★お薬に関する疑問質 ..
[2ch|▼Menu]
2:●
10/10/08 04:21:06 hr3TW/p+
【注意】4. 急を要する場合は、医師または薬剤師に電話等で指示を仰ぐこと。
     5. 夜間や休日などで急を要する場合は、各自治体の救急医療情報センター、
      救急安心センター(#7119)、119番の利用も検討してください。
      (救急車の要請以外にも、緊急時の対応を問い合わせることもできます)

【前スレ】
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」132
スレリンク(utu板)

【過去ログ】
#1〜#50   URLリンク(kaizeruhige.at.infoseek.co.jp)
#51〜#80  URLリンク(kaizeruhige.at.infoseek.co.jp)
全過去ログ   URLリンク(vega.s1.zmx.jp)

3:●
10/10/08 04:21:30 hr3TW/p+
[FAQ(よくある質問)]:URLリンク(kaizeruhige.at.infoseek.co.jp)
[病名を知りたい]:病状の良い悪い、病名は薬の種類や量(多い少ない)からは分かりません。
           【確率】薬から病名を判断するスレ16【30%】
           スレリンク(mental板)l50
[回答者は医師?]:いいえ、自分の治療のために薬について調べた、一介の患者が
           ほとんどです。回答を鵜呑みにせず、最終的には主治医に相談を。
[質問したい]:URLリンク(kaizeruhige.at.infoseek.co.jp)
         携帯電話から回答を検索する際は、URLリンク(i.i2ch.net)
         を使用して質問レス番号で検索するのが便利です。
[回答したい]:URLリンク(kaizeruhige.at.infoseek.co.jp)
[ご遠慮ください]:違法・脱法ドラッグ、用途外使用(自殺・多量摂取・乱用等)。
           薬の効果や副作用が出るかどうか(飲んでみないと分からない)。
           アンケート(皆さんは…ですか?)、人探し(…の人いますか?)。
[スレ/板違いです]:未認可薬・サプリメント・健康食品。医学薬学の高度な専門的内容。

4:●
10/10/08 04:21:46 hr3TW/p+
○おくすり110番 パソコン   URLリンク(www.jah.ne.jp)
           i-mode    URLリンク(www.okusuri110.com)
           Y! ケータイ  URLリンク(www.okusuri110.com)
           EZweb    URLリンク(www.okusuri110.com)

○ジェネリック医薬品情報(ゾロ)から有名銘柄を探すのに便利です。
  ・ハイパー薬事典 URLリンク(www.jah.ne.jp)
  ・ケータイ版     URLリンク(www.jah.ne.jp)

○妊娠とくすり URLリンク(www.okusuri110.com)

○有名銘柄からジェネリック医薬品情報(ゾロ)を探すのに便利です。
  ・かんじゃさんの薬箱 URLリンク(www.generic.gr.jp)

5:●
10/10/08 04:22:02 hr3TW/p+
○Yahoo!ヘルスケア-お薬検索 (処方薬の写真が見られます)
  ・処方薬 URLリンク(health.yahoo.co.jp)
  ・市販薬 URLリンク(health.yahoo.co.jp)

○医薬品医療機器情報提供ホームページ(プロ向けの詳しい情報)
  ・医療用医薬品の添付文書情報 URLリンク(www.info.pmda.go.jp)
  ・一般用医薬品の添付文書情報 URLリンク(www.info.pmda.go.jp)

○独立行政法人医薬品医療機器総合機構
  独立行政法人による情報なので信頼性あり
  ・くすり相談の情報一覧 URLリンク(www.info.pmda.go.jp)
  ・健康被害救済制度   URLリンク(www.pmda.go.jp)
    相談窓口フリーダイヤル 0120-149-931
    受付時間:月〜金(祝日・年末年始を除く) 9:00〜17:30

6:●
10/10/08 04:22:21 hr3TW/p+
【服薬内容の記入例1】 (薬ごとに分けて書く場合)

●飲んでいる薬を記載する際は、以下のように書いて頂けると助かります。
※単位は錠剤は1錠=1T。1カプセル=1C、散剤はg(グラム)、液体はml(ミリリットル)や滴です。
※頓服の薬がある場合、「いつ飲むように指示されているか」「1回の量」を書いてください。

