アルコール依存症【2ch家族会】９

アルコール依存症【2c ..

258:(1/2)
11/02/27 12:29:59.13 o+7nbkNM
父がアルコール依存症かもしれません。
父は団塊世代の６０歳ぐらい、私は今年で大学４年生です。

・毎日正体を無くすまで酒を飲む（ただし飲むのは夜だけ）
・前日のことを覚えていないことがある
・飲んでは家族、世の中の事、会社の人間などに文句を言わないと気がすまない
・文句を言われて反論しても話が通じない。何度も同じ話を繰り返す
・時々台所の床に倒れて寝ていたり、トイレの中で寝ていたりすることも多い
・何度か、下半身を露出したまま廊下等で寝ていたこともある
・飲酒時の行動が家族に多大なストレスを与えていることに気づいていない
・私自身、中学生時代、精神が不安定な時期があり、その時に父の暴言が重なり、自殺未遂をしましたが、それでもやめなかった

これはアルコール依存症と言えるでしょうか？
それとも酒癖が異常に悪いだけでしょうか？　暴力を振るったりなどはありません。

259:(2/2)
11/02/27 12:30:54.21 o+7nbkNM
そして、そんな父をもはや尊敬どころか尊重も出来ないのが悩みです。
特に、私は女なので、廊下や居間などに行くと下半身を露出させて眠りこける父がいるという光景は耐え難いですし、
これだけは言ってほしくないと何度言っても、人の傷口をえぐるようなことを言ってしまうところや、
私だけでなく、母や他の家族に対しても傷つけるようなことを言っているところ。
（特に、中学生時代私が登校拒否児だったときに、私を責めるだけでなく母の責任だと怒っていた時のことが今でも許せません。
実際には、あの頃の自分は心が弱かったからだと思いますが、母が味方になってくれたのが支えだったので感謝しています）
それにもかかわらず、しらふの時にでも「自分は善人であることだけがとりえ」などと言うところが許せません。
私から見れば父は毎日暴言で人を傷つけて回る人なのに全く自覚がないんです。
本人は「酔った上での言動」、もしくは「相手が悪い」と脳内変換しているようなのです。

普段の父は、家のことも多少はする人ですが、普段のことを愚痴る姿を見ていると、
口にしないだけで普段から人に対して文句ばかり抱いているんだろうなとも思ってしまいます。
母は普段の父はいい人だと言っていますが、私にはそうは思えません。
私は今、父をどうしようもなく軽蔑している、という状況です。
その侮りの空気が父のプライドを傷つけていることも分かっているのですが…。
でも、それで子供に侮られているという事実を確信して、
父が母に「お前が俺を馬鹿にすることばかり教えるから俺が馬鹿にされる！」と怒っていたのを見て、
「この人は何があっても人のせいにしかできないんだな」とさらに軽蔑せざるをえないのが正直なところです。

私はいまだ学生で被扶養家族です。いわゆる、両親に食わせてもらっている身です。
その恩恵を受けながら、相手を軽蔑するなんて恩知らずだというのは分かっているのですが…。
どうしても尊敬も尊重もできないんです。どうすればいいでしょうか。
乱文失礼しました。

260:優しい名無しさん
11/02/27 12:47:39.20 GZU5KLfu
自分で酒量のコントロールができないんだろ？依存症だよ。
>>2-3読んで保健所に相談しろ。

261:優しい名無しさん
11/02/27 13:01:01.11 rcbZCl63
尊敬できないならする必要は無い
食わせてもらった育ててもらった、それ以上でも以下でもない

だいたい似たような親父がいるが
「お前のために～（よく考えれば扶養義務）してやった
そのせいで俺は～(失った、不幸になった等)」が定型句

私の場合
「お前は何をやっても駄目、俺がいなければ生きていけない」を
刷り込まれていて、洗脳を解いて支配圏から逃げる気力も無いので
糞して飯食ってるだけの生き物になりさがってますが

自活できる気力体力のあるうちに、自立した生活サイクルを築いて
親から逃げられるといいね

毒吐きマイナスオーラを浴びてると不幸でなければならない強迫観念に陥る
関わらないのが一番いい

262:優しい名無しさん
11/02/27 13:14:22.20 pLIAp2W5
恩着せがましい親は最低だと心理学の本には書いてある
自信があれば恩着せがましいことをいう必要はない
自信がないことの裏返しだと

263:優しい名無しさん
11/02/27 16:24:08.66 cTIiKvmm
>>259
恐らく依存症でしょうけれど、
正にぴったり、アルコールの特徴がそのままです。

あなたは悪くないと思う。
早く自立生活ができるようになって、離れるといいですね。
アルコールの学習をしてもいいかもしれない。
マイナス思考を引きずらないように。

264:優しい名無しさん
11/02/27 16:49:43.61 aqv8t/82
２～３か月我慢してたのに、最近また飲み始めた父。
昨日も「おっ、今日は刺身か！ビール飲むか？」と、上機嫌で母に聞いてきたそうだ。
あくまで自分が飲みたいのではなく、母が飲みたいと言うから付き合うという体でいきたいらしい。
「今日はいい」と母が断ったとたん不機嫌になり、全く口きかなくなった。

いっつもこの調子で本当にムカつく。結局また隠れて連続飲酒を始めて潰れるんだろうし。
切り離して考えろとよく言うけど、目の前で馬鹿な姿ばかり見せつけられて、しかも死にそうでもないとなると、こっち(家族)の気が狂いそうだ。

265:優しい名無しさん
11/02/27 17:07:44.22 uoZXkry2
好きなだけのまして肝臓いわして殺せばいーやん

266:優しい名無しさん
11/02/27 17:45:41.90 aqv8t/82
ここに書き込むと「飲ませて殺せばいい」「共依存になる前に家族が病院に行け」のどちらかを助言されるけど、その２択しかないのかな？
飲ませて潰すのも手だけど、父は体が丈夫だから「今度こそどん底か？！」と思っても全然死にそうにないし、放置してるけど醜態を見せられてストレスだ。
時々解決策なんかないと絶望的になる。

267:258-259
11/02/27 17:57:18.73 o+7nbkNM
>>260-263
レスありがとうございました。
非常に参考になりました。
父のことを尊敬、尊重できないことは気にしないようにします。
そして、やはりアルコール依存症であろうということなので、
ひとまず母に相談して対策を練ってみます。
悪くないと言っていただいて気が楽になりました。ありがとうございました。

268:優しい名無しさん
11/02/27 19:46:11.21 a4KHw5Sm
好きなだけ飲ませて肝臓こわして殺せばいい
おまえ馬鹿か

アルコール依存症の恐ろしさ知らないみたいだな
内臓疾患がくる前にアルコールで脳の前頭葉の委縮も進んでるはず
アルコールの連続飲酒後食事飲酒を体が受け付けなくなり、アルコールが抜け
身体離脱と脳神経離脱がくる幻聴幻覚　内科病院では手がつけられない
とにかく精神病院（アルコール依存専門）に連れていけ　手遅れにならないうちに

