【長期型】メイラックス・レスタス13

【長期型】メイラック ..

179:優しい名無しさん
10/11/14 17:50:15 pgAxuA9h
>>168
お気図解、ありがとうございます。
寝る1時間前、10時ごろです。ちなみに貴殿は夕方何時ごろですか？

180:優しい名無しさん
10/11/14 18:13:48 pIIcQYQH
>>179
寝る前に飲むと、思いっきり翌日中まで引き摺ると思う
最悪でも夕食後じゃない？
うちの先生は朝から仕事あるなら、16時～18時には飲みなさいって言ってる

181:優しい名無しさん
10/11/14 19:19:59 pgAxuA9h
>>180
レス、ありがとうございます。16時～18時ですか、ずいぶん早いですね。
この時間だと仕事などにも影響ないですね。
少し、試してみます。
色々、ありがとうございました。結果報告します。

182:優しい名無しさん
10/11/16 00:30:33 uWPO9CPW
初めてこのｽﾚ見ました。
ｿﾗﾅｯｸｽを5年くらい、ﾒｲﾗｯｸｽを確か4年くらい飲んでいるのですが、
ﾒｲﾗｯｸｽの効き目が特別感じられないので、2年前に勝手にやめて不安症状が酷くすぐ復活しました。
今回、前回の失敗があるので半錠に減らす期間を1か月くらい作って断薬しました。
ﾒﾆｴ-ﾙもあるので、めまい持ちなのですが、ﾌﾗつきが酷いです(>_<)外に出るのも億劫です。
内科で処方してもらっているので、こんなに依存性のある薬だったなんて知りませんでした。
ｿﾗﾅｯｸｽも徐々に減らして、漢方にｼﾌﾄしていきたかったのですが、なかなか難しいですね。長文すみませんm(_ _)m

183:優しい名無しさん
10/11/16 12:58:34 1zSAHCBb
自分も>>182さん同様めまいふらつき持ちなので、メイラックスの強烈な効き目は本当に助かる
サインバルタがメインで、併用するとメイラ副作用の眠気がすごく出るので、とりあえず10ミリ/日と0.5/日で調節中
このコンビが今のところ自分にはベストのようです

184:優しい名無しさん
10/11/16 14:29:26 Ne5/K15W
メイラックス　一日１M　３回飲んでいましたら
躁状態怒り全開になり全身が振るえが止まりません。

医者は追加でワイパックス　一日0.5　3回　処方しましたが、飲むとされに全身が震えが止まりません。

そうしたら　医者はメイラックス　一日１M　４回　ワイパックス　一日0.5　3回デパス　0.5　一日６回飲めと
いわれていますがどうしたらよいでしょう。

185:183
10/11/16 14:38:39 1zSAHCBb
間違えた！
0.5ミリ/日→5ミリ/日に訂正です

186:優しい名無しさん
10/11/16 14:52:31 hl6puGaq
>>184
メイラックスってそんな効き方するかな。
その服薬のしかたはちょっと。。医者変えた方がいいんじゃ。。

187:優しい名無しさん
10/11/16 14:57:37 uwSFDY7a
この薬眠気ひどい、レキソタンの方が眠くならないよ。

188:優しい名無しさん
10/11/16 16:25:15 0W6fYhZz
>>187
すぐ慣れるよ。

189:優しい名無しさん
10/11/16 18:34:10 uwSFDY7a
慣れないよ、もう一ヶ月経つ、しかも喉の違和感がある。副作用かな

190:優しい名無しさん
10/11/16 21:25:41 1FbOPP+2
メイって、ｍａｘで２ｍｇ・日じゃないのか？
取り説に書いてあるんだが・・・。４，５ｍｇ・日じゃきついだろ・・・。

191:優しい名無しさん
10/11/16 22:45:41 Go0FWfXC
胸焼けみたいな胃が熱くなるような感じがするんですが、同じような方いますか？
初めて飲んだから薬のせいかわからなくて…

192:優しい名無しさん
10/11/17 00:14:06 1x6qCuSH
喉が苦しい

193:優しい名無しさん
10/11/17 01:55:44 LMuCbq1t
レスタスいい！というレスがいくつかありましたが、朝飲んでるのでしょうか？よかったら服用状況教えて下さい。服用期間も…

194:優しい名無しさん
10/11/17 12:19:23 FNDeWYLi
>>184
安定剤にも激越、興奮、不眠という副作用があってだな、
一見おかしな話だが、抑制系が働く場所がおかしなところにかかってしまうタイプだと、可能性としてはありえる。
メイラックスしか選択肢がないならありえるが、
オーファンドラッグでもなんでもない、ほかに選択肢がある中でそれを無理くりやろうって言う医師には好感は持てない。

>>178
そんな薬局今すぐやめれ。
あなたがむかしその薬局とトラブルを起こしたとか特段の理由がないならおかしい、狂ってる。

195:優しい名無しさん
10/11/17 13:10:57 osXc67At
許容量を越えて服用すると作用が反転するという症例もあり得るんじゃないかと思う

196:優しい名無しさん
10/11/17 16:06:51 KjSXslEP
メイラックス服用開始時は泥沼の眠気
自損事故、階段でのつまずき要注意
左折時に欄干に左タイヤ当てパンク

197:優しい名無しさん
10/11/17 16:20:10 okD2SiSJ
メイラックスの眠気は慣れるけど
それでも服用後2時間ぐらいはかなり眠いね
翌日の日中に眠気引き摺るとかは殆ど無くなるけど

198:優しい名無しさん
10/11/17 16:27:42 N3DCoQty
メイラックスには落ち着き貰いっぱなしだけど、眠気来たことはまるで無いなぁ
薬がメチャクチャ効き易い・副作用も出易い体質なんだけど、やっぱりそれぞれなんだね

199:優しい名無しさん
10/11/17 19:50:00 aALoNBVF
症状によるだろうけどメイラックス2mg/dayは多いよ
1mgで充分だと思う
微調整のために0.5mgもあればいいのに

200:優しい名無しさん
10/11/17 20:45:30 1x6qCuSH
昼間も眠くなるし大して不安が消えない、やっぱりレキソタンとかの方がいいな。

201:優しい名無しさん
10/11/17 21:55:54 sDPHu3+A
薬の効きとしては素晴らしいんだけど眠気が酷すぎる
確実に効いてる実感はあるから止めたくないんだけど…
慣れるとなくなってくるかなあ？

202:優しい名無しさん
10/11/17 22:03:44 cUkmGNyE
>>199
14日分の自家製剤(錠剤割り)でも40点くらいだから、気になる金額ではない
薬局で割ってもらえばいいので、コストのかかる0.5mgは製品化されないだろうね
あと、1mg/2dayというやり方もある

