【アスペ】発達障害者の仕事や職業 12【自閉症】 at UTU
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1:優しい名無しさん
10/12/13 20:39:05 fZs0n8Sk
前スレ
【アスペ】発達障害者の仕事や職業 11【自閉症】
スレリンク(utu板)

発達障害の人達でもできる仕事等について、話し合うスレです。

■注意事項

 ・仕事/職業に特化したスレです。(その他の話題は本スレへ)
 ・主にアスペルガーや高機能自閉症やPDD-NOSの人を対象として想定しています。
  ADHD/ADDの人は専用スレがあるので、専用スレの方がより適しているかもしれません。
  ただし、このスレで排除するというわけではありません。
 ・発達障害であるかの診断はできません。
  該当スレに相談するか、精神科医や発達障害者支援センターへ相談してください。
 ・荒らしはスルーしてください。進行はage/sage自由です。
 ・過去の類似スレはハンディキャップ板に立っていましたが、発達障害関連のスレが当板に
  集中している事を踏まえ、検索の利便性等を考慮し当板に立てました。

次スレは>>980あたりで立ててください。

関連スレ
【大卒以上】高学歴アスペルガー専用スレ【能力開発】2
スレリンク(utu板)
【発達障害】高機能自閉症総合スレ5
スレリンク(utu板)

2:優しい名無しさん
10/12/13 21:04:21 ZMrCTuF+
>>1


3:優しい名無しさん
10/12/14 20:28:17 HE3WnSCl
お赤飯っていう発達障害の人は営業マンとして日々健常者と同じような生活を送ってるよ
鉄道趣味が精神的な糧になってるみたい
「お赤飯 鉄道」で検索してごらん、彼のブログは毎日欠かさず更新してるよ
発達障害でもあんなに充実した日々が送れるっていうことが分かると勇気がでてくるよ

4:優しい名無しさん
10/12/14 20:56:02 fhTv+gCE
注意!

>>2はお赤飯氏を勝手に発達障害認定しているキチガイで、他のスレや板でも
同じような行為をしています。
お赤飯氏は発達障害ではありません。
氏のブログにも発達障害関連の記事は一切ありません。
真に受けないように気を付けましょう!


>>3
いい加減にしろやクズが。
今度、お赤飯氏にメール出して直接問い合わせてみるわ。

5:優しい名無しさん
10/12/14 21:42:03 HE3WnSCl
>>4
荒らしはさっさと死ねよ
じゃぁお赤飯さんが健常者だって言う証拠がどこにあるんだ?
いろんな発達障害の人のブログに散々降臨してるんだぞ!
それにきちんと就職して結婚して子供もいるのに電車ばっかり追いかけて遊び惚けてるクズのどこが健常者なんだよw
健常者であの鉄道キチガイなら廃人確定だろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


6:優しい名無しさん
10/12/14 23:47:32 fhTv+gCE
>>5
プッ
荒らしはてめえのくせにwww

7:優しい名無しさん
10/12/15 08:33:27 tlOsxg6K
ここは糖質しかおらんのか

8:優しい名無しさん
10/12/15 21:47:43 oPqWO0Po
>>6
お赤飯さんのような障害者を嫉むなんて廃人もいいとこだ
彼は鉄道趣味しか出来ないかわいそうな障害者なんだよ


9:優しい名無しさん
10/12/16 12:23:41 0Zz9WHv1

知能に障害があるなら試験に通らない。
社会性やコミュニケーションに著しい障害があるなら面接に通らない。
学校を卒業したあとは無職だ。
金銭以外の面でも誰かに世話して貰わないと生きられない、楽しめる趣味もない。
それを廃人と呼ぶ人もいるだろう。

10:優しい名無しさん
10/12/16 18:38:26 3T5czczP
それならまだいい。
楽しめる趣味だけある人はさらにウザがられる。

11:優しい名無しさん
10/12/16 19:40:25 uIeTHXB2
家にいるより知的障害者受給施設でも行けよ。

12:優しい名無しさん
10/12/16 20:10:46 JblSRFYd
あの...書き込むスレ間違ってませんか...

13:優しい名無しさん
10/12/17 13:23:28 WEvch7qB
名無し「施設にぶち込め、ヒーハー」「社会貢献度が皆無の奴は障害者施設に行くより死ねよ」

名無しの発達障害さん「発達障害で年金とるなよ糞アスペが。
電車キチガイのお赤飯さんは発達障害者だが営業職についてるだろww」

親「まるで天使のようだ、かわいくてしょうがない、うまれてくれてありがとう」

14:優しい名無しさん
10/12/17 14:04:47 WEvch7qB
障害者の7割が無職らしい。
金があっても障害故に1人では日常生活が困難なことには変わりが無いので
親亡き後は施設に入らないと生きれないでしょう。

15:優しい名無しさん
10/12/19 23:30:59 Ggl3xiKc
年相応に管理職めざせって言われるのがツライ
他人の気持ちなんかわからないから自分ひとりの作業でも苦労してるのに


16:優しい名無しさん
10/12/19 23:49:19 9QHZziSU
このスレは定型が発達障害者叩きに精を出す糞スレです。

発達障害者の方はこちらの避難所へどうぞ。
発達障害板
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

こちらは管理が行き届いているので定型の煽りもありません。

※一部の輩が「管理者にIPを抜かれる」などと必死になってネガティブキャンペーンや
 誹謗中傷を繰り広げていますが、IPがわかったところで捜査機関や裁判所以外の民間人が
 プロバイダに個人情報を教えてもらえるはずがありませんw
 こういった定型や同族嫌悪丸出しの醜い輩の言う事は真に受けないようにしましょう


17:優しい名無しさん
10/12/20 00:06:38 bJM/Qv7b
>>16のリンク先は、「死ね」「クズ」「バカ」等と連呼する荒らしが作った掲示板なのでクリックしないように注意。

スレで暴言を吐いて健常者に喧嘩売って荒らした後、別人のふりして登場し
自分の掲示板に発達障害者を集めて2chの発達障害スレを過疎化させて機能不全にしようとする荒らしです。
(上記キーワードで過去スレを検索するとすぐに分かる)

18:16
10/12/20 01:05:31 yTzVM2EG
案の定、>>17のような誹謗中傷を繰り広げる輩が出現しました。

>2chの発達障害スレを過疎化させて機能不全にしようとする荒らしです。

定型に荒らされても何も反論せずにやりたい放題にさせているくせに
何を言っているでしょうか、この人はw
寝言は寝てほざけっての。

19:優しい名無しさん
10/12/20 02:47:15 mIJhRLUa
>>18
いや、誹謗中傷というのは君がいつも連呼している「死ね」「クズ」「バカ」のような暴言のことを言うんだよ。

