良心の問題なのだよ。

257:優しい名無しさん
11/01/03 18:30:36 xjUYVIFU
>>254
この前、ハロワの求人HPで見たけど正社員で月20万とか平気であって
びっくりしたｗ＠東京
年収300万ってヤスッ　これだったら年金受給してたほうがマシじゃん

258:優しい名無しさん
11/01/03 18:32:16 h9Pg/ssZ
>>239
そのパンフレットって、どこでもらえるの？
年金事務所？

知人に「働きながらでも申請できるって」言って、オイラの忠告を聞かないバカがいるんだ。
「今、症状がなくても、もし断薬すれば再発する可能性があればOK」とか
「正社員でフルタイムで働いていてももらえる」って
年金事務所の職員が、そう言ったていうんだよ…

そいつに、そのパンフレットを見せてやりたい。

259:優しい名無しさん
11/01/03 18:35:18 a0xczWUb
>>258
自分は申請するときに市役所でもらった。
今は22年度版があるだろう。

260:優しい名無しさん
11/01/03 18:36:04 J7ROuyG/
>>254
29歳、障害者枠の特例子会社だけど350万超えてる

261:優しい名無しさん
11/01/03 18:36:51 J7ROuyG/
年金は厚生2級です

262:優しい名無しさん
11/01/03 18:43:13 h9Pg/ssZ
>>259
ありが㌧☆

>>260
診断書の「就労能力の判定」はどうなっているの？
日常生活能力の判定　abcd,日常生活能力の程度（　）などのスペックは？
病名は？

263:優しい名無しさん
11/01/03 18:44:01 xjUYVIFU
>>260
おおおぉ～。凄いね～。それが良いよ！

264:優しい名無しさん
11/01/03 18:46:58 J7ROuyG/
>>262
c5d1(4)の統合失調症です
手帳は1級です

265:優しい名無しさん
11/01/03 18:52:51 h9Pg/ssZ
>>264
就労能力は「あり」or 「なし」？
どっちなんだい？

診断書に「働いていること」の記述はあるの？

266:優しい名無しさん
11/01/03 18:55:01 92x3zt4W
>>264
それは悲惨だね。
今は働けてるみたいだけど、将来どうなるかわかんないな。
まあ、皆そうだけどな。ぼちぼち行きましょう。

267:優しい名無しさん
11/01/03 19:02:18 a0xczWUb
>>262
パンフレットには下に○○市って書いてあるから、市によって文言が違うかもしれない。
障害の程度の定義そのものが書いてないかもしれないけど、もらっておいて損はないよ。

268:優しい名無しさん
11/01/03 19:02:21 umDENOwX
>>252
> 一番いいのは、作業所などの障害者雇用で雇った人に十分な給料を与え、
> 自立させることだ。それなら一時的に障害年金を受け取り、寛解したら
> 仕事を与えれば障害年金の支出そのものの負担も減る。もっとも差別と景気に左右されるが。
そうだね。うつ病なんかは波が大きいから、申請時は就労不能で2級でも、
受給中に一時的に症状が軽くなることもあろ。
その時に国認定の軽い仕事が少しできれば薄給でも、その人にとって得る物は大きい。
問題はそんな仕事を用意するほど国に余裕があるかと言うことだが…

269:優しい名無しさん
11/01/03 19:30:37 xjUYVIFU
俺、巨人好きじゃないから、ビックエッグに国営の農場作ってくれないかなと
思うよ
土地、平坦だし、通勤に便利だし、耕運機位は運転できると思うんだが･･･

270:優しい名無しさん
11/01/03 19:48:41 3uA9GayO
何かどうしても「働いてたら不正受給」ってことにしたい奴がいるんだな、
ということはわかった

身体障害は働いてても年金もらっておkなのに、精神・知的は不可、なんてやったら
権利者団体が黙ってないだろｗ

271:優しい名無しさん
11/01/03 19:50:26 3uA9GayO
ちなみに自分はパートで働いてるし申請も就労時にやったし
認定も遡及も通った

不正受給だっつーなら、何で年金証書が届いたのかわからんな
診断書は「労働は制限されるが可」だった

272:優しい名無しさん
11/01/03 19:52:25 GWnC8/+1
俺もバイトしてるけど今のところ普通に更新できてるぞ
医師には言ってない

273:優しい名無しさん
11/01/03 19:59:30 7y5M0wWw
>>264
入院歴と通院歴はどのくらいですか？

274:優しい名無しさん
11/01/03 20:00:58 eQ/AK/xx
>>271
何歳ですか？

275:優しい名無しさん
11/01/03 20:05:31 Czbh9X06
>>251
入り口の敷居は高い

276:優しい名無しさん
11/01/03 20:13:32 Qh8Dv6m6
障害年金って65歳で打ち切りだと思うけど、64歳の時に更新した場合は
１年間しか貰えないってことですか？