269:優しい名無しさん
11/02/27 20:07:22.35 in/YiOmw
禁酒セラピー買って読んだ。

基本中身は禁煙セラピーだけど、読み手を納得させるだけの手法はある。

身内を酒で失ってるし、そのショックで自分も悪い酒になってたので、このまま断酒しようと思う。

270:優しい名無しさん
11/02/27 20:20:39.10 Tq+nDThm
私が幼稚園の時、父のアル中(暴力あり)で母と離婚した。
その後、友人と酒を飲んでいて酔ってその友人と喧嘩になり、友人からバットで頭を殴られて死ぬ迄、入院してたらしい(私は母親に引き取られたから詳しい病状は知らない)。

その入院先が、何故か精神病院でしかも鉄格子の隔離病棟に20年以上、入院していて病死したと数年前に聞いた。

何が言いたいのか自分でも分からないけれど、親だから、家族だからといって、それが皆、尊敬出来る人間とは限らないし、身内だからといって無条件に好きになれる筈ないと思う。

271:優しい名無しさん
11/02/27 20:20:41.38 XWzkzWaZ
>>266
自分がACとか家族の自助会に行く。

272:優しい名無しさん
11/02/27 20:50:17.89 rcbZCl63
山型飲酒で好きなだけ飲んで十年以上経っても死なないねぇ
肝臓より先に脳が壊れてるわ

273:優しい名無しさん
11/02/27 21:11:55.08 u92urk3V
長期間問題行動を繰り返し、家族の人生を壊す。
大抵の場合、死ぬのはその後だ。

274:優しい名無しさん
11/02/27 22:23:46.49 o+7nbkNM
>>267ですが、父のある中の問題を母と一緒に考えようと思って、対処法を考えようと話しました。
そして知ったのは、母なりに私が思った以上に努力していたということ（減酒させようとしたり）。
しかし、私の言い方が悪かったのか、母はイライラとした様子でした。
最終的に、病院とか探してみると言ってくれましたが、ここに張ってあったサイト等を読んで勉強したことは言えずじまいでした。
何で母に上手く言えなかったのか、今でも分かりません。
母にストレスを与えたくて言ったわけではないのにどうして苛立たせてしまったのか混乱気味です。

275:優しい名無しさん
11/02/27 22:43:54.78 ncjVgDKB
ホントなかなかきれい事だけでは語れないですね。こんなに家族に嫌われて生活するなら死んでくれた方がどれほど楽か…。自助会行っても家族会行っても本人を目の前にすると死んでほしいと願う自分がいます

276:優しい名無しさん
11/02/27 22:44:59.67 rcbZCl63
話して楽しい話題じゃないからな

日が変われば態度も変わるかもしれないし焦らず期待せずで
アル依や酒害、イネイブラー(共依存)等について書かれた本を与えてみては？

まあ必ずしも母と協力しなければならないわけでもなし
結局自分自身がアル依を物理的心理的にどう切り離しできるかの問題だと思うよ

277:優しい名無しさん
11/02/27 22:45:35.67 XWzkzWaZ
>>274
アル依存になったのは自分の責任みたいに責められてる感じに取ったか、自分を否定されてる気になったのでは？
アル依存の家族はみんな色々病んでいて、それを変えていくのは大変な事だと思う。でもあなたは親が、家族が変だと気づいたのだから、気づいた人から、あなただけでもまず動き出すのがいいと思います。
自助会とか行って自分を大切してください。

278:優しい名無しさん
11/02/27 23:00:26.79 XWzkzWaZ
>>275
死んで欲しいとか、生きててもしょうがない人だと見下したり、蔑んだりはみんなあると思うよ。それだけ苦しめられて、心も体も相当病んでるんだから。
自助会に行ったらすぐに回復して、優しい気持ちになるわけでないけど、自分は大分救われてる。狂った家族の話ができるところなんて他にないから。

279:優しい名無しさん
11/02/27 23:59:09.14 9jh/knUT
節酒（減酒）できるくらいならアル中にはならないよ
大学4年なら就職して家出て行けばいいじゃん
アル中の親父にかまってる暇があったら自分の幸せ見つけた方がいいと思われ
アル中の言うことなんか聞き流せばいい、本人は翌日覚えてないんだろ

280:優しい名無しさん
11/02/28 09:58:45.33 jQz7TWwC
>>258
記憶をなくす=ブラックアウトが頻発するのは結構依存が進んでいる。病院にいった方がいいけどその程度の酒害だと本人が断酒の必要性を認めない確率は高い。その場合は底を体験させるまであまり構わない方がいい。

281:優しい名無しさん
11/02/28 11:22:55.63 Hhe75MB5
>>274
母上は典型的なイネーブラーになっていると思われます。
依存症についての理解度は低いでしょう。
このままでは共倒れになる恐れがあります。
母上は父上を救いたいと思っているようなので、あなたが母上に依存症を理解させてください。

282:優しい名無しさん
11/02/28 12:20:03.73 J9wQlIoH
>>255
遅くなりましたが253です。
夫は今の状況、よーくわかってくれていて、何回も何回も謝られてます。
自身も掃除、片付けで土日つぶして苦心してくれていて、
平日仕事、土日片付けで可愛そうなぐらい。

もちろん「こんだけやってやってる」、とは思ってなくて、
やること自体は構わないけれども、
自分の不始末を他人が片付けて当然のような態度を取られるのが腹立つんですよね。
夫が一生懸命お化け屋敷のようにぼろぼろになった障子を張り替えてる
隣の部屋で平気で横になってテレビ見てたりとか。何様なんだと。

とりあえず旦那と叔母と話した結果、
今は私に散々怒られて、他人の意見を聞けるような状態じゃないだろうから、
当座の対応としては日中は原則無視、酒飲んで暴れだしたら即警察、
夜は寝るとき寝室の戸につっかえ棒して寝る、ということで様子見中で、
長期的な施策としてはまた別途検討する事になりました。

本当はまた通院なり入院なりさせたほうがいいのでしょうが、
本人一人じゃ絶対行かないだろうし、
そこまでの労力考えると、手間も金もかけたくないというのが正直な気持ち。

283:優しい名無しさん
11/02/28 12:41:50.94 /ATVnlMc
>>282
別居しなさい
旦那さんも叔母さんも共依存バリバリやん
泥船に一緒に乗る必要ないし、片付け本人にやらせないと意味ないよ

284:優しい名無しさん
11/02/28 13:04:12.48 J9wQlIoH
>>283
長期的な措置として、別居も視野に入れてます。
片付けは共用部分のみで、奴自身のみの部分はノータッチなのですが、
本来奴らの責任だった部分をやってしまっているわけだから、
確かに餌を与えていたようなもんですよね。気をつけなきゃ。