  アモキサンカプセル25mg 朝昼夕食後、1回1C×3回
  レキソタン錠2         朝昼夕食後、1回1T×3回
  ドグマチール細粒10%    朝夕食後、1回0.5g×2回
  サイレース錠1mg      就寝前、2T
  レンドルミン錠        就寝前、1T
  ソラナックス0.4mg錠    頓服 不安時、1回2T (1日最大2回まで)
※薬ごとに、服用時点、1回あたりの服用量が分かるように書いてください。

7:●
10/10/08 04:22:37 hr3TW/p+
【服薬内容の記入例2】 (服用時点ごとに分けて書く場合)

●飲んでいる薬を記載する際は、以下のように書いて頂けると助かります。
※単位は錠剤は1錠=1T。1カプセル=1C、散剤はg(グラム)、液体はml(ミリリットル)や滴です。
※頓服の薬がある場合、「いつ飲むように指示されているか」「1回の量」を書いてください。

  朝昼夕食後 … アモキサンカプセル25mg×1回1C、レキソタン錠2×1回1T
  朝夕食後 … ドグマチール細粒10%×1回0.5g
  就寝前 … サイレース錠1mg×2T、レンドルミン錠×1T
  頓服 … 不安時 ソラナックス0.4mg錠×2T (1日最大2回まで)
※それぞれ1回あたりの服用量が分かるように書いてください。

8:●
10/10/08 04:22:58 hr3TW/p+
モナー薬局のお約束:URLリンク(kaizeruhige.at.infoseek.co.jp)
 ご利用の前に/ご来室の相談者様へ/レスが付きやすい質問の方法/
 相談者のお約束/回答者様へ/次スレを立てる方への引き継ぎ

薬の基礎知識:URLリンク(kaizeruhige.at.infoseek.co.jp)
 抗鬱剤って何?/マイナーって何?/メジャーって何?/睡眠薬って何?/
 先発薬・ジェネリック薬・ゾロって何?/種類別・機能別薬剤総合スレッド例

リンク集:URLリンク(kaizeruhige.at.infoseek.co.jp)
 おくすり関連リンク/精神保健関連のリンク/2ちゃんねる内の参考リンク/
 その他リンク/心理テストなど

サポート掲示板:URLリンク(kaizeruhige.at.infoseek.co.jp)
 上記リンク集&FAQへのご意見はこちらへ。

9:●
10/10/08 04:25:57 hr3TW/p+
板トップのリンク先の更新
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 23
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10:wat ◆.JeS8NKync
10/10/09 13:47:18 9DPKWW6U
>>1-9
乙です

11:優しい名無しさん
10/10/09 22:45:31 6drxTCHx
入院中にショックなことがあり眠れないと医者に言ったらヒルナミン筋肉注射とホリゾン注射をされました‥頭がぼーっとしていますが大丈夫な処方なんでしょうか?

12:●
10/10/09 22:59:46 fn9Gj3G4
>>11
前スレ981と984で回答レスが付いていますよ。コピペしておきますね。

> 981 :りかるでんと:2010/10/09(土) 14:21:27 ID:ZadOBddL
> >>978
> 至極普通の処方です。しかし、強すぎたかもしれませんね。
> ホリゾンだけの注射でも良かったかもしれません。

> 984 :Riz ◆Riz...uDeQ :2010/10/09(土) 15:13:19 ID:9Hcl7G3i
> >>978
> 入院中なら、めずらしくない処置ですよ。

13:優しい名無しさん
10/10/10 02:13:21 CywGiUqn
普段良く眠れるのですが、時々何か興奮することがあるとなかなか寝付けなくなります。
そんな日は、ハルシオンを飲むのですが飲んでからも一時間以上眠りにつけず、結局薬の効果で眠れてるのか、自然なのかイマイチわかりません。薬の効果だったら30分以内に眠れるような気がするのですが、どう思われますか?
マイスリーでもやっぱりそんな感じです。
きいてないのでしょうか?

