■自己愛性人格障害　被害者スレ■ Part20

■自己愛性人格障害　 ..

331:優しい名無しさん
10/11/02 14:54:39 Kj9oZGM1
要求をして断られると「なんでだよ？！意味わかんねーよ！」
ってあるな。投影性同一視の結果なんだろうか。恐らく本当に意味がわからないんだろう。
自分と他人の区別ができない。他人が自分と違うという事が理解が出来ない。
んで、違うという事がわかると、他人が間違っているので矯正しなくてはならないと本気で思うわけだ。
そして、自分がそれほど影響力があるわけでもないという現実を突きつけると、
自己愛憤怒爆発というわけだな。

332:優しい名無しさん
10/11/02 15:15:16 TGhFSv/x
>>331
まさしく分析どおりだと思います。

その後、北海道の定宿で再会したので、こちらから挨拶したら無視。
ふてくされて「俺は怒ってるんだぞ」というポーズを。
アホらしくて放置。

ところが、私が他の人間とトラブって、大喧嘩になったら
「まあまあ」と、ドヤ顔して仲裁に割り込んできた。
こちらもいいかげんキレてたんで、そこで初めて自己愛を怒鳴りつけて
「しゃしゃり出てくんな！このバカがぁ！」と、一喝。
それ以来、自己愛はこちらの機嫌伺ってペコペコするようになりましたとさｗ
いいチャンスだからカットオフして全無視で逃げ切ったけど。

333:優しい名無しさん
10/11/02 15:22:56 3p9aqCEN
>>330
興味深い話ではあると思います。
けれども、もう一度、ご自分でその文章、先頭から
お終いまで読み返してみてください。どうして、
その男のことを自己愛（性人格障害）と判断された
のかが書いてないですよね？

今は出版社がそういう本を出したら売れるだろうと
考えて、素人でも読める人格障害入門もどきのような
本が乱造されていて、まんまとみんな買ってしまい、

「そうか、自分を不快にしたあの人は病気だったのか！カワイソ～ｗ」

といったな、非常に自分に甘い、誤った知識の仕入れ方を
してしまうわけです。まあ、一般大衆を甘やかす内容の
新書の類ばかりが一時的に売れてしまい、
そんなものにばかり頼るから大手出版社は軒並み
赤字なわけですが。

まあ、そんなことはおいておくとしてね、
>>330のようなカキコ、他にもたくさんあるけれども、
なぜ、あなた方が、その問題あると思った人のことを
自己愛（性人格障害）だと診断されたのか、
きちんと書かれているものは
さて、あるのでしょうか？

334:333
10/11/02 15:24:18 3p9aqCEN
×：といったな、非常に自分に甘い、誤った知識の仕入れ方を
↓
○：といったような、非常に自分に甘い、誤った知識の仕入れ方を

335:優しい名無しさん
10/11/02 15:29:03 TGhFSv/x
>>333
自己愛テンプレのほぼ全てにあてはまる人物だったんですよ。

336:優しい名無しさん
10/11/02 15:46:12 Kj9oZGM1
そう、実際の所、診断なんて医師だって難しい。
ただ異口同意で共通するのは「テンプレ通りの行動」なんだわ。
100人いれば100通りの行動があるのが普通だが、
彼らの行動事例は、まるで同一人物を各人がそれぞれの感覚・視点で報告しているのでは？と思えるほど、
不気味なほど似通っている。

337:優しい名無しさん
10/11/02 15:49:05 TGhFSv/x
>>333
その自己愛男性との出会いは、最初から不愉快で嫌なものでした。
その男性の車に同乗してた女性が酔っ払い、吐いてしまって車を汚したんです。

それで自分の車を汚された自己愛男性は怒り狂い、一人でわめきちらして怒りを周囲に訴えました。
同乗者は５人ほどいたのですが、彼が暴れてる間は車で移動することはできないので
お互いが「どうしよう？」と、困惑して、この場をどう収めようか思案しました。

で、しょうがなく私が彼をなだめて、機嫌を取って、車で移動先まで行くことができたんです。
同乗者からは「嫌な役目やらせてゴメン」と、私を気遣ってくれる人もいました。

その、たった一度のご機嫌取りで、見事に私はターゲット認定されてしまい、
その後、バイク関係の集まりに出ると、自己愛男性からマブダチ扱い（その実サンンドバッグ）に
されることが重なり、最後には殺意持つほど、その人のことが嫌で嫌でたまらなくなってました。

338:優しい名無しさん
10/11/02 15:55:30 8Zo74wLH
なんで同じセリフが出てくるのか不思議だよ。
「私に嫉妬してるんだ」とか「お前がそうさせたんだ」とか。
凄い発想、自分が一生使わないようなセリフがハンを押したように出てくる。
親も同じ言葉使ってたから便利で覚えちゃった？
それとも本能からの叫び？

339:優しい名無しさん
10/11/02 16:16:04 mXu7+RnC
肝臓が悪い人が顔色が黄色くなる　癲癇の人が発作を起こす
それと同じで症状だから判で押したように同じに感じる
それは当然なこと　・・もともとの性格は違うんだろうけどね

340:優しい名無しさん
10/11/02 16:17:09 jwzj/zEP
>>331
自己愛の要求や誘いってどうやればうまくかわせるかな？

341:優しい名無しさん
10/11/02 16:26:00 QeYiKwsY
>>340
断る理由が自己愛に優越感を与えるものであればいいんじゃないかなぁ。

342:優しい名無しさん
10/11/02 16:42:28 Kj9oZGM1
>>341
それは初期の頃やってみたが、基本的にNGだと思う。
つか、むしろ事態を悪化させたように思える。
なぜならば、次の要求、次の要求が始るから。
基本的に自己愛の要求は、必要に応じた要請というより、
自分の支配下にいるかどうかという試し行為だから、
これら一つ一つに自己愛に優越感を与える理由を付与するのは非現実的。
やはり、カットオフしてしまうのが一番効果的コストが安いように思える。

343:優しい名無しさん
10/11/02 16:47:01 OgxFwEZJ
>>342
カットオフって、具体的には、どうするんだ？

344:優しい名無しさん
10/11/02 16:51:45 QeYiKwsY
>>342
誘われたら、聞こえないふりするの？
狂ったふりとかしたら楽かな？

345:優しい名無しさん
10/11/02 17:26:00 UatyiGLV
弟（トランプタワー８段目達成・・・やったー・・・）（結構すごいこと。8歳。）
姉（後ろからやってきて）バーン！！！！（トランプタワー破壊。）
弟（！！！！！！！！！うわーん（泣））
姉と母　「うわー♪泣いた泣いた。」

