【専門】ADD/ADHD専門スレッド part62【総合】

【専門】ADD/ADHD専門 ..

2:優しい名無しさん
10/10/23 09:08:26 E5qInfjm
■関連サイト　1
エイメン・クリニック式ADD分類チェックリスト
URLﾘﾝｸ(ex.senmasa.com)
ADHDセルフアセスメント
URLﾘﾝｸ(www.webmd.com)
タイプ別spect画像
URLﾘﾝｸ(add.about.com)
AD/HD Portal Site
URLﾘﾝｸ(www33.ocn.ne.jp)
ADHDの漫画（インターネット。単行本も発売中。）
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
PoIC
URLﾘﾝｸ(pileofindexcards.org)
頭の中、身の回りの情報をカードを使って収集→生産性につなげる方法。
生産性を向上させる「枠組み」が必要な人向け。

3:優しい名無しさん
10/10/23 09:08:42 E5qInfjm
■関連サイト　2 (2chまとめサイト系)
@ADHD渡世術まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
ズボラーのための生活術まとめサイト
URLﾘﾝｸ(f32.aaa.livedoor.jp)
汚部屋から脱出したい！まとめ @Wiki
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)

■大人のADHD　参考書
　書籍タイトル検索 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
　公共図書館 URLﾘﾝｸ(www.jla.or.jp)

●「知って良かった、アダルトADHD 」（ヴォイス）
●「教えて私の「脳みそ」のかたち」（花風社）
●「さあ、どうやってお金を稼ごう？」準備編　就職活動編　の2冊（花風社）
●ADHDサクセスストーリー―明るく生きるヒント集
　　・巻末にアメリカの行政が出した「ADHDに向いている仕事リスト」
●「おとなのＡＤＨＤ　社会でじょうずに生きていくために」（ヴォイス）
●「のび太・ジャイアン症候群5 家族のADHD・大人のADHD お母さんセラピー」(主婦の友社)
●「片づかない!見つからない!間に合わない!」（WAVE出版）
●「どうして私、片づけられないの？　毎日が気持ちいい！ＡＤＨＤハッピーマニュアル」(大和出版)
●お片づけセラピー～ADHD/ADDのためのハッピーサバイバル法（宝島社）
●「AD/HD&セラピー―女性のAD/HDと生活術」（花風社）
●「片づけられない私をみつめて」 (漫画・デザートコミックス)
●「めざせ!ポジティブADHD」（漫画・WEBでADHD漫画を描いている方の単行本)
●発達障害の大人のためのマナー・生活本等　URLﾘﾝｸ(www.from-a-village.com)
　　↑他のカテゴリにも、参考になりそうな本はたくさんあります。

スケジューリング関連は、ビジネスマン向けHow to本を参照。

4:優しい名無しさん
10/10/23 09:08:54 E5qInfjm
●成人された未診断のADD/ADHDの方へ

日本の医療界はADD/ADHDを子供だけの病気と考える傾向が未だに強く、
適切な知識を持つ医師に診察を求めなければ、ADHDを考慮に入れた診療は受けられません。
診断を受けたとしても、厚生労働省が処方薬の使用を18歳以下に制限しているため
薬による対処療法を期待することはできません(21年9月の時点)。

それでも診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は以下を参考にしてください。

ADHDナビの対応病院検索
URLﾘﾝｸ(www.mental-navi.net)
お住まいの地域にある成人向けの精神科・神経科外来のある病院を探しましょう。

5:優しい名無しさん
10/10/23 10:45:02 rDXmB7db
>>1
乙です

6:優しい名無しさん
10/10/23 16:14:56 tCyBPXP8
ADHDとは、発達障害の一種で、衝動性や不注意などが特徴です。
理性が弱く、流動性知能（知識の多寡に左右されない本質的な知性）が定型発達者よりも低い傾向があります。
アインシュタインやエジソンなどの歴史上の偉人が発達障害という噂は迷信です。
診断基準が確立される前の人物が発達障害だったかは確かめようがないからです。

ADHDの人はそうでない人よりも犯罪を犯す割合が高いことが、アメリカの研究で明らかになりました。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
その他にもADHDと犯罪の関係を裏付ける以下のような研究結果があります。
ADHDのうち60%が非行化した（ニュージーランド）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
ADHDと行為障害（CD）を持った児童の45％が青年期に、32パーセントが成人期において触法行為を行った
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
青年期の犯罪は46%:11%（ADHD：対照群）、成人期における犯罪21%:1%、成人期の服役11%:0%。6-12歳にADHDと診断された89名と87名の対照群を12年追跡した調査。（アメリカ）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)

7:優しい名無しさん
10/10/23 18:16:24 B62tTXua
ADHDの人は大学進学率どれくらい？

8:優しい名無しさん
10/10/23 20:39:57 BTZ0nT26
>>7
アメリカでも１７％だったかな。日本でもせいぜい３割とか。

9:優しい名無しさん
10/10/23 21:13:31 B62tTXua
>>8
サンクス。
集中力や精神的努力を要する受験勉強はADHDには難しいよなorz
宿題提出率や授業態度も良くない人多そうだ

10:優しい名無しさん
10/10/23 22:04:34 h7x3dZP2
いま思うと
私の記憶ではたばこを吸うとよくなった記憶があるのです。
アセチルコリンでしょうか。

11:優しい名無しさん
10/10/23 22:18:25 5SlIepfw
前スレ>>999
研究するのは悪いことじゃないよ。
ただ、使うツールがいい加減だったり使う人間がヤブだったりすると、当事者が迷惑する、と主張したいだけ。

12:優しい名無しさん
10/10/23 23:53:05 Dtol3NWb
今のところspectは研究目的に使われるべきだね。
診断にルーチンで利用できるまでは研究は進んでいない。
それにspectは放射性物質を注射するわけだから放射性被爆もする。

13:優しい名無しさん
10/10/24 00:01:25 Q3WShoLQ
＞放射性物質を注射するわけだから放射性被爆もする
それがいやなんだよな。
もう自分の実感に従って、適当な自己投薬してゆくのが一番だと思う。
最近は副作用も、投与方法もよく調べられるからな。
エビリファイも近いうちに試してみよう。

14:優しい名無しさん
10/10/24 00:58:45 RiDoVmnt
>>8
うーんＡＤＨＤの大学進学率って結構低いんだな
自分の場合、ＡＤＤの可能性が濃厚だが、特定の教科に強い興味があったんでその勉強に関しては問題なかった

でも興味のない教科は壊滅的で、学校ではあらゆる宿題はいつも遅れるし、忘れ物は常にクラストップ
人の話をきいてないといつも言われる（実際ほとんど理解できてない、文書でゆっくりよめば理解できる）
アラカルト受験じゃなきゃどこにも受からなかったな
多動がない分ＡＤＤのほうが受験はいくらか有利なのかな
就職してからあまりの仕事の出来なさで周りからフルボッコにされ、ようやく発達障害の存在を知った