ちなみに共依存は亡くなった祖母と叔母だったようで、
夫はどちらかと言うと既にほぼ見捨てていたのですが、
同居するのにあたって私が家を綺麗にしたいという意向を汲んで
やってくれていた状況でした。

ちょっと気づきになりました。ありがとう。

285:優しい名無しさん
11/02/28 18:32:46.04 BTTOqqpE
274です。アドバイスありがとうございます。
母の件ですが、冷静に考えてみると私も言い方が悪かったかもしれません。
父ひとりの問題でないということを強調しようとして、共依存について説明したのですが、
母にとっては、母のせいで父がアルコール中毒から抜け出せないといわれているように感じたのかもしれません。

母はきっと、私が父の異常性に気づかないでいる間も父を助けようと努力してきたのだと思います。
でも、全て徒労に終わってしまい、最近では諦めていたところに私がわーわーと言ってしまったように思います。
例えば、母は前は父にきちんとベッドで寝てもらおうと散々努力していましたが、最近ではその努力を放棄するようになっています。

皆さん、アドバイスありがとうございます。
ずっと、友人にも相談できずにいたので、暖かい言葉を本当に嬉しく思います。

286:優しい名無しさん
11/03/01 21:32:23.66 kjLSIIIm
>>285
「涙の谷」URL
URLﾘﾝｸ(home.earthlink.net)

287:優しい名無しさん
11/03/02 01:26:24.21 n6Q1p7H8
>>284
あなたがその舅にどうしてほしいのかいまいちわからないからかもしれない。家事をしてくれて「ありがとう」って言ってほしい？依存症克服の努力をしてもらい家族関係を修復したい？彼の態度に不満なのは分かるんだけど・・あなたが彼に望むことって何ですか？

288:優しい名無しさん
11/03/02 01:28:50.14 n6Q1p7H8
すいません、上の方変な文になってる。「かもしれない」は無しでお願いします。

289:優しい名無しさん
11/03/06 13:05:15.62 8EHJVw/g
>>284
>>285
ねぇ、アル中は、周りがどんなに気を使っても治らないよ。
すべては本人次第。気づくかどうか。
アルコールって、悲しいけどそういうもんだよ。

だから周りは、酒害について学習し、離れていく方が、
本人にとっても、自分にとっても、より良い選択なんだと思う。

290:優しい名無しさん
11/03/06 20:52:12.00 P7B4dp3Y
本人が学びすぎて、（克服は可能だが）不治の病だと悟り、生を諦めちゃった人もいるんだよね…。

291:優しい名無しさん
11/03/06 21:27:26.83 BT21zQHU
>>290
言葉のアヤだと思うけど、実際に学びすぎって事はないんだよね。
必要な知識てわもそれだけじゃダメで飲酒欲求を他の事に置き換える訓練みたいな事もしていかないと。
ちなみに他の依存になるっていうのではなくて運動や散歩
読書や映画鑑賞などなど
そう言った事に気持ちをスライドさせていけるように必死になって柔軟性を身につけて行かないとなんない。
かなり苦しいとは思うけど。

292:優しい名無しさん
11/03/07 11:07:08.86 ZaqQSCgs
ワロタ

学びすぎたニダ、諦めて飲むニダ

293:優しい名無しさん
11/03/09 00:47:00.08 coMYpwnT
帰納4時間睡眠でコーヒーのみまくったのに睡眠薬飲んでも
眠れなくてまた飲んじまった

294:優しい名無しさん
11/03/09 03:05:27.43 K52VPOq1
またアル依父が胃ガンで入院したよ

295:優しい名無しさん
11/03/09 11:47:19.25 y62uHvKO
夫の件です。
飲酒するとイライラしてくるのかとにかく怒るのです。
それがなくとも物に当たり破壊します。
飲まなければそれもないのですが。
家でも外でも機嫌悪いとブチ切れます。
最近はないけどたいてい飲むと説教が延々と続き暴力。
疲れました。
そんな暮らしが何年も続いててここんとこは睡眠薬とかも飲んでおかしな言動がよくあります。
そういうのは真夜中にして朝は起きません。
自営（電気系）なので起きなくてもサラリーマンよりは支障は少ないけど困ります。

とにかくキレるので嫌です。
何しても飲みますし。
もう限界で離婚や別居を言うと半殺しにされました。
もう怖くて言えないしできません。
でも夫と一緒にいたくないのです。

依存症では？と思う反面、まさか・・という考えもあります。
夫はどうでしょうか。
おかしいでしょうか。
何だかよく分からなくなります。

296:優しい名無しさん
11/03/09 12:04:27.18 HHHA9y/t
>>295
依存症で酒乱だと思います。
気力があるうちに逃げた方がいいと思います。
身の安全を確保した上で、間にどなたか入れて離婚の話しをされては？
とりあえず避難出来る場所はないんですかね。
部屋を借りるお金はありませんか？
あるならこっそり部屋探しをはじめられたら方がいいかと思います。

297:優しい名無しさん
11/03/09 12:19:02.88 y62uHvKO
>>296
以前、部屋を借りて出たことがあります。
一応置手紙をして。
でも決して場所は誰にも言わずに。
が、夜中に来ました。
探偵を雇ったのか後をつけられたのか分からないけどなぜか見つかってしまって。
子供は連れ去られました。
ただただ子供のことが心配で仕方なく戻った経緯があります。
「俺はなあ、どんな手を使ってでも見つけるぞ」と言われ頭から日本酒をかけられ蹴られたのでもう別居も離婚もほとんどあきらめてます。
私は両親がいません。兄はいますが海外です。
どうにもならないけど、何かないかと思っててここにきました。
夜が怖いです。

298:優しい名無しさん
11/03/09 12:40:33.06 HHHA9y/t
>>297
警察に相談されたことはありますか？
お子さんもいらっしゃるようですし、次に暴れた時には警察に相談されることをおすすめします。
今までの経緯など詳しくお話しさたらいいのではないかと思います。（相談にのってくれるみたいですよ）
サポート体制も昔と違って色々あるようですし。
活用されてはいかがでしょうか。

配偶者暴力相談支援センター相談機関一覧
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)

配偶者からの暴力被害者支援情報
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)

サポート施設にも色々あるようなので（営利目的のあまりよろしくないところも）その辺に気を付けて、
あたってみられたらどうでしょう。
警察でも紹介してくれるみたいです。

299:優しい名無しさん
11/03/09 14:16:03.25 ewVDI510
子供の一生を屑にしたいならそのままでいればいいよ

300:優しい名無しさん
11/03/09 15:21:44.01 HHHA9y/t
>>299
行動を起こしているじゃない。
このままでいいとも思っていないようですし。
何でもかんでも噛み付けばいいってもんじゃないですよ。