なんでもかんでも反論すればいいってもんじゃない。反論が面白くて荒らしに来る相手には逆効果。
しかも君の場合、発言が下品すぎる。
それで発達障害者を名乗られたら、大人しい発達障害者からしたら迷惑でしかない。

ちなみに君が荒らしてることは運営も把握してるし、>>16の掲示板の宣伝行為は既に荒らし認定されてるよw

20:優しい名無しさん
10/12/20 07:25:40 8IpTDskv
>>19
ふーん。
じゃ、やられ放題されていればいいねw

うちはうちで平和にまったりやっていくから。


21:優しい名無しさん
10/12/23 13:09:09 mTX7e1x7
意志表示ができないし痴呆気味、そのうえ頑固だったので小学1年頃には既に苛めの対象であった。
気持ち悪いからこっちを向くなと怒鳴られた。
給食費を払っているのに給食を貰えなかったりした。
毎日毎時間事あるごとに嫌がらせをされ、学校や人が嫌いになった。
何度クラス替えをしてもいつでもどこでも集団の中では浮いていた。今でも。
動きをマネして大爆笑して喜ぶ輩もいた。
教師からは手間のかかる存在として邪魔者扱いをされた。
嫌がらせを嫌がらせと感じない程の知能しか持ち得ていなかったら幸せだったかもしれない。

22:優しい名無しさん
10/12/23 16:16:27 oERvYY9G
>>21
俺のことかー

23:優しい名無しさん
10/12/26 17:31:40 kddAlDab
>>15

ウチは職場の地位の他に、結婚を勧められるな。


24:優しい名無しさん
10/12/26 20:22:56 KQcc3vcR
結婚できる対人スキルがあれば苦労せんわ

25:優しい名無しさん
10/12/26 22:28:31 hNk70/Yq
みぞおちが痛い。特に空腹時…

26:優しい名無しさん
10/12/28 01:07:03 zVI7aNuR
喉が押されるような不快感

27:優しい名無しさん
10/12/28 09:18:35 HvlhWv42
高IQでも集中力と体力が無いと意味がないでござるの巻

28:優しい名無しさん
10/12/28 17:47:18 OgfaLB+D
発達障害者の仕事は一般の就職を目差す事では無い。
まず障害手帳2&障害年金2級を受給する事が仕事・ミッションだ。

手帳2級があれば生活保護は楽に受けられ、おまけに就労指導も一般人に比べうるさくはない。
発達障害があるうえに、一生遊んで暮らせていけるチャンスがあるというわけだ。お前らには。

29:優しい名無しさん
10/12/28 19:05:59 KA6/7PGq
発達障害の仕事は作業所で就労することだ。それ以外ない。

30:優しい名無しさん
10/12/28 20:40:59 kUfKNfAi
辛くても他人の施しは受けたくないじゃん

31:優しい名無しさん
10/12/29 01:29:12 1AMSaXp/
>>28
発達と認定されるような奴らは相当重症だということだぞ
発達と認定されないけど、定型ともいえないような境界域の奴らはどうりゃいいんだよ
俺なんてwais-3で動作性IQと言語性IQの差が27もあってかつ動作性IQで70台の項目が3つもあったのに発達とは認定されなかったし

32:優しい名無しさん
10/12/29 02:15:25 +SEf4bkB
それはおかしい、通常は認定される。

33:優しい名無しさん
10/12/29 02:44:58 1AMSaXp/
>>32
そのドクターに診てもらった時は両親もいっしょにいてこれまでの人生のことを聞かれた。
発達と認定されなかったのは、学校で生活態度が良くないとか問題行動を起こして先生などから注意を受けたことがない、
特定の科目で常に落第点をとっているわけではなかった、
大学でも単位を落とさずに卒業でき大学院にも進学し修士を2年で修了できた(でも就職はできていない)などから判断されたんだと思う。
そのドクターは話の論理性はめちゃくちゃだけど言葉は発せているから、「十分話ができてるでしょ」なんて言いやがった。

34:優しい名無しさん
10/12/29 22:51:11 YfJ99OaG
仕事終わった。機械組立。

来月も続ける事が出来る


35:優しい名無しさん
10/12/29 22:55:17 Px0C3Fyj
AAは上が「ターミネーター」、下が知事。

36:優しい名無しさん
10/12/29 23:11:37 Px0C3Fyj
この概念は数学における「抽象化」からのアナロジーであ。

37:優しい名無しさん
10/12/31 13:11:17 n4JqQWBJ
障害年金が受給できて1年が過ぎ、体重が15kg増えた。

38:優しい名無しさん
10/12/31 14:44:04 PYzQkVxM
そして心筋梗塞、脳卒中、糖尿病で死亡する日がやってくるのを心待ちにしましょう

39:!omikuji
11/01/02 01:22:48 gNcRCxrj
上げ

40:優しい名無しさん
11/01/07 12:35:47 Lu3yuUkE
正月休みに帰省中、自家用車で大事故起こし
車がなくなりました。

41:優しい名無しさん
11/01/08 00:36:34 1/qrhYb+
命が無くならなかったぶん良かったじゃん。

42:優しい名無しさん
11/01/08 01:09:53 1/qrhYb+
統合失調症なら症状が軽くても年金を支給する、というのが今のやり方みたいだが、
アスペルガーなどの発達障害にこそ年金を支給すべきだと思う。
日本社会では発達障害を持ってたら、それだけで前科もちなんかよりよっぽど辛い目に合うよな。
という俺は、二次障害統合失調症持ち。

43:優しい名無しさん
11/01/08 01:18:06 wj98Esfs
人なみに働くのムリだw
宝くじで1億くらい当たらないと死ぬしかないかな

44:優しい名無しさん
11/01/08 01:32:03 0zqzdRze
1億円当たっても、アスペだと無計画に浪費しまくって無一文になる予感

>>42
アメリカにいけばOK
アスペの特性を生かして語学でも学んだらどうだ?

45:優しい名無しさん
11/01/08 01:41:44 wj98Esfs
一憶当たれば後20〜30年くらい、利息と元本削りながらなんとか生き延びたい
もっと短くていいかな
たまに風俗いって両親を送り出したら硫化水素作るわ



46:優しい名無しさん
11/01/08 03:32:56 EhWSLruS
俺らは、定型と違っって、過集中の特殊能力があるんだから
アインシュタインとかエジソンとかゲイツとかスピルバーグとかまではいかなくても
普通に定型を凌駕する資質はあるんだから、頑張ってみればいいんじゃないの?
3か国語覚えて、日本語しかできないやつを見下すとか
量子力学とか相対性理論を理解して、理解できない奴らに説明してやるとか...