>>200
作用機序が違うからねぇ
俺の場合、底上げさえしてくれれば大きな不安には襲われないから、メイラで十分
しかも、1mg/dだとやる気がそがれるから0.5mg/dでやっている
自分にベストな服用方法を模索するのも患者のすべきことだよ
医者を信じるなとは言わないが、医者も人の子だとは思ったほうがいい

>>187
薬を簡単に換えることに異議は無いけど、自分に合わないから駄目薬という短絡は避けたほうがいい(副作用が深刻なら別)
俺もメイラの服用方法の変更で駄目薬が良薬に変わったからね

>>184
今すぐセカンドオピニオンを探したほうがいい(＝転院せよということ)
メイラ3mg/d以上の服用を簡単に迫る内科医・心療内科医にろくなのは居ない(精神科医なら尚ありえない)というのがこのスレでの通例のようだ
メイラ過去スレ(12だったと思う)で3mg/dが原因で緊急外来に飛び込んで事なきを得たという嘘か本当かわからない事例も報告されている
っていうか、3mg/d以上はどの記述でも危険方向だし、記憶が正しければ保険適用外特例処方(通常は保険が利かない処方)のはずだ
薬剤師も怪しいから、薬局も変えたほうがいい(普通は3mg/d以上に疑問をはさむはずが、4mg/dでも何もいわなかったってことでしょ？)
口で言うといい間違いや誤解を生むことが有るので、新しい病院には、「調剤明細書」かそれ相当のもの、無ければ自筆のメモを持っていくと、処方が妥当なのか判断の材料になる

203:優しい名無しさん
10/11/17 22:12:47 l+0HtuQl
>>193
普通は眠前に2mgを1錠。それを1週間ほど続けて定常状態にもっていくと、丸一日効いてる。
強さも作用時間もメイラックスによく似てるので、あとはどちらがより自分の症状に合うか、だよね。

>>200
レキソタンはベンゾ系の中でも珍しい気分持ち上げ効果あるからねぇ。恐怖感に近い不安があって、
凹みやすい人にはドンピシャだと思う。肝臓への負担も比較的弱いし。

204:198
10/11/17 23:21:37 l9AwikkP
>>202
全体的に同意が多い
特に
＞医者を信じるなとは言わないが、医者も人の子だとは思ったほうがいい
は皆に知って欲しいところだ

>>203
俺はレキソタン全然効かないや
持ち上げ効果も一瞬だけで、飲んでも損なだけ
＞恐怖感に近い不安があって、凹みやすい人にはドンピシャだと思う
は完全に当てはまるけど

メイラックスは朝夜1mｇずつ
薬効・飲む量は結局人それぞれって発言は撤回しないが、俺って薬効きにくいのか？
いや、少なくとも風邪薬は異様に効くな
ちなみに、今の主治医は精神科も兼任（俺は多分心療内科ということになってるが）

205:優しい名無しさん
10/11/18 01:07:16 eJsuspN4
>>204
薬が効き難いんじゃなく、メイラックスが効き難い
微妙な言い回しだが、言ってることが大きく違うよ
個人差は薬の種類ごとに違うものでもあるから、他の薬は効かないからといって自己判断でODしないように注意すべし
どっちかって言うと、↑は>>204自身より>>204を読んだ人向けかな

メイラはT1/2(半減期)が122±58hということだから、人によっては３日たたずに体内から薬が半減するし、人によっては７日経っても体内から半減しない人もいる
薬の濃度が高くないと効かない人でT1/2が64hの人は、2mg/dでは足りないという場合もありうるし、薬の濃度が低くても十分に効く人でT1/2が180hの人は、0.5mg/dでも超過になる場合がありうる
個人のT1/2を事前に計る方法は無いので、14dほど試して飲んだ所感を医師に伝えるしかない

206:優しい名無しさん
10/11/18 01:16:18 BoBnavaT
とりあえず、あんまり人の効果の事が気にせず、
自分の所感を医師に伝えるということかね
それはちゃんとやってるよ（正直、担当の女医が好みなのでw）
今のところ問題ないかもね
（PS：転移には気をつけてます）

207:193
10/11/18 07:21:06 SSiNCnu/
203さん、レスありがとうございます。
自分は就寝3時間ちょい前位なんですが、正直その後からが1日で1番調子良く、朝～晩までダメダメです…
単に不眠症&元の病原、夜型生活リズムなだけかもしれませんが、丸1日は効かなく～10時間位がいいので、朝も考えますが、急に変えるのも難しいので、まず眠前にしてみます。

208:優しい名無しさん
10/11/18 21:09:55 MTjq6rbu
医者が患者になりすまして適当なことを書いている奴がいるぞ

一回メイラックス飲むと徐々に断薬しないと大変な思いをするぞ

3か月一日２mg飲んでいたのを1.5mgにしただけで全身戦慄　体中針を打たれた痛み

吐き気　筋肉が脈をうつ　苛立ち　等の症状がでる。

これはベンゾジアゼピン系の依存離脱作用で元の量に戻すとなくなる。

超長期型だから減薬は慎重にしないと大変だ。

医者のいうことを丸呑みしていると大変な思いをするぞ。

209:優しい名無しさん
10/11/18 21:54:30 jOiFDiZj
そうだから、リーゼにしましょう。安全です。

210:優しい名無しさん
10/11/18 22:09:56 eJsuspN4
>>208
>>14

>>209
>>14

211:優しい名無しさん
10/11/18 22:29:33 MTjq6rbu
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)

212:優しい名無しさん
10/11/18 22:50:10 MTjq6rbu
URLﾘﾝｸ(www.sam.hi-ho.ne.jp)

213:優しい名無しさん
10/11/18 22:51:58 MTjq6rbu
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)

214:優しい名無しさん
10/11/18 22:53:42 MTjq6rbu
URLﾘﾝｸ(heartland.geocities.jp)

215:優しい名無しさん
10/11/19 00:43:27 5f1g40/t
>>ID:MTjq6rbu
>>14
日付変わってもやるんだろうけどどうせ
第二のリーゼ厨出現かな・・・・
うざいレスは全部>>14にキャストすれば解決するから無駄なんだけどなぁ
やっぱ判らんのだろうなぁ、強迫やパニックに強くとらわれた人たちは

216:優しい名無しさん
10/11/19 01:33:17 Vh1U+7rV
そもそもBZP系の薬効薬理と体内動態から勉強し直せ、と＜リーゼ厨
まぁ、それが出来んクソ頭だから厨なんだろうがな。

217:優しい名無しさん
10/11/19 02:24:40 4bobNb8o
喉がつまる雨

218:優しい名無しさん
10/11/19 16:24:32 bbCKR9J0
>>209
甘えるな！

219:優しい名無しさん
10/11/19 16:29:06 bbCKR9J0
ID:MTjq6rbu
おまえも甘えるな！
>>3か月一日２mg飲んでいたのを1.5mgにしただけで全身戦慄　体中針を打たれた痛み