あと、皆様、６５歳を過ぎたらどうやって生活していくのですか？
それまで障害年金で暮らしてきた→国民／厚生年金を納めていないのだから、
６６歳以降は年金貰えない生活になっちゃうんでは？

277:優しい名無しさん
11/01/03 20:18:19 lnEphgZT
>>276
障害年金の受給権は、本人が死ぬか、等級が下がってもらえなくなる限りもらい続けられるよ。

でも、俺は診断書上ではうつ病なので治るかもしれないから、毎月国民年金保険料を払ってる。
毎月\15,100はきついけど。来年度はまた上がるのか…

278:優しい名無しさん
11/01/03 20:19:14 BBkuyzRA
>>276
納めていないわけではない。免除です。

279:優しい名無しさん
11/01/03 20:19:15 Qh8Dv6m6
あと障害年金貰ってくるくらいなら手帳も貰ってると思うけど、
ってことは障害者雇用として働いてるんでしょ？

「労働能力がある者は受給資格がない」とはいえ、
「身障者でもできるような労働』くらいは、してもいいんではないの？

そもそも障害年金だけじゃ厚生１級じゃない限り食べていけないでしょ。

280:優しい名無しさん
11/01/03 20:19:40 ja13Z+7l
>>276
65歳になたら障害年金と老齢年金の金額の多い方を選べるんです
64歳の時に更新なら永久認定してくれるケースが多いです。

281:優しい名無しさん
11/01/03 20:23:03 MSkgUHUE
>>279
ハワロに行けば分かりますが障害者雇用枠は身体と知的がほとどんで精神枠はありません・・・

282:優しい名無しさん
11/01/03 20:24:15 xjUYVIFU
>>276
一生、死ぬまで障害年金貰えます。
アルツハイマーになったら自立支援法で施設にも入れます。

283:優しい名無しさん
11/01/03 20:29:54 J7ROuyG/
>>281
うちの会社は2割ぐらい精神だよ

284:優しい名無しさん
11/01/03 20:32:37 6X5X32X8
基礎２級（統合失調症）をもらいながら、働くというのは
障害者枠でも不可能なのでしょうか？
障害年金があれば年収150万程度でも家賃払って食べていける
のですが・・・

285:優しい名無しさん
11/01/03 20:39:40 xjUYVIFU
>>279
自宅に住んでるとか持ち家なら厚生2級で暮らせますよ。
普通の隠居生活みたいなものですよ。みんな貯金もあるだろうし。
ただ、暇で暇で･･･

286:優しい名無しさん
11/01/03 20:46:34 FUs1TUr0
>>283
素晴らしい会社ですね、まるで夢の国です＾＾

287:優しい名無しさん
11/01/03 20:53:32 JabWPcj/
>>284
実際に精神枠を探してみれば分かります。

288:優しい名無しさん
11/01/03 20:54:32 Qh8Dv6m6
ちなみに俺は、厚生年金２級貰ってるけど、
自宅で働いてる。
家内が自営業だから、その手伝い。
製本機で製本したり、ホチキスで書類留めたり、箱詰めとかポスティングなんだけど・・。
それくらいのことはいくら２級でもできると思うのだが。
ポスティング以外なら外出を伴わないから１級でもできると思うし。
こういうのも「労働」になり、「不正受給」になるんだろうか。。。

289:優しい名無しさん
11/01/03 20:55:53 Th0bj3GB
精神枠の求人って多いですか？

290:優しい名無しさん
11/01/03 20:56:53 h9Pg/ssZ
>>270 >>271

「労働は制限されるが可」 = ３級
２級以上は「就労不可」が基本。

身体の障害の場合、例えば全盲の人がアンマなどの就労ができても、全盲という障害が
消えたわけではないが、精神の障害の場合、働けるということは
障害がない状態と判断される。