15:優しい名無しさん
10/10/24 01:14:47 ohUzruT9
前スレの後半見て思ったんだけどエイメン先生って評判よくないの？
第一人者って感じだけど

16:優しい名無しさん
10/10/24 02:55:16 YeIkQVMi
>>14
というか８は僕が書いたんだが
この場合ＬＤの可能性を考慮してないと思うんだよ。
ＡＤＨＤ単独でこの数字は不自然だからな。
むしろ家庭教師だけで中高一貫校で３番取る人もいるし。
僕なんか小学三年で国語の成績不振だから、そういう人は
学習障害の併発が出てきちゃうわけ。

17:優しい名無しさん
10/10/24 10:24:06 0HwUKK06
前スレにも書いたけど
カスパー･ハウザーみたいな人間の脳を調べてみることに意味がないとは言えない

エイメンに関しては読んだことないので知らん
ただ、脳の働きからADHDかどうかを推論するのでは順序が逆
(脳梗塞などの他の病気の可能性を否定する材料にはなり得るが)

発達障害は教育と結びついた概念であって、
切り離して脳単独の障害であるとは言えない

18:優しい名無しさん
10/10/24 11:17:51 fWQAcX7d
確かに高次脳機能障害のほうが近いかもしれないですね。
発達障害というときはＩＱの問題と考えたほうが
いいのですかね。あと経験不足。

19:優しい名無しさん
10/10/24 13:25:03 A3vLvcqW
しにたい

20:優しい名無し
10/10/24 13:32:13 d3IdoKtR
「しにたい！」って千回叫んでもいいけど実行しちゃだめだよ。

21:優しい名無しさん
10/10/24 14:01:10 A3vLvcqW
↑ごめん、規制食らってたから書き込めるかどうかテストしただけですわ

でもとっさに浮かんだ言葉が「しにたい」ってやんでるよな

22:優しい名無しさん
10/10/24 14:14:58 IRw+tXGN
ちょっと前までのADHDの診断はIQ70以上に限られていたが、
今では知的障害者にまでADHDの診断が与えられる解釈に変わっている
そしてDSM-4-TRでは発達障害ではなく行動障害に分類されている
次のDSMでは今まで7歳未満に発症していなくてはならなかったのが12歳未満にまで拡大される予定
だから自称アスペルガーが急増しているのかな、と考えられないこともない

23:優しい名無しさん
10/10/24 14:30:35 IRw+tXGN
このカスパー･ハウザーの言葉こそが発障者の悲劇を代弁しているように思う

「この世には、なんてたくさんのものがあるんだろうと考えてました。子どもはみんな小さいころからずっとこんな眺めを見ることができたのに、ボクはこんなにも大きくなってやっと知ることができました…。
?
ボクはあの地下牢から出てこなければよかった。あの男はどうしてボクを連れ出したりなんかしたんだろう。あそこにいさえすれば、何も知る必要もなければ、何も感じる必要もなかったのに…。
?
もう子どもではないという苦しみ、こんなに遅くなって世の中にやってきたという苦しみも経験しないですんだろうに…。」

24:優しい名無し
10/10/24 14:45:26 d3IdoKtR
小野田さんとか横井さんになったつもりでがんばろう。

25:優しい名無しさん
10/10/24 15:32:19 MqT5OXlj
人生疲れた
普通になりたい

26:優しい名無しさん
10/10/24 15:52:23 d3IdoKtR
普通なんてないよ。ちょっと背が低いとか顔がイケメンじゃないとかと同じ事。

27:優しい名無しさん
10/10/24 16:30:12 yGJbweEN
>>26
最低限のことはできるようになりたいってことじゃね？
背とか顔はどうしようもないけど、掃除ができない、とかケアレスミスが多い、
っていうのは大抵の人は努力次第で治したり、改善できたりすると思うけど、
ADHDは努力しても空回りの結果ばっかり。
大抵の人はできることができないから苦しむんだと思うよ。

28:優しい名無しさん
10/10/24 16:34:12 d3IdoKtR
例えばイケメンなら何もしなくてもある程度女の娘にもてたりするが、
そうでなければそれなりに努力したり性格なんかでカバーしようとするのと一緒じゃないかなー。

29:優しい名無しさん
10/10/24 16:51:15 d3IdoKtR
(続)言いたいのは背とか顔と同じでできない事は無理にしないほうがいいと思う。
掃除とかなら自分でするより月に二万円払って家政婦さんに掃除してもらい、
その代わりその分稼ぐか出費を抑えることに努力するほうがいいんじゃないかって事です。
汚い部屋みて落ち込まなくてすむしね。
自分がADHDだってわかってからそうしてきました、けっこう気楽。

30:優しい名無しさん
10/10/24 16:58:07 rkN56WNx
随分感覚がリッチだなと思ったら、そうか日曜日か

31:優しい名無しさん
10/10/24 17:11:45 WTbRP6gI
>>10
ぶっちゃけADHDにニコチンは効きます。本にもあったような気がする。
私はヘビースモーカーでしたが、診断が下りてリタリンを飲むようになったら
パタッと後腐れなく禁煙できました。

でも、とてもじゃないけど治療薬としてお勧めはできません!
失うものが大きすぎます。

32:優しい名無しさん
10/10/24 17:18:26 d3IdoKtR
落ち込まんで済む程度の掃除なら月一万でも充分だから
そんなにリッチでもないでしょ。
高給取りじゃなきゃ掃除頼んじゃいけないって法はないんだし…。
それで落ち込む回数減らせるなら普通の人よりコストパフォーマンス高いよ。

33:優しい名無しさん
10/10/24 17:31:16 XnBcYC8c
それ分かる
メンタルやばい時は地下鉄じゃなくタクシー使うとか
自分も似たようなとこで割り切ってから楽になったよ
周りにはリッチ扱いされるが実際は使うところが違うだけ

勝間和代の初期の本読むといいかも
実際は金ないとこなせないことばかりなんだけど
どうすれば楽になれるかの回避パターンは参考になった
職住保育を10分範囲内に集めると楽になるとかね

34:優しい名無しさん
10/10/24 17:31:55 yGJbweEN
>>32
それで満足してるんなら>>32はいいじゃないか。

掃除なんて誰でもできるようなもんでしょ？
それができないなんて「だらしない」、「怠けもの」と思われてしまいそうだから、
そう思われないように頑張ってる人もいるんだろうし、
落ち込む回数をお金でどうこうじゃなくて、誰でもできることを自分もできるようになりたいんだと思う。
だから今はお金で解決っていう意味ではないと思うよ。

