減薬・断薬でうつ病を治したい人 part3

減薬・断薬でうつ病を ..

2:優しい名無しさん
10/11/16 12:05:09 wdIt5m/j
精神科医・心療内科医に処方された各種薬剤を減量する事で
うつ病の寛解を目指すスレです。

医師に相談せず自己判断で減薬・断薬する事は病状を悪化させる一因となるためお勧め

3:優しい名無しさん
10/11/16 12:07:43 wdIt5m/j
精神科医・心療内科医に処方された各種薬剤を減量する事で
うつ病の寛解を目指すスレです。

医師に相談せず自己判断で減薬・断薬する事は病状を悪化させる一因となるためお勧めしません。
現在通院している医師の処方に疑問を持った場合はセカンドオピニオンを貰いましょう。

また多重通院等による不正な薬剤の取得、処方指導に沿わない服薬、
及び非合法薬物からの依存症脱出はスレ違いですのでお控え下さい。

>>2間違えました…すみません…

4:優しい名無しさん
10/11/16 12:22:03 xtC455xs
うむ、スレ立てご苦労

病院でたくさん薬をもらって医者の指示通りに薬を飲んでいるのに、なかなかうつ症状が良くならない
もう何年も薬を飲み続けているのに…
ちょっと待てよ
これってもしかしてうつ病じゃなくて薬の副作用じゃないの？

そんな疑問を持った人が減薬療法についていろいろ語り合うスレ

減薬スレには必ず荒らしが出現するので、相手にせず華麗にスルーしましょう！

5:優しい名無しさん
10/11/16 13:27:48 Z/8xI/Qd
昨日からメイラックス0・5mmにした。今ん所余裕。
2mm処方されて半分に割って1mmで飲んでたから1/4錠じゃ♪

6:優しい名無しさん
10/11/16 13:29:36 wdIt5m/j
>>4
ありがとうございます

イレギュラーな方法ですが断薬出来ている方なので報告します。
２年間以上デプロメール50mg/day、マイスリー10mg/day、頓服でデパス・レキソタン
→転居に伴う転院でサインバルタに処方変更、酷い副作用に二週間悩む
→別クリニックに転院しサインバルタ処方中止、二週間のブランクでデプロメールも断薬
　現在は頓服でデパス、社会復帰は出来ていませんがほぼ安定状態です。

7:優しい名無しさん
10/11/16 13:40:32 xtC455xs
>>6 うむ、社会復帰目指してがんばって下さい

でも決して焦る必要はないと思います

8:伝説の超メンヘラ
10/11/16 17:45:48 QzvJ0unp

革命家・ロボトミー手術に立ち向かったメンヘラ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

昔、ロボトミーという精神医療で精神外科が存在していた。

その精神外科手術に反対して、たった一人で医者に戦った伝説のメンヘラの勇者がいた。
その名もロボトミー殺人事件の犯人である。

その病院内で知り合った女性がロボトミー手術により人格が変わってしまったことに激怒、
執刀医に詰め寄ったことで危険だとして自分も騙されロボトミー手術をされる。
退院後はスポーツライターに戻るも、感受性の鈍化や意欲減退などでまともな記事を書けず、
後遺症に悩まされ強盗事件を起こす。出所後はフィリピンで通訳となるが反政府運動に巻き込まれ国外追放となる。
帰国後、「ロボトミー手術の問題点を世間に知らしめる」として犯行に及んだ。

Wikipedia項目ﾘﾝｸ

9:優しい名無しさん
10/11/16 18:06:59 yZZ8g/Sd
>>1おつ

10:優しい名無しさん
10/11/16 18:31:46 xtC455xs
マツケンの奥さん、うつ病で自殺
またヤブ医者にメチャクチャな処方されたんじやね？

11:優しい名無しさん
10/11/16 18:34:24 neYtFBWf
医者と話して断薬始めたけど、副作用は大丈夫なんだが意味もなくイライラする
そのたびに俺何やってんだろうって思って凹む。

12:優しい名無しさん
10/11/16 19:02:28 ZSQnsw10
>>10
うつ病のソースは？
侮辱罪で訴えられるよ

13:優しい名無しさん
10/11/16 19:16:53 xtC455xs
>>12 情弱だなぁ
テレビでさんざんやってるよ
パニック障害とうつ病を併発してあちこちの病院に通ったが、心の通じ合える医師に出会えなかったらしい
まあ患者と心が通じ合う医師など果たしているのか疑問だが…

14:優しい名無しさん
10/11/16 19:26:14 lA4yBLYs
>>12
人のあげあしとり楽しいか？自分でさがせ

15:優しい名無しさん
10/11/16 19:50:44 wdIt5m/j
>>10
多量処方だったのではないか、という憶測を超えた妄想

16:優しい名無しさん
10/11/16 20:16:49 xtC455xs
>>15 さっそく荒らしが現れたかｗ
荒らしはスルーだったなｗ

17:優しい名無しさん
10/11/16 20:39:01 Z/8xI/Qd
ID:xtC455xs
↑
いつもの彼かな。
>>7 >>10「うむ」www

18:優しい名無しさん
10/11/16 21:06:50 K0FBbnlE
ｗｗｗ

19:優しい名無しさん
10/11/17 00:50:54 7WrEz0Az
精神科にかかる＝多剤処方という妄想の激しい荒らしが居ます。
皆さん気をつけて下さい。

大体そんな処方の精神科ばっかじゃ無いしね。
多剤処方から一気に断薬するとこんなにも救いようの無いほどの妄想と攻撃性が出るのかって良い反面教師にはなってるけどw

さて、医者の指示通り減薬頑張ろう。

20:優しい名無しさん
10/11/17 01:00:41 U9QWUcjJ
<多剤処方から一気に断薬するとこんなにも救いようの無いほどの妄想と
攻撃性が出るのかって良い反面教師にはなってるけどw>
<精神科にかかる＝多剤処方という妄想の激しい荒らしが居ます>
????? 矛盾しすぎww
前半2行は賛成。そのまま賛同したいのに突っ込ませないでくれ。

21:優しい名無しさん
10/11/17 06:20:23 aH8L3YgF
>>20 医者の指示通りの減薬とありますが、具体的に教えて下さい
お願いします
減らす量や期間や離脱症状の対処の仕方など…

22:優しい名無しさん
10/11/17 06:38:55 aH8L3YgF
すみません
>>19さんへの質問でした…

23:優しい名無しさん
10/11/17 20:53:35 y6XNtRjF
皆様NHK見ましたよね
うつだけじゃなく身体症状が酷い場合はLOH症候群かもしれません

24:優しい名無しさん
10/11/17 21:22:53 y6XNtRjF
以下、うつに似た症状をの適当に列挙するわ
うろおぼえが多く色々間違ってると思うが勘弁

セロトニン低下 ←精神科の理論。が最近抗うつ薬はマジきくの？って話がポツポツ
セロトニンを含めた脳内物質の不足 ←前スレで暴れたような奴の理論。論拠は精神科と似てる