47:優しい名無しさん
11/01/08 03:48:01 0zqzdRze
>普通に定型を凌駕する資質はある

残念ながら、ほとんどの発達障害は定型を超えるほどの資質を持っていない。だから底辺にいるのが現状でしょ?

>3か国語覚えて、日本語しかできないやつを見下すとか
>量子力学とか相対性理論を理解して、理解できない奴らに説明してやるとか...

それが出来たとして、仕事になるの?金になるの?
「人」に対して「教える」という、社会性が無いと務まらない。
いずれにせよ、社会性の無いアスペルガーがまっとうに生きていける術はないよ。
そんなくだらないことに拘るより、社会性を身に付ける努力をしたら?

48:優しい名無しさん
11/01/08 11:39:34 EhWSLruS
俺たちは、少しくらい優秀でも、ハンディーのほうが遥かに大きいから
定型社会から、いとも簡単にはじき出されてしまう。
でも、高度な技術で成り立つ現代社会で、それを担っているのは一部の人間だけ。
そこで役に立つのは、高い専門性を持った人間だけだ。
定型よりも俺たちのほうが向いているとは思わないかい?

49:優しい名無しさん
11/01/08 12:25:10 0zqzdRze
全然思いません。あなた方が今おかれている状況を見れば一目瞭然だから。
高い専門性を持っているであろうアスペですら、単純作業の仕事をしているのが現実。

50:優しい名無しさん
11/01/08 14:24:56 GGbLcWiJ
>>46
>日本語しかできないやつを見下すとか
>理解できない奴らに説明してやる

あなたが人を見下したり知識をひけらかす人間を高く評価してるのはわかったけど、
定型社会で高く評価されるのは人と協力して働ける能力。

しっかし、アスペは競争大好きなわりに、自由経済というガチンコ勝負に負けてるという意識は薄いのね。

51:優しい名無しさん
11/01/08 16:49:34 5+f9DGRD
>>46
>3か国語覚えて、日本語しかできないやつを見下すとか
>量子力学とか相対性理論を理解して、理解できない奴らに説明してやるとか...

語学が優秀だったり、人に説明できるだけのコミュ力があれば定型と同じように生きていけるだろ
それができないのが発達の共通の特徴で、社会で生きていくのに障害となってるんじゃないか
コミュ力があれば他の能力が劣っていても問題なく社会で生きていけるって

52:優しい名無しさん
11/01/08 19:34:45 3VMDqirD
> 3か国語覚えて、日本語しかできないやつを見下すとか
> 量子力学とか相対性理論を理解して、理解できない奴らに説明してやるとか...

昔ならいざしらず、現代ではそれらの役割はコンピュータやインターネット、
その他もろもろの機械が担っている訳で、それを生身の人間がやるケースは、
発達障碍者が不得意とする、俗にいう“人間らしさ”や“フィードバック”が必要な場合だけです。

53:優しい名無しさん
11/01/08 19:38:23 8okaExZz
いずれにせよ、社会性の無いイキオクレのアスペルガーがまっとうに生きていける術はないよ。

54:優しい名無しさん
11/01/08 20:15:20 0zqzdRze
>>50-53
素晴らしい

55:優しい名無しさん
11/01/09 17:43:47 WDSwXBe5
スピルバーグは発達障害であると公表してますが、ゲイツは公表してませんから、発達障害と断定するのは失礼です。
アインシュタインやエジソンは故人ですから診断できません、つまりこちらも失礼です。

いずれにせよ、健常者をはるかに上回る才能がなければ、専門性だけで生きていくことはきわめて困難です。
若いうちに頭角を現すことがなかったのなら、それほどの才能はなかったと諦め、一般的な生き方を模索した方がいいです。



56:優しい名無しさん
11/01/09 18:51:25 RoD239lU
>>21
私がいる。

57:優しい名無しさん
11/01/10 01:39:22 xDHOkSqi
>>55
>いずれにせよ、健常者をはるかに上回る才能がなければ、専門性だけで生きていくことはきわめて困難です。

日本ではいくら専門的能力が優れていても専門だけで生きていくのは無理だろ
なぜなら、日本では"普通の人材"を求めているし、正社員は多くの職種を経験してもらうことを前提として採用をしているから
その普通とは空気が読める、コミュ力がある、和を大事にする、イエスマンなど
それらが一つでも欠けていれば、いくらアインシュタインやエジソン波に飛び抜けたものがあったとしても評価されない

58:優しい名無しさん
11/01/10 08:47:08 noQeDN9l
障害者の社会参加って、
大人が小学生をレイプしてズタボロにした揚句
大人扱いしてやったんだからから感謝しろと言い、
レイプの代償は、小学生だからチョコ一切れでもやっとけばいいんで
ありがたく受け取れ、みたいな扱いをするようなもの。

このたとえでの、大人=社会、小学生=障害者。

だから社会参加を望む障害者は真のキチガイ。

59:優しい名無しさん
11/01/10 09:13:24 MYKx8Aan
>>57
例えば研究職や芸術家、きわめて高度な専門知識を必要とする職種を想定してみた。
そして、何故かアスペたちは、これらに無駄に憧れるんだよな。

もちろん、コミュ力や協調性がある人間が必要とされ、また信頼されるのはいうまでもない。
アスペと健常者で同程度の才能があれば、間違いなく健常者を選ぶ。
世界に名を残すほどの才能があれば別かもしれないが、実際はそんな人間は、こんなところで身の丈に合わない憧れないなどしない。
つまりは「憧れても無駄」だってことを言いたかったんだ。


60:優しい名無しさん
11/01/10 09:32:17 lrfJEy27
>>57
>なぜなら、日本では"普通の人材"を求めているし、正社員は多くの職種を経験してもらうことを前提として採用をしているから

昔「マネーの虎」に出ていたエロビデオ制作会社の社長(診断済ADHDらしい)が言っていたよ。
「我々が欲しいのは組織に従順なサラリーマンです」って。

61:優しい名無しさん
11/01/10 10:53:31 noQeDN9l
>>60
つまり、奴隷が欲しいのだ。

障害者であることで奴隷にさせられなくてすんでる奴が
金払ってでもいいから奴隷(社員)にしてもらいたいなんて、
まさにキチガイの極み。

62:優しい名無しさん
11/01/10 11:34:56 GtJdXKlk
>>60
高橋がなり氏か。まさかとは思ったけど、↓本当のようだ。

83:ADHD匿名さん:2007/01/23(火)21:41:34ID:OXzRr/vy0
多動注意欠陥って事か?>>82のいうとおり今の職場も比較的体動かす所だし検査作業のバイト全く向いてなかった。
過去長く勤まった所も適度に体動かす(スピードがいる場所はダメ)だった。

84:ADHD匿名さん:2007/01/23(火)21:53:04ID:4HDUrTuZ0
高橋がなりさんがそうだよ。

佐川急便のドライバー時代、多動症を活かして同僚の何倍も稼いでたんだって。

『がなりブログ』で検索してみ。

83の人生は大成功するかも。

85:83:2007/01/23(火)22:42:21ID:OXzRr/vy0
ブログ見たけどかなりすごい人のようだ。AV業界の社長だったとか。
俺も今年元々好きだったWEB製作を学ぶ為専門学校に行く(今は派遣で倉庫物流の仕事やってお金ためている)
から何か少し希望が持てた。ありがとう。

63:優しい名無しさん
11/01/10 11:56:22 lYIiVBCq
で、アスペや自閉症で実際に職に就いた人、誰かいませんか?