身体と精神は違うのである。

精神の場合、客観的基準が明確でないので、労働能力の有無で判定するしかない。

精神の障害は、目が見えないとか耳が聞こえない、手足がないなどとは決定的に違う。

291:優しい名無しさん
11/01/03 20:59:49 Gg8PV/kr
>>288
ならないよ

そもそも「現状働いていません」なんて診断書にも申立書にも書いてないし、
「周囲の援助で短時間の軽作業なら就労可能」と書いてあったけど
審査も更新も通った

「就業できない程度」というのは、あくまでフルタイム＆残業しまくりの
企業戦士（笑）並のことなんじゃない？
まあフルタイム正社員で審査通った人もいるから、基準はわかんないけどさ

292:優しい名無しさん
11/01/03 21:00:51 Gg8PV/kr
>>290
だからそれはあくまで「基本」であって、実際の審査基準は違うんだっつーの

293:優しい名無しさん
11/01/03 21:03:47 BBkuyzRA
>>291
そういう意味で自分の主治医は就労不可とは書いてくれないのか・・・なんて思った

294:優しい名無しさん
11/01/03 21:03:56 4OSwSlLS
>>292
あぁ、全くだ
本音と建前があるのさ
世の中は

295:優しい名無しさん
11/01/03 21:10:16 JFC3qmrj
>>289
見た事ないですね、知的枠は責任能力がないとかで
時給50円とかありえない金額でビックリしました。

296:優しい名無しさん
11/01/03 21:16:56 J7ROuyG/
>>289
募集の時点では精神、身体、知的の区別はしてない

>>295
それ作業所では？
会社で雇った場合は最低賃金はクリアしてないと駄目です

297:優しい名無しさん
11/01/03 21:26:16 xXl9SIwU
女と老人ってなんで平日の昼間からブラブラしてんだ？？？

うぜぇ～～から死んでくれないかな～～～～～(`д´)y-～

昼間からブラブラしてる女と老人って害虫そのものだな。

298:優しい名無しさん
11/01/03 22:54:30 JExN2j0D
15年勤務してた会社で鬱発病
入院歴2回
「かろうじて就業可」で厚生3級認定

で去年初め会社より仕事上のミス及び勤務状況不適格により解雇となりました。

おかげで去年一年間ひたすら引きこもり
親兄弟とも週に1～2回会話出来ればいい方だった。
外出なんてとんでもなく、ｸｽﾘを飲む気力もなくてひたすら寝込んでた。
体重15Ｋ落ちていま45Ｋ　175の男なのに

先月更新日だったんで2級請求のお願いしたら Dr.曰く

「2級の人は、頑張ってちゃんと毎日おｸｽﾘを飲み、診療日には顔を出し
　　病気（鬱）と向き合って直していこうっていう人が2級なんで
　　貴方みたいにまじめにｸｽﾘも飲まず直す努力をしない人は３級までしか認定できませんだって・・　

　　認定申請書類の一番大事な所の「生活を他人の介助うんぬん・・」の所が見事3級範囲

部屋から出る気力もなく薬を飲む気力もなくなんの希望も無い漏れは3級なんだとさ

あげく、帰り際に「来年「今年」はもっと頑張ってくださいね！」ですって。

これ以上どう頑張れと・・

自殺できる人が羨ましい

299:優しい名無しさん
11/01/03 22:56:40 xC/gHG4k
3級の診断書すら書いてもらえない患者がどれだけいると
思うんだよバカ

300:優しい名無しさん
11/01/03 23:01:00 Tb7mJpkt
>>299
どのくらいの入院歴通院歴で診断書を書いてもらうように言い出せますか＞＜

301:優しい名無しさん
11/01/03 23:42:14 3MrRfaS2
本当に重い人は、ここに理路整然とした長文を書き込めないからな。

302:優しい名無しさん
11/01/04 00:27:43 UQ/BDxNU
確かに待合室で家族に引きずられるように診察室に消えていく人は廃人に見えます・・

303:優しい名無しさん
11/01/04 01:02:43 i/IFOjsT
俺の主治医はもし働くなら一年くらい病状が落ち着いた状態で働けないと働けるうちに入らないから
俺がバイトしてても様子見で通すって言ってたよ
厚生２級