思春期に入り、
母「アンタはねえ？物事をハッキリ言わないからダメなの。アンタ誰に似たの？お姉ちゃんはワタシと同じで物事をハッキリ言う。そこはお姉ちゃんのいいトコ。分かる？」
息子（！！！！！！！！！！！！）
母「そうやって顔を真っ赤にしてｗあと男ならそうやってニヤニヤしない。」
母「悔しい経験いっぱいして強くなるの。ワタシはあんたを甘やかしすぎた。お姉ちゃんは厳しく育てたからねえ・・」

解釈なんていかようにもなる。
過去を省みることが困難。それは苦しすぎる。
核家族化の進展が自己愛発症の一因となってるというハナシは結構当たってると思う。

346:優しい名無しさん
10/11/02 17:27:00 sXvyLT1D
>>343
電話に出ない、話しかけられてもせいぜい挨拶だけでサッと去る。

347:優しい名無しさん
10/11/02 19:15:24 aLtygHW6
学歴コンプな自己愛二人。

一人目。

「最近の大卒って、せっかく一流企業に就職しても、すぐやめちゃんだってね～ｗやっぱり、大事なのは人間性よね～ｗ」

どんだけ自分の人間性に自信持ってんだ？
しかも、大卒みんな、すぐにやめるわけじゃなかろうよ。
一部の人達の話を、あたかもみんなそうみたいに思いたいんだろうが。

二人目。
「私は高卒だから～」をやたら連呼。
「高卒だから社会は大卒より知ってる先輩だからね～」とか、やたら大卒を卑下しようとする。

348:優しい名無しさん
10/11/02 19:19:59 l0RlY4rk
自己愛のパワハラに耐え早３年半。
もうメンタルになる寸前。
この部署に来てまだ日が浅いってことで、いままで異動を許可されなかったけど、
もう限界。
来週診断書を書いてもらい、なんとか春には異動させてもらえるよう頑張ります。
この部署でやり残した仕事いっぱいあるのに。

349:優しい名無しさん
10/11/02 19:21:52 JVTz4paX
>>347 に追加

三人目

自分が学歴コンプがあるばっかりに、学歴の話をして自分の不快にさせた人間のことを、
「自己愛」などと称して蔑視しようとする。

学歴コンプレックスと自己愛性人格障害とは、直接関係ないが、
彼にとってはそんなことはどうでもいいのである。
考えるのが面倒くさいのである。
自分を不快にする人間はすべて「自己愛」なのである。
臭いものにはフタである。

350:優しい名無しさん
10/11/02 19:25:50 OgxFwEZJ
>>348
自分も似たような状態。鬱寸前…。
今まで良く耐えて頑張ったね。
自己愛なんか放っておいて、自分が幸せになることを考えて。応援してる！

351:優しい名無しさん
10/11/02 19:28:09 l0RlY4rk
>>350さん
どうもありがとう。
ちなみにうちの部署には、病気休職車がこの３年で４人出ました。
５人目にならぬよう、自己防衛します。

352:優しい名無しさん
10/11/02 23:33:19 FA7UKgdE
>>345
よくわかんないけど、客観的に物事を見ることが出来ない母親に育てられたら
かわいそうだけど、どうにもならないよな。

353:優しい名無しさん
10/11/03 00:49:52 nNVBSXUo
自称うつの奴に散々な目にあわされて、
なんか変だから調べまくって自己愛なんだと気づいて、
それからは会わないように全力で避けてるんだけどさ。

自分側の友人が
「向こうは病気なんだからかわいそう。
今は無理でも許してあげたらラクになれるのに」
って、素敵な一般論。

散々被害を説明したのに。泣きそう。

354:優しい名無しさん
10/11/03 02:59:56 uS2b/87g
>>353
心に余裕のある人じゃないと鬱を悪化させてしまうと聞いたので
お互いの為、私はあえて離れているんです
今の私は不安定なので、あなたの様な人が側にいてあげた方がいい

ウソとホントを織り交ぜて逃げ切れ！
具体的に説明しても言葉じゃ伝わらないんだよね、実際に体験しないと。
「許し」で全て解決！みたいな論調が善人は好きだけど、許し＝仲良し　ではない。
関わらないで、道を違えて生きよう、っていうのはとっくに許してるんだよ。

自己愛は持ち回りみたいなモンだと思ってる。
なんかおかしいぞ？と、気付いた人から「一抜けた」で
分からない人は正体分かるまでボロボロになって一緒にいるという。
心配しなくても自己愛は絶対独りにはならない、場所を変えて同じこと繰り返すだけ。

355:優しい名無しさん
10/11/03 06:36:55 6JIUfn02
ですよね。

仕事上関わらない訳にはいかないけれど

それをいい事に奴は過去の
嫌な想いをした事まで
全部全部｢仕事上の指導｣と称し自己愛憤怒に変換
して来る。
私は２人目のタゲ(お１人目は上司に被害をぶちまけ退職)だけど、その恨みらしきものまで変換されるしもしも私がフェードアウトしたら次は誰にそうしていくかが容易に確信できるからこわい

356:優しい名無しさん
10/11/03 07:08:18 S2B88sY6
ごめんなさい、質問お願いです。
最近自己愛についてしりました。
自己愛憤怒とはなんですか？
具体的にはどうゆう状況なんでしょうか。
自分の父親が自己愛なんではと疑っているのですが、自分は子供の頃からタゲられてたみたいなんです。

357:優しい名無しさん
10/11/03 07:21:39 jsWYpgj+
>>356
>自己愛憤怒とは

>>355が勝手に作った造語だよ。

このスレには「他人を自己愛と決め付けて自分の問題からは逃げる」という
タイプの人間が多いので、
>自分の父親
との人間関係に問題があるのであれば、
「毒になる親」スレをお勧めしますよ。

ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50

ついでに「毒になる親」を一度お読みになることをお勧めします。

358:優しい名無しさん
10/11/03 07:35:27 uS2b/87g
>>356
＞自己愛憤怒
検索するとたくさん出てきますよ。

359:優しい名無しさん
10/11/03 08:13:29 jsWYpgj+
あらほんとだ。これは失敬。
どーせまた、
「気に入らない他者を人格障害者にカテゴライズして
上から目線で他者を見下す快楽に毒された症候群」
（以下、簡便のため「人格障害カテゴライザー症」と呼ぶ）
による自己正当化のための造語なんだろうと思ってね。