そんなこと、あるかボケ・・・・

220:優しい名無しさん
10/11/19 16:55:59 xfPgdbwM
気にすれば気にするほど上がるんだよね・・・。
どーすりゃいいんだorz

221:優しい名無しさん
10/11/19 21:00:08 jWSCJqdk
今、毎日飲んでいたのを２日に１回に減薬中。朝から動悸がして、やばいかもと思った。どうなるか試してみようかとも思ったけど、仕事に支障がでると困るので飲んだ。
やっぱり、減薬は慎重にした方がいいと思う。

222:優しい名無しさん
10/11/19 21:18:34 4bobNb8o
この薬こう不安効果が少ないのは有名。

223:優しい名無しさん
10/11/19 23:20:58 fR9vNHR2
>>221
気長にやればいいさ。０．２５ｍｇずつ1年かけて減薬とか・・・。
>>222
静岡市のある大病院だと、どの科でもメイかワイパックス。レスタスは院内薬局に無し。
きっとあたりさわりの無い薬だからかな・・・

224:優しい名無しさん
10/11/20 00:29:13 1ePUKimD
２２１ですが、薬を飲んでると病人みたいな気がして嫌なんで。どうしてもあせって減らしてしまうんだよね。

225:優しい名無しさん
10/11/20 23:12:34 W4FnRtwk
風呂に入るとなぜか強烈な不安感が襲い掛かってくるつーことを
主治医に相談したら、メイラックス処方された　1mg/day
とりあえず大丈夫になったけど、スレ見てると止めるの辛そうだな
早く健康体に戻りたいよ

226:優しい名無しさん
10/11/20 23:45:56 TBDUm3SG
>>225
風呂に入る時だけなら短期型で即効性のある
抗不安薬の方が断然良くないか？
大体風呂って入る時間決まってるだろうし
不思議だ

227:優しい名無しさん
10/11/21 00:01:05 W4FnRtwk
>>226
フレックス+残業まちまちなんで
19:00～22:30ぐらいのどこかなのよ
効いてるので変えなくてもいい気はするが、抜くのが怖くてね
後、仕事中も落ち着けるのもいい点だと思う

228:優しい名無しさん
10/11/21 07:28:35 /mWD+VCP
>>227
不安原因を風呂に入ることとは診断してないね
風呂に入るというのはただの引き金であり、原因はほかであるという見立てなんでしょう
もしそうなら短期型の薬は引き金を変えるだけになるんじゃないかな？
引き金が仕事中の何かになったらタマランだろ
そういう意味では恒常的なメイラックスはいいかもしれない

あと、離脱云々の話は個人差が大きいし、離脱のない人はそもそもここに書くことは少ない
離脱のおきない：おきるのこのスレにいる割合は１：９くらいだと思うが、現実は９：１くらいでおきない
自己判断でやめちゃうとかしなければ、また、計画減薬をきちんと行えば大丈夫だと思うよ

229:優しい名無しさん
10/11/21 10:19:19 dRnLR8Nz
これの断薬成功した方いますか？少しでも減らすと頭痛と腹痛が出るので困っています。単なる不安感で飲み始めたのに。

主治医に言うと、一生飲み続けていても大丈夫だからやめる事はない…と論点をずらされます。

痛みの出ない減らし方は無いでしょうか？こんな事なら不安感のほうがマシだったと後悔しています。

230:優しい名無しさん
10/11/21 10:23:49 PDSlYBMT
この薬は基本やめられないです。医師は事実を発言しています。

231:優しい名無しさん
10/11/21 11:11:28 /mWD+VCP
>>229
>>230はよく読んでおくといい
＞この薬は基本やめられないです。医師は事実を発言しています。
誰がそんなこと(＝「やめられない」)を言ったかすぐわかるぞ(笑
医師の発言を信じるか、リーゼ厨を信じるかはあなた次第

余談だが、俺はこの薬に舞い戻ったクチだが、減薬失敗ではなく別の理由から
で、一度やめたときは1mg/dをいきなり完全にストップさせたが何も起きなかった
戻ってきた理由は、この薬と置換した別の薬で重篤な副作用が出たから
副作用も無く効果も十分だったこの薬を、強いのに換えて早期寛解を目指したのが仇になった形だ
医師との合意でやったとはいえ、無理はするべきではないなと改めて感じたよ

本題だが、今現在と過去にどのような処方をされてるかを聞かないことにはアドバイスできない
少しでも減らすの「少し」がどれだけなのか判らん
端的なアドバイスをするなら、1w～2wごとに0.5mg/dずつ減らしていくといいと思う

232:優しい名無しさん
10/11/21 12:11:28 PDSlYBMT
貴方はその少しにたえられますか？
地獄の苦しみが待っていますよ。

233:優しい名無しさん
10/11/21 13:41:46 dRnLR8Nz
>>231
アドバイスありがとうございます。

服用期間は1日2mgを９ヵ月です。看護師の友人から精神安定薬の年単位の使用は危険だと聞いて残り３ヵ月以内に止めようと思い立ち、0.5mgを減らしたんです。

１年飲んでないから大丈夫だと構えていたんですが･･･。こんなになるとは思いませんでした。

それから、231さんは他薬に置換えて、メイラックスをいきなりストップしても何もおきなかったと言う事ですが･･･。
失礼ですが、それは当たり前の事ではないのでしょうか？メイラックスの代わりを置換え薬が果たしたわけですから。

私のように「薬」をやめたい場合、置換えは意味が無いですよね･･･。

234:優しい名無しさん
10/11/21 16:34:22 /mWD+VCP
>>233 結果的スレチ失礼
>メイラックスの代わりを置換え薬が果たしたわけですから。
薬に関する大きな誤解があるようですね
他薬に換わるということは、作用機序が変わるということですから、結果が同じように見えても「まったく違う効果」が入るということです
ですから、メイラックスの成分(作用機序)の増補が突然０になったということに変わりはありません
(例：頭痛薬と称する薬成分でも、頭痛の痛みを抑えるものや痛みの伝わりをブロックするものまで作用機序は様々ですが、総じて頭痛症状は軽減されます
でも、痛みの元を抑える薬は痛みの伝わりはブロックしませんし、痛みの伝わりをブロックする薬は痛みそのものは抑えません)