64:優しい名無しさん
11/01/10 11:58:19 OSQbBxtP
>>63
大半は職にはついてるだろ
職についたあとで苦労してるだけで

65:優しい名無しさん
11/01/10 12:18:02 xDHOkSqi
>>64
実際に定職に付けているのはバブル以前に就職できた人が大半じゃないの?
今の時代は定型でさえ職をあぶれる人がいるんだから、発達では就職試験の面接を突破することすら不可能という状態じゃないか
いや、SPIとかの適性検査ですら落ちるな
俺は発達と定型の境界領域という判定だけど、去年就活やって適性の突破率0%、面接の突破率0%だったし
書類以外で選考を突破できたステップと言ったら、一般常識だけだったし
適性検査の結果が返ってきたことあったけど、それに発達の特徴を示すデーターが出てしまうんだよ
精神健康度やストレス耐性が要注意レベルとか書かれてたし

66:優しい名無しさん
11/01/10 12:18:33 GtJdXKlk
>>63
技術関係:
月90時間の手当て無し残業。
毎日終電、間に合わなかったら自腹タクシー、
ほぼ毎日の説教、本日も自宅にて書類を作成中(昨日でほぼ完成してるけどね)

評価は給料分も働けていないとのこと。

67:優しい名無しさん
11/01/10 12:30:32 noQeDN9l
>>58に書いたことがまさに>>66にも体現されているよなあ。

68:優しい名無しさん
11/01/10 13:05:54 DSx3iqXg
簡単にまとめると、アスペは無能で、健常者のように働けてないから、給料など底辺なのは仕方ない。
そこから這い上がるためには健常者以上の働きをしなければならない。

がなり氏のように、宅急便ドライバーで同僚の倍以上稼ぐなど、結果を出す必要がある。

・・・結果を出せないのに、「平等に扱え」というのは厚かましい。

69:優しい名無しさん
11/01/10 13:19:54 xDHOkSqi
今は運送系の仕事も経営が厳しいくて人をあんま取らないから、その仕事をするにもハードルが高いんだよ

70:優しい名無しさん
11/01/10 13:29:25 noQeDN9l
障害者が健常者と同じ土俵で戦っても勝てるわけがない。
そんなのは平等な競争とは言わない。

障害者が優遇されている制度を最大限利用して生きていくべき。

人間すべてをハンデのない競争にぶち込んで勝ち負けをはっきり付けて
勝者は勝利を謳歌し敗者は敗北に甘んじろ、なんてやり方こそが真理だなんて
考えてる馬鹿者も居まい。

71:優しい名無しさん
11/01/10 13:38:49 xDHOkSqi
本当にどうしようもなくなったら生活保護を利用すればいいんだよ
支援センターでドクターに診てもらった時に、そう言われたし

72:優しい名無しさん
11/01/10 13:40:04 lYIiVBCq
結局、障害持っててちゃんと職に付くというのは難しいという事ですね。

>>70
全くその通りだとは思うけど、世の中は多数派に基準を合わせて
作られてるわけだから、圧倒的多数派である健常者の顰蹙を買いながら、
もっと障害者に合わせた環境づくりをしてくれと言っても、実現は難しい。

だいたい、健常者と同じ土俵で戦える能力があったら、それはもはや
障害者じゃない。一定の能力が欠けるから障害なんだけどさ、
健常者はその能力の欠損を責めるわけだよ。
でも、好きで障害者に生まれたわけではないし、逆に健常者だって
障害が無い事自体、別にその人の手柄でもなんでもないんだけどね。
生きるとは難儀なものだ。

73:優しい名無しさん
11/01/10 13:42:28 NbRB4ifM
うつと診断されているのですが、うつに隠れてアスペを抱えている可能性は
ありますか? 通っている精神科に相談した方が良いのでしょうか?

74:66
11/01/10 13:52:25 GtJdXKlk
>>71
近所にあった発達障害支援センターが潰れたが、
経営難とかあるのだろうか?
>>73
アスペが原因で鬱になることはある、その逆はない。
頑張れば大丈夫だろうと思っているが、
先週はペットボトル半分くらいしか水を飲んでいない・・・気持ちがおかしいのだ。
自分でも解らないのだ……

75:優しい名無しさん
11/01/10 14:06:17 //qn3ubJ
>>70
自由経済の基本的な目的は、勝ち負けをつけることじゃなく、価値の生産だよ。
生産にあたり定型は他者との協力関係を利用でき、発達が利用できないだけのこと。

おそらく>>70は出し抜かれることや敗北に伴うイヤな気持ちを、うまく処理できないんだと思う。
社会経済を理論で捉えることをお勧めするよ。古典のミクロ経済がいいです。
マンキューの著作にうまくまとめられてるらしい。

76:優しい名無しさん
11/01/10 14:09:32 xFaYuQ7F
>>63
お赤飯っていう人はきちんと就職して結婚して子宝にも恵まれてるじゃん


77:優しい名無しさん
11/01/10 14:14:09 //qn3ubJ
>>72
>障害が無い事自体、別にその人の手柄でもなんでもないんだけどね

これはひとつの真実だね。努力できるかどうかすら才能に因ってるかもしれない。
これを根拠に「配分に差がつくのは不正」と主張する考えもあるよ。

78:優しい名無しさん
11/01/10 14:45:34 noQeDN9l
人間の実際の行動は経済的合理性には必ずしも従っていなかったり
生産を最適に効率化するようにも動かないことは、経済学自体からも明らかになっている。

>>75は秀才タイプっぽいからそういう非効率的な部分が我慢ならず、
理屈だけを突き詰めて病んでいく典型的糞真面目日本人メンヘラタイプと見た。

79:優しい名無しさん
11/01/10 15:05:09 0v0XdTi+
>>76
本人に問い合わせたんだけど、発達障害と診断されたこともなければ、他の発達障害者の
ブログにコメント書いたこともないという回答をいただいたよ。
他人を騙ってコメント書いたのお前だろ?