低血糖症 ←砂糖の取りすぎで血糖値が不安定に。様様な症状が。保険適用外治療があるが高い
低血圧・貧血 ←メジャーすぎるのでスルーされがちだがうつの身体症状は良く似てる
冷え症・低体温 ←提唱者が微妙に怪しい。
脳梗塞・脳腫瘍 ←メジャーだが場所が場所だけにうつに近い症状症状が示す事がある。
認知症やルツハイマー←まだ治療が難しい。希望と思われた脳機能循環薬は全滅
慢性披露症候群 ←原因不明。病気というより症状かな
自律神経失調症 ←同じく原因不明。医者に便利に使われている気も。
更年期障害 ←すまんメジャーだが良く知らない

new!! LOH症候群 ←NHKでさっき紹介。

簡単に言うとテストステロン(男性ホルモン)の不足からうつに似た症状が引き起こされる。
更年期障害が近いが、肥満気味の人とか、若い人も起こる？
治療は抗うつ薬と違ってかなりの即効性が見込めるらしい。筋肉注射らしい

誰か人柱になって

25:優しい名無しさん
10/11/18 07:37:54 NErE9+o3
男性ホルモンの検査は当然してるだろ
少なくとも手元に甲状腺ホルモン、男性ホルモン、成長ホルモン、副腎皮質ホルモンの検査結果がある

26:優しい名無しさん
10/11/18 11:17:51 5vPtZwVo
自分と同じ事は当然してる(するべき)という思考はもう捨てた方がいいよ

27:優しい名無しさん
10/11/18 14:12:49 ZYEuYPhX
精神科の病気は内科的な異常がないことを確認して初めて確定診断が下るんでしょ

28:優しい名無しさん
10/11/18 20:20:39 yr2hjy/s
いくら何でも甲状腺ホルモンは検査してるはずだと思うが一応・・・

URLﾘﾝｸ(www.drmakise.com)

「うつ」かなと思うと、たいていの人は精神科か心療内科に行きます。
そこでは、問診が主に行われますが、男性ホルモンや女性ホルモンが検査されることは、まずありません。
しかし、男女とも更年期の一つの症状として、「うつ」があるのです。
また、甲状腺機能低下の場合も「うつ」がおこります。
つまり、セックスホルモンと甲状腺ホルモンをチェックしないで、抗うつ剤が投与されることがしばしばおこっているのです。

抗うつ剤は、「とりえず」といった軽いノリで、処方されるような薬ではないのです！
あなたの人生をだいなしにしてしまいます。熟考に熟考を重ねたのちに、やっと処方されるべき薬なのです。

おそらく、うつ病と診断されている人たちの約２割は、「リバースT３優位」だと推測されます。
普通、「リバースＴ３（rT3）」をはかることはありません。
はかってくれといっても断られた患者さんがおられました。
こういう場合、「健康保険適応外の検査であれば、実費で払います」といえばいいのです。

29:優しい名無しさん
10/11/18 20:26:29 5vPtZwVo
なんでしてるはずだと断言出来るんだろう...前スレからそうだよな。

30:優しい名無しさん
10/11/18 20:29:14 yr2hjy/s
学会で決まってるから

31:優しい名無しさん
10/11/18 20:30:38 GkQHKBjP
批判厨は非生産的な人間だからこの世から消えて良いよ

32:優しい名無しさん
10/11/18 20:32:23 5vPtZwVo
>>44
俺は血液検査やMRI等ある程度したけど
気分の落ち込みがあったら精神科行きましょうってこれだけ宣伝されたら
いきなり精神科いく人もいるはず
あと新しい検査方法だと面堂だったり保険適用外だったりするので敷居が高い

33:優しい名無しさん
10/11/18 20:34:31 5vPtZwVo
はあ学会ですか。

34:優しい名無しさん
10/11/18 21:02:18 d/YyBiQT
でも精神科医には、うつ症状を起こし得る内科・外科的な病気についての知識と検査を
知っておいて欲しいな。それを元にしっかり診断して欲しい。

35:優しい名無しさん
10/11/18 21:17:38 DGeW1bQ4
今日のテレ朝のスーパーＪチャンネルで、マツケンの奥さんが自殺したのはパニック障害が原因であるかのような報道をしてたけど、どう見ても併発していたうつ病の方が主因だろ？
みんなはどう思った？

36:優しい名無しさん
10/11/19 00:05:08 5vPtZwVo
詳細まで見てないが担当の精神科医はどう思ってるのかなと。
救えなかった。だけど産婦人科のように訴えられる事も無い。

37:優しい名無しさん
10/11/19 00:10:12 YLisTGAh
難しい問題だな。訴えられるのもおかしな気がするし。
しかし同じような作用の薬を多剤処方してたら、医師も悪い
ような気もするし。軽い処方で自殺を引き起こしてても同じ。
わからんな。でも世界的にも不明な疾患だしな。医者に非を
求めるのはそれはそれで重荷すぎる。

38:優しい名無しさん
10/11/19 03:10:19 zUVcTxsT
>>35
見てないけど眉唾だな…。結果的に自殺してしまった方なのでうつ症状はあっただろうけど、報道でパニック障害って使われる時って、うつだけじゃないイメージがある。
勿論パニック障害だけじゃなく別の障害があるようなそんな感じ。

39:優しい名無しさん
10/11/20 08:42:40 7GDyRN2K
【医療】うつ病治療を受けた十代の若者の半数は再発・・・アメリカ、プロザック投薬調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

40:優しい名無しさん
10/11/20 08:50:41 jqFkdMJ3
薬飲んでも酷くなるし
飲まないともっと酷くなる
どうしたらいいんですか？

41:優しい名無しさん
10/11/20 08:51:38 jqFkdMJ3
飲まないとって言うか調節するとっていうことです

42:優しい名無しさん
10/11/20 09:07:24 7jadoOXa
>>40
そういう場合は、薬の種類を変えてみるのでは？

43:優しい名無しさん
10/11/20 09:40:26 gMlSjfo+
>>40 薬の処方が合っていないのでは？
あと「薬を飲めば治る」という固定観念に縛られない方がいいかと
食事や運動や規則正しい生活など、生活習慣の改善も有効な治療法の一つです

44:優しい名無しさん
10/11/20 11:10:02 d9aQvY/R
薬はもう散々変えてるんですが・・・
医者にしても同様です

45:44
10/11/20 11:22:40 d9aQvY/R
ID変わってますけど>>44です

46:44
10/11/20 11:24:40 d9aQvY/R
じゃなくて>40desu

47:優しい名無しさん
10/11/20 12:34:44 7jadoOXa
>>44
じゃあ、薬以外のうつ改善法をいろいろ試してみるしかないかな
今まで試した薬の中で一番自分にあってると思う服用を維持しながら。