301:優しい名無しさん
11/03/10 03:16:37.28 x+Xk1qI4
寝付けない・・・
西原さんの旦那さんの自著伝を読みました
断酒していたのに、奈良漬を食べたのがトリップの原因だとか
同居している彼がアル依で、断酒する意思はないみたいだけど禁酒中です
料理に使う酒やみりんは完全に煮切っていて、それが衝動にはならないみたいだけど
他に注意する食べ物はありますか？
食卓に出したことはないけど、粕汁や甘酒もやばいのかな・・・

302:優しい名無しさん
11/03/15 21:56:43.40 hIJf1DBS
毎日飲んで帰ってくるから暴言と意味不明なこと話しかけてきてうるさい
寝てもイビキでいるさい
お酒をやめろといくら言っても飲んで帰ってくる
職場の人に誘われて仕方なく飲んでるといいわけ　月末にはお金をせびる
お金がないとコンビニで買って電車で飲みはじめる
母親も父親に文句いいつつも甘やかすからいつまでたっても治らない
今日は二人そろって飲んで喧嘩してた
うるさくて腹が立ったからクズって言ってやった　言い返されたけど黙るまで罵倒してやった
早く家出たい

303:優しい名無しさん
11/03/17 01:00:13.63 YnzJYjhU
うちもだ。家出たい。
でも無職で養ってもらってる身だし。
今までおしっこ散らすことはあったけど、昨日は●だって…本人が処理したらしいけど。
今日も何かするんじゃないかと眠れない。母親も共依存っぽいから病院行ったりしてない。
世間は震災で大騒ぎなのに、こういうときぐらい飲むの止めればいいのに…
仕事見つけなきゃ、でも不況で見つかるかなあ。

304:優しい名無しさん
11/03/17 13:31:44.16 XbG2UfqO
>>303
こういう時には飲む量が増えると思う
アル中は現実逃避で飲む人おおいからねえ

305:優しい名無しさん
11/03/18 00:09:48.25 gbs6sOxN
高血圧で膵臓炎なのに毎日酔いつぶれるまで飲み続ける夫が心配です。
何を言っても止めようとはしないので、今は口出ししていません。酔いつぶれた夫を見ながら私が病気になりそうです。
女ばかりの家族の中で会話に入れなかったり一人で仕事をする自営業で寂しいのでしょうか？

306:優しい名無しさん
11/03/18 01:09:23.71 43vCXeNO
>>305
膵炎抱えてるのに飲むのは自殺行為、アル依です。
死んで欲しくないなら即隔離。
どうでもいいなら即離婚。
二択です。

307:優しい名無しさん
11/03/18 07:47:08.37 XNc8CdjS
>>305
自営業がうまくいかなくて現実逃避のために酔いつぶれている
可能性はありませんか？
今までは良かったとしても飲んだくれながらきちんとした仕事が
できるとも思えませんが。

308:優しい名無しさん
11/03/18 13:18:13.90 ZeL4xPXh
はじめまして。以前、私自身がアルコール依存症でした。辞めて2年と少し経ちます。
付き合って半年の同棲中の彼が居ます。
私29歳、彼34歳です。彼は、私と付き合い始めてから断酒を始め、頑張って二人で楽しく過ごして来ました。
体調不良で先月辺り3～4日私が実家に帰っていたところ、彼は3日間飲み続けてしまっていました。
そして、今回の大震災で彼のお母様も一人住まいだし…と言うことで、お互い実家に帰りました。
昨日、彼から連絡が無いなぁ…と思っていたら、先ほど飲んでしまって自己嫌悪に陥っている、と電話で聞きました。
昨日彼は二人の同棲中のアパートに戻り、飲んで寝たらしいです。
私が一緒の時は飲まないで居られるみたいなのですが、どうも一人になったり、飲むスキがあると飲んでしまうみたいです。
彼は飲むとすぐにイライラしてしまうらしく、彼の家に初めて行った時は壁などに穴が空いていたりしていました。
ちなみに、彼はバツイチ子持ちです。
やはり、毎日居てあげることが大切なのでしょうか？私自身、辞めて2年以上経つので、少しわからなくなってしまって困っています。私は、酔いたいと言う気持ちはありますがもうあのループに戻るのが嫌なので、飲むつもりはありません。
地震も落ち着いて来たので、今日アパートに帰って一緒に居てあげた方がいいのでしょうか？
彼はいま、やはり苦しいのでしょうか？どうしたら良いかわかりません。。
どなたかご意見アドバイスお願いいたしますm(__)m

309:優しい名無しさん
11/03/18 13:42:38.19 M5+vlVae
>>308
飲む理由を他人のせいにできるひととの付き合いを考えた方がいいよ
>>308自身もアル中を克服したひとと思えない言葉使っているし、典型的な共依存だなあ

310:優しい名無しさん
11/03/18 13:45:16.76 Lq7TbMGH
>>308
もうちょっとアルコール依存症について勉強したら？
彼のためにというより自分のために。

311:優しい名無しさん
11/03/18 14:36:22.36 oo3afM+o
>>308
何も言わずに、別れて、以降は一切の連絡を絶つのが、
おまえのためであり、彼のためでもある。
一緒にいてあげれば大丈夫だなんてことは無い。
追いすがってきても、別れなければ、
おまえも彼も、おまえの家族や親類、友人も最終的に巻き添えにして地獄行きだ。

312:優しい名無しさん
11/03/18 15:15:05.85 8pVY2tmP
普段からだけど酒を飲むと特に
自分のちょっとした言動を振り返って
恥ずかしくなって死にたくなって何も手につかなくなる
依存症まではいってないが飲み会の後は数日精神がやられる

313:優しい名無しさん
11/03/18 15:17:47.76 8pVY2tmP
書いたら楽になった
極力飲まないようにしよう

314:優しい名無しさん
11/03/18 17:31:10.64 OuV/GcuP
マジで死ねばいいのに
飢え死にしそうな人が沢山いるのに安全な首都圏で買占めして
数量制限してる店員を怒鳴りつけてそれを誇らしげに言う
しかも自転車で余裕の距離の買出しに車使うって気が狂ってる
家の中にどれだけ食料の在庫があるんだよどんだけ食うんだよ
常日頃から買いだめしまくって消費期限切れの食べ物から食べて
腐ったのも沢山捨ててるよね？もうほんと死ね
どんだけ説明しても理解できない頭しかないのをわかってるけど疲れた
不安なのはわかってるけど怒鳴り続けるの止めて生命活動止めて
相手を殺す愛も気力もないから死ねとしか書けない
早く自分が死ねたらいい
曽祖父の出身地壊滅なのにそういうことを出来る親はマジきちがい死ね