で、調べたけど、
やはり思ったとおり、人格障害カテゴライザー症の人にとっては、
これまた自分をひたすら甘やかすことのできる砂糖菓子のような
造語だな。

こういう言葉って、いかにも心理学用語っぽいから、日本人は権威に弱い
ために、

「ほらまた自己愛が自己愛憤怒だよ～ｗ」

などと２ちゃんにカキコすれば、いかにも自分は正しいかのように
錯覚できてしまうし、人格障害カテゴライザー症同士で
群れあって甘えあうことができる。

馴れ合うの好きそうだもんな、
人格障害カテゴライザー症の人たちはｗ

360:優しい名無しさん
10/11/03 08:34:15 0Aul92pi
自己愛は誰にでもあるけどね、何事もバランス
自己愛が強すぎも、また弱すぎもどちらも厄介
喜怒哀楽のない人間はいないけど、その一個一個が大袈裟な人は
付き合うのに大変疲れるってこと
好き嫌いも同じく
あまりにもしつこいと嫌いになる　それになぜ気付かない？
という愚痴を吐く場所でいいじゃん、ここ
明確にしなきゃいけない理由なんてある？
誰も傷つけずガス抜きに使ってもいいんじゃないの？
名指しのブログさらしはいただけないが

361:優しい名無しさん
10/11/03 09:16:57 S2B88sY6
>>357 >>358 ありがとうございます。
毒になる親、今度読んでみようと思います。
自分の父親は、すぐにキレる人でした。子供がした悪い事に怒るというより、私の人格をこき下ろすようにねちねちとキレる人でした。
怒ると物を投げる。私の教科書をびりびりに破く。私の持ち物を叩き壊す。私だけ無視するなど、ちょっと異常でした。無視は私が成人した後まで続きました。
家族の中で私だけにそうゆう事をし続けました。私はいつも父にびくびくして育ちました。
母にはいつも自分の自慢話をしてました。

自己愛憤怒をちょっとくぐりましたが、なんか父のキレル感じと似ているがしました。
決め付けるつもりではないのですが、色々と参考になりました。ありがとうございました。

362:優しい名無しさん
10/11/03 10:20:05 hGKpaHhr
自己愛に関わると、ウツや糖質になっちゃうよ・・・
子供の頃から関わっちゃうとＡＣや発達障害、似てしまって人格障害と
ほんと良いことないな

363:優しい名無しさん
10/11/03 10:56:29 sbxTTmE3
>>360
>ガス抜き
はガス抜きでいい。
けど、
「あいつはホラ、ジコアイだから～ｗ」
みたいな、思考の逃げ道になってしまうことを
危惧してるんだよ。

売春が援助交際と呼ばれ、援助交際をエンコーと呼んだ瞬間に
なんだか、すでにそれがもう、社会に容認されて正当化されたもの
であるかのような認識を広めたのと同様に。

ま、ほんとに慎重な人間は、

　「簡単に、自分にとって不愉快だというだけで、
　　人格障害だなんて言っていいのか？
　　そういう論調に簡単に乗ってしまっていいのだろうか？」

ということを、私がこんなカキコをせずとも、考えているだろうし
考えない人は考えないだろうから、まあ、どーでもいいっちゃどーでも
いいのですが。
（と、自己愛性人格障害者らしく無責任な終わり方をしてみるｗ）

364:優しい名無しさん
10/11/03 11:06:53 KhqjWtkJ
タゲられ体質なんだが(ここは改善すべきだが)、タゲってくるにしても、個人でタゲるヤツと集団でタゲるヤツがいる。
個人でやるのもものすごくムカつくが、集団でやるのはさらにタチが悪い。

365:優しい名無しさん
10/11/03 11:44:41 sbxTTmE3
>>364
>個人でやるのもものすごくムカつくが、集団でやるのはさらにタチが悪い。

のは同意だが、それって自己愛性人格障害とは関係ないんでねーの？

まずは、あなたが、その集団の中の一人でいいんで、ボコれば済む話だろ？
胸ぐらつかんで、ナメんじゃねーぞコラってやれば終了な話。

366:優しい名無しさん
10/11/03 12:50:50 EEaZHH3i
自己愛は精神レイパーだよ
特徴の一つとしてだけど、文字を目立たせて書いたりするよ（不必要な改行や行間）例えば

　　「簡単に、自分にとって不愉快だというだけで、
　　　人格障害だなんて言っていいのか？
　　　そういう論調に簡単に乗ってしまっていいのだろうか？」

こんな風にできるだけ「自分の論を相手の心に残す様」に、読みやすく文にも手入れするんだよ。
他にも造語したりする

「気に入らない他者を人格障害者にカテゴライズして
上から目線で他者を見下す快楽に毒された症候群」
（以下、簡便のため「人格障害カテゴライザー症」と呼ぶ）
による自己正当化のための造語なんだろうと思ってね。
↑
こんな感じにね。
これに同調して同じ言葉を使い始める様な奴が取り巻き。
そういうの自己愛は大好きだからね。変な造語や心理の誘導、操作に注意。

367:優しい名無しさん
10/11/03 13:03:05 KhqjWtkJ
ボコるには気力体力が足りないが、なんとか文句を言ったことはある。

よくある結末(微妙に空振り)…敵を得て集団の結束がさらに強くなる。
ごくたまにある結末(クリーンヒット)…弱っちいはずの相手にやられたショックで相手が病気になる。

集団でタゲる連中は、やり返された時に『あいつそんなに弱くないな。一目置いとこう。将来組むかもしれないし(こういうヤツは一人で来る)』じゃなく、『あんなのにやられるなんて、自分は価値がない。もう死にたい』にしばしばなるのが困る。

368:優しい名無しさん
10/11/03 13:05:04 sbxTTmE3
>>366
コラコラｗ

別に
>誘導、操作
してやろうなんて、いっさい思ってねーぞｗ
「人格障害カテゴライザー症」
というのは、あくまで、自分の中でモヤモヤしてる考えを一言で
表現してみた結果であってね。
ただ単に、
「人格障害カテゴライザー症」
みたいな言葉を作って、こういうスレに投入してみたいという
欲望があるだけだ。

とはいえ、レスしちゃってるあなたは
見事に
>誘導
されちゃってるともいえるがｗ

>そういうの自己愛は大好きだからね。

ほらまた、言ってるそばから、そうやって、
「○○○するのって、自己愛のお約束」
みたいなこと書いてるウ～ｗ
美味しいレスをありがと☆

369:優しい名無しさん
10/11/03 13:07:39 EEaZHH3i
斜め上すぎるｗｗｗやっぱり自己愛だな

370:優しい名無しさん
10/11/03 13:12:13 0Aul92pi
>>363
思考の逃げ道～でもいいんでは？
面と向かって指摘する義理もないし、その人に愛情の欠片もないから
和解するより係わらない方向を選ぶ
ただ、逃げられない状況に置かれていたら
腹が立って仕方がない日もある　ここで吐き出せばラクになる
いなくなればありがたいけど、わざわざ報復してやれうとかは考えない
それは時間と精神力のムダだから
ここで愚痴をこぼす程度に抑えて、平常心を保つだけ