48:優しい名無しさん
10/11/20 16:21:45 ynjoinfK
落ち込みが続くなら自覚しにくい悩みがないのかとかストレスはないのかとか
そう聞くのが普通だと思うんだけど
いつから薬のことしか話せなくなってきたんだろう

49:優しい名無しさん
10/11/20 16:47:48 fbdkPpJ3
薬薬薬じゃ駄目。43が書いてることを徹底的に突き詰めて、それを実行する。

50:優しい名無しさん
10/11/20 19:34:14 7jadoOXa
>>49
うつ状態に苦しんでいる人に、「徹底的に突き詰めて」はちょっと言いすぎ？

51:優しい名無しさん
10/11/20 20:21:26 fbdkPpJ3
まぁ短文だから表現できない部分はたくさんあるが。
いずれにせよ生活習慣改善、運動は基本を理解し持続出来れば
抗鬱剤よりも薬になると思うよ。そういう学会報告もあるし。
自殺念慮等がない限りは抗鬱剤は不要。こう不安薬の多重投与も不要。
こう不安薬も1種類でいいと思う。

52:優しい名無しさん
10/11/20 20:33:47 0BzPuX6E
最後の２行は思い込みでしょ

53:優しい名無しさん
10/11/20 20:37:32 0BzPuX6E
日本では、抗うつ剤のほうが抗不安薬よりも”強い”という誤解が患者さんにも医療関係者にもはびこっています。
しかし、長期服用で問題になるのは抗不安薬のほうであり、SSRIではありません。

（「うつ」にならない技術　世界文化社　奥村歩）

54:優しい名無しさん
10/11/20 20:45:51 fbdkPpJ3
まぁこのスレでは何かしら改善策を提示しても一筋縄では行かない
ことはわかってる。薬に対する知識は程々に。やはり生活習慣改善、
運動の知識を手にして実行することが何より大事。

55:優しい名無しさん
10/11/20 21:12:31 gMlSjfo+
ちょっとスレタイに戻ると、SSRIは効果も強く離脱症状もキツいが、比較的短期間で減・断薬可能って感じ

ベンゾ系の抗不安薬は一度依存してしまうとなかなか減・断薬は難しい
こんな感じかな？

56:優しい名無しさん
10/11/22 21:14:25 gttXGR1f
>>55　断薬3ヶ月目のものだけど。
ＳＳＲＩなどの抗鬱剤は症状が寛解に近づくと自然にやめれるよ。
抗不安剤の方が断薬は難しいけど、症状が良くなると劇的に服用回数が減るよ。

経験から言えることは、断薬時期は主治医のアドバイスを得ながら自分で決心するべきものなんだよ。
自身の全ての要素における強さが回復して、正常な判断が出来るようになるから。
食事や運動よりも徹底的な休息の方が大事だったと今は思うな。

57:優しい名無しさん
10/11/22 21:18:28 JsV98J2k
それはストレスが明確な場合において言えること。
運動は長期的に見て行くと抗鬱剤よりも遥かに改善率が高い。
脳を鍛えるには運動しかない。という本に書いてある。ハーバード
準教授が書いてる。効果を出すには運動のやり方次第だ。

58:優しい名無しさん
10/11/22 22:39:23 p31ap+qa
まあどっちが効果的は人それぞれだと思う
原病が治っている場合は抗うつ薬にしろ抗不安薬にしろ、離脱症状と闘いながら少しずつ減らして行けばよい
もちろん、休養しながらだったり運動しながらだったり…

多剤投与を受けている人は、必要のない薬まで飲まされている場合があるから、自分に本当に必要な薬はどれなのか見極める事が大事だと思うな

59:優しい名無しさん
10/11/22 23:39:12 gttXGR1f
>>57 56だけど

どんなケースでも療養中での適度な運動だね。しかし、やり過ぎや義務感で運動をやるべきではない。
自分もそうだったが、病気のあまり食事や運動を気にし過ぎている間は断薬どころではなかったよ。
鬱症状や抗鬱剤の副作用で極度の心配性になってしまうのかもしれないな。

寛解に近づくと、それまで異常に気にかけてたことがどうでも良くなり手抜きを覚えるんだよ。この辺から
自分は回復スピードが急上昇したよ。
ここがポイントで如何に生真面目すぎる自分の認知の歪みを矯正していくかが最重要になると思うけどね。

60:優しい名無しさん
10/11/22 23:50:40 JsV98J2k
>>59
認知行動療法みたいなのが効果的だと言うことか？
俺が読んだ本ではキツめの有酸素運動が最も効果的だとされる。
目から鱗だ。昨今スロージョギングがいいとか言われてるけど
脳にとって最も効果的なのは最大心拍数における75%以上の有酸素運動を
最低30分、週5くらいでやった方がいい。本を読めばわかるが科学的エビデンスも
しっかりある。もちろん運動やり始めは徐々にやったらいいと思うが。
それと運動をすることにより断薬、減薬もしやすくなる。
運動に慣れれば最大心拍数も許容も広がる訳だからより改善したいなら
さらに負荷をかけるべき。皆を突き放してる訳ではない。最初はウォーキングから
でもいいんだよ。

61:優しい名無しさん
10/11/23 04:45:22 2tp65u2N
7年間飲んでいた抗うつ薬・抗不安薬・眠剤を今年5月から減薬・断薬始めました。
この数年間は7種14錠/day服用。現在セルシン２mgの６分の１錠までに減らしました。
が、１１月に入って足踏み状態。離脱症状が続ききついです。
身体もつらいしイライラしたり落ち込みが続いて耐え難いです。
あとたったの０．３３mgの薬が止められないなんてもう疲れてきました。

62:優しい名無しさん
10/11/23 06:53:49 dN8hVu4p
>>61 まだ原病が残っているのかな？
もしかしてセルシンだけはあなたにとってまだ必要な薬なのかも知れません
ここまで減薬なさったのですから、一応当初の目的は果たされたのでは？

ここからはいよいよ原病と向き合い、その原因の解明と治療に取り組んで行かれればよろしいかと

その際には食事や休養や運動、そして規則正しい生活習慣などを心がけて行かれるのも意外にいいかも知れません

焦らずゆっくり取り組んで行って下さい

ここまであなたが成された努力は大変なものですよ
ご自分をうんと誉めてあげて下さいね

63:優しい名無しさん
10/11/23 07:13:41 dN8hVu4p
続き…
やはりベンゾ系抗不安薬の依存性が強烈なのは本当ですね
ベンゾの減薬・断薬が一番みんな苦労されているようです
最後の難敵ですから、他の薬の離脱症状が完全に治まってから、十分に準備を整えて望んだ方が良さそうです