35:優しい名無しさん
10/10/24 17:40:54 XnBcYC8c
>掃除なんて誰でもできるようなもんでしょ？

はいダウト

36:優しい名無しさん
10/10/24 17:42:02 d3IdoKtR
いや極論すると｢誰でもできることを自分もできるようになりたい｣なんて思わないほうがいいって事。
誰でもできること→自分はできない　になっちゃうから…。
｢誰にでもできること｣なんて定義する必要ないよ。
自分ができる事を目一杯やって、必要だけど自分にはできない事は人や金に頼っていいんじゃない。

37:優しい名無しさん
10/10/24 18:32:31 SKHu39iy
掃除ができないとはどういうことなのか説明してみてくれ。掃除の仕方を知らないのか？

38:優しい名無しさん
10/10/24 18:35:53 YeIkQVMi
>>22
自称アスペルガーというパターンは少ないんだろうけどさあ
ダウン症を発達障害にするのはかなり不可解だ。

39:優しい名無しさん
10/10/24 18:46:20 5hf+5KyL
>>31
それはなんかわかるような気がする
４年前にタバコやめてから不安症や鬱、不眠症
なんかがひどくなってると思う
今も薬が手放せない・・・

40:優しい名無しさん
10/10/24 18:47:42 7EhY8AI3
>>37
いろんなタイプがあるが「今自分が掃除をしている」を
覚えていることが出来ないタイプがとても多いらしい

41:優しい名無しさん
10/10/24 18:48:12 SKHu39iy
それは軽度発達障害という呼称と混同しているから

42:優しい名無しさん
10/10/24 19:32:35 Q3WShoLQ
>>37
ゴミを前にしたとき、何からどう手をつけていいのか途方にくれるんだよ。
頭が真っ白になるといってもいいくらい。

43:優しい名無しさん
10/10/24 20:03:42 iKFJcwhd
>>37
ADHDが掃除を苦手とするのは、脳の情報処理能力を司る部分の働きが極端に低いから。「ゴミ」という大量の情報を前にして頭がフリーズしてしまうんだよ。
しばらく呆然とした後でなんとか取りかかっても、今度は「読みかけの雑誌」「服」「空の弁当箱」「CD」と、次々飛び込んでくる情報に一々意識の全てが向いてしまうせいで一向に捗らず、気づけばゴミの山を右から左に移しただけだったりする。
因みに、診断済みADHDの俺のテスト結果たが、情報処理分野のIQが７４しかなかった。７０を切ると知的障害の域になるそうだ。死にたい。

44:優しい名無しさん
10/10/24 20:31:19 5hf+5KyL
掃除だけじゃない
仕事でも仕事が増えてくると麻痺してしまう・・・
おかげで仕事のできない奴とレッテルを貼られて首になったorz
今や不眠症とうつ症状も発症
自分の脳味噌が憎たらしい・・・・

45:優しい名無しさん
10/10/24 20:34:16 5hf+5KyL
ん？
仕事って言葉ばかりの文章になってしまった
物事の再確認とかもできないんだよなぁ

46:優しい名無しさん
10/10/24 20:42:47 ws4q7pl3
そうではなくて当に掃除をしないんです
やりたくないしやらないんです、掃除が嫌いなんです
そういう慣わしの人々が好んで名乗るのがADHDというレッテルなのです

つまり、掃除ができないことをADHDのせいにしています、と言っているようなものなんです
掃除をする、という技術が身についてないだけなのに、
すべてはワーキングメモリ不足に集約される、という見解に陥り勝ちです
そして、自分がだらしないのはADHDだから仕方がない、という一種の開き直りなのです

47:優しい名無しさん
10/10/24 20:51:02 Q3WShoLQ
>>46
別に病名を言い訳に使っていないし、そこに安住しないでなんとかしようとしてるじゃない。
でっちあげられた病気のせいにしているなんて決め付けは、ひどいと思うけどね。

48:優しい名無しさん
10/10/24 21:07:10 ws4q7pl3
掃除ができないとか、それらの症状がADHDである必要があるの？
それ以外の別な理由は考えられないのか？
こじつけではないの？

49:優しい名無しさん
10/10/24 21:15:30 Q3WShoLQ
>>48
ADHDという概念のもとで、原因（脳の回路の問題）やその傾向が整理されたおかげで、自分の問題に対処できるようになった人も多い。
仮に、ADHDというのが検討はずれの概念だったとしても、錬金術の追求が化学を生んだように、誤解は理解の第一歩にもなり得る。
自分の問題の本質的な問題の解決の手がかりになったことの意義は大きいと思うね。

50:優しい名無しさん
10/10/24 21:15:52 pVB4jVRp
職場ではキレイ好きというか、片づけができている。
机の上も引き出しもキレイなもんだ。

だが・・・家ははっきり言ってゴミ屋敷
空のペットボトルやコンビニ弁当の食べた後のゴミ
脱いだ服とお菓子の食べかす・・・すげーよ。

やヴぁいよね

51:優しい名無しさん
10/10/24 21:20:29 iKFJcwhd
>>46
掃除をするという技術が身に付かないから「障害」なんだけどね。
上に挙げたIQの問題の他にも、ADHD当事者はドーパミンの放出量が平均より低いといった科学的根拠も発見されてるんだけど。まああなた個人がどう解釈してくれても構わないよ。
それから、ADHDを言い訳に何もしてないってのも随分だなあ。片付けが苦手な分モノを極力減らしたり、オフィス用机などの機能性のある家具を使うなど、これでも色々工夫してるのさ。
俺ら発達障害は、出来ない事はやらなくて済むようにするのがポイントだと思う。

52:優しい名無しさん
10/10/24 21:22:37 d3IdoKtR
そうそう46>>はスルーで。
できない事をやらなくて済むようにする方法考えるのも結構楽しい。

53:優しい名無しさん
10/10/24 21:25:40 5hf+5KyL
>>50
俺もそう
仕事の時はけっこうマメに使いやすいように
整理できてる（と自分では思ってるが他人から見たらどうなんだろう）
で私生活はボロボロのゴミ部屋状態
このギャップは自分でも理解出来ないorz
かといって整理されすぎた部屋はたぶん落ち着かないと思う・・・

54:優しい名無しさん
10/10/24 21:27:50 ohUzruT9
俺、掃除はしないけど整理整頓だけは昔からそれなりにやってた。

だって部屋の中が散らかった状態じゃ
次に自分が何をすればいいのかまったくわからなかったから

部屋が汚かったら物を然るべき場所に置いて
何をすべきか文字で書いて
そうしないと生活が破綻すると思ってたからさ。
汚い時点で破綻仕掛けだったけど。

診断受けて今になってみると自分のワーキングメモリの弱さをそれで補っていたのかなぁと思う。
あと、手帳書いたり、メモ魔だったりするところとか。

55:優しい名無しさん
10/10/24 21:35:52 5hf+5KyL
メモなりノートとかとってスケジューリング
すればいいんだろうけど
俺はそれが苦手なんだよね。
苦手というより意地はってやってなかったと思う。