371:優しい名無しさん
10/11/03 13:13:34 k4rvuPeV
とはいえ、世論無視で娘を実家にしばりつけちゃってるあなたは見事に

372:優しい名無しさん
10/11/03 13:26:07 sbxTTmE3
>>367
>集団でタゲる連中は、やり返された時に『あいつそんなに弱くないな。一目置いとこう。将来組むかもしれないし(こういうヤツは一人で来る)』じゃなく、
>『あんなのにやられるなんて、自分は価値がない。もう死にたい』にしばしばなるのが困る。

な、なんで！？なんで困るの！？
というか、オレが勧めた、
>ボコれ
というのは、まさに
>『あんなのにやられるなんて、自分は価値がない。もう死にたい』
と思わせるためなのであって。
自殺してくれたら、ラッキーぐらいの勢いで。

ていうか、一番弱そうなヤツ、ボコってさ、そいつがほんとに
>もう死にたい』
とか思って、自殺しそうになったら、すかさずオマエが止めればいいじゃん。
で、
「自分を大切にしろよ！」
とか言っちゃうのｗ　かっけーじゃんｗ　
女にもモテるぞ（たぶん）

あと
>よくある結末(微妙に空振り)…敵を得て集団の結束がさらに強くなる。
>ごくたまにある結末(クリーンヒット)…弱っちいはずの相手にやられたショックで相手が病気になる。
については、前者になる可能性が高ければ、
リーダーに1対1の喧嘩をしようと申し込むのだ。どっちかが死ぬまでやりましょうよ、と。
それもクラス全員の前でね。

どーにかしたいんだったら、ほんとに殺すつもりでやらないと。
でもほんとに殺しちゃダメだよｗ　捕まるから。

373:優しい名無しさん
10/11/03 13:28:08 IPC8vsqB
>>368 特徴スレで叩きだされた人じゃないかｗ
ダメだよたまには外に出なきゃｗｗｗ

374:優しい名無しさん
10/11/03 13:53:03 0Aul92pi
>>372
なんだクラスって？子供じゃん
子供の喧嘩かよ　あほくさ

375:優しい名無しさん
10/11/03 13:54:17 RLSJ9dOI
》370
同意
貴方は私ですか？

376:優しい名無しさん
10/11/03 18:01:31 IoLxGiZ9
何故自己愛被害者は、ずっと内輪でスレ作って自己愛の悪口やあるあるネタで盛り上がったり、挙げ句嫌がることを考えたりしてるんですか？

嫌ならリアルで、どうにかなるまで行動を起こし続ければいいのに。よくこういう風に仕向けるだとか周りを操ってだとか言ってるのを聞くけど、それだって人間関係におけるスキルだと思う。

それが人道的でなく汚い手だったり時に偽りであったとしても、それに騙される方も騙される方だし、そうやって巧みに取り込まれた周囲の人間に事実を伝え信じて貰える様に出来ない被害者側も、そういったスキルや人望に欠けてるんじゃないかと思う。

つまり自己愛が自己愛として成立し思い通りに居座る為には、そういった真実を見抜く目や、真実だと信じさせるだけのスキルと人望を持っていない、
かつそれらの人間が集まることによって作られる、自己愛にとってシメシメな状況に諦めを抱いてしまう様な人間の存在が不可欠だと思う。

自己愛が、本当に人間として魅力的で人望がある人を所謂タゲに出来ないのは、そういう方程式がその人一人の存在で途端に成立しなくなるからだと思う。

…んだけど、この考えにおいて被害者側が同意出来ない点ってどこだろう？

377:優しい名無しさん
10/11/03 18:28:26 k6i7I6i4
>>376
俺はどちらかと言うと、ボダの方々にタゲられる方で、
気を使っているうちにつぶれちゃうタイプなんだけど、
お医者に言わせると、そう言う人を引き寄せちゃうタイプってのは
やはりいるそうだ。

色んな自己愛スレを一週間程読んでみての感想は、
予備軍？に対しての愚痴こぼしが結構あるかなって事かな。
※予備軍と言っていいのか悪いのかはわからん！

いわゆる強力な体育会系とかで、団結と言う言葉が束縛になって行くような…
そういう付き合い方が苦手とか嫌悪する人はいるとおもう。

自分の不都合をあの人は自己愛だ！って片付けちゃうのはどうよ？
って意見もあったがそれも一理あるよね。

人望があるならアホしようが強引だろうが厳しかろうが
人はついて行くものだと思うのだが…自信は無い。

本当に病のまっただ中にある人が出て来たりすると、
あきらかにコミュニケーションが成り立っていないっていうか、
文面見てても誰が見てもこれおかしくね？もちつけよ！って感じがするな。
でも、本人は正常だって言い切るし、気が付いていない。

病気の人はやはり孤立してくなぁってのが俺の経験から得た結果なんだけどね。

378:優しい名無しさん
10/11/03 18:37:23 sbxTTmE3
>>376
>何故自己愛被害者は、ずっと内輪でスレ作って自己愛の悪口やあるあるネタで盛り上がったり、挙げ句嫌がることを考えたりしてるんですか？

まったく同意ですね。自己愛被害者さんたちときたら、
ほんとにこの手の話題で群れるのがお好きなようで。
残念なことに、現実には、

>自己愛にとってシメシメな状況に諦めを抱いてしまう様な人間

なんて、そうそう居ないのですよ。
なので私のような自己愛性人格障害者が、
美味しいとこ取りできる構図が、あちこちに
あるわけなんですよね。

あ、申し遅れました、私、
病院・医者板の、
「元NPD医（と覚しき方）に質問です。」
スレの以下のレスをカキコした者です。

ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:60-66番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:68-70番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:73-74番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:76番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:78番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:81-85番)

以後よろしく。

379:優しい名無しさん
10/11/03 18:58:03 052t4WU8
スレ違いがいるな。

俺の場合はボダや自己愛に絡まれてもすぐ向こうから去っていく。
だから被害があっても軽微で済む。

380:優しい名無しさん
10/11/03 19:37:10 EEaZHH3i
目をつけられやすくてもごく軽傷で逃げた方がいいもんな
「危ない人に目をつけられない様今日から性格変える！強く生きる！」なんて息まいて真剣に考えたら自己愛の思うつぼ

381:優しい名無しさん
10/11/03 19:54:33 sbxTTmE3
>>380
ええ。それは絶対に思うツボです。
そんなこと言われた日にゃ、
「そうだよ！絶対、○○（←タゲ）なら強くなれるよ！」
とかっておだてて、
「いっしょに変わろう！」
ぐらいのことも言って、マルチ商法の手下を作るときの感じで、
ターゲット・イニシエーション発動のロックオンしちゃいます！