64:優しい名無しさん
10/11/23 09:35:41 211f0dhc
ベンゾのほうが依存が強いというエビデンスはあるのか？
抗鬱剤の方が依存強そうだが。

65:優しい名無しさん
10/11/23 10:22:34 dN8hVu4p
>>64 ちょっと専門的な話になって申し訳ないけど、依存性と離脱症状の違いについて
以前ある精神科医が「SSRIに依存性は無い」と言ったので噛み付いたところ
「依存性というのはその薬を積極的に欲する状態を指すのであって、SSRIのような抗うつ薬は本当は飲みたくないが、飲まないと離脱症状が出るので仕方なく飲んでいるだけ。医学的にはこれは依存性とは言わない」
とのこと

これに対してベンゾ系抗不安薬は、無意識に体の方が薬を要求してしまう
これが医学上の「依存性」
ベンゾ系が「悪魔の薬」と呼ばれる所以（ゆえん）だ

だから医者が「SSRIには依存性は無い」と言うのは医学的には正しいかも知れないけど、我々一般人には非常に誤解を生む表現だ

このためにSSRIはすぐやめられると思って、実際には離脱症状のためにやめられない、という人が多いのではないか

66:優しい名無しさん
10/11/23 11:24:37 +EpBczPB
SSRI飲み続けても効果無いから勝手に切ったよ
ベンゾの依存性に比べたら離脱症状なんてなんてこともなかった
ベンゾも切りたいけど依存してしまっていて難しい

67:優しい名無しさん
10/11/23 11:36:21 vPJfFI7t
医学的には日常の生活を維持するための行為は依存性とは言わないとのこと

68:優しい名無しさん
10/11/23 11:42:01 OS2FZeSw
うつでつらいときに、これ聴くと元気出るよ　薬の量減るかも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

69:優しい名無しさん
10/11/23 11:44:42 VJwBsvaD
朝起きれなくて会社で上司に怒鳴られたんで薬減らしました
ハルシオンとメイラックスとジェイゾロフトとソラナックスを止めてマイスリーとレキソタンのみ
しかし日中落ち着かなくて困る。レキソタンでなんとか誤魔化してるがいつまで持つか・・・

70:優しい名無しさん
10/11/23 13:05:27 211f0dhc
>>65
答えてくれてありがたいが、何かはっきりしない答えだな。
抗鬱剤よりもベンゾの方が依存が強いと言ってる人間がいる。
そのベンゾがもたらす依存性の強さは脳内でどう働きかけるから
抗鬱剤よりも強いんだ？また被験者を対象にした実験データはあるのかな？
これらを調べないと論理的には抗鬱剤よりもベンゾの依存が強いとは言いきれない
と思うんだが。

71:優しい名無しさん
10/11/23 13:26:08 dN8hVu4p
>>70 別に言い争うつもりはないが、一般的にどちらがやめづらいかと言うと、やはりベンゾ系抗不安薬の方が難しいようだ
飽くまでも医学的な一般論であって、もちろん個人差はあると思う

SSRIは離脱症状がキツく死にそうにはなるけど死にはしない
ベンゾ系は麻薬中毒みたいに体が薬を欲するから、やめるのが難しい

ベンゾ系は依存性が強いから長期処方は禁止されているのに、日本では全くこれが守られていない
これも日本の精神医療の問題点の一つ

72:死ぬねん
10/11/23 13:35:55 vPJfFI7t
生殖器を切除したいけどセックス依存してしまっていて難しい。
最近は下腹部を開いて卵巣や膣を切除する動画や小説ばかり見てる。

73:優しい名無しさん
10/11/23 13:46:53 vPJfFI7t
　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.／／/:.:.:./-==≠イ⌒X:／/i:.:.:/.:ﾊ:.:.:.:!
　ー==ﾆニニニニニニ二´イ:,.ｲ､:__/:.:.:／,r≠ミ､ ´　//:.:/|:/　|:.:.:ﾄ､
　　　　　　　　 ,.ｲ'.:.:.:／:／ !:l:/./.:// イんｨk:} } ／/／ﾉ'-､ |:.:.:|:.:!
　　　　　　　　／.:/:.:.:/.:.:/　　|:.:|/.:// 　弋とソ　　〃　　,.=､ }|:.:.:|:.:| 　　>>1　それよりあたしと遊ぼ
.,. -r‐､　　 ./.:.:,ｲ:.:.:/.:.:/　　ﾍ:|;ｲ/　 ::::::::::::　　　　　ん} }/:!.:.:ﾊ:.|
{　}| '´|、　 /:／//:.:i.:.:/ 　　　 |!:ハ　　　　　 __　　､ {ソﾊ:.|.:,′ヾ､
_Yﾉ　｜〉 /'´ ./.:|:.:.:|:/　　　　　　＼'.　　　　　{　｀ァ　:::::::/.:.://　　 '.＼
　　　 '/　　 /.:/l:.:/!!　　　＿　　　ﾉヽ.　　　　ｰ'´　　 ,.ｲ.:.:/∧　　　 '.
　　　/　　 /'´　|:.| |!　 .／　　｀＜　　＼　　　　　ィ//.:.:／　 '，　　｀､
　　｛　　　　　ヾ、　/　　　　　　　＼{　 /`ｰｧ7´.:.:.://／　　　 '.　　　 '，
　　　'.　　　　　　ｆ　　　　　　ヽ. ｰ┬┴-- ＜ _＿_＿__ ..' --　　 '.
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　　　 '　　　ヽ、/　　　　ﾊ　／／ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,.ｲﾍ:.:.:.:.:.:.:.}
　　　　'. 　　　＼　　 '　Y:／　　　　｀ｰ---‐ '´Ｌﾊ:_〉:.:.:.:.:/
.　　　 '.　　　　 '.　　,′ l′　　　　　　　 //}:.:{:{:.:_／
　　　　　、　　　 i　 .′　|　　　　　　　　　 ///￣ヾ:,

74:優しい名無しさん
10/11/23 16:18:33 QHE8T92A
糖質もおｋなのここ？

75:優しい名無しさん
10/11/23 18:02:28 211f0dhc
>>71
>飽くまでも医学的な一般論であって
その一般的な医学論のソースはあるのかな？俺だって言い争いは
したくない。ただ今までの書き込みでは根拠が無い。
反論しているのはただ俺が真実を知りたいからだ。

76:優しい名無しさん
10/11/23 18:32:26 QHE8T92A
>>75
これとか
URLﾘﾝｸ(www.paxil.jp)

77:優しい名無しさん
10/11/23 19:02:17 OS2FZeSw
このままだと躁転しそうだなと思えるくらい回復してから減薬するのがいいんじゃないかな

多剤服用で副作用てんこ盛りの人はべつだけど。そういう人は適剤適量を見つけるのが先。

78:優しい名無しさん
10/11/23 19:44:47 211f0dhc
>>76
ありがとう。確かにベンゾの方が依存すると記載されてたな。SSRIの方が副作用も少ないと。
それなのに抗鬱剤のあの敷居の高さは何だろうな。あのソースを読むとベンゾ等、必要ないくらいに思えるが。