こういう場合に考えられるケースは(括弧内はメイラックスの離脱のみに焦点を当てた場合)
１：メイラックスの離脱も無く、代替薬の副作用も無い(メイラックスの離脱が無い)
２：メイラックスの離脱は無いが、代替薬の副作用が出る(メイラックスの離脱が無い)
３：メイラックスの離脱が出るが、代替薬の副作用は出ない(メイラックスの離脱が出る)
４：メイラックスの離脱が出て、さらに代替薬でも副作用が出る(メイラックスの離脱が出る)
５：メイラックスの離脱が出るが、代替薬の薬効によって幸いにも抑えられている(メイラックスの離脱は出ているが感じない)
以上の５つになります
ココで、メイラックス以外の作用機序を増補しない(メイラックスをやめる＆代替薬が無い)の場合、ケース１：か３：のどちらかが出るということになります
１～５を見ていただければ判ると思いますが、代替薬が有るか無いかにかかわらず、メイラックスの離脱はメイラックスの存在によってのみ引き起こされるということです

俺はメイラックスに関してだけ言えば運よく２：で済みましたが、運が悪ければ４：になった可能性もあったということです

なお、これは当然ですが、メイラックスに限った話ではありません

235:優しい名無しさん
10/11/21 16:44:50 /mWD+VCP
>>233
で、本題のほうですが・・・
＞看護師の友人から精神安定薬の年単位の使用は危険
まず、看護師は各薬の薬効に関して医学的見地・薬学的見地からものをいうことは法律に違反します
つまり、看護師のその話は「噂話」程度の信用性しかないということです(まぁそれでも経験則から来る噂話ではありますが)
個々の薬によって依存度や継続薬害度？は異なります
＞１年飲んでないから大丈夫だと構えていたんですが･･･。こんなになるとは思いませんでした。
心配であれば専門家(医師・薬剤師)の指示・助言を受けてください

＞残り３ヵ月以内に止めようと思い立ち、0.5mgを減らしたんです。
医師の指示なきＯＤ(過剰摂取)、ＵＤ(不足摂取)は寛解を遅くすると聞きます
医師が減薬を合意・指示しているならともかく、自己判断でやったなら離脱の発生を含めて自業自得でしょう
減薬計画を含めて医師とよく相談することです
また、その医師が信用できないと感じたなら、すぐにでもセカンドオピニオンを受診し、転院されることを薦めます

236:優しい名無しさん
10/11/21 22:29:33 dRnLR8Nz
>>234-235
詳しいご説明をどうもありがとうございます。

前述の友人看護師に相談してあったのですが、ツテを探って減薬指導の得意なお医者様を見付けてもらう事ができました。

231さんが置換え薬で起こったという重篤な副作用というのは、実はメイラックスを止めて起こった症状ではなかったのか？･･･という疑問も浮かんだんですが･･･、
231さんは信頼できるお医者様に掛かっておられるんですものね、ちゃんとしたお医者様のもとなら、そういう事は無さそうですよね。

私も今度こそちゃんとしたお医者様のもとで、回復を目指したいと思います。
色々とありがとうございました。

237:114=231
10/11/21 23:06:56 /mWD+VCP
>>236
情報提供しておきます(若干スレチになります)
メイラックスから置換された薬は、新薬の「サインバルタ(SNRI)」です
メイラックスの抗不安作用に平行してやる気が削がれていたため(これを副作用と判断)、そのやる気を回復させるため＆不安も継続的に解消させるために置換しました
医師と相談し、合意の上でやりました

重篤な副作用に気づいたのはサインバルタを増量したあと(メイラックスをやめてから３ｗ後)ですので、副作用はメイラの離脱ではないでしょう
最初は自覚症状というべきものが無く、逆に副作用が元になった緊張感がよい感じだと思っていたのですが・・・・
ひょんなことから緊張感の原因が「頻脈」であると判明したため、サインバルタを中止して確認したところ副作用も消えたため、副作用の原因がサインバルタであると確定されました
他の副作用なら自覚症状的に放置できるものでしたが、頻脈は死亡する可能性があるとのことで、やむなく中止を継続(恒久的中止)することになりました
ただ、サインバルタは副作用のほかに不安解消という薬効も十分に出ていたため、サインバルタをやめたときに不安症状が再発、結局サインバルタをやめてから２ｗ後にメイラックスを再開することにしました
ただ、やる気をそがれる副作用を抑えるため,1mg/dだったものを0.5mg/dにしています
これももちろん医師との合意の上でです
今のところ不安発生も無いので、0.5mg/dで維持しようと思います

238:優しい名無しさん
10/11/21 23:29:24 3sH4w9sK
>>230 >>232のリーゼ厨がリスレックススレで素人丸出しで質問してたｗｗ
かわゆすなｗｗｗｗ

239:優しい名無しさん
10/11/21 23:41:12 5i0nyDuw
>>230 >>232
13 ：優しい名無しさん：2010/11/21(日) 23:23:22 ID:PDSlYBMT
この薬イライラには効きませんか？

↑リーゼ厨、イライラしてるのかい？
その憂さ晴らしで毎日ここに来てるのかい？
毎日苦悩してるんだね。
可愛いのぅ、適当に遊んでやるからいつでもおいで＾＾

240:優しい名無しさん
10/11/22 07:42:14 emGsu3xe
内科でこれもらっているが
依存しているという感じ。
断薬してみたがすぐ離脱症状が出てくる。
（現実これがないと仕事ができない。
実際薬を忘れてきて切れてしまうとトラブルだらけ）
危機感を抱いて薬局に相談しても
指示通り飲むようにとしか言わず
依存うんぬんなど知るかという態度。
休日だけ断薬するしかないが
長期化しているのでマジでヤバいのでご意見きぼん。

241:優しい名無しさん
10/11/22 09:40:52 fGoT0nop
リーゼ厨、甘えるな！

242:優しい名無しさん
10/11/22 10:20:17 ddrfI9ul
>>240
詳しく。
断薬は完全断薬？
具体的な離脱症状とは？
服用期間は？
※薬剤師は現場を知らないから、役にたたないよ！単なる調剤屋さん。

243:優しい名無しさん
10/11/22 10:22:34 ddrfI9ul
>>240
追加
一日の服用量は？

244:優しい名無しさん
10/11/22 10:25:35 ddrfI9ul
リーゼ厨、荒らすのは止めて頂けないでしょうか！！！！

245:優しい名無しさん
10/11/22 22:43:58 cpIMQbYp
メイラックスを飲み始めて今までの症状がうそみたいによくなりました。
でもここを読んでると断薬はたいへんという投稿がめだち、しんぱいになりました。
ほんとうにそんなに大変なことになるんですか？

246:優しい名無しさん
10/11/22 22:51:43 2dW5mgCV
メイラックスはそうでもないよ

247:優しい名無しさん
10/11/22 23:12:39 4N02UOFI
>>240
薬剤師が駄目ならなぜ医師に相談しない？
あと、メイラはメンヘル系以外でも処方されるようだが、メンヘル方面以外のこの薬の情報はこのスレでは皆無に等しいのでは？
(≒スレ違い？)
存在は知らんが薬板のメイラを探すか、処方医師に訊くのが手っ取り早いだろう
ただ、薬剤師がただの調剤屋というのは大きな間違い
まぁ、中にはそういう薬剤師もいるだろうし、不幸にもそういう薬剤師に当たる>>242や>>240みたいな人もいるだろうけど