80:優しい名無しさん
11/01/10 15:42:18 //qn3ubJ
>>78
>>75は非効率的な部分が我慢ならず

そうだよ。だから理屈で割り切りましょうという話。

>人間の実際の行動は経済的合理性には必ずしも従っていなかったり
>生産を最適に効率化するようにも動かないことは、経済学自体からも明らかになっている。

行動経済学のことだろうけど、自分はこれを知ることで、人間活動の非合理的に見える面を、かなりスッキリと割り切れるようになったけど。


自分が>>70にレスしたのは、発達障害者は競争的な考えに囚われすぎてるのではと常々思ってたから。
これは男性脳の傾向でもある。

81:優しい名無しさん
11/01/10 16:00:39 0v0XdTi+
>>80
>発達障害者は競争的な考えに囚われすぎてるのではと常々思ってたから。

競争を煽っているのは定型でしょ。

82:優しい名無しさん
11/01/10 16:16:23 xDHOkSqi
>>74
>近所にあった発達障害支援センターが潰れたが、
>経営難とかあるのだろうか?

国や地方はどこも財政難だから、必要性があまりない施設などは潰して別の場所と統合してコストをカットしたりしてるよ
たぶんそういう理由でじゃないの

83:優しい名無しさん
11/01/10 18:12:39 UF9/ogC6
>>81
ほら、そういうのが競争的な捉え方というんだよ。
たしかに企業が競争を利用して社員を駆り立てるという面はあるんだけど、
世の中でいい恩恵を受けてる人は、競争で勝ち得たというより、能力基準を満たしているからというのが多いよ。

84:優しい名無しさん
11/01/10 18:16:41 gjAc2rtF
>>83
>世の中でいい恩恵を受けてる人は、競争で勝ち得たというより、能力基準を満たしているからというのが多いよ。

能力基準を満たしているから競争に勝てるんだろ。

その上から目線、まさにアスペwww

85:優しい名無しさん
11/01/10 18:29:00 UF9/ogC6
やっぱり勝ち負けで捉えるのね。
まあ勝ち負けにこだわるのが一概に悪いとは言わないけど、
他者の能力に敬意を払うことも覚えたほうがいいですよ。

86:優しい名無しさん
11/01/10 18:34:58 r5nwTGKv
>>63
設計と企画、やっています。

87:優しい名無しさん
11/01/10 18:46:40 xDHOkSqi
>>85
他者に勝って蹴落としていかないと生き残れないんだから、勝ち負けを気にするのは仕方ないことだろ
これは人間の世界だけじゃなくて、動物の世界でも同じ
弱者が淘汰されていくのは自然の理にかなったことじゃん

88:87
11/01/10 18:49:21 xDHOkSqi
最後の文は
"強者が上に立ち、弱者が淘汰されていくのは自然の理にかなったことじゃん"
と言った方がいいか

89:優しい名無しさん
11/01/10 20:11:03 CyNmyWht
>>83
>ほら、そういうのが競争的な捉え方というんだよ。

ほら、そういうのが現実を無視したバカな捉え方というんだよ。

上から目線炸裂させる前にてめえの愚かさを自覚したら?

ま、それができないバカがお前なんだろうけどwww

90:優しい名無しさん
11/01/10 21:12:41 SojhbOX+
社会人になってアスペルガー症候群と診断された。
休職しすぎで、やばす。

91:優しい名無しさん
11/01/10 21:28:13 UF9/ogC6
>>87
>他者に勝って蹴落としていかないと生き残れない

自分が生き残った上で他者を這い上がれないところまで蹴落すのがベスト、それは同意するよ。
だけど、たいていの場合、それが自分が生き残る確率をマックスにする戦略とはならない。
べつに「共感は尊い、協力は美しい」みたいなキレイごとを言うつもりはないけどね。

92:優しい名無しさん
11/01/10 21:34:25 OSQbBxtP
>>91
なんかアスペには無縁な話だな


93:優しい名無しさん
11/01/10 21:44:42 Z6enIWZb
>>92
アスペとか自閉傾向ある人って、他人にそう言う興味の持ち方しないよな
でも自分にとって邪魔だと思うと、そこまでするかってくらい残酷になる部分もあるけど

94:優しい名無しさん
11/01/10 21:49:03 UF9/ogC6
>>92
だから問題なんだよ。
端的に言って、定型は戦略的にフェアで寛容な振る舞いをすることで生存性を高めてる。
アスペはそれができないから苦戦するんだよ。

95:優しい名無しさん
11/01/10 21:54:09 DSx3iqXg
端的に言ってアスペは蹴落とされる側だからね

96:優しい名無しさん
11/01/11 06:14:47 vVVubrdy
昔は、アスペだの自閉症だのは、家族経営みたいな商店や中小企業に
縁故で置かせてもらってそいつ向きの作業だけやらしとけば
それはそれで熱心にやってたりして、ワークシェア的なものがそこで実現してたわけよ。
今は妙に近代化してそんな働き方はイカンとなったり、商店も中小企業も衰退して
余裕もなくなった。
ヒキコモリとかニートとかは現代になって急に現われたんじゃなく、
社会がそういう人間を受け入れなくなってしまったから、ヒキコモリ、ニート扱いされるようになっただけ。
甘えてるのはメンヘラではなく社会の方です。

97:優しい名無しさん
11/01/11 10:08:13 cWKcP3l7
家族で農業漁業の時代はもっと楽だった
得意な仕事だけを勝手にしても
家族は変人ぶりをしかたなく思ってくれた

今の自営業とは違うしくみだけど

98:優しい名無しさん
11/01/12 01:22:12 33b8Y+HR
近代社会には適応できない人種なんだよな
発達障害者って・・・
まあ結婚も一般人に比べて困難だから、
発達障害を発現しやすい遺伝形質は段々減っていくんだろうけど

99:優しい名無しさん
11/01/12 07:48:35 5FcvDB66
苦戦の最大の原因を挙げるとすればコンピュータだと思う。
団塊世代あたりだと、暗記とパターン処理が得意な発達障害者は有利だったと思われる。

ちなみに、高齢で子作りすると遺伝子に変異が起きやすいという説もあり、
これからも確実に晩婚化は進むから、減るどころか増える可能性もあるかと。

100:優しい名無しさん
11/01/12 08:42:56 2Ddo8YZA
発達障害者は清掃でOK

101:優しい名無しさん
11/01/12 09:36:28 svrgg0Qt
規格外・標準外のものは近代産業では処理や取り扱いが難しく、それは人間についても同じことになる。

>>100
発達障害者は清掃専門でもいいけど、その分野にも健常者が進出して
障害者よりもうまくこなせば、障害者は要らなくなる。
職業的棲み分けを許さない風潮も今の日本には強い。

102:優しい名無しさん
11/01/12 09:49:22 2Ddo8YZA
健常者が進出してるからやらない、出来ないのは言い訳にもならないよ?
健常者に歩み寄って上手く協調できるように社会性を身に付けることが必須であろう
さもなくば、のたれ死ぬしかないのだから

103:優しい名無しさん
11/01/12 09:59:11 svrgg0Qt
清掃とか人のやりたがらない仕事だから障害者がやってやった面もあったのに
それも健常者がやりますよ、となったら障害者はわざわざ仕事をするよりも
福祉で生活していた方がいい。

104:優しい名無しさん
11/01/12 10:26:06 2Ddo8YZA
論理が破綻しすぎ
働きたくない言い訳にしか思えないな
そんなんだからアスペは甘えってよく言われてるんだろ?