315:優しい名無しさん
11/03/18 18:08:31.89 1VGVItPO
おまえもそのキチガイのDNAを受け継いでいるのだ

316:優しい名無しさん
11/03/18 19:03:57.85 yuZpCoUq
初書き込みです。

７５歳の父親が夕方から夜中まで飲み続けです。
１年前に実家にもどり、母からは５年前からそうだと聞きました。

自宅でしか飲まず、転倒してケガして病院につれていったり、
お酒を辞めさせようとケンカになること、号泣することも年中で、疲れました。
私は心療内科に通い始め、母はもともと重い病気持ちで、パニック障害もあります。

父はまともな会話も成立せず、何でも人のせいにするし、
ねじ曲がったものの見方しかせず、精神を逆なですることしかいわない。

震災こともテレビみながら酒のつまみ状態で見てます。
「行方不明者がこれだけいたら、もっと死者増えるよな」とか。。

昨日、家の中の酒をすべて捨てました。
本人は買いにいったけど、また取り上げて捨てました。
（身体が小さく筋力もないので、女性の私でも押さえつけることができます）
もみ合いにあって父は腰を打ったらしく「痛い。酒があれば・・おまえのせいだ」しかいわない。

もう絶対お酒なんて飲ませない。
上のテンプレにあるミーティングに参加してみようとおもいます（アラノン）。

317:優しい名無しさん
11/03/18 19:07:10.35 OuV/GcuP
>>315
そのとおり

318:優しい名無しさん
11/03/18 21:02:18.40 xE+5Xrsu
>>313
依存に片足でも突っ込んだら「極力飲まない」は意味が無い
「飲んで人生捨てる」か「全く飲まない」の二択
中間など無い

319:優しい名無しさん
11/03/18 22:12:13.16 iqPF+x1O
>>316
>>2にあるサイトとかもちゃんと読んだの？

320:優しい名無しさん
11/03/18 22:15:50.32 8esmbPVQ
まただあ…
飲酒運転やら休日朝から飲むことはないが、粗相しまくり。音も寝ぼけてぶつかってんだと思うけど、うるさい！！近所迷惑。
こっちが先に寝入って爆睡してしまえば、まあ知らずにすむが。
やっぱ地震ニュースの影響受けてんのか。安全なところにいてテレビ見てるだけなのに。
はあ～もう離れたい。

321:優しい名無しさん
11/03/18 23:14:52.08 xE+5Xrsu
粗相と言うと聞こえがマシだけど大小便を漏らしまくりなんて、寝た切りの
重病人や死にそうに衰弱した老人、麻薬中毒者のレベルだよな。
それ位ヤバい状態にあるのに、自覚出来ないなんて脳味噌が腐ってる。

322:優しい名無しさん
11/03/18 23:19:27.17 OuV/GcuP
>>321
寝た切りの
重病人や死にそうに衰弱した老人、

これが欠如した、常人よりもパワーあふれまくりのアクティブな狂人のことですよ
トイレのしつけにしっぱいして猫を憎く思ったことなんて些細なことですよ

323:優しい名無しさん
11/03/19 16:51:05.45 4cVHaB0c
ここは家族の人が集うところだから聞きたいんだけど、親がアル依で自分もそうなって
しまった人っているのかな？
自分はアル依だけにはなりたくないとずっと思い続けていて、幸いなことにそうならずに済んでいる。
兄弟も同様。
まあ色々と行き辛さは抱えはいるんだけど。

324:優しい名無しさん
11/03/20 02:00:33.89 3OhS7qaN
残金数百円ほどにしてやっと一日抜けた。
一日2,3回飲酒してたけど案外辛くない。
支給日までオク出品するつもりだったけど
米など食料はあるからこのままいくか。

325:優しい名無しさん
11/03/20 06:53:49.56 Lc6QKOq4
>>319
読みました。これを実践できている家族の人っているんですね。
飲酒者にたいして「これはあなたの問題です」という部分はなるほどと思った。
いま精神的に落ち着かないのでまたじっくり読みます。

326:優しい名無しさん
11/03/21 00:57:35.69 KceIRv0t
主人がアル中です
50代です
７年前、病院でアル依と診断されて本人は全く入院する気なし
アルコールをやめる気もなし
仕事を７年前に辞めて自営業をやっていますが
全く、仕事する気なし
昼前に起きて、少し仕事して、夕方４時から夜の１２時すぎまで
ずっと、飲み続けてます
何回も、それが原因で火事になりかけました
毎日、子ども、私に説教、暴言、嫌味のあらし
まじ、うざい
２０代の息子は絶対、父親のようにアル中にはなりたくないと言ってます
アル中は家族をどん底まで突き落とす病気ですから

327:優しい名無しさん
11/03/21 10:20:47.67 GDEXSLpr
>>326
7年も、って事はあなたも共依存の疑いがあります。
共倒れにならない為にも、正しい知識を身につけましょう。

328:優しい名無しさん
11/03/21 12:22:23.44 4LsHVy8Y
>>3にあるアラノンのミーティング、参加された人いらっしゃいますか？

・アラノン家族グループ　全国ミーティング場一覧
　(p)URLﾘﾝｸ(www.al-anon.or.jp)

これ出てみようかな。。

329:優しい名無しさん
11/03/21 12:36:07.76 0Jd346rc
３２６です
アドバイスありがとうございます
共依存にどっぷり浸かってると思います。

７年前、アル依と診断されてから、アル中の本を買いあさり
家族会や専門病院、保健所、警察（暴力事件を起こしたので）と
足を何度か運びました

ケースワーカーさんに言われた事は二択で、
本人が治す気がないのなら、飲めなくなるまでほっとくか、
離婚かだそうです。

毎日、大量飲酒なので、去年の健康診断で肝臓の数値がかなり
悪いと言われました
でも、治療に行きません

多分、長くは生きられないだろうと思うので、
子ども達も成人して自立してるので、
離婚せず主人の最期を看取るつもりです

330:優しい名無しさん
11/03/21 12:42:06.62 LaBExFEL
>>329
肝臓の数値悪くてもたまに長生きするやついるよ
ソース父方祖父80代で死去

331:優しい名無しさん
11/03/21 13:30:43.26 4LsHVy8Y
>>329
すいません、興味本位で失礼ですが、
離婚しない理由はなんなんでしょうか？

332:優しい名無しさん
11/03/21 14:03:19.85 bSbXUWjJ
大酒飲んで、ろくに仕事もせず暴言吐く主人には
愛情など一切ありません
むしろ、憎しみのほうが強いかも・・