79:優しい名無しさん
10/11/23 23:57:44 j/7Knopf
SSRIやめてしばらくたつけど、
最近なみだもろい。
ドラマで引くくらいなく。
基本明るいけど、ふと真っ黒な自分がでたり、毎晩少し泣いてる。
このままでいるのと、少し薬飲むのどっちがいいかな。
医者は私任せで。

80:優しい名無しさん
10/11/24 00:28:13 v8pqA8/3
>>79 歳取ると涙もろくなるんだよ
俺なんか40過ぎなのにガンダムや蒼穹のファフナーやまほろまてぃっく見て号泣するぜｗ
音楽でもＩwishの明日への扉聴くと必ず泣くな
多分泣いて心の平衡を保ってんだろうな
時々わざと泣くためにガンダム見ることもあるなｗ
ラクス・クラインも言ってたぜ
「泣いていいのですよ…。だって人は泣けるのですから…」ってな

81:優しい名無しさん
10/11/24 06:22:36 9lYvEtGk
>>71
デパスがないけど休日だから何とかなると思ったが
1日全くなしでも平気だと甘く見ていた
眠れない事態になってる
やたら神経過敏でカラスのなき声が頭に響きまくり
処方は2ミリ/日だがなぁ　午前中病院にいくか
やめるならこれを我慢したら今日1日で治まるかなぁ
迷う　仕事にさしつかえそうだから無理はやめとくかな

82:優しい名無しさん
10/11/24 09:50:46 FcsvbJdi
初歩的な質問だが、抗鬱剤で完治するのかな？そのば凌ぎな気がする。
服薬してる時は改善されるんだろうが、結局断薬してら原病が戻るだけではないの？

83:優しい名無しさん
10/11/24 11:31:43 uCBq60Ki
うつ病の原因は分かっていないから、誰も完治だなんて言えないんじゃない
薬物療法も対症療法
症状があるからうつ病、症状がなくなったら治ったかな？　というくらいの判断ではないかと思う

84:優しい名無しさん
10/11/24 11:36:46 FcsvbJdi
家で寝たきりで抗鬱剤服用しながらいつのまにか治るのかな？
良くなったと思って断薬したらまた元の鬱に戻る人が多いよね？

85:優しい名無しさん
10/11/24 11:46:29 jsEmJnuL
抗うつ薬は対象療法ではなく根治療法
服薬によって例えば青班核や扁桃体のエラーといった脳の機能異常を修正することが出来る
だから根本が治っていれば服薬をやめても元の病気の状態に戻るということはない

と考えられている

86:Kai
10/11/24 12:22:50 0AMtMIbX
神経科学と個人的に血液に関する流体力学の研究をしている者です。
｢仮説｣ではありますが、双極性障害の原因とそれから導かれる
治療法をアップロードしました。ぜひ一読していただけば幸いです。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)　(Word2003用)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)　　　(Word2007用)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)　　　(原論)

87:優しい名無しさん
10/11/24 12:45:21 uCBq60Ki
>>86
Word文書なんかウィルス怖くて開けんわ！
読んで欲しかったらせめてPDFにしろよ

88:優しい名無しさん
10/11/24 13:39:41 kke4BAt9
>>80
今30なんですが、ここ三日間泣いてます。
しかも、イライラする。何も起きてないのに。
昨日は一番うつがひどかったころの記憶がフラッシュバックしてきて、
記憶がよみがえって震えた。
思い出せないくらいだったのに。
こわい・・・これじゃコンカツどころじゃないですね。

89:優しい名無しさん
10/11/24 13:57:08 KWllb/nj
>>88
・SSRIの離脱症状　(離脱症状について自分でも調べる、医者にも相談)
・原病が残っている (認知行動療法、軽い運動など)
・病気というほどでは無いが元々そういう性格 (認知行動療法)
・何か別の精神的なもの以外の病気 (ウツ症状が出そうな病気を他科でも調べてみる)

考えられる原因こんなもんですかね
()内は自分ならこういうことをやって見ると思い書いてみた

90:優しい名無しさん
10/11/24 14:12:43 v8pqA8/3
>>88 恋をしろ、恋を！
人を好きになると、その人のことばかり考えて何か幸せな気持ちになるぜ！
好きな人からのメール
こんな嬉しいものはない
自分も思いを込めて一生懸命メールを書く
思いが届きますようにってな
たとえそれが風俗嬢でも…ｗ

91:優しい名無しさん
10/11/24 14:13:23 FcsvbJdi
抗鬱剤で完治した人の割合はどんなものかな？
薬で脳内物質いじってるだけなのに、断薬後に原病が完治するとは
思えないな。鬱病患者長期観察し断薬後まで観察した改善ないし完治率の
データが欲しいところだな。

92:優しい名無しさん
10/11/24 14:17:32 uI3qYX+n
しかも日頃自己愛が述べる理屈に沿えば、ホントどうでもいいこと

93:優しい名無しさん
10/11/24 14:44:31 0AMtMIbX
87さん　すいません！
アップローダー使うのが初めてだったので‥
全部PDFという拡張子にします
以後気をつけます。

94:優しい名無しさん
10/11/24 16:11:54 of0DbYBf
>>遣唐師です

95:優しい名無しさん
10/11/25 00:21:01 qviyvAZN
>>61ありがとうございます。
おかげでだいぶ楽な気持ちになりました。
仰る通りセルシン1/6錠は今の自分にまだ必要なのかもしれないですね。
考えてみると10月末にはデパスを完全断薬したのでその離脱症状も
続いているのだと思いました。

この半年間色々な離脱症状が次々ありきつい毎日でしたが
薬を止めたい一心で減薬・断薬してきました。
ちょっと一息って感じでこれからは食事・休養・運動・生活習慣
などに気を付けながら焦らずいってみます。

自分の場合ですが抗うつ剤（SSRI・SNRI含む）を止めてから
かえって以前のような訳もない酷い落ち込みや無気力感などが
少なくなりました。
睡眠剤も長年飲み続けていたけれど止めてからの方が長く熟睡できる
ようになりました。（離脱越えるまでは眠れないことしばしば）
離脱症状が身体的に特にきつかったのはトレドミンとデパスです。
長文すみません。

96:優しい名無しさん
10/11/25 00:28:55 qviyvAZN
　↑間違えました！
>>62さんへ・・でした。すみません！

97:優しい名無しさん
10/11/25 02:42:51 QzHQjtfU
わりと真面目でそれなりに根拠あるレスが
続くのかと思ったら恋とか書いてあるから驚いた。
恋愛とか微妙な駆け引きが必要とされるのに鬱で正常に出来るわけないだろ。
薬で性欲も抑えられてるし。

まして風俗云々ってのは恋じゃなく一種の依存症だろ
判断力が低下しているのかもしれないが、
金づるにされるまえに眼をさました方がいい。

98:Kai
10/11/25 10:12:35 jjpVhFOb
PDFに変換しておきました。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
この文章は基本的にSSRIの投与に反対する主張とその根拠があります。
このスレの方々にぜひ読んでほしいです。