親も発達障害のような人で、小さい頃から放置されてたから
なおさら訓練できてないと今さらながら感じてるよ。
あと字の汚さもコンプレックスで、自分の字見たくないんだよねｗ

56:優しい名無しさん
10/10/24 21:38:52 fatqS2bs
逆にドーパミンが出すぎているというデータもあるんだけどね(笑)

57:優しい名無しさん
10/10/24 21:40:39 Q3WShoLQ
>>50
> だが・・・家ははっきり言ってゴミ屋敷

なんでオフィスでは綺麗でいられるかというと掃除のおばさんがゴミを出してくれるからなんだよね。
だからゴミの捨て方を意識するだけでも結構うまくいく

ゴミについて
（１）４５か７０リットルくらいのゴミ袋が入るゴミ箱を１つか２つ、それからペットボトル用やビン用の小さいゴミ箱もそれぞれ買ってくる。
（２）ゴミの収集日を調べて毎週決められた曜日の夜に必ず捨てにいく（ゴミ袋の束は、ゴミ箱の底に入れておく）

多分、これだけを意識して続ければ、他の掃除や家事も手がかりがつかめると思う。

58:優しい名無しさん
10/10/24 21:46:04 5hf+5KyL
ドーパミンかどうかわからんが、考え事してるうちに
血がのぼって我を忘れそうになってることもあるなぁ

59:優しい名無しさん
10/10/24 21:47:11 XMy50POA
掃除は普通に出来るがワーキングメモリーが少なすぎるせいで
車の運転が出来ない
汽車2時間に1本しかないのに

60:優しい名無しさん
10/10/24 21:49:49 Q3WShoLQ
>>59
ADHDで、車の運転ができないという人、本当にいるらしいね。
旧制度の司法試験に受かった人でそういう人がいた。

61:優しい名無しさん
10/10/24 21:52:34 /AtgMiKJ
掃除は嫌いじゃない
箒はやや苦手だが、掃除機かけも雑巾掛けも風呂のカビ取りもガラス磨きもわりと好きだ
ついでに障子張りも結構好きだ
でも、それ以前に片づけられないので掃除機がかけられないorz

62:優しい名無しさん
10/10/24 21:56:47 fatqS2bs
掃除も出来ないような人間は小学生以下だよ

63:優しい名無しさん
10/10/24 22:24:28 5hf+5KyL
そうだよ、小学生以下だってことに
今さらながら思うから絶望するんだよ

64:優しい名無しさん
10/10/24 22:30:59 tWNghXnn
つか、この専門スレで>>48みたいな人って、何なの？
自分のただの無知を認めようとせず人の話も聞かないアホじゃないの？

65:優しい名無しさん
10/10/24 22:33:11 fatqS2bs
本当にどうしても掃除ができないようなら運動機能や神経系に異常がないか調べてもらった方が良いよ、精神科じゃないところで

66:優しい名無しさん
10/10/24 22:36:34 fatqS2bs
アホは>>64お前だろ

67:優しい名無しさん
10/10/24 22:42:27 e8HYs3EC
てかなんでそんなに掃除にこだわるのｗ

68:優しい名無しさん
10/10/24 22:42:49 5hf+5KyL
なんで運動機能や神経にいくの？
そっちのほうが理解できないが

69:優しい名無しさん
10/10/24 22:45:44 fatqS2bs
なぜ掃除できないことがADHDに行きつくの？なんの関係があるの？？

70:優しい名無しさん
10/10/24 22:53:34 XnBcYC8c
>>69
ADHDの本を読んでから来てくれるかな
有名な特徴のひとつなんだけど…

71:優しい名無しさん
10/10/24 22:55:39 5hf+5KyL
もともと掃除ができなくて
それ以外にもトラブルを抱えてて
悩んだ挙句、発達障害支援センターや医者に相談にいって
検査やテストした結果ADHDと判定されたんだよ。
>>69文句あるなら支援センターや医者、それとADHD関連の本を書いてる
出版社に言えばいいだろう。
つーかあんた、まともに発達障害関係の本とか読んでないんだろ
からむには筋違いだろ

72:優しい名無しさん
10/10/24 22:59:00 tWNghXnn
そうなのよねー。
初歩的な本も読んでいなさそうな人が
何故またわざわざここに来てあーだこーだ言ってるのか。
よっぽどヒマなのかしら。

73:優しい名無しさん
10/10/24 23:06:07 fatqS2bs
ADHDが進行すると掃除ができなくなるとかちょっと考えすぎじゃない？
なんでも自分をADHDに結び付けて解釈して馬鹿みたい
まともな医者に診てもらった方がいいよ

74:優しい名無しさん
10/10/24 23:06:41 eYxvTIlh
ADHDだからって事を免罪符にして掃除できないことを正当化するやつが多すぎだろｗ
だからクズなんだよお前らは

75:優しい名無しさん
10/10/24 23:11:08 XnBcYC8c
自分は忘れ物と遅刻には恐怖心覚えるほどで
ちゃんとやろうとするのに失敗が続くんで
他人が忘れないし遅刻しないコツは何だろう？
って聞いてみたら本当に問題も無いらしく
不思議でならなかった

同じ障害の人にはそれらしいパターンというか
独特の焦燥感に似た共感がある
定型の掃除嫌いや遅刻魔も普通に居るとは思うが
できないの意味が愚痴の範囲内なら本当に
問題無いだろうしわざわざ理解する必要もない

ただスキルは定型にも有用
でも極端だからかなりびっくりされるよ

76:優しい名無しさん
10/10/24 23:19:46 5hf+5KyL
>>75
いまは働いてないが
仕事に付いてたとき遅刻はしなかったが
逆に遅刻の恐怖心にかられどんどん家を出る時間がはやくなっていった。
車で１５分でつくようなとこなのに
いつのまにか１時間以上も前に家を出て、途中コンビニで時間調整してるとか。
自分でも何をやってるんだろうと思うんだが
止められなくなってたよ。

77:優しい名無しさん
10/10/24 23:23:40 Q3WShoLQ
>>73
なんでそんなに絡む？
憎まれ口利いてストレス解消？
いや、ADHDはバカなのは確かだよ。バカだからいろいろ大変なんです。

78:優しい名無しさん
10/10/24 23:29:22 pVB4jVRp
レスさんくす　幼稚園教諭してるんだよね・・・最低だろ・・・涙

職場は現場と事務の両方で自分のキャパシティー超えてるんだとおもう。
でも　できちゃうんだよね・・・自慢とかじゃないんだよ。
完璧を求めてしまうっていうのもあるけど、職場の人に迷惑かけたらまずいと思うわけで・・・