主人には先代が残した財産があるからです

333:優しい名無しさん
11/03/21 17:16:37.58 bFK1Imlu
>>328
初めては緊張するし、勇気がいるけど、まずは行ってみるのがいいと思います。
同じアラノンでも自助会はそこに参加する人、場所などによって雰囲気も大分変わるから、すぐに自分に合わないと決めつけず都心部などで可能ならばいくつかのグループに参加してみるのがいいと思います。
自分は今まで誰にも話せなかったことを話せる、正しい対応を考えられる、同じ悩みを持つ人の話しを聞ける、自分の事を考えられるようになったなど、行って良かったと思います。

334:優しい名無しさん
11/03/26 21:26:27.34 S8dc0nVT
アルコール依存の夫がいます。

ここで共依存のことを知ってから無理に止めさせようとしたりする事をやめました。
それだけで家庭が随分落ち着いた気がします。
でも今も飲んでいる夫を見ながら心が痛みます。
心が安らかにちゃんと夫と会話の出来る生活がしたいです。

安定剤を飲まないで過ごせる日々はいつくるのでしょう？

335:優しい名無しさん
11/03/26 23:15:39.51 Hle0N+By
>>334
努力の方向がまちがっているから無理だと思う

方向変えないなら
そのまま安定剤飲んで日常生活送った方がまだマシ

336:優しい名無しさん
11/03/26 23:22:56.97 Hle0N+By
追加

飲酒を無理にやめさせるのを止めるのは正解

これからどうしてそういう配偶者を選んで結婚したか
自分の問題に向き合う大事業が待ってます

そのためにカウンセラーや家族会にためらわず行ってほしいです

337:優しい名無しさん
11/03/26 23:34:25.20 OPL/KUnZ
>>334
自助会やカウンセリングに賛成です。
勇気を出して、行ってみてください。

338:優しい名無しさん
11/03/26 23:41:01.71 S8dc0nVT
結婚前からアルコールが好きなのはわかっていました。
飲まない時には(午前中)とてもナイーブで優しい人です。
経済的にも恵まれているほうだと思います。
自分と向き合う、難しいですね。
そういう会は地方でもあるのでしょうか？
パソコンは夫と共有でレスも携帯です。
でも携帯で出来るだけ調べてみたいと思います。
自分の鬱も良くなったり酷くなったり。
今は中間でネットも出来ますが酷い時にはベッドから出られません。
家族みんなで立ち直りたい。

339:優しい名無しさん
11/03/27 00:04:56.69 C+uHGS8d
父が定年後、ストレス解消なのか、
お酒の量が少しずつ増えているのが心配です。
寝る前にワインをコップ２杯くらい飲みます。
元々お酒は強くなく、仕事の付き合い以外は今まで
プライベートでは、ほとんど口にする事はありませんでした。
父に「アルコール依存症?」と言うと「そんなに飲んでないよ」と
隠していた梅酒をグラスに注いだり、自分ではあまり自覚していない様です。

以前お酒絡みで対人関係などでご迷惑を掛けた事があり、
酒に酔って人格が変わった様になった父にビクビクした事があります。
今ならまだ寝酒程度なので止めさせたいんですが、無理でしょうか?
最近、お酒のにおいをプンプンさせながらタバコを吸う父に
強烈に嫌悪感を感じてしまい、辛いです。
このままでは父は身体を壊してしまうでしょうし、家族もストレスで
精神的にも体調面でも綱渡りが続いています。苦しいです。

企業もワインや梅酒が身体にいいなんてPRは止めてほしいです。

340:優しい名無しさん
11/03/27 01:07:33.45 +Cic/CeT
>>339
寝酒しているあたりでアル中予備軍
やめさせるには本人がやめようと努力のみ
家族の手に負えないことを直視するのが大事

社会人なら同居しないで家を出るのがベストです
ストレスの元に近づかないことが一番の手段です

日本のお酒の規制は甘いですね

341:優しい名無しさん
11/04/02 15:04:37.75 vj/8ITCG
親がアル依で、私はACっていうんですが、俗に...
カウンセリングいってますが...
やっぱり共感したい、されたい...
辛い...分かって貰えない...
解決できない心の痛み。

AAに参加したいですが
すごい人見知りで怖いです
大体どんな感じですか
言った事がある人は感想を教えて頂けないでしょうか

342:優しい名無しさん
11/04/02 21:31:31.69 3eu3PqxX
>>341
AAは依存性者本人だから、アラノンですよね。ホームページもあるのでみてみるといいですよ。そしてとりあえず、勇気出して行ってみてください。合わなかったら無理しなくていいんだし。
あと5月に愛知でイベントあるみたいですよ。そういうのなら参加しやすいのでは？

343:優しい名無しさん
11/04/04 08:23:57.56 beXVl5vn
ここで吐き出させてください。

父親がアルコール依存症。
高齢なので家飲みだけど、華奢な体格で歩きも弱くなっているので、
酔ってトイレにいくたび転ぶ。

アラノンのことや依存症の知識もない私は、
１年以上、泥酔状態の父親を叱ったり、普段も説教みたいなことしてた。
でもあと数年で死ぬから好きなことして酒のんで死ぬといって聞かない。
それによって家族が迷惑かかることなんて気にもしてないようで、
酒がすべてだった（母は癌、私は心療内科に通い始めたけど・・・関係ないみたい）。

私も頭がおかしくなり、父と言いあいになり、酒を取り上げ流しに捨て、
怒った父を押し倒した。

数日間、足をいたそうにしてたものの、早朝にぜんそく発作を起こして救急車。
足も骨折していることがわかり手術入院。

手術は終わったものの、食事を喉につまらせ心臓停止→ＩＣＵ。
自力呼吸になって持ち直したみたいだけど（ずっと病院からの連絡待ち）、
自分が原因で父親を死なせてしまう。

344:優しい名無しさん
11/04/04 11:25:53.74 p9CA93De
>>343
もう関わるのやめたら？
心療内科の先生はなんて言ってるの？

345:優しい名無しさん
11/04/04 13:21:20.09 IbC6KTc2
施設に放り込むのが一番。保健所に相談すべし。

346:優しい名無しさん
11/04/04 16:37:44.20 beXVl5vn
>>344 >>345
関わるのやめるというか、いまＩＣＵにいて死にそうなの。
その原因が自分なので頭おかしくなりそう。

心療内科には今週末いくので、その時に父親が入院（＆死にそう）を話す。
依存症の父親、病気の母親、家事のこと、仕事がきつくて涙が出る。。などで、
心療内科に通い始めた（１か月前）

347:優しい名無しさん
11/04/04 18:01:11.95 IbC6KTc2
>>346
とにかくあなたには休養が必要です
責任とか考えずに、桜でも見ながら夏までゆっくりするといいさ
そんな状態だと、オヤジさんも死に切れんよ・・・