>>245
>>50下段
あと、>>245自身の発言の「たいへん(大変)」に２つの意味を持たせて更に混同してる様が伺える
きちんと頭ん中で整理しような

248:優しい名無しさん
10/11/23 10:37:29 GDlqfeaN
>>245
いきなり止めないように気を付けてマトモな医者に掛かってれば心配無いよ
前に他スレでも書いたけど、俺はいきなり止めたから３週間後に発熱・頭痛がキテ焦った
メイラの事なんか忘れてたから訳が分からんかったが、超長期はそういう事もあるらしいって他科の医者が教えてくれてワロタよ

>>236
減薬指導の得意な医者が関東圏なら教えてほしいんだが

249:優しい名無しさん
10/11/23 11:22:57 Mf3HGcqE
>>248
３ｗ後ですか・・・・それはいい意味での初耳だ、参考にさせてもらうよ

250:248
10/11/23 14:16:47 GDlqfeaN
>>249
離脱スレでも書いたけど、個人差あるからあくまでも俺の場合な

頭痛が酷くてMRI撮ってもらって異常無しで、そこの脳神経医から聞いた話

251:優しい名無しさん
10/11/23 14:36:29 Mf3HGcqE
>>250
おけ
個人差の長いほうの振れがそこまでいくとは思ってなかったからね
せいぜい長くても２ｗくらいかなと思っていたから、新鮮味が有った
情報サンクス

252:240
10/11/23 19:17:39 1+iyw2e3
きちんとその内科医に話しても取り合わない。
（心療とつかない一般内科）
薬剤師にも相談したが指示通り飲むようにしか言わす
依存など知るかという態度でありケンカして他の薬局に変えたくらい。

253:優しい名無しさん
10/11/23 22:36:50 Mf3HGcqE
>>252
転院を薦める
医師が信用できてないのに治療に注力できるはずがない
・・・・というのがメンヘル板での俺の流れになるが、内科でもやっぱ同じかな

患者の話を聴かない医師・薬剤師にまともなのはいない、これはどの科でも共通だと思うよ

いろんなところで言ってることだが、転院するときで紹介状がもてないときは、調剤明細書を持っていくといい
もちろん、安くなるとかそういうものではなくて、今までの意思の治療方針を新しい医師に十分に知らせるため
恨み辛みが重なった患者の口ほど真実を語らない場合が多い(脚色される)が、調剤明細は前医師の方針が如実に現れている
新しい医師も妥当と考えれば同じような薬になるだろうし、怪しいと思えば薬が換わるだろう

254:優しい名無しさん
10/11/24 11:02:07 AqL2mlvo
agee

255:優しい名無しさん
10/11/24 11:59:31 yy5UR1KC
書いてもらった紹介状を読んでみたら、あれだけ色々な処方をしたのに
最終的な処方だけしか書いてないし、投薬による副作用は全然書いて
いないのに、患者に対する愚痴の方が長かった・・・
（薬を変えたり増やしたりするたびに副作用らしき症状が出てそれを
訴えていただけなのに）
こんなの見せても意味ないとおもって紹介状はなしでお薬手帳だけ見せて
他院を受診した、どうせそこで再診してもらうつもりはなかったから
カルテごともらえばよかったとおもった

256:優しい名無しさん
10/11/24 17:14:31 TFMtxh6t
これ効いていい薬だと思うんだけど眠気がきつい
飲み続ければ慣れるかな。今服用一ヶ月くらい

257:優しい名無しさん
10/11/24 17:17:47 4ZAwr6XL
>>256
結構長く飲んでるけど、飲んだ後の1～2時間の眠気は取れない
翌日とか引き摺るような眠気は殆ど無くなったよ

258:優しい名無しさん
10/11/24 17:37:27 TFMtxh6t
>>257
レスありがとう
2mg夕食後なんだけど、もうちょっと早いか遅く飲むのもありかなあ
今は翌日も引きずってしまってるが我慢の時か…

259:優しい名無しさん
10/11/24 19:47:13 4ZAwr6XL
>>258
翌日に引き摺るならもっと早く飲んだ方が良いね
夕食より前が良いと思うよ

260:優しい名無しさん
10/11/24 21:43:46 442ZiKQG
>>258
２Tなら朝夕分割と言う手もある
医師に相談してみては？

261:優しい名無しさん
10/11/24 21:46:19 eMO5CnKo
まあその薬剤師が受けてる処方箋かいてる240の主治医の内科医が、
何の役にも立たない薬剤師の門前医院だったりしたら、あんまり余計なこといえないね。
大体精神疾患の治療をするのになぜ内科にかかる？精神科だろ？
内科医でまともに精神疾患の治療できる医者はいないだろ。
あと心療内科もダメなのが多い。

メイラックスは比較的抜きやすいはずだが、ヘタクソがやれば抜けない。
まずは1mg→0.5mg　その後は隔日にするか、粉砕賦形でさらに力価を落とす、
どうしてもしんどいならコントールなどの低力価ベンゾをごく少量頓服する。
その間に抗不安薬をベンゾジアゼピンからセディールなどの非ベンゾなどに段階的に切り替える。
セディールが効くかどうかは不明だが、やってみる価値はあるだろう。

退薬の指示もできないなら処方するなよクソ医者。

＠薬剤師

262:優しい名無しさん
10/11/25 05:09:49 Wi70FG0Z
>>261
>大体精神疾患の治療をする
思い込み・決め付け乙
彼はメイラスレということでココに来てるようではあるが、彼は彼の医師の診断が精神系病だとは言っていない
消化器系疾患(内科)でもメイラックスは投与される(勉強している薬剤師なら既知だろ？)のに、それを勝手に全否定してはいかんだろ
もちろん、内科処方・内科的治療であればスレ違いではあるだろうが、おそらくメイラスレは内科系板？には無いのだろう

>＠薬剤師(と言う記述)
真薬剤師なら、そうやって薬剤師の地位を貶めるようなことを自らするなよ
・・・・素人の俺に言われなくても、決め付けを含めた一連の記述が何の法律に違反してるかわかるだろ？
偽薬剤師なら、薬剤師法20条違反だからやめておけ