382:優しい名無しさん
10/11/03 20:50:23 s5NWqQLq
よっぽど相手にしてもらいたいんだなあ

383:優しい名無しさん
10/11/03 21:07:57 IoLxGiZ9
>>377
レスありがとうです。
気を使うのも引き寄せ体質なのも、優しいが故の人が多いだろうから見てて悲しくなることもあります。

でも優しさって自発的なもので強制はされていないんだから、元は純粋に優しかった人が自己愛のお陰で日々愚痴り合い、人の嫌がることを考えたりする嫌な人間と化してることが本末転倒というか…なんだこの状況？って思うんですよね。

またその意味不明な状況を打開するカギは被害者本人が持っているのに、ずっと変わらずにいるという状況が更に理解不能でして。

不都合な相手を自己愛よばわりする方の自己愛判定基準は何なんですかね？
不都合というからには、自分の気に障った相手は手当たり次第に自己愛よばわりなのか？うーん…もしそこに愛があったとしても、自分的にウザければ自己愛と言っちゃうんですかね？

でももし愛があるか否かが判断基準なら、団結が束縛にってタイプの集団タゲにあっても自己愛だとは思わないことになりますしね。うーん…？

人望がある人が幸せになり、病気(自己愛)の人が自然と孤立していく。そうであれば自己愛以外皆納得なんでしょうけど、汚いスキルでそれを覆してるから後半は実現せず被害者が出るんですよね。

384:優しい名無しさん
10/11/03 21:11:49 b4esYMBX
>>367
そのとおりだと思う。
私も含め、ターゲットは基本的に寡黙な人が多いと思う。
自分から話しかけるのは用事がない限りしないし、口下手で人の悪口は言わない。
それを見破られているのもわかる。

でも、今の性格を自分で好きなので、変わる気もない。
騒音おばさんのような嫌がらせが好きな人になればターゲットから外されることも知ってる。
自己愛のように家事を適当にしかしない人は外にエネルギーを使えるが
私は家の中を快適にすることにエネルギーを注いでいるので、外交的にもなれない。

385:優しい名無しさん
10/11/03 21:23:59 b4esYMBX
私の自己愛の判断基準は
ターゲットとなる前に「いい人なんだろうけど・・・違和感が」
という何かひっかかる感じがぬぐえなかった。
そしてターゲットとなったときに、ネットで調べつくした。
この人は何かの障害があるのかもしれないと思ったから。
そして自己愛性人格障害の特徴に当てはまった。

386:優しい名無しさん
10/11/03 21:31:45 IoLxGiZ9
>>378
レスありがとうです。
本当残念ながらです。本当は優しい人だったのになんでこんなことに…って、いつも勝手に思ってます。

そりゃ嫌な人になる原因である自己愛が変われば居なければとは考えますが、それは不幸な身の上を一生嘆き倒して人生を無駄にする位に馬鹿らしく、現実的でも理想的でもないと思うので…。

あなたのことは他の自己愛スレで見かけてました。口調だとか表面的なやり方の部分に多少疑問を感じることもありますが、お話はちょっと興味深いので読んでます。

>>379
自分のことでしたらすみません。煽りとか荒らし目的ではなくて、純粋に気になり続けてたので考えを聞きたくて。

向こうから去っていくと言っていましたが、それはやはり餌をやらない的な態度を貫き通した結果ですか？

387:優しい名無しさん
10/11/03 21:39:20 s5NWqQLq
>>386
ID:IoLxGiZ9、スレ違い
>>1を100回読め
自分がどれにもあてはまってないことぐらい、わかるよね
棲み分けしないと、スレが荒れることぐらい
他人の人望や対人スキルの欠如を指摘するような人なら、わかるよね

388:387
10/11/03 21:40:55 s5NWqQLq
>>386
書き忘れたけど、スレ違いの書き込みは荒らしだよ
それくらい、空気を読んでうまく立ち回れるスキルの持ち主なら、とっくに把握してるはずだよね

389:優しい名無しさん
10/11/03 21:50:32 b4esYMBX
>>387
どのスレにいけばいいの？教えてください。

390:優しい名無しさん
10/11/03 21:53:41 s5NWqQLq
>>389
半年ROMる
それでもわからなければ、さらに半年ROMる

391:優しい名無しさん
10/11/03 21:55:03 IoLxGiZ9
>>385
レスありがとうです。
何故か好感が持てないってことですか？

やはり調べるに至るまで悩み尽くした被害者さんだけが辿り着くんですね。
ということはもしみんながタゲりを回避したならば、その人は只の迷惑なご近所さんであり、誰も自己愛だという結論には至らない訳ですよね。

そう考えると自己愛って何なんだろうって思います。医者が鬱病を作るじゃないですけど。
なんだか自分がタゲになることで、その人がDQNレッテルから免れられてる様な気がするんですよね。

392:優しい名無しさん
10/11/03 22:00:37 s5NWqQLq
>>389
というか、そもそもあなたに向けて書いてないよ

393:優しい名無しさん
10/11/03 22:00:37 IoLxGiZ9
>>387 >>388
やっぱり自分でしたか、すみません。
自分はいうならば、自覚ある自己愛＆自己愛被害者経験も有りだと思ってます。自己愛云々関係無しに向こうを利用してたので、被害者と言っていいかは謎ですが…。

あと人望とかスキルとかを上から目線で持ち出して持論を展開したという点に、物凄く不快感を感じているみたいですが、本当に悪意はないんです。
言葉足らずだったりしたなら謝ります。

394:優しい名無しさん
10/11/03 22:03:28 uS2b/87g
悪意がないから許される、という考えで信頼関係を保つのは難しい。

395:優しい名無しさん
10/11/03 22:08:30 s5NWqQLq
>>393
本人という自覚ありなわけね
悪意がないふりが上手なようだから、申告どおりなんだろうね
それならこちらで、あぼーんする

396:優しい名無しさん
10/11/03 22:09:47 k6i7I6i4
>>383
>不都合な相手を自己愛よばわりする方の自己愛判定基準
鬱患者の周りにいる人が鬱になるように、
自己愛の人の影響受けて自己愛開花する人もいるだろう。