304:優しい名無しさん
11/01/04 01:52:22 NmFXLoTu
スレチなのですが、上の方で奨学金の話が出ていたので、
どなたか奨学金の返還に関するスレッドを立てて頂けませんか？
私では「このホストからは立てられません」と出てしまいますので、どなたか宜しくお願いします！

下記の内容でお願いします。

題名：【学生支援機構】奨学金返還について【厳格化】

内容：
2年前から診断書に「就労困難」の記載が必須となり、
今年の1月よりさらに細かく記載することになりました。

URLﾘﾝｸ(www.jasso.go.jp)

皆さん、奨学金は猶予していますか？
私は鬱病で1年以上無職なので、猶予しています。

305:優しい名無しさん
11/01/04 02:02:14 p7jAcZEW
診断書を年末に受け取って来たんだけど、
abcdスペックが明らかに軽く見られてる

医者に「これはいくらなんでも出来ない」って訴えたりして良いものか…
と言うかしてくれないと納得出来ないんだが、一人暮らしを想定とかなのに

基礎だから2級狙うしか無いけど、
このスレ見る限りじゃとてもじゃないけどこの診断書じゃ通らない…

306:優しい名無しさん
11/01/04 03:09:17 76o9N7Yr
>>290
先天性で永久に治らない発達障害の場合は？
正規雇用で働けるか障害枠じゃなきゃ無理かって所？

307:優しい名無しさん
11/01/04 03:41:02 ozxottEO
>>303
いい先生ですね、どのくらい入院してるんですか？

308:優しい名無しさん
11/01/04 03:59:55 ZJpOxOH1
>>306
ネット上なので本当の医師かどうかは分からないけど
授産施設に入っているのにIQ50台の人なら落ちる場合があるって書いてあるお

309:優しい名無しさん
11/01/04 04:01:27 ZJpOxOH1
>>306
URL張り忘れたお
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

310:優しい名無しさん
11/01/04 04:22:20 hLl5VkYJ
>>305
言ってもいいと思うが訴えに応じてくれるかは医者による

311:優しい名無しさん
11/01/04 10:38:17 l3cYmINw
>>305
家族の申請を代理で進めている者です。

私も実際の状態より軽く書かれていると感じたので
先生に言って修正してもらいました。
嫌な顔はされましたが、申請してから後悔しても
遅いのでダメもとで行きました。

お医者さまによるとは思いますが、話をしたほうが
よいと思います。

312:優しい名無しさん
11/01/04 10:40:57 +/KYLM5Q
>>311
診断書はどんな感じで修正しましたか？
abcdだったら、別のところに○をつけて印鑑で訂正ですか？
そうすると、審査員の心象が悪くならないでしょうか？

313:優しい名無しさん
11/01/04 10:58:27 l3cYmINw
>>312
>診断書はどんな感じで修正しましたか？
>abcdだったら、別のところに○をつけて印鑑で訂正ですか？

そうですね。2本線で消して訂正印という形です。

>そうすると、審査員の心象が悪くならないでしょうか？

私もそう思いまして、白紙の診断書をもう一度もらって
そちらに改めて記入してもらったほうがいいかなと
社労士さんに相談したのですが、診断書の修正は
訂正印を押してするものだそうです。

まだ書類が揃っておらずこれから申請するの
でわかりませんが、修正前後で極端に内容が変わる
ものでなければ大丈夫かなあと・・。

314:優しい名無しさん
11/01/04 11:53:21 kykQ3trj
どうせ仕事してないのに
なんでここ数日人が多いの

315:優しい名無しさん
11/01/04 12:04:19 kDROj6NW
医者に診断書書いて貰ったんで、これから申立書書かねばならない。
頭が全く働かない。つらいよ。

私は１０年間ずっと受診しているんだけど
申立書にある初診から現在までの経緯の項目で
通院期間、受診回数、治療の経過、医師からの指示
などを記入して下さいってあるんだけど、
会社勤め期間や退職日、転職日とか詳しく書かなくていいものなの？

316:優しい名無しさん
11/01/04 12:28:40 UESdziRL
>>315
いいよ。

317:優しい名無しさん
11/01/04 12:29:06 m568E+PX
>>315
すべて書く。書ききれなかったら別紙参照ってしてホチキスで止めた。
つか申立書書くのすげ～大変だったからケースワーカーが作ってくれて
それ清書した。なんか、診断書との整合性が必要なんだと。