348:優しい名無しさん
11/04/04 22:46:54.50 a/3c/zNR
>>308です。レスして頂いた方々、ありがとうございます。
その後、彼とのアパートに戻りました。そして、毎日いつも通りに楽しく過ごせました。
昨日は彼のお休みで、二人で部屋でまったりと過ごしていましたが彼は飲みたくなったらしく、会話の途中などで何度か
｢あー飲みたい、どうしよう…｣
と言っていましたが、おかげさまで昨日は無事に飲まないで休むことができました。
そして彼は今日、仕事を終え帰って来ました。彼はお酒を飲まない為に、飲みたい時などは特にジョギングをしたりしています。
彼は帰って来てジョギングへ行ったので、きっと不安定なんだな…と思っていました。イライラして不安定な感じであまり会話も無く二人で食事を終えました。
食事を終えたあと、彼は無言で寝室へ行ったのと、いつも一緒に居るので、何となく勘で彼がイライラしているのがわかりました。
最初はそっとしておいたのですが、しばらくして寝室の前へ行ったら布団で飲みたいモヤモヤを抑えるのを頑張っていた感じだったので、声をかけましたが、イライラは治らず寝てしまいました。
何だかどうしたら良いのかわかりません。お付き合いも半年経ち、落ち着いて来たので、お互い気も緩んで来ているのかな？と思います。
彼がアルコールを断つのに、私は毎日べったりと一緒に居て大丈夫なのでしょうか？
逆に別々に暮らして彼自身の意思でやめるようにしてあげた方がいいですか？
実際、昨日辺りから何だか飲みたいかも？なんて思ってしまう私は馬鹿です。

349:優しい名無しさん
11/04/05 01:25:19.27 e8MpxVR/
>>348
こっちでどうぞ
アルコール依存症２ｃｈ版ＡＡ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４０』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

350:優しい名無しさん
11/04/05 10:10:26.85 tE98KcbB
>>347
やさしいレスをありがとう。

ボーッと休養すべきなのは分かっているけど、
生活と将来考えると、仕事って休めないですよね。
クビになるだけだわ。。

父親は、私と母が心配で死にきれない・・とかはないと思う。
お酒と自分がすべての人間だから。
ほんとお酒って人間変えるわ。。

351:優しい名無しさん
11/04/05 10:45:17.04 dHQHaodn
屑の子は屑

352:優しい名無しさん
11/04/07 01:52:22.34 4bDdaDV7
お酒の宿主はお酒に殺されるだけですよ

353:優しい名無しさん
11/04/07 08:19:14.38 sd6PN+EK
長年アルコール依存の夫にたびたび苦しめられてきた
ついに離婚してしまった

20年くらいの結婚生活の中で最大飲まない期間6年くらいあるときもあった

しかしこの数年は年に1回ほどの連続飲酒
半年で3回も入院している(2回は勝手に退院)

そばにいてあげればもしかしてお酒やめていかれたかもとか
やはりアルコール依存は一生治らないから同じことの繰り返しだとか
色々な思いが渦巻いてしまう
別れたあともたびたび飲んで仕事行かなかったりしている
飲んで電話してきたりするのでもう飲んでるときには関わりたくないって
はっきり突っぱねてしまったなんの為に離婚したか考えて!って

これでよかったのかな
子供には可哀相なことをした
だけど飲んで人間ではなくなった父親の姿に嫌悪感丸出しだったから
だから子供をつれて離婚した
これが正しかったのか考えると苦しい

354:優しい名無しさん
11/04/07 09:26:12.54 gEehw0TY
そばにいても酒は止めないよ。
アル依にとっては　酒＞＞＞＞＞＞自分＞＞＞＞＞＞家族　だもの。
関われば周りの精神をボロボロにさせるよ。
解決はアル依本人の精神自立のみ。

お子さんとは、噓無くごまかし無く面倒くさがらずよく話しあって。
幼い精神だとしても子供の気持ちをちゃんと尊重して聞いて欲しい。

お子さんはもう大きいだろうけれど、ちゃんと対等に話し合えるなら
その話し合いの中からモヤモヤとしたものも少しずつ溶けるように思う。

355:優しい名無しさん
11/04/07 09:30:51.19 cmSWqZFC
>>353
父親の姿に嫌悪感丸出しだったのに、なんで子供に悪いことしたと思うの？
そうやって自己憐憫に浸っていることがあなたの問題だと思う。
そっちの方がよっぽど子供にとっては悪いことだと思うけど。

356:優しい名無しさん
11/04/07 10:50:33.98 eeJqNYSC
アルコール依存症の父親を持ってるので、子供代表として言うけど、
>>353が父親と子供を引き離したのは正しいと思うよ。

あんなアホ顔した酔っ払いの馬鹿（←私の父親）と一緒にいたくないよ。

357:優しい名無しさん
11/04/07 12:35:23.90 sd6PN+EK
>>353です

レスをありがとうございました

子供は中学で多感な時期です
父親は飲んでないときは非常にいい父親で子供とも仲良しで
本当にお父さん大好きって感じでした。
飲んだくれて何ヶ月も仕事しない父親に最終的には子供も離婚を勧めてきました。

そうですよね…私が居たからって酒を飲まなくなるわけじゃないし
今はアパートで貧乏暮らしで子供にもふびんな思いさせちゃってますが
明るく楽しくやっていくのが子供の為でもありますよね

軽い抑鬱もあって辛い時もありますが前向きにやっていきます

358:優しい名無しさん
11/04/09 22:16:11.30 /NKvWB2q
>>353
思いっきり正しいよ。

359:優しい名無しさん
11/04/09 22:16:14.33 oOwacquY
レス読みながら考え込んでしまいました。
離婚するしか解決方法はないのでしょうか？
離婚すれば解決するのでしょうか？
結局、共依存だから無理って言われるのはわかっているのだけど。
共依存から脱却するのは難しいです。

360:優しい名無しさん
11/04/09 23:12:54.25 /SFBbN59
>>359
共依存に陥りやすい自分自身の問題があるというのを見つめていかないと
ずっと不幸と不安定な家庭であり続けるのです

その為にはまず依存対象から離れるのがベターです

順番が逆になろうと改善への道を歩みだそうと方向性を変えないと
泥沼化していくだけです

361:優しい名無しさん
11/04/12 19:19:31.55 +N39cNdT
早く死にやがれ、アル中おやじ！お前など福島原発の
人柱になり、被曝して悶絶して死ね！

362:優しい名無しさん
11/04/13 12:52:48.99 GLYNbcEl
排便がうまくいかなくなるのはホントだな。
うちの父も、肝硬変になってたんだけど、うんことか
家中どこでも転がしてたもんな。
犬や猫でもしつければ決められたところにするよね…。
ちなみに当時のγGTP1700。今は入院治療が済み、投薬と
食事療法で1000まで落とした。やたらと怒鳴ったり、
怖かったなあ。
今のところ断酒しておとなしくしてるよ。
このスレ読んでると、もっと壮絶な方たちがいるね…。