263:優しい名無しさん
10/11/25 07:43:26 yDQ7tJFd
>>262
逆に内科医が消化器疾患でメイラックスを処方する場面に出会ったことがないが。
所謂心身症的胃腸障害でマイナートランキライザーを処方することは教科書的にはあるが、
実際はあったとしてもベンゾジアゼピンというよりははるかにドグマチール150mg3xがD2カットによるコリン作動薬と穏和な抗うつ作用を期待するケースがほとんど。
胃腸障害はいずれにせよ機能性ディスペプシアでもベンゾを用いるよりH2BやPPIを使用する方が圧倒的に多数であるし、えび佃洲も豊富だ。
君がネット情報しか知らないのは素人だから仕方ないけど、これらは玉石混合だから気をつけるといい。

264:優しい名無しさん
10/11/25 07:44:50 yDQ7tJFd
エビデンスがえび佃洲に( ﾟдﾟ )

265:優しい名無しさん
10/11/25 09:18:18 TbYHvD3L
改行しろ読みにくい

266:優しい名無しさん
10/11/25 14:43:25 vZstwFI6
昨日は不安感や焦燥感など調子悪く、午前と午後にソラナックス飲んだけど、それでも駄目だった
今日はそこそこ調子良い
朝飲んだメイラックスのおかげかな

267:優しい名無しさん
10/11/25 21:44:46 CDqANpXZ
質問させてください＞＜

約一ヶ月間1mgを就寝前に処方されていたのだが、
今日から1mg×2Tに増量してもらった
それで聞きたいのが、
1mg2Tを就寝前に一度に飲むのと
1mgを朝晩に1mgずつ飲むのとで
効果の現れ方やら持続やらに違いは出るのかな？
主治医に聞けって話ですが、朝でぼけっとしてて聞き損ねてしまったもんでorz

268:優しい名無しさん
10/11/25 22:11:06 Wi70FG0Z
>>263
であったことが無いだけ？だけ？？
ふーんその程度の薬剤師？本当に本物？？
仮に真の薬剤師だとしても、薬剤師法24条無視やその他関連法の一部無視の雰囲気が駄々漏れだな、せいぜい禁忌くらいか？チェックしてるのは
まぁ、少なくとも俺の知り合いでの薬剤師はないことがそのよ書き込みで確定してるので別にいいや

>>267
俺は薬剤師免許持ちじゃない素人だから以下は確定的なこととしてはいえない
一度に2T飲むと言うことは、血中濃度の上昇速度が約２T分になる
１Tを2回に分けて飲むと、1回あたりの血中濃度上昇度は約１T分になる
疑問に対する答えはこんな感じ
ただ、今いえることは、今はとりあえず今回の「処方の指示」に従って飲むこと
朝２Tだったら朝、夜２Tなら夜、朝夕1Tならそのように、つまり勝手に判断しないのが一番いい
今回もらっている調剤明細書や薬袋に服用方法が記載されているはずだから、医師に新たな指示を仰ぐまでは今の指示のままいくべきだろう
疑問に対する答えはともかく、下段のアドバイス自体は>>263でも同じことを言うだろう、彼が真に薬剤師ならね・・・・偽者だったら知らんが
せっかくだから、>>263が答えてあげたら？

269:優しい名無しさん
10/11/25 23:56:19 TbYHvD3L
くどい

270:優しい名無しさん
10/11/26 01:57:06 cr/fhrv/
メイラックスて薬の作用としては強いの？

271:優しい名無しさん
10/11/26 15:53:19 e2r+HmAW
飲んで1～2時間は意外に強い
後はうすーくずっと効いてる程度
でもデパス、レキソタンみたいなキターって強さは感じない

272:優しい名無しさん
10/11/26 23:52:11 LjJRMi6i
セルシンの方が安全

273:優しい名無しさん
10/11/27 01:00:25 Zc+8S0zR
>>272
>>14上段

274:優しい名無しさん
10/11/27 01:14:39 gf6mQ+wJ
何この信者すれ…

275:優しい名無しさん
10/11/27 01:17:22 Zc+8S0zR
>>274
信者云々の前に>>14上から4行目
どの薬でも一緒

276:優しい名無しさん
10/11/27 01:41:29 gf6mQ+wJ
リーゼってなんすか？？

277:優しい名無しさん
10/11/27 08:29:52 v5/4mJtb
リーゼ厨、甘えるな！

278:優しい名無しさん
10/11/27 09:11:36 Zc+8S0zR
>>276
クロチアゼパムのことだよ、クロチアゼパム厨くん

279:優しい名無しさん
10/11/27 11:25:41 gf6mQ+wJ
>>278
効果あるんですか？

280:優しい名無しさん
10/11/27 13:28:47 Zc+8S0zR
>>279
俺は0.5mg/dではっきりとした効果有り・副作用無し
他人は知らん、って言うか、他人の個人差まで俺が知る由も無い

結局、薬は体内に異物を入れてるということに変わりは無い(>>14上段)
それが自分にとって好都合な異物なら利を得ればいいし、不都合な異物なら損を棄てればいい
事実、90％以上の人が副作用を訴える薬でも１０％程度の人は何の問題もなく使えている(例：サインバルタ)
また、(薬ではないが)小麦を食べて平気な人が多い中、ほんの一部の人はアレルギーを発症する

メイラックスも相対的には安全とは言われていても、副作用の出る人はいる
だが、それはやはり個人差の範囲の話
自分がメイラックスで副作用が出たから「自分」にとって危険と言う考えは至極正しい
だが、自分がメイラックスで副作用が出たから「他人」にとって危険と言う考えは根拠が無い
強いて根拠にするなら、公表された副作用発現率が高いか低いかがその判断に用いられるくらいだろう

281:優しい名無しさん
10/11/27 13:59:39 gf6mQ+wJ
なるほど、サインバルタって薬はそんなに良くないんですね、勉強になります。

282:優しい名無しさん
10/11/27 14:05:18 e5F1Rmm8
一般的には、ね

283:優しい名無しさん
10/11/27 15:26:55 gf6mQ+wJ
一般的な解釈も薬を選択する上では大切だと思います。

284:優しい名無しさん
10/11/27 16:21:09 Zc+8S0zR
>>283
半分正解
半分の不正解は、処方薬は医師が処方決定するものであり、患者が決定できないこと
半分の正解は、飲んでみた所感を医師に伝えるなどをして薬の調整・再選択を促せることと医師に処方決定に関する提案をすること

だから、リーゼ厨が陥るもっとも最悪な行程としては

医：あなたはメイラックスとサインバルタを飲みなさい
厨：アレらは印象が悪いからいやです、リーゼにしてください
医：いいからメイラックスとサインバルタを飲め

で医師の勝ち、患者であるリーゼ厨に選択権は無くなる
もちろん医師が信用できないとして転院することもOKだが、転院すると大体の場合医療費が大きくかさむのでおいそれとはできない