一応現場っていうのが自分で掃除をして拭き掃除をしてゴミ捨てもして・・・
子供が生活する部屋だから汚くしてたくないんだよね。
でも自分の部屋はマジで汚部屋・・・。

明日からまた子供にいうんだよ「お片づけしますよー」ってさ。

79:優しい名無しさん
10/10/24 23:33:59 fatqS2bs
薬中かなんかでプルプル震えて
片づけたり帚すら持てないのではないかと案じて言っているんですよ
余計に酷くなっている人も中には居ますからね

80:優しい名無しさん
10/10/24 23:34:22 XnBcYC8c
>>76
気持ち分かる…
自分は朝3時に起きて車で30分の場所の
昼2時の予約に遅れる始末で
何かがおかしいっていつも思ってた
すごいコンプレックスで一切約束をしないようにしてた

今は何とかなってるけどその内訳が
パジャマを日常着から完全に隔離したり
服のローテを完全に決めておく事だったり
鍵を出かけるまで決して触らない事だったり
水筒用意する事だったり…
小学生か！！みたいな事ばかり
この障害ドミノ式に躓くのがたぶん特徴だわ

81:優しい名無しさん
10/10/24 23:35:42 5hf+5KyL
>>78
泣けるｗ笑いたくなるけどｗｗ
理解できるよ。多分おれでもそうなる。
でもそれで子供たちがまともに育つならいいじゃまいか。

82:優しい名無しさん
10/10/25 00:19:57 qXDqWdiF
>>76
中高生の頃、母親と外食で待ち合わせをすると、いつも何故かいつの間にか
約束の時間に軽く30分は遅れてしまう自分がいて…。
母親もわかっていて待ち合わせ場所を本屋さんにしてくれてたんだけど。
その遅刻の恐怖から、大学受験の時にはいつも試験会場に集合時間の
１時間前とかに着いていた（大学によっては建物自体開場前だったりw）
そんな自分を思い出したよw

83:優しい名無しさん
10/10/25 00:35:01 2Owkfk4o
職場では、物の位置が元々決まってて、そこに戻せばいいからちゃんと出来る。
むしろシステマチックに神経質なほどきちっとやる。

でも、家お腹は気付くと物が溢れてて、そうなると、どうにも手に負えなくなる。
物の量はポイントなんだな。
でもどう減らしていいか分からない。
ついでにどこに置いたらいいかも分からない。
時々、身一つで空っぽの部屋に引っ越したくなるけど、現実問題それは難しい。

片付けアドバイザーとか、最近いるけど、ああいう人ってどうなんだろう？

84:優しい名無しさん
10/10/25 00:36:50 2Owkfk4o
家お腹は→家の中は

Nが抜けたらすんげー間違いになってしまった。

85:優しい名無しさん
10/10/25 00:46:43 slIRSsrj
入院したら全部イラネってなった

というのはさておき
「一度全部箱に入れてしまう」
→使うたびに箱から取り出す
→必要なものだけ整理
→残ったものを段階的に処分
は、どうでしょう？

86:優しい名無しさん
10/10/25 00:50:36 OaFT3h+8
自分の場合はいつも職場の机が汚いな
あれもこれも手を出す＋書類の分だけ作業を分散しながら処理＋出したら出しっぱなし
＝驚きの書類バラバラタワーの完成ｗ

とりあえず気づいたら片付けるけど１日持たないなあ

87:うむり
10/10/25 01:41:06 MW5Au17/
このスレ来るの8年ぶりだなぁｗ
でもあんまり変わってないやｗ

とりあえず自分流の"仕事術"を見つけるしか人並みにやる方法はなさそうだね。
それがどんなに変わったやり方であっても。

88:優しい名無しさん
10/10/25 04:13:49 jaKnc1Fp
>>7
AS、ADHD、強迫性障害、鬱、社会恐怖、睡眠障害で私立大学に行ったよ。
因みに偏差値５６の大学。二次障害で中退した。
関関同立とMARCH狙いだったがダメだった；；

89:優しい名無しさん
10/10/25 08:09:38 WXTgqOn1
あるＳＮＳの成人ＡＤＨＤ当事者集会にたまに顔出すが、片付けのことを尋ねてみたら参加者の６，７割は片付けに問題なかった。

ＡＤＨＤ＝片付け苦手と考えるのは、医学書ではない一般本に洗脳されすぎ。
一般本は「本を売ることを第一に」製作されるから、誇張も虚偽も平気で盛り込む。それが出版業界というもの。
それを知らずに一般本の書いてることを鵜呑みにするのは危険。

（恐れ入りますが、ここ以降、興味のない方は読み飛ばしてください）

どうしてＡＤＨＤ＝片付け苦手となったかだが、元ネタは「机の中に粗雑にモノを放り込んでいる」というところから発生しているようだ。
米国小学校の机は天板が上方に開いて、その中にモノを収納するタイプが多かったため、粗雑にモノが放り込まれている状態だと「散らかってる」という印象を強烈に受ける。
これを以って、とある出版社社長が片付け苦手＝ＡＤＨＤとする商売のタネを考え出したらしい。
うつ病や躾の失敗、ジェンダーの影響（男の部屋は散らかっててもよい）も見逃せないが、商売のタネとして考えた場合にもっとも影響が大きいのは、
日本の教育が「片付け能力がその人間の優劣評価に全く寄与しない」しくみなので、片付け教育を極端に軽視したことによる「片付けのやりかたがわからない」大人が大量に発生したこと。
これらの人間に「片付け苦手＝ＡＤＨＤ＝自分のせいじゃない」とする免罪符を発行すれば、大ヒット間違いなし。誰もこの分野に手をつけていないのだから。
「片づけられない」という、自分の責任じゃないよ的な用語を前面に推し出したのも、そのせい。

逆説的な証明として、ＡＤＨＤの対処法に「モノの定位置を決めておく」というものがある。
例えば「鍵の置き場所は玄関の棚の上」と必ず決めておく、というもの。
もしＡＤＨＤが片付けられない障害ならば、このようなことは全くの無駄である。どんなにモノに定位置を決めても「片付けられない」のだから。

では、とある出版社社長は、片づけられないＡＤＨＤの対処法としてどのように書いているか？
「ＡＤＨＤは片付けできないのだから、うんと金を稼いで家政婦を雇い片付けさせましょう」
・・・これも確かにひとつの方法には違いないが。。。いやはやなんとも。

90:優しい名無しさん
10/10/25 08:22:43 3vwjcUCo
つーか３割４割はやっぱりだめじゃないか
確率としてはかなり高いぞ

別に掃除意外にもいろいろ問題があるのに
なんで掃除だけに固執するんだ？

ほんとに苦しい状態で二次障害も負ってる人もいるのに
免罪符だのなんだの・・・・
障害者を認める気ないんならこのスレくるなよ
人を傷つけてるだけだろ　テメーは

91:優しい名無しさん
10/10/25 08:28:03 WXTgqOn1
>>90
スレの流れを読めよ。
今は片付け話題でスレ流れてるだろ。
だから関連話題を書いただけだ。