99:優しい名無しさん
10/11/25 11:01:47 EDifmPFr
>>80 >>90
軽躁に陥ってないか？大丈夫か？
買い物と交友関係は気をつけてな。

100:優しい名無しさん
10/11/25 17:51:51 QzHQjtfU
抗鬱薬を飲まなくなってから整理や洗濯が苦でなくなってきた。
何年ぶりかな。
何年もずっとのみ続けていたからな

101:優しい名無しさん
10/11/25 20:25:37 C23TQGVZ
向精神薬とは治療なのかペルソナなのか

102:優しい名無しさん
10/11/25 20:35:55 8pKrG6dZ
薬を飲めば治ると信じている人もいれば、薬なんか飲んでも治らないと言う人もいる
自分はそもそも医者や薬を全く信用していないので、風邪をひいても一切薬は飲まずに自力で治す

103:優しい名無しさん
10/11/25 20:45:10 pTm9LqLG
>>100 >>102
肝心の鬱の症状のほうは？

104:優しい名無しさん
10/11/26 00:23:49 Jf8mvm3+
断薬5ヶ月、最近、首回りの筋肉が固く、頭痛が直らないので熱を計ってみたら35度半しかなくて驚いた。今まで平熱は36度半くらいだったので、ちょっとおかしいと思う。

低血圧か貧血か、みたいな感じになってきた。

こんな経験ありますか？

105:優しい名無しさん
10/11/26 00:31:21 onQfudt+
>>120
少なくなったが落ち込みはある。
仕事のやる気もあまりないけど、多少は復活したかな。

一番違うのは落ち込みや無気力も人間だからそういう時もあるわな、
と受け入れられたことかな。
抗鬱薬を飲むって事はそういう感情を無理に除外するってことでしょう

ポジティブであらねばならない、
落ち込んではいけないという圧力が強い世の中だよな

106:優しい名無しさん
10/11/26 00:48:07 Ye03QZ6b
>>105
<ポジティブであらねばならない、
落ち込んではいけないという圧力が強い世の中だよな>
正にそうだな。俺たちみたいな暗い側の少数派には合わせてくれない。
企業でも笑顔第一だとか、とにかく明るくなければならないという社会性が
俺たちみたいな人間の首を絞める。だけどこれは価値観の問題じゃないんだよな。
脳神経系が科学的にも健常な働きをする人間は自然と笑うし明るいんだろうな。

107:優しい名無しさん
10/11/26 07:30:23 BEIDnDLI
放送予定｜NHK 追跡！AtoZ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)

11月27日土曜午後10時15分～10時44分

身近な薬があなたを蝕む　～向精神薬　乱用の実態～

108:優しい名無しさん
10/11/26 07:31:30 BEIDnDLI
>>104
内科へGo

109:優しい名無しさん
10/11/27 01:59:06 tGXg3PP+
減薬して４ヶ月、離脱状態も小さくなってきた。
１２月の診断次第で断薬になるかも。
減薬がここになって好転するとは…

110:優しい名無しさん
10/11/27 08:52:49 EGgV24s/
>>109 良かったですね
ツラい離脱症状に耐えて来られたからだと思います
案外必要ない薬を飲んでいたのかも知れません

111:優しい名無しさん
10/11/27 14:33:47 xUi/rpiB
キリストのイニシエーション
　LSD入りの液体を飲むイニシエーション。LSDの幻覚作用で手取り早く神秘体験を体験させるために用いられた。
　尚、このLSDは麻原彰晃が一度口に含んだものである。

ルドラチャクリンのイニシエーション
　LSDと覚醒剤を混ぜた液体を飲むイニシエーション。
　林郁夫によると、決意文の教義を表層意識、潜在意識に記憶させた後、
　このイニシエーションにおける薬物飲用で、音や光や言葉に誘導されやすい状態におき、
　「肯定・否定・正当、批判・糾弾、優しさ・いたわりを駆使」して、記憶を揺さぶり定着させ、
　神秘体験を誘導し教義を受容させる。なお、強制捜査の際、麻原彰晃はまず決意文とこの
　「ルドラチャクリンのイニシエーション」関係の資料を破棄するよう指示したと言われている。[2]

ニューナルコのイニシエーション
　電気ショックを与えることで記憶を消失させるイニシエーション。
　ルドラチャクリンのイニシエーションを併用することで教義の刷り込みを行ったり、
　教団にとって不都合な記憶を抹消させるために使用された。

112:優しい名無しさん
10/11/27 16:52:45 tGXg3PP+
>>110転院がよかったのかも。

今思えば、前の病院必要以上に薬飲んでいたかもしれませんね。

113:優しい名無しさん
10/11/27 22:19:05 EGgV24s/
NHKの番組始まったよ！

114:優しい名無しさん
10/11/27 22:21:22 Kjp/34qc
あぁ見てるよ。ってかもうスレタイNHKスペシャルにしろよ。
やっぱこのスレはNHKスペシャルで盛り上がる

115:優しい名無しさん
10/11/27 22:51:37 jN98TMY2
エーツーゼット
中国の動画サイトにうｐしている人がいるので
見逃した人は近々見れると思う

116:優しい名無しさん
10/11/27 22:54:56 EGgV24s/
番組ｵﾜﾀ
短か過ぎﾜﾛﾀ
印象に残ったシーン

NHK「何でこんなに薬出すんですか？」
医者「まあ患者はお客さんなわけで、お客さんをつなぎとめておきたいと言うか…」
NHK「向精神薬には強い副作用もありますよね。罪悪感は無いんですか？」
医者「まあビジネスだからうまくやりたいっていうか…」

ある患者は一度に１６種類の薬を処方されていた

１６種類って…十六茶かよｗｗｗ

117:優しい名無しさん
10/11/27 23:06:08 Kjp/34qc
１６種類って…十六茶かよｗｗｗ

118:優しい名無しさん
10/11/27 23:45:53 ViegKkY7
>>115
どこのサイトだ？

ＵＲＬ教えて

119:優しい名無しさん
10/11/27 23:47:05 ViegKkY7
医者退治の伝説の超メンヘラあらわれてくれないかな。

120:優しい名無しさん
10/11/28 15:58:55 fcFNTqOA
昨日のNHK見て思ったんだが、短期間で断薬しようと思っている人は入院してやった方が安全かも知れないな
番組の中では群馬県の病院が紹介されていたが、多分各県に一つぐらいはあるんじゃないか？
あるいは入院施設のある精神科なら受け入れてくれるかも
とにかく昨日の番組では向精神薬がいかに危険かを繰り返し訴えていたよ
特にベゲタミンとか…

121:優しい名無しさん
10/11/28 21:32:55 j87xDua1
プラトンとデカルト読んだら治った

抗うつ薬も抗不安薬も害悪でしかなかったな

122:優しい名無しさん
10/11/28 21:40:50 oNc9gPW8
パキシル３年飲んでました
今年の５月に完全に断薬して、はや半年
余りひどい離脱もなかった