尚、これは伝聞で正確かはわからないが、精神系の薬を同時に２箇所以上で継続的に処方させると、保険診療を永久に断られることがあるようだ

285:優しい名無しさん
10/11/27 16:50:04 gf6mQ+wJ
そうなんですか、過去ログを拝見させていただきましたが、荒らしっぽい感じですね。なぜ彼はメイラックスをそんなに危険視するのか理解に苦しみますね。
私はセルシンの方がいいかなとは思いますが、メイラックスも良薬ですよね。

ただちょっと不安なのは私の通っている医師は患者に高い割合で薬の選択権をくれます。これもまたこれからの精神医療では大切な点かと考えています。
この話はスレチですね、すみません。

保険の話は始めて聞きました…私は現在セカンドオピニオンと２つの病院で二ヶ月程診察を受けております。
片方は薬を処方されてももらっておらず、来月にはやめようと思ってます。
確かに薬を多量処方されてしまうとODの危険性などもでますしね。

286:優しい名無しさん
10/11/27 18:17:45 Zc+8S0zR
>>285
ＯＤもそうですけど、保険の話は、薬を不正に溜め込んで闇販売する可能性があるからですね
日本では素人が処方薬を販売することは禁止されています
しかも、向精神薬は「麻薬」に近い薬効を示すものも数多くあります
これ以上は語らなくてもお分かりいただけると思います
スレチ失礼

287:優しい名無しさん
10/11/27 19:50:02 gf6mQ+wJ
>>286
薬を処方されなければ問題ない、という解釈もできますよね。

288:優しい名無しさん
10/11/27 20:03:14 7QIsNkw9
多重で薬貰わない限りは全然正当な行為だよ

289:優しい名無しさん
10/11/27 20:29:54 gf6mQ+wJ
>>287
そうですよね、でないとカウンセリングすらできなくなりますものね。

290:優しい名無しさん
10/11/27 21:38:24 paGJ6peF
>>229
腹痛は出なかったけど、頭痛は少し酷いときもあった。
でも1mg→0.5mg→0.5mgを一日おきに服用で、止められたよ。
ただし減薬初期のつらいときにだいぶワイパックスのお世話になったけど、
そのうち体が慣れてワイパなくても平気になってくるから大丈夫。

つらいときに我慢せず、ワイパックスを飲んだのが成功した秘訣。
自分の場合ね。

291:優しい名無しさん
10/11/27 22:23:03 Zc+8S0zR
>>287
まぁ、そうだと最初から判っていながらもこのままマジレス続けていく、今回の情報自体はみんなにも有効だからな

セカンドオピニオンを探す権利は患者に存在するので、２～３回程度処方箋が重複するのはある話
ただ、処方箋を発行したという記録も保険会社にちゃんといっているので、あまりに多数だったり頻繁だったりすれば実際の薬の処方が無くても精査される可能性はある
(もちろん、精査されても正当な権利の範囲なら全く問題は無い)

292:優しい名無しさん
10/11/28 08:47:32 CqHqcgZR
メイラ・ワイパは良薬です。総合病院ではこの二つは定番です。

293:優しい名無しさん
10/11/29 23:49:40 q9D/Xo8G
agee

294:優しい名無しさん
10/11/30 17:27:53 T0fQB29l
過去メイラックスを3年くらい服用してました。
今また仕事中の焦りやドキドキがひどくなり、生理も止まってしまいました(+_+)
また服用したいのですが、心療内科以外で処方してもらえるコツご存知ありませんか。家族には知られたくなくて…

295:優しい名無しさん
10/11/30 22:08:00 yQ+B2npv
ワイパ評判良いけど、自分には効かなかった。
ソラナックスの方が合っている。

ついでにこのスレはメイラックスを処方されている人のスレだけど、
メイラックスの前は何を処方されていた？（特に長期型の抗不安剤ね）

296:優しい名無しさん
10/11/30 23:26:11 3SmtAVsW
メイラ飲み始めてから
屁とクソが臭くなった

ついでに口も臭くなった

そんなひといない？

297:優しい名無しさん
10/12/01 09:16:44 0/lZd/YV
>>295
スレタイにあるように、レスタスですね。これはききが強くて
だめでした。

298:優しい名無しさん
10/12/01 09:20:46 0/lZd/YV
>>296
この系統のクスリは便秘がちになるので、その
影響でしょう。便秘対策をしてください。（野菜中心の食生活）
クスリの成分は関係ないそうです。
＠薬剤師談

299:優しい名無しさん
10/12/01 10:29:27 cji7En89
この薬ないと眠れなくなった
しかし一日中眠いから色々差し支えて駄目
眠剤もベゲA以上出して貰えないしもうだめぽ

300:優しい名無しさん
10/12/01 11:03:17 il1V0kaz
>>298
向精神薬って便秘になる副作用がありがちだよね。
かといって便秘薬だと効き過ぎて下痢になるし。
しかたがないので朝食に小麦ふすまを食べるようにしたら
３日で２回くらいの便通に解消されたよ。
確かに野菜とか繊維質の食事を摂るのがいいみたい。

>>299
漏れはメイラックスの他に眠剤としてベンザリン処方してもらってる。
ベンザリン5mgの頃は深夜覚醒に悩まされたけど10mgに増やして
もらったら朝までぐっすり眠れるようになった。

301:優しい名無しさん
10/12/01 15:52:16 ZQoHNqTz
メイラックス
便が硬くなった
デプロメール
便がピーナツバター状
（胃腸障害）

302:える
10/12/01 19:17:09 qqQ4+I2M
下剤類を除き、一般的にどんなクスリでも便秘ぎみになります。
なぜなら、クスリの成分を十分吸収させる為、そのような
成分が入っているからです。まあ、あたりまえの事ですけど。

303:優しい名無しさん
10/12/01 19:26:11 cji7En89
>>300
そんな弱いのとっくに通り過ぎたわ
うちの医者はラボナイソミタールは絶対出さないって方針だからなあ

これ眠剤じゃないけどメイラックスのおかげで眠れるようになった反面
今度は元気で日中に活動したくても眠くてできないってあべこべ状態であばばばばばば
かなり色んな薬飲んだけどなぜこの薬だけ眠くなるのか不思議（他はリスパダールだったけど副作用酷すぎｵﾜﾀ

304:える
10/12/01 19:32:42 qqQ4+I2M
運動をして、水分を十分とりましょう。
便秘にも効きますし、運動で元の病気もよくなるかもしれないし、
水分の補充でクスリの副作用も軽減するかもしれません。