感情的になって文章をちゃんと読んでないようなので簡単に解説するが、
俺は「本物のＡＤＨＤが免罪符を欲してる」なんて一言も書いてないぞ。
むしろ免罪符を買って喜んでるのは
>日本の教育が「片付け能力がその人間の優劣評価に全く寄与しない」しくみなので、片付け教育を極端に軽視したことによる「片付けのやりかたがわからない」大人
つまり定型が自己正当化、あるいはサボる口実として免罪符を買い求め、商売として大儲けした、と書いたつもりだ。

92:優しい名無しさん
10/10/25 08:42:27 Jj9PvfST
ADHDは昔で言う錬金術みたいなもんらしいし、
数百年後に謎が解明されるかもしれない、
その過渡期にある状態なんですよ
人間の片づけ本能を司る脳味噌のパターンが定型と異なることが明らかになるかも知れないし、
もしかたら、あと50年ぐらい病院に通えば治るかもしれないから頑張って

93:優しい名無しさん
10/10/25 08:48:49 WXTgqOn1
>>89には>>69への回答という側面もある。

>>90のいうとおり、ＡＤＨＤの問題は多種多様にある。
掃除片付けなど、仮に出来なくても問題外。（∵日本の教育が「片付け能力がその人間の優劣評価に全く寄与しない」しくみ。それに定型の多くも掃除片付けできてない）
「コミュニケーション等の問題」など、根本的に職場にいられなくなりそうな重要な問題が山積してるのに、儲けのことばかり考えるマスゴミのせいで掃除片付けばかりクローズアップされてしまい、
結局「本物のＡＤＨＤ」が苦しんでるまま取り残され続けているわけだよ。
つまり、>>90と俺は根本的には一致した考えを持ってる、だから同意できる、と俺は考えている。

それから、成人ＡＤＨＤ当事者集会のことだが、片付けに特に問題ないと積極的に明示した人が６，７割、ということ。
残りの３，４割のなかには「そもそも設問に興味なかったので意思表示しなかった」人が含まれていることを考慮して欲しい。

94:優しい名無しさん
10/10/25 08:53:49 WXTgqOn1
>>92
>人間の片づけ本能を司る脳味噌のパターンが
ちょっと待て。
片付けって「本能」なのか？
人間を含む哺乳類の研究で「片付け本能」というものを聞いたことないのだが。

俺は、片付けは後天的に獲得する学習の成果、だと考えている。

95:優しい名無しさん
10/10/25 09:02:28 Jj9PvfST
片づけている最中に手を休めたときにのみ活性化する血流のパターンや脳波形が見出せる可能性はあるよ

96:優しい名無しさん
10/10/25 09:17:40 WXTgqOn1
血流パターンや脳波形で「本能」かどうかは判らないんじゃなイカ？
「本能」特有に現れるなんらかの検査機械があれば良いのだが。

人間に「片付け本能」があるならば、定型の人間は誰に教えられなくても片付けが出来るようにならなければならない。（早口言葉みたいでスマソｗ）
果たして、そうだろうか？
それに、片付けというのは、とどのつまりは「分類わけ作業」だからなぁ。

97:優しい名無しさん
10/10/25 09:49:11 2Owkfk4o
その当事者会の社会属性や診断の有無、アンケートを取った人数、方法はどんなだったのか興味がある。

98:優しい名無しさん
10/10/25 10:11:51 sTwNtzPL
俺は片付けは昔は苦手だったけど今はそうでもないかな。
整理が苦手なだけで、部屋を汚くしてるのは嫌だからしょっちゅうきれいにするようにしてる。
てか多動のひとつとして常に片付ける箇所がないかさがしてるような気がするわ

99:優しい名無しさん
10/10/25 10:36:38 WXTgqOn1
>>98
>多動のひとつとして常に片付ける箇所がないかさがしてるような気がするわ
それはまたスゴいなｗ

>整理が苦手なだけで、部屋を汚くしてるのは嫌だからしょっちゅうきれいにするようにしてる。
そうそう。これ重要だよね。
掃除と整理って全く異なるスキルと能力を要求されるものなんだよね。
２つ一組で扱われることが多いから、似たようなものと勘違いしている人が多いけど、実は全然異なる作業。
掃除整理が苦手という人は、いちど「掃除」と「整理」を分けて考えてみたら良いかも知れない。
実は、どちらか一方は意外とできる、なんて人もいるかも。

>>97
ＳＮＳ上での当事者会だから、その都度集まる面子は異なる。
職種も限定されてない。共通してるのは「ＡＤＨＤ」ということだけ。
ＡＤＨＤ同士の集まりなので、度々片付けが話題にでる。

100:優しい名無しさん
10/10/25 11:29:29 UtHfGh2A
これを指摘すると荒れるだろうが、あんたは要するに「片づけられない女たち」に
含まれているとされているフェミニズム思想(個人的にはそれは言いがかりだと思うが)を
叩きたいだけだろう。
掃除に関する自分の主張が通ったら次はそれを利用して別のものを叩く気なんだろう?

とても見覚えのある流れだ。

101:優しい名無しさん
10/10/25 11:43:01 /JuO5xNa
ＡＤＨＤはアスペの二次障害だとかほざいてるキチガイがいた
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:469番)

102:優しい名無しさん
10/10/25 14:05:06 WXTgqOn1
>>100
ふぇみにずむ思想？
俺、なんか性別に触れるようなこと、書いたっけ？
あぁひとつだけ書いてるか。>>89で。
>うつ病や躾の失敗、ジェンダーの影響（男の部屋は散らかっててもよい）も見逃せないが、商売のタネとして考えた場合にもっとも影響が大きいのは、
これをしてふぇみにずむ思想だとおっしゃているのでしたら、全くそのような考えは無いですよ。
別に女の部屋が散らかってても構わないし、だいいち次行で
>日本の教育が「片付け能力がその人間の優劣評価に全く寄与しない」しくみなので、片付け教育を極端に軽視したことによる「片付けのやりかたがわからない
と書いてるとおり、片付け能力で優劣評価をしない日本教育の流れを肯定してるのですから、それを以ってふぇみにずむもヘチマもないでしょう？

103:優しい名無しさん
10/10/25 14:08:57 d6dgxtnj
ADHDだって部屋が汚いのはイヤだと思ってるよ。
だからずっと片付けねばならないと思ってきた。
だがいつも汚い。
やろうとするとなんと言うか･･･すぐ疲れてしまう。
効率的に部屋が片付かない。膨大なモノをどうすればいいのか、
いい案が生まれない。うまく表現できないが。
だから自分を責め続ける。そんな感じだったな、ずっと。