105:優しい名無しさん
11/01/12 10:29:25 svrgg0Qt
働く理由も必要もなければ働かないでしょう。

106:優しい名無しさん
11/01/12 10:35:44 2Ddo8YZA
あなた、クルクルパー?

107:優しい名無しさん
11/01/12 10:38:48 cmFqAM86
発達障害の向いてる職業
 なし
それでも無理してめざすなら
 学者、研究者、弁護士、弁理士、翻訳家、芸術家、音楽家、陶芸家 など単独でできる仕事

108:優しい名無しさん
11/01/12 11:14:29 2Ddo8YZA
その夢目指して何十年と頑張ってみたら?

109:優しい名無しさん
11/01/12 11:40:14 svrgg0Qt
だいたいアスペなんて今の日本では労働力として社会から必要とも期待もされていない。
しかし社会から抹殺されるほどでもない。細々と生かしてもらっていればいいよ。

110:優しい名無しさん
11/01/12 18:16:19 PAT4LnZj
永尾宗任

111:優しい名無しさん
11/01/12 19:11:44 01kPmyQB
>>108
本当に才能のある奴は、こんなスレでできもしない夢を語ったりはしないって。

112:優しい名無しさん
11/01/12 19:42:18 cnBpsZZP
>>102
>健常者が進出してるからやらない、出来ない

どこにそんな事書いてあるの?
また定型の悪癖「被害妄想」「偏見」炸裂かw
死ねや妄想だけで生きる気違いゴミクズ

113:ぴょん♂
11/01/12 20:37:39 sQQXiyN5
オタクの生きる道
・超ニッチ
・ロングテ〜ル市場
・マ〜ケットは世界(要英語)
・ネットビジネスで極力コミュを不要に

世の中の経済はべき乗則で成り立っているのでグ〜グルでも手を出せない分野があるびょん
それは、専門化
グ〜グルでググっても、専門情報についてはうまくいかないことがある。
だから、グ〜グルは Google book や Google Scholar を併設している。
グ〜グル自身も認める弱みなのびょん

で、べき乗則な市場には記憶が存在するのびょん。
一番最初に1番になると、その後も比較的優位な地位を得やすいのびょん。
誰も手を付けていないところを探し出すびょん
自分の一番得意な分野で・・・

114:ぴょん♂
11/01/12 20:39:36 sQQXiyN5
自分一人が生きていければ良い程度の市場でいいのびょん

115:優しい名無しさん
11/01/12 20:57:01 AJyQ+aQj
>>99
> 高齢で子作りすると遺伝子に変異が起きやすいという説もあり

それは初耳だな。
高齢で子作りすると、交尾相手が少ない環境だと感じて、
次の世代は寿命が長くなる傾向がある。
ってのは聞いた事があるけど。

116:優しい名無しさん
11/01/12 21:05:23 MBA0H/fi
>>113
貴殿の意見に賛同します!
もっと語って下され!

117:優しい名無しさん
11/01/12 21:14:55 Si5htjyR
>どこにそんな事書いてあるの?

アスペの常套手段だな
言外の意味を読み取れなくて「書いてないんですけど〜」と泣き喚くの。
同様、叱られたときに「だって、言ってなかったんだもん〜」と泣き喚く。
目の前にあるものしかみえていないから、様々な困難が伴うことに気づかないかわいそうな障害。

118:優しい名無しさん
11/01/12 21:28:15 5FcvDB66
>>115
高齢父親 自閉症でググればソースが見つかると思う。

>高齢で子作りすると、交尾相手が少ない環境だと感じて、次の世代は寿命が長くなる傾向がある。
それ、母体のホルモンバランスとかの話じゃないの?
環境や努力で遺伝子が変化するという話はだいたい否定されてる。


卵子も精子も加齢で突然変異するよ。突然変異=悪いとは限らないけど。
その結果、ダウン症のような染色体異常が起きやすいのは有名。
自閉症に関しては、進化的に比較的新しい時代に獲得した機能の欠損であるゆえに、
関連遺伝子が変異しやすいのではという説があるそうだ。(これは『脳の中の身体地図』という本に書いてあった)

119:優しい名無しさん
11/01/12 21:37:18 5FcvDB66
>>115
>高齢で子作りすると、交尾相手が少ない環境だと感じて、次の世代は寿命が長くなる傾向がある。

たしかに、この結果が自閉症という可能性も否定できないね。
つまりヒトは積極的に自閉を誘発するメカニズムを有してると。
自閉症者は寿命が長い傾向があると聞かされても、違和感無い。

120:優しい名無しさん
11/01/13 00:48:33 E21Q5kYj
>>102
じゃあお前は定型に歩み寄って協調するにはどうすればいいと思ってるんだい?
世の中は競争社会なんだから、強者は弱者とも仲良くやっていこうなんてさらさら思ってないぞ
日本が採用している資本主義は強者が弱者を蹴落としていくことで成り立ってるんだから、定型に歩み寄って協調していけるようにするには共産主義にならない限り無理な話だよ

121:優しい名無しさん
11/01/13 07:32:00 vc8L5iwi
>>117
定型の悪癖大爆発!
何でも「言外の意味が云々」で逃げる。
最初からそんな意図を持って書いていないくせに。
こうやって平気で嘘ついて逆ギレするのが定型というクズゴミ。
さっさと死ねやゴキブリw

122:優しい名無しさん
11/01/13 08:04:54 zJpozLk3
アスペの方が平気で嘘をついて誤魔化す

123:優しい名無しさん
11/01/13 08:28:41 3Bjn1c/w
>>120
>資本主義は強者が弱者を蹴落としていくことで成り立ってる
この認識自体誤りだが、日本がそういう社会なら、制度をうまく利用して立ち回り
弱者という立場の強者になるだけだよ。
弱者利権で当然だ。弱者こそが強者なんだから。

124:優しい名無しさん
11/01/13 14:30:35 bm9XH8/e
労働からの卒業

125:優しい名無しさん
11/01/13 15:21:17 yQ+cK3/v
>定型に歩み寄って協調するにはどうすればいいと思ってるんだい

発達障害者がいかにして定型に歩み寄るかという命題はナンセンス。
他者に歩み寄ることが極めて極めて困難な障害なんだから。
いかに定型に我慢してもらい受け入れてもらうか、ならばわかるけど。

126:優しい名無しさん
11/01/13 15:25:00 745HP49g
歩み寄らずとも、お互いの特徴は分かっておいて損は無い

127:優しい名無しさん
11/01/13 15:33:44 tewDIkdG
なんだかこのスレ荒れ気味だな
きちんと就職して結婚できて子供もいるお赤飯さんを嫉むやつが必死に荒らしてるのか?