363:優しい名無しさん
11/04/15 09:17:29.92 l3P9TcNU
結局距離をとることしか出来ない

364:優しい名無しさん
11/04/15 09:17:53.44 l3P9TcNU
接点を極限にまで減らす。逃げるしかない。

365:優しい名無しさん
11/04/15 19:00:19.88 CYudpLR3
離婚したけど心配だったり不安になったりする
でも飲んで眠り込み唸ったり怒鳴ったりベッドから落ちたりする音を
聞かないで済むのは精神的にとても楽になった

366:優しい名無しさん
11/04/16 23:43:34.45 2aOtf9Al
>>343 >>346
どうなったのかな？
うちの親父も風邪引いてるのに酒ないと寝られんとかで、苦しそうな咳が聞こえる。
喘息か肺炎なのかな。心配はしないが近所に迷惑かけてそうで不快。救急車呼ぶような事態は避けたい…

367:優しい名無しさん
11/04/18 16:01:16.12 ON06ZBpw
>>366
オヤジさん大丈夫かよ？

368:優しい名無しさん
11/04/18 20:49:08.89 hJKkEV6w
>>366
それ肺炎っぽいね。こじらす前に強引に医者に連れていくしかない。
でも、言うこと聞かない親だとしたら、放っておくしかないか。。
面倒くさいよね。

---

>>343だけど、私の父親はＩＣＵから一般病棟に移った。
肺気腫（喫煙歴40年以上）で、心臓が弱っていて、酸素ボンベが欠かせない状態。
>>366の父親とは病状は異なると思うよ。

足の骨折手術は成功らしいけど、歩けないしリハビリしてないし、
こんな状態で退院されても最悪だよ！！って凹んでたら、
母と兄が「あと数カ月かもね」とのこと。
（これまで数々の親戚を看取ってきたせいか、そう言い切るんだよ。。）

お医者さんは何も言わないんで分からない。
というか家族全員、いっさい見舞行ってないので、病状知らず。

369:優しい名無しさん
11/04/18 20:54:43.74 hJKkEV6w
＞母と兄が「あと数カ月かもね」とのこと。

言葉足らずだった。
母と兄の見立てでは「あと数カ月（で死ぬ）かもね」とのこと。
少なくとも今は父親がいないので幸せだ。毎晩の戦いがない。。

自分のせいで父親が入院してしかも死んでしまうかもしれない、
という現実は変わんないんだけど、、十字架背負うのか。

370:優しい名無しさん
11/04/20 16:15:25.33 c2e0Qkrf
ぼやき

俺が鬱なのに

アルコール依存症の
父を抱えて
悪循環

東北の被災した
酒造会社の人がTVで
言ってたけど
「東北産の酒を飲んで復興に協力して下さい」
唖然とした

またアルコール依存症が
酒を飲む理由が出来てしまう

要らん事を言うな！

371:優しい名無しさん
11/04/20 18:26:46.95 +gC1I8hk
酒があるからアルコール依存症になり、その家族が苦しむんだけど。。

かといって酒造メーカー、酒蔵、酒屋などで働く
個人のことを責めることは出来ないなぁ。

私も被災地の酒蔵さんのがんばりをテレビで見たけど、
頑張って復興してほしい半面、複雑な気持ちになったよ。

酒も煙草も、世の中から消えてほしいけど、
それで生活してる人もいるんだよね。

372:優しい名無しさん
11/04/20 20:17:55.04 Q0WqB/k+
アルコール依存症についてもっと知られれば良いんだけどね
美味しく健康に飲酒出来れば問題ないけど
依存症作って儲けてる現状はよろしくないと思う

花見だって毎年大量のゴミ出して酔っ払いが馬鹿騒ぎして
桜の木を痛めてようやく成り立ってるのに
トイレ使えないから馬鹿騒ぎは勘弁してねって言っただけで
あの反応はちょっとなー

373:優しい名無しさん
11/04/20 21:31:24.95 8ersaV44
みんなで料理を持ち合い、綺麗な花を見ながら美味しく頂いて楽しく談笑。
美しい花と楽しい食事、飲まない者からすればそれで十分なんだよな。
そして終わったら、酔っぱらいとは違う「普通の」理性でサクッと片付けて退散。
跡を濁さず。

それじゃイカンのか？そんなんじゃ花見は成立しないのか？
良い景色、気の置けない仲間との会話、旨い料理、それでは楽しめないのか？
花見そっちのけで酔っぱらい馬鹿騒ぎする事を求めない者も、自分を含め少なくないと思う。

結局酒飲みにすれば、世の中の全ては酔っぱらう為の脇役に過ぎないんだろう。
馬鹿騒ぎしてゴミを散乱させる連中は、自宅でアルコール静注でもしとけって思う。

自分も社会に出る前の若い頃なら泥酔の快楽を知らなかった訳じゃない、でももう要らない。
父の依存を見て以来、付き合い程度に口を付ける事もやめ一切口にしていない。
口にする気になれない。

本当の花見を楽しめる「花鳥風月」「風流」「侘び寂び」そんな言葉を理解する日本人でありたい。

374:370
11/04/20 23:17:30.48 c2e0Qkrf
東北の人には申し訳ないけど

酒の生産停止
ビールの生産停止

このまま生産停止が
続けば良いと
思っていた。

あと被災者に
酒やビールを寄付して
花見をしている光景に驚いた。

これじゃ数年後
アルコール依存症で
孤独死する人が
発生するだろうな。

被災者に酒を送っても
何の解決にも、ならないのに。

375:優しい名無しさん
11/04/21 00:03:18.73 GLSXmPhQ
「飯に事欠いても酒を飲めば元気になるに違いない」
酒飲みの発想だな

376:優しい名無しさん
11/04/21 02:53:28.47 ZGZclD1Q
飯では「慰め」にはならんのでは？　自分も酒害経験者だけど、この対応はわかる
「酒」絡みを全て偏見でしか見れないってのは、逆恨みみたいで、少し悲しい

377:優しい名無しさん
11/04/21 03:01:37.24 CdKKqX7n
>>376
そういう飲み方がアル中への第一歩なのに

378:優しい名無しさん
11/04/21 03:06:13.02 ZGZclD1Q
確かにｗ

379:優しい名無しさん
11/04/21 05:22:15.38 5e2v4940
美味しいから飲んでるんじゃない
酔いたくて飲む
そんな飲み方があると信じていた頃が、俺にもありました

380:優しい名無しさん
11/04/21 07:36:38.12 1S60tXg4
>>379
酔っていろいろ忘れてしまいたいから飲む、っていうのは分かる。
でも、酒は酔わせてくれるけど何も解決してくれないんだよね。

381:優しい名無しさん
11/04/21 07:44:56.21 ZGZclD1Q
＞酔わせてくれるけど何も解決してくれない

至言ですな。これが解れば無用の酒にふらつくことは無くなる。

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