とは言え、片付けられないでは済まされない。
工夫するしかないんだろうね。まずモノを持たないことからだと思う。
本当に必要なモノだけを買うようにすることだろうな。

104:優しい名無しさん
10/10/25 14:20:06 slIRSsrj
スレ違い。
2chで確定診断に拘りたければ
診断済みのスレ行けば？

思い込みに物申したくなるのは理解出来るし
一般化に問題があるのも分かるが、
あんたの話よりは他の皆の対処法の方が役に立つ。
ADHDに拘ってるのは一体どっちなんだろう?
対処法でQOLが上がればいいって考えの
自分みたいなのも居ていいんだよ、ここは。

105:優しい名無しさん
10/10/25 14:32:03 slIRSsrj
>>103
それそれ、すぐ疲れてしまう。
行動にはインターバル置かないとストレスで最悪鬱になる。
例えば、ごみ捨てだと3日かければストレスがない。
(準備しといて捨てるのに3日くらいあれば
強迫観念から逃れられるという意味)
その間に別な作業を挟むので日常に問題は無いが
どうしてこういう体質なのかは気になるし
出来れば準備段階を置かずに済ませたい事が沢山。

時間をかける以外に楽にこなせる方法はないだろうか？
ちなみにパソコン作業は全く準備要らずで
全て直しかもマルチタスクでこなせるから得意分野になってる。

106:前スレ714
10/10/25 14:50:12 +ugimN/2
紹介された病院のうちの１つに、初診を受けに行こうとした。
↓
何気なく新聞を読み始めたら、朝食そっちのけになる。
↓
片道１時間半掛かりそうな場所に向かうのに、乗り換え案内で出した現地１５分前に到着出来る電車の３本後の電車に駆け込む。
↓
最初の乗換駅に着いたところで紹介状を忘れた事に気がついて、取りに戻る。
↓
医者に電話したら、「あとも詰まってるので、後日改めて…」と言われ、うなだれながら帰宅。

「あと３０分早く行動してれば良かったのに」
と反省する物の、この反省も果たして何百回目だろうか。そしてそれを、同居の母親に言われるのも何百回目だろうか。
そんな状態を医者に訴えても、主治医は「ADHDではなさそう」といい、他の医者は「多分ADHDだから他院でもっと診てもらえ」という。
この判断の割れと医者の待ちの期間の長さも苦痛だわ。引きこもりでストレス源からは結構避けれてるはずなのに、これだけで精神的に結構来る。

107:優しい名無しさん
10/10/25 14:53:49 /JuO5xNa
>>106
ageなくていいよ。

108:優しい名無しさん
10/10/25 15:31:14 WXTgqOn1
>>103
>効率的に部屋が片付かない。膨大なモノをどうすればいいのか、
>いい案が生まれない。うまく表現できないが。

思い返してください>>103さん。
物心ついたころから、親に、学校の先生に、近所の大人に、あるいは兄弟姉妹に、「片付け」を教えていただいたことありましたか？
きっと、片付けができなくて叱責されたことは何度も何度もあったでしょう。しかし、片付けを教えていただいたことはありましたか？

習ってもいない、よくわからないことをわからないままにやろうとするから、疲れてしまうのです。飽きてしまうのです。

片付けという能力は学習して習熟するものです。勉強と同じです。
勉強と同じなので、自分の現在の能力にあった教えかたを受けないと、習熟度が伸びません。

109:優しい名無しさん
10/10/25 15:44:06 n1EPrjc4
大人になると男女関係なしに清潔感は重要問題になるから
家族や業者を巻き込んででもやるべきだと思った。
富豪なら定期的にダスキンみたいなの頼んでもいいし
貧乏なら物を減らして住所を作る訓練だけでも。
自分は掃除に関してはビジネスホテル並みに物がないからできるけど
問題は身だしなみなんだよね。
服装のTPOも季節感もないしショッピングも美容院も困難。
入浴しても体洗ったりシャンプーが困難。
帰宅後は風呂直行して全身用シャンプーを強制ぶっかけしてるけど
爪切りとか眉そりとか耳掃除とかやること大杉て
リストにしてるんだけど気が遠くなる。歯磨きはできるのに。
ここの女性は毎日メイクとかしてるのかな？
とてもとてもそこまでは気がまわらない・・

110:優しい名無しさん
10/10/25 15:49:55 7eQw/NYV
ADHDには買い物が困難になるとか、床屋にいくのが困難になるとかはない。
単なる不精。ADHDには無精者が多いことは確かだけど。
それは単にやるようにするしかない。

111:優しい名無しさん
10/10/25 16:10:14 WXTgqOn1
>>109
物を減らす作戦は鉄板だが、健常者障害者関係なしになかなかできない。
スゴイよ>>109は。いま流行の断捨離だね。
ダスキン、掃除はしてくれるけど片付けはしてくれないはず。

身だしなみは俺も苦手だorz
見た目はともかく、臭いや汚さなど他人から注意されることなく忌避される要因を集中的にケアしている。
具体的には、毎朝シャワーor風呂に入る。夜じゃなく朝なのは、出勤して他人と会う直前に身体の臭いを洗い流しておくため。
服は一回着たら必ず洗うorクリーニングに出す。
こんなところかな。

爪切り眉剃り耳掃除は、美容院でやってくれるよ。美容院だから、ついでに髪もセットしてくれるｗ
1000円美容院やオバチャンご用達の美容院はどうか判らないが、Mod's Hairみたいなチェーン店でもやってくれる。
メイクも美容院でやってくれるけど、毎日美容院に通うだけの財力が必要だなorz

112:優しい名無しさん
10/10/25 16:10:49 n1EPrjc4
すみません、自分はADD診断済みです。
この２つの違いが自分でもよくわかってないので
いい加減な書き方してしまったかもしれません。
昔から不精とはよく言われてました。
頭ではやらなきゃと焦っているのに体が石のように動かなくて
むしろきちんとしたいという欲求は人一倍強いので余計苦しいです

113:優しい名無しさん
10/10/25 16:23:25 n1EPrjc4
>>111
朝か！
仕事で疲れている所に強制的に入浴するよりいいかも！
食料買い出しと洗濯と水回りの掃除は
毎週末に姉に特訓受けてます。鬼教官ですがありがたいです。

なんというか生活するって一生勉強ですね。

114:優しい名無しさん
10/10/25 16:27:04 7eQw/NYV
ADDって多動のないADHDってことだから、さほど大きな違いはないよ。
ADHDは不精な人間が多いことは確かだが、
結局のところはやはりやるべきことはやるしかない。
工夫としてはやるべきことをリストにするとか、スケジュールに組み込むとか
床屋にいくイメトレするか、要するに機械的にやるようにするくらいかな。
その場その場の判断でやると、忘れたり、あとでいいやと思ったりするからね。