あんなに寝れなくて、不安で、苦しくて悩んだ日が今思うと嘘みたいだな

123:優しい名無しさん
10/11/28 22:37:24 jWrCFUcQ
リスパ断薬
一年たったが、調子よく元気にしてます。
自転車で運動したのが、よかったのか？精神的にも安定
最初は運動不足でゲボゲボしながら１０ｋ走ったのもいい思い出

124:優しい名無しさん
10/11/28 22:46:30 tW7RAYha
>>121
どういう点に影響を受けて治ったの？
また、読んでからどのくらいの期間で治ったの？

125:優しい名無しさん
10/11/29 09:17:42 zk/LOWO1
結局、向精神薬の依存性を利用して、うつ病をビジネス化し金儲けを企んだ奴らの策略にはまっただけのこと
身体症状が出たり、強い自殺願望がある場合を除き、ほとんどの人は薬など飲む程のことはなかった
「うつ病は病気だから、病院で診察を受けましょう！」てキャンペーンも被害者増大に拍車をかけた
大体こんな感じでおｋ

126:優しい名無しさん
10/11/29 13:14:01 KB58apWN
私も、パキシル数年40/day服用してた。
が最近、医者が信用できなくなり、リスク承知で感情的に断薬。
10日くらいたったけど、今のところ頭痛以外はとくに離脱症状苦しくない。

もうこの際、病状悪化してもいい。

精神科ビジネスの被害者になりたくない。

127:優しい名無しさん
10/11/29 13:26:01 zk/LOWO1
>>126 離脱症状が出たら頓服などで対応して下さい
「パキシル」でググってどんな離脱症状が出るか確認しておくと心の準備ができると思います
無理せず頑張ってみて下さい
キツい場合はすぐ書き込んで下さい

128:優しい名無しさん
10/11/29 13:55:07 m5pQo8DZ
そろそろ伝説のスーパーメンヘラが誕生してもおかしくないだろ？

メンヘラ加藤さんみたいな

129:優しい名無しさん
10/11/29 16:51:21 Q9i6yLsv
>>124
そんなマジに聞かれても困るんだけどさ・・・
でも療養中で特にやることのない人には、デカルトの『方法序説』とプラトーンの『パイドーン』をおすすめする

物事の中から真理を見つける方法が書かれているので、ある意味では究極の認知療法と言うことも出来ると思う

130:優しい名無しさん
10/11/29 18:48:49 HvwkAdHA
俺はうつで落ち込んでる人に哲学書はすすめないぞｗｗＪＫ

131:優しい名無しさん
10/11/30 17:48:53 mIWaacI0
今日は夜８時からテレ朝系「たけしのみんなの家庭の医学」でうつ病ｽﾍﾟｼｬﾙやるよ
うつ病になりやすい考え方など参考になるかも
NHKほどは期待できないけどｗ

132:優しい名無しさん
10/12/02 09:27:16 qUfeWxpn
頑張るのを半分にすると、
かなり治るよ。

133:優しい名無しさん
10/12/02 10:59:35 D82+RnZr
>>132
というか『頑張らなければ』みたいな変な義務感を減らせばいいと思う
減薬を考えるまでに至った人は多少の『頑張り』は必要だと思う

134:優しい名無しさん
10/12/03 17:41:27 /fjXqkRM
トレドミンやめて就活始めたら凄い順調
今まで人目が気になったり、ねむかったり、頭が働かなかったのは副作用だった

135:優しい名無しさん
10/12/03 18:40:39 nSfjAll6
>>134 トレドミンやめられたんだ
すごいな
トレドミンの減・断薬はけっこう苦労してる人が多いから、励みになりますね！

136:優しい名無しさん
10/12/03 20:54:48 +XrQMQYY
２ｃｈって
うつ病治った人いないの？
自分は治りました。
主治医も８割は治っていくと言ってました。
私はレメロンという薬を服用しました。
その後に追加でトレドミンという薬を服用しました。
最初は効果が現れず、主治医に不信感をもちましたし、
別な抗うつ剤を追加され、なぜ？？と拒否をしようと思いましたが、
何とか説得されました。
１カ月経過して食欲や意欲、睡眠障害が解消されていきました。
最後に集中力が回復しました。
今は寛解と言われております。
抗うつ剤なしでは復活できなかったと思います。

137:優しい名無しさん
10/12/03 20:57:33 Vc+Tc+BG
それは断薬まで見ないとわからないな。普通の人は薬など飲んでないし。

138:136
10/12/03 21:05:49 +XrQMQYY
今は何も飲んでおりません。

しかし、会社をやめて実家の仕事を継ぎました。。。

139:優しい名無しさん
10/12/03 21:09:15 cTSh/X2h
>>136
抗うつ薬飲んで治る人もたくさんいると思う
ただ2chに継続的に書き込んでいる人は治ってない人がほとんどだから、そう見えるだけｗｗ

140:136
10/12/03 21:23:54 +XrQMQYY
>>139
そうなんですか・・・。
でも治ったという事実を書かなければいけないと思いました。
主治医には「ネットは信用するな。
うつの情報はみるな。自分は患者に責任をもつが、ネットは誰も責任をとっては
くれない」と。
実は一回薬を無断で断ってしまい、
集中力や意欲が減退してしまいました・・・・。
怒られませんでしたが、仕事にまったくならず後悔しました。

141:優しい名無しさん
10/12/03 21:24:58 nSfjAll6
もちろん抗うつ剤を飲んで治った人もいる
だが何年飲んでも治らない人や、そもそも抗うつ剤が効かない人もいる

このスレは抗うつ剤を飲んでも治らない人が来るスレだからね
むしろ薬をやめてうつが治ったという人の方が多いのは当然

142:優しい名無しさん
10/12/03 21:42:23 cTSh/X2h
>>140
責任感のある主治医だ！
おれも抗うつ薬にはお世話になってる。必要だったと思う
減薬・断薬は症状が良くなってから、医者と相談しながらが一番いい

ただ薬が合ってないのに何年も飲み続けて（多剤大量の場合も）、でも良くならない人もいて、
そういう人がこのスレの主な対象なのではないかと思ってる

143:優しい名無しさん
10/12/03 22:07:44 J4qzs9aY
薬害離脱症状で苦しんでる自分には腸が煮えくり返る思いだ
薬害は無視するくせに
必ず責任は取らせるからな

144:優しい名無しさん
10/12/03 22:40:14 nSfjAll6
>>143 NHKが頑張っているから、いずれ保障への道も開けて来るかも知れません
それまで諦めずに頑張ってくださいね

145:優しい名無しさん
10/12/04 14:22:24 j7C7ac96
私も抗鬱剤・抗不安剤など断ってからの方が調子いいです
もちろん最初は耐えられなくてデパス半分に割って飲んだりしてたけど
服用を減らせば減らすほど不安や自傷衝動が減ってきた