でも自己愛は誰でも持ってるもので、自分を守りたいって
意思から来るモノでは？自己顕示欲が強いとか恋愛がらみとか
言い出したらキリがない！

思いやりを持って生きよう。で締め。

>>385
>ターゲットとなる前に「いい人なんだろうけど・・・違和感が」
>という何かひっかかる感じがぬぐえなかった。

人生の中で3人出会ってるが。全く気づかなかったなぁ。

ここのテンプレ読んでから気が付いた。そう言えばそうだったなぁって。
1人は項目オールクリアはまずいだろw

2人は恋愛がらみだが、距離が狭まってから豹変するっていうか、
その表裏の激しさにショックを受けたな。

俺は自己愛の人にタゲられないというか、険悪になって結果的に縁が切れる。
躁鬱ばかりがよってくるのは何故なんだ？っておもうんだけどねorz

397:優しい名無しさん
10/11/03 22:14:59 IoLxGiZ9
>>394
そうみたいですね…

>>395
自分のこと気に食わない感じなんだろうなとは思っていましたが、自ら言う前から自己愛だと思われてたって聞くとなんだかショックですね。

というか最初に自分がどれに当てはまるか言えばよかったですね、お手数かけてすみませんでした。

398:優しい名無しさん
10/11/03 22:24:23 IoLxGiZ9
>>396
自分で自己愛＆自己愛被害者ですって言っときながら、そんなのあり得るのか？って疑問に思ってたんですが、自己愛により自己愛開花っていうのがありえるのなら、私達がまさにそうだったのかもです。こっちが発生源だったら申し訳ないけど。

399:優しい名無しさん
10/11/03 22:31:11 lAKvNxYo
>>395
不都合な相手を自己愛呼ばわりする人ってこういう人？

400:優しい名無しさん
10/11/03 23:00:55 0Aul92pi
>>386
いい加減、食い下がりすぎでは？
粘着をまず、やめて自分でよく考えてみたら？
思ったことを即、口に出さずに噛み砕いて考えないと
本当にスレ違いも甚だしく、見苦しい

401:優しい名無しさん
10/11/03 23:27:20 lAKvNxYo
たかが２・３ページいる位で食い下がりすぎ、粘着扱いとか酷いね。痛いとこ指摘されたからってさ。

私も被害者側だけど、スキルも人望もないってのは事実だと思うけどなぁ

402:優しい名無しさん
10/11/03 23:28:50 IoLxGiZ9
>>400
すみません、長い間ずっと考えてたことをやっと聞きにこれたのでつい…確かに凄い意見量ですよね。

親記事該当者でもスレ違いなら、もう止めますね。すみませんでした。

403:優しい名無しさん
10/11/04 01:21:56 UVQRdhKc
テスト

404:優しい名無しさん
10/11/04 01:23:00 UVQRdhKc
顔も性格もブスの佐藤希(あや)

405:優しい名無しさん
10/11/04 09:05:14 zh+iTksf
>>397
＞自分のこと気に食わない感じなんだろうなとは思っていましたが、自ら言う前から自己愛だと思われてたって聞くとなんだかショックですね。

盗人猛々しいというのは、こういうことをいう。
性格が歪んでいるのは自分自身なのに、本当に図々しい限り。

最初にソフトにねちねち攻撃→相手が反論すると被害者面→相手がスルーをし出すとさらに被害者面
お定まりのセリフは、「知らなかった」「気づかなかった」
あるある過ぎて、笑える。

406:優しい名無しさん
10/11/04 09:11:13 zh+iTksf
>>402
＞親記事該当者でもスレ違いなら、

これも自己愛が使う「いじけ技」。
周囲のぬるい人たちには通用するのだろうけど、ここでは無理だから。
せいぜい、自己愛同士でつぶし合いをしていてね。

39歳＠ハゲの国の人も嫌だが、この手の被害者面を全面に押し出したタイプも本当に嫌だ。

407:378
10/11/04 09:40:32 CigAA9F5
あざーッス！
今日も一日、よろしくおながいしまっす！

　 >>386さん
　 >あなたのことは他の自己愛スレで見かけてました。口調だとか表面的なやり方の部分に多少疑問を感じることもありますが、
　 >お話はちょっと興味深いので読んでます。

ありがとうござます。そう言って頂けると嬉しいです！

では、こっちのタゲさんも、そっちのジコアイさんも、
今日も元気に、ジコアイdeカキコ！
頑張りましょーーーー☆

408:優しい名無しさん
10/11/04 09:46:08 AAQs2sgO
なんで被害者スレに自己愛がいるの？

409:優しい名無しさん
10/11/04 09:58:25 zh+iTksf
>>407
ハゲの国に帰ってくれ。

410:優しい名無しさん
10/11/04 09:59:39 CigAA9F5
>なんで被害者スレに自己愛がいるの？

いい質問です！
その質問に対する答えは、

なんとなれば、それが自己愛だから！

というもの。
はい。なんだか、禅問答みたいになってしまってます。
つまり、
>なんで被害者スレに自己愛がいるの？
という質問は自己参照的といいますか、再帰的なんですね。

411:優しい名無しさん
10/11/04 11:37:16 Orts70gI
>>404
醜女にしかできないこともある。
侮るべからず。

412:優しい名無しさん
10/11/04 12:49:06 vEr/RTYk
女は醜女に限る…

413:優しい名無しさん
10/11/04 14:51:08 ehYJnZ8/
>>405-406
折角追い出したのに一人で引きずるなよ。
それに間違いを指摘されて、「気付かなかった。駄目なら去ります申し訳ない」って普通でしょ。相手が自己愛だからって無理に噛みつきすぎ。

414:378
10/11/04 15:09:19 CigAA9F5
>>413
>折角追い出したのに一人で引きずるなよ。

や、全然、追い出されてねーし。まだ居座ってやるし。
自己愛、そのへん、しつこいから。
邪魔者扱いされるの、慣れてるから。

つか、オレさー、思ったの。
自分、自己愛性人格障害ではあるんだけども、
さらにいえば、双極性障害だと思うんだよ。
そう思わない？
思うよな？な？な？な？な？な？

そゆわけで、しばらくは双極性障害スレの方を荒らしにいってこよう
と思う。
オレがこのスレ去ると、寂しいという人がたくさんいるんだと
思うんだけど、いやその気持ちは痛いほど分かるんだけど、
オレって、やっぱ特別じゃん？オレって、普通じゃねーし。
そんな感じ。
そんじゃ。

415:優しい名無しさん
10/11/04 15:18:00 Vm64Xpy0
自己愛本人スレ　8月くらいまではあったんだけどな
奴ら他人に憑依することしかしないから
自らスレ立てないんだよなｗ・・・

どこかの団体に侵食して潰してくと
まじ、恐ろしい奴だ

416:優しい名無しさん
10/11/04 15:35:36 ehYJnZ8/
>>414
いや君じゃなくて、まだまともだった方のことね

でもここ唯一の自己愛本人可なスレなんだから、よく考えると追い出す必要なかったよな

417:優しい名無しさん
10/11/04 18:13:56 ITUychW5
>>413
自己愛お得意の「反省はしてないけど、謝罪のポーズ」だろうね。
小手先の演技にだまされないようにね。