115:を
10/10/25 17:03:24 X93wfIcq
ちょいと理論的なことを。

ADHDの脳の特性は短期記憶が弱いってことです。
これが様々な問題を引き起こしている要因。
長期記憶は弱くないし、逆に非常に優れてる人も多いです。

さっき使ったものをどこに置いたかすぐ忘れるとか、話そうと思ったことをいざ話す段になって
忘れるとか、やろうと思っていたことを他のことをやってるうちに忘れるとか、忘れ物を取りに
戻ってから何を忘れたのかを忘れるとかはみな短期記憶の弱さによるものです。
PCに例えればメモリ障害みたいなもんですか。
そのために何かをすると失敗する、いらいらするという失敗体験が積み重なることで、
何もしないことに安らぎを感じるようになります。その安らぎは心地いいものなので
何事にも不精になりますし、特に新しいこと(興味のあることを除く)をやるのを忌避するようになります。

長期記憶は弱くありませんし、むしろ強い人も多いので、いったんしっかりと記憶したことは
忘れません。そのためにそのしっかり記憶した情報をいつまでも金科玉条のごとくに守り通す
傾向があります。本能的に短期記憶の弱さを長期記憶で補おうとするんですね。
それがこだわりの強さに表れます。

つまり短期記憶に頼るのをできるだけ避けて、行動を長期記憶でまかなうことがポイントに
なります。いくつかの方法としては書いたりして視覚化する、繰り返しイメージして脳に刻み込む、
繰り返し実行して習慣化する、やるべきことを明確化するとかですね。
簡単に言うと行動を｢機械的｣にやることが望ましいと思います。
応用や融通の利かない人間ってことになるかも知れませんが、何もできないよりはマシです。

あとはそれぞれの生活で工夫をしてやっていくしかないのでしょうね。長文失礼しました。

116:優しい名無しさん
10/10/25 17:15:35 j00XpiD2
基本、訓練してスキルを身につける、慣れるってことしかないんだよな。
頭ではわかってるのにいざやろうとすると脳みそが麻痺してしまう。
掃除、片付け、身だしなみ、これらも幼いうちから慣らされてたら
うまくいくのかもしれない。

父親がアスペで超身勝手で、母親はうつ病で
殺伐とした家庭で放置されたまま大人になったので
苦しみが大きい・・・
発達障害が遺伝するというのも自分と親をみても納得するorz

117:優しい名無しさん
10/10/25 17:22:27 j00XpiD2
>>115
長期記憶がありすぎるのも困りもの。
はるか昔の嫌なこととかも昨日のことのように思い出したりして
鬱のようになったり頭に血がのぼったり・・・・
短期記憶やどうでもいいと思ったことはすぐ忘れるのも同意。

118:優しい名無しさん
10/10/25 17:35:44 slIRSsrj
>>115
すごーく納得した。
つまり「忘れない」為に我々はすごーく努力してるんだな…
ミスを挽回しようとしても習慣化が極端に難しくて困る。
ホウレンソウを身につけるだけで激しく苦労した。
メールオンリーにする事で何とかなった。
逆に一度習慣化できたら忘れないんだけね、確かに。

>>109
自分は女です。化粧は普段から手入れをしておく事と
入墨メイクでだいぶ楽になりました。
ファッション性を考えるとずーっと同じ服や
鞄を使えない事が苦痛。
替えるたびに忘れ物が出る…そこは男の人が羨ましい。
バッグインバッグ持ってるけどイマイチ決定打にならない。
そのたび買うから同じ物が溜まって行くよ。

119:優しい名無しさん
10/10/25 18:06:57 UIv9y2Qt
300年後にはきっとADHDの特効薬とか予防接種とかができていて
自分みたいな症状なんてきっと流行性の風邪みたいな扱いなんだろうなｗ

120:優しい名無しさん
10/10/25 18:10:00 JxPd/rCg
104で一般化話に難癖つけて、対処法でQOL上がればいいとかいってたのに
一般論で具体的な対処法が何一つない115に、すごく納得するんだねｗ

結局104は、ただの綺麗事だったというわけだｗ

121:優しい名無しさん
10/10/25 18:13:30 Hc1rgcTe
自分の実感でいえば、短期記憶が弱いというより、他の情報がすぐ書き込まれてしまい、バッファがすぐ一杯になるという感じです。
もっといえば、ブラウザのウインドウがどんどん開いていくので、どのウインドウに何が書いてあったかわからなくなる。こんなウェブサイト開いていたっけ？てな感じ。

一言でいえば、気になったリンクをぜんぶクリックせずにいられない性です。

122:優しい名無しさん
10/10/25 18:13:33 slIRSsrj
>>120
あーそう見えたら済みません
自己中心的ってことでいいよ。ゴメンね。
障害(便宜上そう言ってるだけだし)に前向きな納得を感じて楽になりたいだけだから
障害者になりたいわけじゃないの。

123:122=104
10/10/25 18:17:33 slIRSsrj
あと一般化に難癖つけたつもりは無いんだけど
出来ない子の苦痛が分からない人みたいだから
勉強中心がやりたければ他所行けば？って思った。
アスペのスレとかはそういうのあるよね。
ADHDもあるのかな？あったら参加しにいくよ。
一般自分ゴッチャになって120に突っ込まれそうだが。

124:優しい名無しさん
10/10/25 18:18:11 JxPd/rCg
くわっ
開き直ったｗ

125:122=104
10/10/25 18:22:42 slIRSsrj
開き直ってないよ。
KYな真面目さはADDの美徳だと思ってるんだが…
知りたい気持ちはちゃんとあるんだ。
でもスレ住人を否定したら勉強の意味も変わるんじゃ無いの？
自分は苦しんでる→障害の順なので
苦しむ人は別に本物偽物混ざっててもいいんじゃないと思う
ここでだけ楽になれるんでしょ。

126:優しい名無しさん
10/10/25 18:27:14 JxPd/rCg
向きに納得して楽になるｗｗそういうのを「言い訳」っていうんだよ。知ってた？

ここは傷を舐めあうスレですか？
前向きに努力してるADHDはスレ違いですか？

127:優しい名無しさん
10/10/25 18:32:17 JxPd/rCg
うひゃ！

ついうっかり自己愛の地雷女踏んじまった。

被害受けないうちに退散、退散。

128:優しい名無しさん
10/10/25 18:46:01 m64THeal
>>126
つーか生活工夫については専用スレがあるので
なるべくそっちでやって欲しいな

129:優しい名無しさん
10/10/25 18:57:23 JxPd/rCg
>>128
そういえば、そういうスレあるね。
片付け専用スレもあるね。
本物偽物混ざっていいなら、専用スレのほうがいいかもね。
122=104、わかった？
わかるの無理か。自己愛だもんなｗ

勉強中心がやりたければ他所池といいながら、一生勉強発言してる109は否定しない。
さすがは自己愛ｗ
世の中自分中心に回ってるｗ

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