318:優しい名無しさん
11/01/04 12:39:40 TKKd+UU5
自分の先生からは申立書を先に書いてくれって言われている
それに合わせて診断書を書くからって感じ・・・

いい先生ってことなのかな・・・・・面倒なんで放置してあるけど・・・

319:優しい名無しさん
11/01/04 13:15:06 HKNMdQi9
>>317
>ケースワーカー
病院のケースワーカが書いてくれたの？

320:優しい名無しさん
11/01/04 13:40:30 m568E+PX
>>319
そう、病院のケースワーカが申立書をパソコンで作ってくれた。
申請の前にワーカーとの面談2回　医師との面談1回つて感じ

321:優しい名無しさん
11/01/04 14:01:04 Q0FPqsmH
>>318
自分が思っている、思っていた、よりも医師的に見てずっと症状が重かったケースもあるし、
そのまた逆もあるから難しいね。
俺は前者だったから、申立書は診断書の後に整合性とって書いた。

322:優しい名無しさん
11/01/04 14:27:41 kykQ3trj
>>318
年月日がおかしくなりそうな気がするが

323:優しい名無しさん
11/01/04 15:40:00 TKKd+UU5
>>322
日付は申立書、診断書のどっちが先でも後でもいいんじゃないの？
特に申請手続きに必要な書類に順番とか書いてなかったけどね

324:優しい名無しさん
11/01/04 15:57:31 lSsX3ori
俺は申立書は4枚もらってびっしり書いた。
会社の都合であちこち転勤させられたから
通院歴がえらい事になったので。

325:優しい名無しさん
11/01/04 16:42:18 qkwSP6D6
>>305
遅レスですまんが、自分も明らかに軽く書かれたのでその場で修正してもらった
病名すら軽く書こうとしたのでそれも変えてもらったら病名は修正してくれなくて
ICDのコードの方のみ修正されてた（コードを優先するので問題ないらしい）
二本線で消しこみ＆印鑑の訂正で申請は通ったよ
ただし医師の方からあなたの状態だったら診断書通るように書けると事前に言われていたのと
医師との関係が悪化して（元々嫌な医師だと思っていた）結局転院したけどね

本当は普段の診察から「あれもこれもできなかった」とか「こんなトラブルがあった」とか
日常生活で困難があると具体的に紙に書いて毎回提出しておくとよかったんだけど
（申請を考えている人はこれは覚えておいて損はないと思う）

326:優しい名無しさん
11/01/04 17:33:25 t1hQgsUe
年金事務所に相談の電話をしたら、散々的を得ないことを言われて、何が言いたいのかさっぱり分からなかった
しかも態度も横柄で上からだし…
要点は「最初の初診がいつで、どの病院だったか」と「納付要件」が大事らしいが、
文にしたら一行にしかならないのに…
ただでさえ精神的に弱くなってるのに、来いって言われてもあんな雰囲気悪そうな所に行きづらいよ

器質性精神障害ってどうなんだろう
結局申請してみないと分からないらしいけど、
初診なんて10年も前で、病院もうろ覚えで県外だし
何よりあの事務所に行くのがイヤだ…orz

327:優しい名無しさん
11/01/04 17:43:58 TKKd+UU5
身内で頼める人がいたら頼んだ方がいい
いないと自分みたいにダラダラと放置して今に至るって感じだ・・・

328:優しい名無しさん
11/01/04 17:47:07 kykQ3trj
>>323
内容の話だよ
いつ頃何があったかとか

329:優しい名無しさん
11/01/04 18:02:25 TKKd+UU5
>>328
こっちの報告に沿って主治医が書いてくれるから問題ないと思うんだが・・・

最低限の何時ってことは自分も時系列で覚えているから大丈夫っていうより
休職してから、ここ２年間は毎日まったく同じような引きこもり生活を営んできたから
書くことも無いけどね
それ以前の話はちゃんとビジネスで使っていた手帳に記入しているから問題ないし

医者がもっている情報って通院履歴と処方箋履歴と面談した内容のメモ程度だから
むしろこちらの報告に沿って書く方が楽なんだろうって思うけどな・・・

330:優しい名無しさん
11/01/04 18:12:29 m568E+PX
医師が申立書見て診断書書くって「診断書」じゃないような･･･
おもしろい医者だね

331:優しい名無しさん
11/01/04 18:19:32 TKKd+UU5
>>330
そうなんだよね～
面倒なんだろう自分でカルテを掘り返して書くのがって思った