418:優しい名無しさん
10/11/04 18:29:39 ITUychW5
>>416
確かにスレ違いではない。
丁寧な文章だったけれども、嫌味たっぷりなレスだったから、このスレでなくてもおそらく追い出されるだろうね。
自分は、いてくれてもかまわないと思ってる。どうせそのIDをNGにするだけだし。嫌味な人間は嫌いだ。

419:優しい名無しさん
10/11/04 18:53:06 K2w7NreQ
いてくれてもかまわないとかｗ　向こうはもうそんな気さらさらないと思うよｗ
自分が気に入らない人間に対してどこ行っても追い出されるとか後打ちするねちっこい人間は嫌い

420:優しい名無しさん
10/11/04 18:59:09 ITUychW5
わかりやす過ぎるんで、深読みしてしまう自分がイル。

421:優しい名無しさん
10/11/04 19:21:18 fHWOgExJ
>>405-406
ほぼ同じ事を感じた。
慇懃無礼とはこういうのを言うのかと。

>>417-418
正に口先だけ。確かに謝罪の言葉は並んでいるが、心が全くこもっていない。
後付で「謝ったじゃないですか！」と反論するために用意周到に書いた感じ。
大体、すみませんなんて言葉、謝罪の言葉の中では最も軽いニュアンスだろ。
すみません＜ごめんなさい＜申し訳ございません
心から謝ろうとする際には、反省の色が無いと相手に思わせるから、
使用は避けるべき言葉だと親や先生から口酸っぱく教わったもんだが。

422:優しい名無しさん
10/11/04 19:27:29 ehYJnZ8/
>>418
嫌な指摘と嫌味は別物だと思うんだ

423:優しい名無しさん
10/11/04 19:41:44 fHWOgExJ
＞私達がまさにそうだったのかもです。
って書いているから、複数の人間で荒らしてるわけか?

となると、
ちょっと前からココと嫌なことスレに湧いてるのが、昨日の屁理屈な食い下がりさんで、
草生やしてるのが食い下がりさん別ID、
特徴スレにいる一行置きのが携帯厨？

ってことでよろしいか？

424:優しい名無しさん
10/11/04 20:01:10 F3n9/Yem
どんだけ自分の都合のいいように記憶改ざんしてんだよ。
カス自己愛。
早くしね。

425:優しい名無しさん
10/11/04 20:08:49 MJx+C3aV
>>376です。レスは自重しようと思ってたんですが、間違いだけは訂正させて下さい。
>>420
>>419は自分ではないですよ。

>>423
自己愛関連にレスしたのは今回が基本初ですので、（１回結構前に１行くらいの短文レスしたことはありましたが、特に返レスもなく流れていきました）信じてくれるか分からないですが別人です。叩くのはいいですが、勘違いだけは止めてほしいです。

426:378
10/11/04 20:38:46 CigAA9F5
もまいら・・・ｗ
ネチネチ、細かいこと突っ込むの好きだよな～w
んかもー、自己愛のオレも、もまいらにはかなわんw

427:優しい名無しさん
10/11/04 20:39:20 MJx+C3aV
>>423
申し訳ありません、書き忘れましたがその「私たち」というのは、>>393で自己愛の私が自己愛被害者でもあるという話しをしましたが、そこに関する２人です。その自己愛の友人と、自己愛の私２人のことです。

428:優しい名無しさん
10/11/04 20:41:20 AAQs2sgO
>>361です。
>>362さん、自分はまさにACです。うつがひどくて病院通いです。多分回避性併発のボダだと思います。

ここ読んで思ったのですが、父親だけでなく母親も自己愛だったのではないかと。
母親は記憶を自分の都合のいいように書きかえる人でした。他人の悪口大好きでした。
自己愛同士の結婚ってあり得るんですかね？

429:優しい名無しさん
10/11/04 20:47:58 ehYJnZ8/
>>427
やっぱそうだよね。
>>398の前半読めば普通に分かりそうなもんなのにね

430:優しい名無しさん
10/11/04 21:01:21 62fnv2vW
>>428
兄夫婦（２回結婚してる）が、２回とも自己愛同士の結婚。

兄は母親が昔の結婚で浮気して作った不倫の子で、それが理由で離婚されて放り出された。
その兄の恥の生まれを隠すために、私の父の子だと嘘ついて見合いしまくって結婚。
女のほうも、金持ちの長男だと勘違いして、金目当ての自己愛クソ女。
兄が騙した形（２回とも）だけど、結婚したんだからしょうがない
そうなったからには、本家（私）の財産を横領する共犯関係で、本家を攻撃してやれという
共通の目的での共犯者意識で夫婦やってる。
最初の嫁はバチかぶって死んだ。
後妻は先妻の子（２人）を虐待しまくり。兄はわが子がいじめられても見てみぬふり。
地獄の自己愛夫婦一家。
しかし、世間的には仲良し一家を演じてる。バカス。

431:優しい名無しさん
10/11/04 21:23:23 AAQs2sgO
>>430さんうわぁ、、、大変ですね、
絶対負けないでください。そんな人達に家を乗っ取られるなんて事、絶対許せない。

やっぱり自己愛同士ってあるんですね。
うちの両親も外では仲良し一家を演じてるんですよ。
私は子供の頃のトラウマで病院通いで両親とは事実上絶縁状態、私の姉は過食嘔吐してるのに見て見ぬふりな悲惨な家族なのに。
なんなんだろう、ほんとに。

432:優しい名無しさん
10/11/04 21:25:21 fXNXmx7N
職場に自己愛がいるようになってからストレスが半端ない。
俺は早めに気づいてなるべくかかわらないようにしてるが
回りはどういうものかわかってない。

勝手に上司づらしていて、何も知らずに異動して一緒になった時は
はじめはそういうポジションかと思ったが、じつはなんでもなく
とにかく仕事ができないので、仕事を振られるとなんでも人にやらせる、
しかも人を使うことが当然のような態度。
知らなくてもいいことまで全部知りたがり、とにかくしゃべって邪魔をし、
対外的にも完全に上司面。
また新しい人が来て、上司面してるのでそのままだまされて使われている。
本当の上司も、そうさせておくほうがまだ扱えるから放置してますます助長してる。
既成事実が出来上がって、本当にそんなポジションになられそうで
そんなこと想像しただけで発狂しそうだ。