128:優しい名無しさん
11/01/13 15:37:28 zJpozLk3
>他者に歩み寄ることが極めて極めて困難な障害なんだから。

その困難を克服したらいい。
さもなくば、定型に突き放されて奈落の底へ落ちて行くだけ。

129:優しい名無しさん
11/01/13 16:26:37 yQ+cK3/v
>>128
>定型に突き放されて奈落の底へ落ちて行くだけ

定型とできるだけ接触せずに生きていったり、野垂れ死んだり、それでいいじゃない。
棲み分けたほうが、あなたにも都合いいのでは?

130:優しい名無しさん
11/01/13 20:01:13 is0aXeBk
>>122
図星突かれたからって逆ギレすんなよ
逆ギレも定型の悪癖だよな
さっさと死ね腐れ外道

131:優しい名無しさん
11/01/13 20:02:01 is0aXeBk
>>128
>さもなくば、定型に突き放されて奈落の底へ落ちて行くだけ。

お前が奈落の底へ落ちろよゴミクズ
永遠に地獄で苦しむのがお似合いだぞ、犯罪者君w

132:優しい名無しさん
11/01/13 20:06:21 IF2xS6uz
明日精神科に行ってみようと思ってこのスレを覗いたんですが
なんかこのスレってバチバチ戦争してて恐いのでさようなら。

133:優しい名無しさん
11/01/13 21:45:25 zJpozLk3
>>131
さすが、言葉をそのまま受け取るアスペ。本当に崖から突き落とすわけないだろ、アホか。
まぁ別に突き落とさなくてもアスペは自ら崖の底へ落ちていくもんだ。それがアスペの生き方。

134:優しい名無しさん
11/01/13 21:51:59 is0aXeBk

と、自分がクズであることもわからない愚か者がわめいておりますwww
さっさと地獄へ堕ちろよ、糞悪魔

135:優しい名無しさん
11/01/13 21:53:13 zJpozLk3
その台詞をそのまま返しましょう。
先程も述べたように、こちらが手を下すまでもなくアスペは自滅してくれるからいいよ。

136:優しい名無しさん
11/01/13 22:04:14 vPEgcYaX
ここにいる健常者は何しに来てるの。

137:優しい名無しさん
11/01/13 22:07:51 54MraPM5
健常者がこんなスレに来るかなあ…


138:優しい名無しさん
11/01/13 22:41:45 ctkpRaB2
発達障害で不適応を起こしていると
「自分は競争社会で無能だから受け入れられない、役に立たない人間」
という、間違った認識を持ってしまいます。
現実の社会は、確かに競争社会ではあっても、実質、色々な能力を持った人たちが助け合って成り立っています。
決して、無能な人間を排除している訳ではないのです。
私たちは、コミュニケーションに問題があるので、「協力」や「協調」といった点がうまくいきません。
問題は、もちろん私たちのほうにあるのですが、これを克服するには、私たち自身が自分の障害を周囲に理解してもらうことが大切です。
この取り組みはまだ、始まったばかりです。
私たちの頑張りが、これからの発達障害の子供たちの明るい将来につながるといいですね。

139:優しい名無しさん
11/01/13 22:45:21 olWdldRZ
集団行動が全く駄目だった
修学旅行とか皆楽しい経験だったろ? 俺嫌で嫌で仮病使って休んだくらいだものw

仕事だけに熱中できればいいんだが、サラリーマンはそういう訳にもいかん場合がほとんど

140:優しい名無しさん
11/01/13 22:57:32 LFT7TkQO
自分は修学旅行とか、気分悪いって一人で休ませてもらうことが多かった。
人の輪に入るのがダメだったんだよね。

141:優しい名無しさん
11/01/13 23:04:20 IbnBQiC2
修学旅行とか社員旅行とか、何が楽しいんだろうな。
子供の頃、普通の子供が楽しみにしてる行事(遠足、運動会、修学旅行等)は
全部憂鬱で仕方なかった。
大人になってからも社員旅行だの歓送会だの親睦会だの
コミュニケーションを図るという名目でつき合わされるのがすごい憂鬱だった。
俺が参加したらコミュニケーション図って理解しあうどころかますます亀裂が走るだけなのに。
タイムカードきちんと押して自分の席についたらにたすら黙って目の前の仕事だけさせてもらって
会話も必要最低限指示だけであとはだんまりでも誰も気にしなくて
時間になったら帰るっていう仕事があるなら飛びつくんだがないわな。

142:優しい名無しさん
11/01/13 23:09:07 vqIigMo2
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

URLリンク(bizmakoto.jp)

143:140
11/01/13 23:34:40 olWdldRZ
>>141
また高校の時の担任が嫌なやつでな、
「文化祭や修学旅行に参加しないようなやつは一生マトモな大人になれない」みたいな説教1時間されて無理やり参加させようとした
ある意味その予言は正しかったんだがw、そんなこと言っていびる人間もまともな大人じゃないと子供心に思ったわ

同じ高校でも別のクラスの時は「そういう人間もいる」という理解のあるのが担任だったから本当に救われた

今ならさすがに学校教師は発達障害に理解はある程度進んだろうからそんなことは言われないかな

144:優しい名無しさん
11/01/13 23:38:42 olWdldRZ
あ、ゴメン。俺>>140じゃなくて>>139

145:優しい名無しさん
11/01/14 00:27:20 poIdWivF
>>138
>これを克服するには、私たち自身が自分の障害を周囲に理解してもらうことが大切です

この根拠は何?
認知能力が優れてる側(定型)が、その機能が欠損している者(アスペ)の認知を理解できるとは限らないぞ?

おそらく自閉っ子の母親で自身もアスペなんだろうけど、自分は結婚に逃げこんでおいて、
「とにかく人に溶け込め」と成人アスペの尻を叩くのはやめてくれないか?