でも、それが最終的に診断書になるからね・・・
どのように判断するかは医者次第だし
結局、厳しい判定をされるかもしれないし・・・最後までわからん

332:優しい名無しさん
11/01/04 18:31:31 vtlM3Hfe
申請の時に、初診日その他書くみたいなんですけど、
途中で病院を変えてるような場合はどうなるんですか？

また、１度不認定になると、その後２年間は不認定なのですか？
それとも生涯ずっと不認定？

333:優しい名無しさん
11/01/04 18:32:19 7v6kdj/M
自分のとこもそうだったな
申立書と診断書に矛盾あると審査に響くとか
そのおかげか知らないけど永久認定

334:優しい名無しさん
11/01/04 18:41:25 O4ESOKQD

審査「人が理由を求めたからだ　苦しみの理由　悲しみの理由　生の理由　死の理由　なぜ人は苦痛に満ちた人生を送るのか
　　なぜ人は不条理な死を迎えるのか　人智を越え流転する運命に人は理由を求めた　それが神　そして我はそれを為す
　　そう求められ　存在する我は運命を司る　人間という種の本質にしたがい　我は一人一人の運命を紡ぐ

あなた「お前が運命の支配者だというのか？　お前がすべてこうなるように仕組んだというのか」

審査「はるか遠き過去よりお前はここにあるべく定められていた　人の深層意識に働きかけ　血と血を交わらせ　
　　お前が生をうける時代に向けて　お前にとってのすべての出会いもまた　お前という人間が生まれ出づる血脈を作り上げた
　　歴史を操作し　お前に相応しい環境を作り上げた　お前がここに至るべく定められた運命の一部だ　

335:優しい名無しさん
11/01/04 18:54:46 Q0FPqsmH
>>332
初診日の時に訪れた病院の担当医に、診断書を書いて貰う。
変えた病院での状況は申立書に書く。

あと、俺は転院後に申請する病気絡みのトラブルで緊急入院したことがあったので
最初の担当医に相談したのだが「私が診察していた期間外のことなので…」となり、そのことは書いて貰えず。
ただ、(3)を(4)にしてもらえたけど。
その件も申立書に書いて、入院したときの重要書類の写しと併せて年金事務所に提出した。

336:優しい名無しさん
11/01/04 18:57:37 m568E+PX
>>331
申立書、最強最悪な状態な時を羅列して書けばよくね
自分で肉付けしてさ
そいたら2級軽く通るよ

337:優しい名無しさん
11/01/04 19:04:49 vtlM3Hfe
URLﾘﾝｸ(www.kokoro123.com)
URLﾘﾝｸ(utu-shien.com)

みんなでこんなマニュアルを買えば、みんな２級貰えるよ。

338:優しい名無しさん
11/01/04 19:07:10 vtlM3Hfe
>>335
初診日は、診断書を書いてもらった病院ということでいいのですか？

１月１日に３つ病院行ったけどどこでも薬を貰っただけで、
１月２日に行った病院で診断書を書いてもらった場合は、
初診日は２日に行った病院ってことでいいのですか？

339:優しい名無しさん
11/01/04 19:27:35 SxmzdBWG
標準報酬月額３０万円の厚生３級の年金額はいくら程度になりますか？

340:優しい名無しさん
11/01/04 19:40:38 TKKd+UU5
>>336
どうなんだろうね、多少盛って申立書を書いたところで
最終的に判断するのは医者だからね・・・

341:優しい名無しさん
11/01/04 19:40:57 kykQ3trj
>>331
良い医者なのかよく分からないね
大丈夫かな

342:優しい名無しさん
11/01/04 19:48:36 TKKd+UU5
>>341
自分的には、付き合っていて楽な医者ではあるけどね・・・
あまり厳しいことは言わないし、こっちの要望は聞いてくれる感じ

病気を治すって意味で言えば良い医者とはいえないかもしれないが
良い医者って定義も難しいし、その医者以外と付き合う気にもなれないし・・・

これから先になると思うけど躁転したときに申請して
総合判断（3）とかの診断書を書いて終わりってパターンかもね・・・
あまり（4）とか書きたくない人かもしれないし・・・本当にわからんよ

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