今でも週２くらいの割合で不安、焦燥には駆られるけど
毎日どっぷり薬漬けになってた頃よりはかなりマシ。

余談だけど飲んでたのはデプロメール、デパス、
眠剤にハルシオン0.25・マイスリー10・サイレース1×2錠

いま考えるとよくこんなに眠剤処方してくれてたもんだ…

146:優しい名無しさん
10/12/04 14:42:10 LnXQa0Rc
>>145 この前のNHKでも眠剤が３種類も処方されてるのはおかしいって医者が指摘していたね

自分に合っていない薬や必要のない薬を飲まされてる患者さんがかなりいることが、NHKの取材で明らかになって来た

でも、よくデパス減薬できたね
成功の秘訣は？

147:優しい名無しさん
10/12/04 19:06:11 0D2ysJoL
鬱と不安って似て非なるものだよね。不安を元にした自立神経症状、
身体表現性疾患、その他不定愁訴。俺が思うに鬱よりも不安の方が人口
比率高そうだがな。不安は軽症鬱なんて言われてるかもな。鬱の治療では抗鬱剤や
休養がいいんだろうが、不安においては奏効しないだろうな。鬱ではない不安の
患者に鬱的なアプローチをかけても副作用と依存しかないかもな。
不安と鬱は分けて考えるべきだろうな。

148:優しい名無しさん
10/12/04 19:18:30 LnXQa0Rc
>>147 同意だね
不安神経症に抗うつ剤処方してどうすんだよｗ

149:優しい名無しさん
10/12/04 22:36:34 xIh2wMSw
それは不安にさせたネズミに抗うつ薬を投与したらおとなしくなったからだろ

150:優しい名無しさん
10/12/04 23:17:47 0D2ysJoL
鬱は適切な投薬で治るとしよう。しかし不安においては何の治療法もないな。
自殺念慮等が無いから軽く見られてるかもな。不安の方が人口多いと思うが。

151:優しい名無しさん
10/12/05 00:52:06 mm37Dne1
鬱と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50

152:優しい名無しさん
10/12/05 14:58:02 96lahmmi
>>146
私の場合なんですが、一人で部屋にいるとき鬱とか不安とか襲ってきたら
とりあえず無理矢理にでも着替えて
ひたすら（２～４時間くらい）ウォーキングしてました
不安が襲ってこなくても１～２時間は毎日歩くようにしてます。

だるい時は１時間弱でも、気分転換にもなるし
運動したっていう事実が健康的に思えて満足感もあります。

デパスに頼ってたころは、不安来たら即座に服用してたし
眠剤で寝逃げもよくやってたけど
部屋で眠りにつくより、外出してひたすら体動かした方が発散できました。

もちろん、ウォーキング中にも鬱・不安で死にそうになってくる時もあり
そういう時はデパス半分だけ服用。
普段飲む量を減らすと、0.5mgを半分に割った量でもわりと効きました。

ピーク時には1mg錠を２粒飲んでいたので、ほんとに減らせて嬉しい。

ウォーキングは手袋・マフラー着用で温かくして出かけるのがおすすめです
歩いてるうちに体が温まってはくるけど、寒いと心が折れそうになって逆効果

153:優しい名無しさん
10/12/05 15:15:40 z/P+i1HZ
鬱は休養と投薬で治るかもしれない。
打つ手の無い不安の患者には投薬+運動ってとこかな。

154:優しい名無しさん
10/12/05 16:03:29 trgLTERx
>>152 やっぱりね
自分もうつ気味の時は朝走りに行く
走ってる時はツラくて苦しいけれど、脳内で「がんばれ物質（GABA？）」が出ているのを感じる
帰りはゆっくり歩いて帰って来るんだけど、走り終えた疲労感と充実感で気分がすっきりするし、自信も出てくる

運動がいいってのは確かNHKの本にも書いてあったような…
減薬療法と運動療法と認知行動療法（考え方を改める）
この三つがうつ病治療の新しい道を開くかも知れない

155:優しい名無しさん
10/12/05 18:29:11 UqSUNEaz
そこから運動をしなくなったら完治と言えるね
仕事中に不安になったときに走りに行く人がいるかどうか考えれば分かると思う

156:優しい名無しさん
10/12/05 19:06:03 z/P+i1HZ
運動は継続することに意味があるだろう。運動と薬を同列にするなよ。
そもそも運動をする人は皆、空いた時間にやってるんでしょ。だから
習慣が形成される。ってかこんな当たり前なこと書きたくないんだが。

157:優しい名無しさん
10/12/06 21:07:58 kjuJ8zTM
ジェイゾロフト、メイラックス、デパスを9月から徐々に減薬し、今は
完全に薬なしで生活しています。
仕事もキツイながらも頑張ってきましたが･･･なんかもう無理かもしれない･･･。

158:優しい名無しさん
10/12/06 21:35:41 /vMyjp6j
>>157 無理な場合は無理なさらずに
必要な薬もあるかも知れません

159:優しい名無しさん
10/12/06 21:36:57 2hA2BCCk
鬱か不安かはっきりしてない患者が多いかもな。

160:優しい名無しさん
10/12/07 07:15:31 hacEtYdG
形而上学的な問題に対峙してこなかったから不安が生まれるんだろ
薬では治らないよ

161:優しい名無しさん
10/12/07 07:38:51 gSWRliId
>>160
教えて下さい。「自分自身の死」について、どのように形而上学的に
考察すれば不安がなくなるのですか？

162:優しい名無しさん
10/12/07 11:44:54 oZCvaVAd
>>160
そういう心理学的な問題なのか。俺は脳が先だと考える。
脳機能が悪いから不安的な思考をどうしてもしてしまう。

163:優しい名無しさん
10/12/07 12:03:56 wtGUzf1n
>>161
人間の本質的特性は死を自覚する存在である事。
自分の死を自覚しているから人間は哲学する。
プラトンも著作パイドンの中で「哲学は死の練習」と言ってるし
時間が余ってるんだったら読んでみて勉強するのもいいんじゃない？
ただ>>160が言いたいのが何なのかは測りかねるけど。

164:優しい名無しさん
10/12/07 12:16:05 oZCvaVAd
>>163
脳機能が元々悪いと考えてるから、心理的な事象は全て後付けだろ。

165:優しい名無しさん
10/12/07 12:49:29 wtGUzf1n
>>164
なるほどー
内因性の人は「憂鬱」というクオリアに偏りがちな脳構造になっているのかな？

166:優しい名無しさん
10/12/07 13:23:50 oZCvaVAd
>>165
鬱も不安もそれぞれ内因性と外因性があるということだな。
俺は考え方を変えることで治せるとは思えないな。運動とかが
一番効くんじゃないかな。

167:優しい名無しさん
10/12/07 19:39:43 NIiohj1e
くおりあ
って何だよ
おまいは茂木健一郎か

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