146:優しい名無しさん
11/01/14 00:54:54 F2MXH2m1
>>143
>「文化祭や修学旅行に参加しないようなやつは一生マトモな大人になれない」みたいな説教1時間されて無理やり参加させようとした

そういう奴が文化祭や修学旅行に無理して参加したからといってまともな大人になれるわけではないんだけどなw

147:優しい名無しさん
11/01/14 00:56:13 F2MXH2m1
>>135
で、何で定型がこのスレにいるの?
さっさと被害者スレへ帰れよクズ
ついでに死ねや

148:優しい名無しさん
11/01/14 08:17:33 keRqEHhO
>>145
発達が死ぬほ努力しても、コミュの部分ではどうしても周囲の理解がないと悲劇的な結果となってしまいます。
私は、15年勤めていた会社を解雇された♂です。
もう今の会社は、発達を許容してくれません。

149:優しい名無しさん
11/01/14 08:37:23 mQZquniq
アスペ・発達や障害者は社会に必要ないからガス室送りという政策になってもいいけど
それなら貧富の差無くそれを適用して欲しい。
メンヘラになったり片足一本失ったりしたら、どんな金持ちでも高貴な身分の人でも処刑とかさ。

150:優しい名無しさん
11/01/14 11:29:46 MQLs+O02
>>143
あるある。
うちも小学生のときの担任に
「自分から参加しようとしないから楽しくないんだ、思い切ってみんなの輪に入ってみれば楽しい」
とか言われたっけ。
参加しようとしたらキモイウザイとか言ってハブられるんだっつーの。

社会人になっても職場の輪に入れない。
でも結局定型からは同じ事を言われるんだよな。
「仲良くしようと思ったら自分から笑顔で積極的に話してコミュニケーションを図ろう」って。
それを真に受けて自分から笑顔で声かけたら最初は確かにそれで少し上手くいきかける。
だけど結局だんだんボロがでて、キモい、馴れ馴れしい、KY、むかつく云々言われて馴染めなかった。

職場で上手くやっていけてるアスペっているのかねぇ。
ADHDの人ならそれなりにやっていけてる人もちらほら知ってるんだけど
アスペルガーや自閉症で上手くやれてるって人はアスペに関する本の中の話でしか知らない。

151:優しい名無しさん
11/01/14 11:33:31 fkg3n4qO
発達障害者たちで出資しあって会社を作ればいいんじゃないかな
そして発達障害者たちが好きなように仕事してるの。挨拶しなくていい。会議しなくていい。電話にでなくていい。
ねっ、理想な会社でしょ? 頑張ってみてよ

152:優しい名無しさん
11/01/14 11:59:45 GAmInwiX
学生の時は放送委員やら吹奏楽部に所属してたから、
文化祭やら体育祭、その他小活動ではクラス活動に参加しなかったな。

そういう逃げ方をしてた。

153:優しい名無しさん
11/01/14 15:52:25 D5Vjv0B+
>>149
優生学的な発想は同意だけど、
遺伝的、体質的な障害と、
後天的な四肢欠損は別だろ。

事故なんかの四肢欠損は遺伝的にも家庭環境的にも後世に不良を残したりしないでしょ。

154:優しい名無しさん
11/01/14 16:00:22 mQZquniq
先天的後天的は結局区別できないよ。
何か難病にかかって身体が不自由になったとしてもそういう病気になりやすい体質だったのかもしれないし。
だから癌や結核になったりしたら殺処分でもいい。
病気や不具を引っくるめて抹殺されるべき悪徳とみなすわけだ。

155:優しい名無しさん
11/01/14 16:45:30 dSEv3UwR
じゃあお前も病気だし抹殺されなきゃだめじゃん

156:優しい名無しさん
11/01/14 16:59:10 mQZquniq
>>149の政策が人類の方針として実現した暁には俺も潔く従うよ。

157:優しい名無しさん
11/01/14 17:07:57 D5Vjv0B+
もうアレだな、ニキビが出来たから殺処分、
遠視だから殺処分、ハゲたから殺処分、天パだから殺処分、
八重歯だから殺処分、巻入爪だから殺処分、何でも病気扱いで人類滅亡すりゃいいと思うよ。

158:優しい名無しさん
11/01/14 18:02:11 +7ur9QrW
>>150
なんて言うか、自分もだけどアスペって気付かれずに育ってきた大人って
何かしら、周りと馴染むためにとか、学校生活で浮きにくい防衛策を持ってるよね
>>143>>150の場合は周りとあまり関わらない事だったわけだけど

子供のころに将来使える方法を偶然に後天的に学習したタイプはいるんじゃないかな
ただそう言う人はただちょっと変な人だと思われてるくらいで
社会に馴染めているだろうから、診断受ける必要もないし例として出てきにくいよね


159:優しい名無しさん
11/01/14 18:07:14 ocEW7Y/o
>>154
交通事故に遭いやすいのも体質だから殺処分ってことか。
そうしたら、地球上から人類がいなくなるな。

160:優しい名無しさん
11/01/14 19:39:23 g3xZfaGE
人類はもっと減ってもいいと思うよ。

161:優しい名無しさん
11/01/14 20:24:52 Pz63+4RE
>>160
菅直人が最大不幸社会を作り上げてるから日本人の減少は更に加速するよ

障害者でも赤飯の人みたいにきちんと就職して結婚できたらまた違った生活になるんだろうけど
赤飯の人のブログって充実した障害者ライフを満喫してるのが伝わってくるね

162:優しい名無しさん
11/01/14 20:41:01 L9ZmUWf2
>>151
お前が死ねばいいんじゃないかな
そしてお前の好きなように自殺するの。首を吊る。電車に飛び込む。ビルの屋上から飛び降りる。農薬を飲む。ガソリンかぶって火をつける。
ねっ、理想な死に方でしょ? さっさと死ねよ

163:優しい名無しさん
11/01/14 20:41:49 bxFs/8Ng
さびしいよぉ
たすけてよぉ

164:優しい名無しさん
11/01/15 01:47:30 MR+phPB7
>>149
定型たちは、自分らは手を汚したくない、社会コストもかけたくない、という姿勢だからな。
それどころか、発達が苦境に陥ってることじたい、認めようとしないよ。
発達の苦しみを自分たちが放置していることになるからな。

生まれてきた発達が集団生活せずに済む環境を親や社会が用意できないなら、遺伝子検査で中絶するのがベストだと思う。
今のままでは、集団生活に放り込まれて、防衛心ゆえに人を傷つけ疎外されいじめられ続けるのが標準だよ。

165:優しい名無しさん
11/01/15 08:14:10 UTd7aCg0
>>158
周りに馴染むための防衛策は持ってます。
ただ、それ以上に体が付いていかず休職してしまいます。。
色んな人と関わりを持たなければならないので、キツイ。


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