どうにかしてほしいけど、他の人に相談するにも
自分が悪者になりそうでどうにも出来ないんだよね。
何かいい方法はないものか、、、

433:優しい名無しさん
10/11/05 01:23:23 +9Mvqbj6
>>432
自己愛と上手く行く方法なんて無い。
「こうすれば上手く行くかも…」とどこかで期待してると余計ストレス溜まる。

「関わらない」という最善の方法を取っているのだから、それ以上今出来ることはない、と諦めるのも道。
色々見えてキツイかもしれないけど、他の人はビジネスライクに自己判断でやっている以上、
それに一気一憂するのもおこがましい。余計なお世話かもしれない。
同僚が相談してきたり、深刻な何かがあった時に上司を含めて対処すればよい事。

一旦、問題化して口に出すと「分かって欲しい」気持ちの引っ込みつかなくなって、
ミイラ取りがミイラに、自分が自己愛扱いされてしまう危険が。

434:優しい名無しさん
10/11/05 02:17:26 /IWyVOk4
>>433
このまま出来るだけかかわらずにいられたらいいけど、
仮にも自分の上司の立場にでもなられてしまったら耐えられない。

このまま放置しておくと、ほんとうにそんな事態もありそうで恐ろしい。
上司含めて皆いい人で、人の上にたとうとしない人の中で、
自己愛はとにかく人より上になりたがるから。

ごく近くにいる人は少なくとも迷惑さには気づいてると思うけど、
ちょっとはなれたところから見るとうまくやっているように見えるし、
よくしゃべってアピールがすごいのもあるしね。

世の中にそういう人がいることはわかってたけど、
そんな人がいない職場だからとてもよかったのに、、、
ほんと、この自己愛に遭遇する以前には、
こんな人と一緒に、ましてや下で働くのは無理だと思ったことはないよ。

その通り、ミイラ取りがミイラになりそうで恐ろしいし、
自分のかかわってきたり、上に立とうとされたら全力で回避するしかないかな。

435:優しい名無しさん
10/11/05 08:52:24 vS8oppeC
アパート経営をしている者です。
ややこしい老夫婦がいて、特にご主人は今まで遭遇したことのない程の
自己中なんです。
奥さんに暴力をふるって怪我をさせたのにベッドから落ちたことで通し
ごまかしたけど、（医師も疑っていたが奥さんもご主人に話を合わせた）
奥さんが兄弟に本当のことを打ち明け、弟さんがご主人に抗議したら
逆上して「俺は悪くない、殺しに行く」と息巻いていました。
ゴミの不法投棄をしても嘘をついてもばれてないと思ってる痛い奴。
自分が絶対正しい、悪いのは全て周りの人、機嫌が悪いと近所の工事現場
にもイチャモンをつけに行く。
ゴミ出しルールを守らないくせに絶対認めない。
どうやって接したらいいのかわからなくなってきました。
福祉関係に相談に行っても自己愛って医師が診断したわけじゃないから
普通の人にたいするアドバイスしかもらえなさそうだし・・・。
接しないわけにいかないから気が休まることがなく、マジで鬱とか
ノイローゼになりそう・・・。
どうしたらいいでしょうか。

436:優しい名無しさん
10/11/05 09:28:45 U0N854CS
>>435
不動産板の大家さんスレで相談したほうがいいと思う

437:優しい名無しさん
10/11/05 10:25:51 sxHEjEAF
自己愛って病気じゃなくて性格だからな・・・
老人なら認知症とかで、介護保険つかってゴミ出し手伝わせたらいいんじゃね。
いろいろ手続きするのは家族だから、
大家は黙って尻拭いだな。家賃収入もらってるんだし

438:優しい名無しさん
10/11/05 10:58:30 R2u8S+kf
またありえないほうに屁理屈つけて
こっちのせいにしてるっぽい。
いいかげんにしれ・・・

439:優しい名無しさん
10/11/05 11:28:22 vS8oppeC
>>436
>>437
レスありがとうございました。
ご主人は元気で、奥さんは介護認定受けているそうなんですが、
夫婦とも他人とうまくやっていけないみたいで、ヘルパーさんを
頼むのを拒否しているそうです。
子供はいないし、夫婦の兄弟も今は絶縁してしまったようで孤立
しています。
確かに大家はサービス業ですが、家庭内には立ち入らないようにしないと
めんどうなことになります。
でも相手は夫婦それぞれが大家を味方につけようと必死に接触してきます。
電話はナンバーディスプレイにして出ないようにし、外でばったり出会ったら
挨拶だけして急いでるふりをしてその場から逃げます。
でもアパートの掃除やメンテナンスの時に絶対寄ってきます。
他の人と話をしていても割り込んで初めに話していた人は呆れて帰ってしまいます。
家にいても全く寛げません。

440:378
10/11/05 11:46:40 1TJgnN5r
>>435 ＝>>439

私見と言わせｔいただくと、そういうのを「自己愛」つまり、
自己愛性人格障害者と扱うのは間違いだと思う。
（私は自己愛性人格障害者だが、そういうゴミクズみたいな
手合いを自己愛などと呼ばれては、自己愛の沽券にかかわる）

間違いと言われても困るよ、とあなたは思うでしょうが、
いまのところ、「間違い」という表現以外に思いつかないので
間違いだよと言わせていただくけど、
間違いと言ってる意味をもう少し詳しくいうと
その困った老人の挙動から「この人は自己愛」と
決め付けても、あなたにとって得することは何もなく、
得するのは、その老人のほうだ、ということです。

ということで、その困ったゴミのような老人をどうにかする
その戦術を組むにあたって、その人を自己愛性
人格障害者、つまり病人とみるのは、戦略上、有効ではないと思う。

441:378
10/11/05 11:48:14 1TJgnN5r
>>440の続きです。

むしろ、「お年を召された、本来社会人としてまともであるはずの人」
という扱いをして、その困った老人の子供たちにクレームを
入れるほうが効果的だ。

一計だが、その老人の子供夫婦の夫の方の勤務先を調べ、
その勤務先の人事部みたいなところに、

「おたくの社員○○さんの父親が、こうこうこういうことを
　して困ってる。私は彼らの近隣住人だが、どうにかしてくれ」

的なメールなり手紙なりを送るとかね。
あなたは大家のようなので、大家が自分でやってしまうと
後々モメるだろうから、別の誰かにやってもらうとか。
もう会社側としては迷惑千万なわけ。
で、困った老人の息子である○○が、人事部に呼び出され、
「こういう手紙がきてるんだけど？」みたいな話を
され、息子もメンツを失う
これはもう息子もマジでゴミをどうにかするだろ？
こうやってメンツを失わせる連鎖を起こさせる
何かをやれば効果的だ。
効果的という意味は、その老人の、家族の中での体面を、
少ない労力で強力に破壊すること。

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