305:える
10/12/01 19:38:10 qqQ4+I2M
>>303
まあ、確かに昼食後、横になったら最後だよね。
２，３時間寝ちゃうもんね。

306:優しい名無しさん
10/12/01 19:53:14 XipLxMCH
断薬してから
イライラがひどい
夜も眠れなくなった

307:優しい名無しさん
10/12/01 20:18:37 bHWVl3FQ
＞便問題
朝一番に青汁三昧2袋と砂糖の入った牛乳飲み始めたら、
数日に1回がデフォだった排便が、1日に2～3回になった（カタチ・硬度も◎）
あんだけCM胡散臭いのに、完璧な体質改善！効きまくりにも程がある
あと野菜や運動以外にも、油を適度に採らないと滑りが悪くて出ない（オリーブ油オススメ）

308:優しい名無しさん
10/12/01 20:35:36 Skacz9KA
agee

309:優しい名無しさん
10/12/02 02:42:15 aGpTeZIz
ときどき見かけるageeは落ち防止係さんですか

310:優しい名無しさん
10/12/02 09:16:33 S/e+plwt
>>307
ダイエットにもなりますか？

311:優しい名無しさん
10/12/02 11:50:34 CbB756UF
>>310
元々ガリガリ且つ極度に体重変動しにくいタイプなので、
正直わからんです…ｽﾏｿ
つーか、太りたいです

312:優しい名無しさん
10/12/02 20:14:22 OC5i40IG
断薬してどれくらいでしんどくなりますか

313:優しい名無しさん
10/12/02 21:51:40 RFt9dLRd
>>312
離脱の件は離脱スレで聞いた方がいいと思う
ただ、俺印象は２～10日、このスレでの流れからそう見ているが根拠は無い(俺はメイラ即断薬の経験はあるが離脱の経験が無いので)
なお、>>248のような例も稀に存在するらしいし、逆に初日から駄目って人もなかにはいるような気はする

計画減薬した場合はこの限りではない

314:優しい名無しさん
10/12/02 22:09:04 IAihVlTS
>>312

おれなんか寝つきが悪いうえに
寝てもすぐ目が覚めるし
気分も悪い

315:優しい名無しさん
10/12/03 11:42:39 ufTpxwGl
レスタスの場合だが、いきなり弾薬でも問題なかった。
ただ、セディールを併用していたので、それが効いていたのかも。

316:優しい名無しさん
10/12/03 11:50:56 usXT4StY
おれなんか寝つきが悪いうえに
寝てもすぐ嫁が掃除機かけて目が覚めるし
パチンコ行っても小遣いが少ないので気分も悪い
ﾀﾊﾞｺ代入れて5000円じゃ勝てんだろ。

317:優しい名無しさん
10/12/03 12:04:28 xhkNn0tk
パチンコにタバコねぇ…
ゴミだね

318:優しい名無しさん
10/12/03 12:48:02 /cRnmOc2
ナインティナインのオールナイトニッポン
Part191
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)

ｽﾚﾘﾝｸ(am板)

319:優しい名無しさん
10/12/03 15:13:42 sQPaHGzu
メイの割れ目
正確には半分の薬量
とはならないようだ。
ただ長期作用の為
気づかない事が多い。

320:優しい名無しさん
10/12/03 18:32:40 BlOE27hS
この薬長時間型だからいいけど
血中濃度MAXが飲んでからどのくらいなのかいまいち分からん

321:優しい名無しさん
10/12/03 18:42:10 /QnyHvMM
>>319 割線あるから良いね。>>6のジェネリックにもあると便利なんだけど。

>>320 >>3に書いてある。

322:優しい名無しさん
10/12/03 19:10:28 BlOE27hS
>>321
sorry&thx!!

323:優しい名無しさん
10/12/03 19:30:17 +X3CRNs+
>>317
朝鮮玉入れと健康被害の件は別にして、
みんな何を楽しみに生きてんの？
買い物？DVD？ゲーム？車？株？マンガ？ヘルス？
ゴミでない素晴らしい趣味って何？

324:優しい名無しさん
10/12/03 20:17:30 aPszvzlK
音楽（ロック・クラシック～現代音楽・ジャズ・ゲーム音楽、クラシックコンサートは積極的に行く、ギター演奏、作曲）
読書（哲学書・歴史・エッセイが主、実際の世界ほど複雑で面白いゲームは無くその攻略本になる、時間かかるのがまた良い、詩や小説は苦手）
漫画（↑みたく最早古典・定番読むだけでも余裕で数年は潰せる、でもロリ～萌え系は無理）
絵画（意味不明で面白いと喜ばれる）
ドライブ（デカイ外車と軽を交互に、気が引き締まって良い）
食事（食べに行くのも自分で作るのも◎、特にデザートはどっちも嬉しい）
ネット（主に学者～研究者のブログなど徘徊、エロ動画も探すよ！でも薬の副作用で勃たない＆抜けないけどねw）

ゲームは90年代後半あたりから明らかに作り手のモチベが落ちて＆ユーザー馬鹿にしてて＼(^o^)／ｵﾜﾀ
株というか貯金動かして多少の儲け出してる
買い物・DVD・映画は家族と付き合う程度
服はたま～に自分で買うが、基本家族が買って来てくれた物を着る
アニメはここ10年で10作くらい観た程度
酒は家族や親しい人とはそれなりのシチュでは楽しく飲むが（弱くも強くも無い）、1人では全くやらん、時間の無駄
ヘルスは論外、好きじゃない人とエロいことなんて無理
恋人は3年位いないが、あまりに面倒＆時間の無駄なので今のところいらない
これからトライしたいのは芸術史の勉強

325:優しい名無しさん
10/12/04 00:49:51 w6XKbzgn
>>324
すごく多趣味だね
自分はメイラ他、薬飲みになってから
好きなビールがめっきり飲めなくなったよ
テレビは適当に映画チャンネルをつけっ放し
しいていうなら飼い猫と戯れてるのが一番リラックスかな

326:優しい名無しさん
10/12/04 01:05:51 /qDFEmAu
agee

327:優しい名無しさん
10/12/04 04:45:24 JYXaMvVd
興味のあること・やってみたいことは沢山あるけど気力がない…。
基本的に外に出たくないから家で読者かネトゲが多いなあ。仕事や家事があるのであまり時間はとれないけど。
家族との会話は弾むから、元気な時は雑談して爆笑できるのが幸いだ。
機会があればライブ・映画・ドライブ等、友人や家族と前以て約束をして極力、外に出るように心掛けてる。
でも家を出るまでが地獄ｗ

328:優しい名無しさん
10/12/04 09:44:21 vTTq7DYj
ピアノ、キーボード、ジャズ、反創価運動、登山、つり、ＦＸ

329:優しい名無しさん
10/12/04 12:16:45 lO42m9rK
>>324
薬なんていらんやろ

330:優しい名無しさん
10/12/04 14:27:40 +A6Fyrzf
なんだよみんなリア充じゃんか
確かに薬なんかいらんでしょ
俺なんか何も興味と気力を失って、
何していいのかわからない状態だぜ

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