14:優しい名無しさん
10/10/10 11:12:50 Q8Nuyxgt
パキシル30 デジレル50 マイスリー5 サイレース1 の状態から
デジレル50 から25 に
いきなりパキシル30 から10 にされそうになったんで断って20 に
追加のリステリドン1 を wiki で調べると、禁忌にパキシルがあり保留にしてるんですが
禁忌って本当でしょうか?
メールで聞いても次回医師に相談して下さいとしか帰って来ない…

15:優しい名無しさん
10/10/10 12:10:22 MiuuJEtO
すみません、昨日間違って前スレに書き込んでしまったので、改めてこちらで質問します。

987: 2010/10/09 22:04:11 15xXv9e/
睡眠薬か精神安定剤で食欲不振の副作用があるものはありますか?
抗うつ薬でも良いのですが、とにかく食欲をなくしたいんです。

16:優しい名無しさん
10/10/10 12:56:44 nk4eqh+H
アタラックス25ミリカプセルを就寝前処方を半年程継続していた者です。
先日主治医の変更から処方箋見直しがあり、アタラックスの処方が中止になり、
中止してから二日経ちますが、日中の怠さ(眠気、眠気からあくびがかなりでる)など症状があるのですが
アタラックスの服用中止時の離脱症状について教えて頂けたら幸いです。

ちなみに鬱病、パニック障害、自律神経失調症、解離性障害持ちで
頓服でリボトリール、デパス、就寝前にパキシル10ミリ、マイスリー10ミリを2錠服用中です。
参考になるかわかりませんが…

17:優しい名無しさん
10/10/10 15:40:26 IOZW5+33
寝付きが悪く、寝れば6時間は眠れていたので最初マイスリーをだされました。

しかしマイスリー飲んだ後にも買い物にいってまで過食してしまうため
マイスリーとベンザリンになりました。

その頃から眠ってから三時間くらいで途中覚醒してしまうようになりました。
続きの睡眠はできます。
でもやはりマイスリーベンザリン飲んだ後でも過食するため
寝付きをもっとよくなりたいと言うとハルシオンが追加されました。

今も途中覚醒します。そのあと眠れるので睡眠不足はありません。
でもやはり夕方から寝付くまで起きる過食衝動と睡眠薬飲んでからでもやってしまう過食はおさまりません。

医師はベンザリンを増やす時もハルシオン増やす時もこういう薬やこういう薬あるけど
どれにする?みたいにこちらに判断を求めますがわからないといい医師の言うままにこの処方になりました。
ベゲダミンという薬はすぐ眠れるけど太るからなと医師が却下してました。

今飲んでる薬は全部で一日、レメロン45mg、ピーゼットシー4mg、デプロメール150mg、
マイスリー10mg、ベンザリン5mg、ハルシオン0.5mgです。

夕方から起きる過食と寝る前のレメロン、ピーゼットシー、睡眠薬飲んでからも
すぐ眠れず過食衝動にそわそわして実際料理作ってまで食べることもしばしばです。
診察ではどうしたい?とこちらの希望を聞かれ私はどうすればおさまるかわからないし
薬も何を希望すれば効果的かもわかりません。
次回はどのような薬を希望すべきでしょうか?睡眠薬の種類を変えるとしたら
効果的なものはありますか?

18:優しい名無しさん
10/10/10 15:55:03 x5FM3qHE
すみません、心理カウンセラーが言っていたことなのですが、どうも信用できません。
本当に信用してよいのか、教えて下さい。

ルボックス 150ミリ・・・うつ病患者のMAX量
ルボックス 300ミリ・・・強迫性障害患者のMAX量  というのは本当ですか?


19:優しい名無しさん
10/10/10 18:51:04 Fqti15Do
>>18
心理カウンセラーは信用出来なくて、2chの住人は信用出来るんですか?

20:とし ◆3Fe9NlGozk
10/10/10 20:46:02 U0tHuH1P
>>13さん
軽くでも興奮してしまえば、一般的な睡眠薬では眠れない人もいます。
結果的には眠れているわけですから、まぁそんなもんだと思っていればいいでしょう。


21:とし ◆3Fe9NlGozk
10/10/10 20:55:17 U0tHuH1P
>>14さん
リスペリドンの添付文書を参照する限り、併用禁忌ではなく併用注意となっています。
よって、医師の指示のもと注意深く服用していれば問題は無いでしょう。

リスペリドンもパロキセチンもCYP2D6を阻害する薬剤(同じところで代謝される)ので
リスやパキシルの血中濃度が上がる可能性があります。

また、ジプレキサとデプロメールも同じような関係にありますよ。

>>15さん
基本的にはカウンセリング中心の方がいいでしょう。
薬は補助的に使うとしたら、ルボックスとセディール、胃薬ではアシノンがいいと思います。
アシノンの効果は学会でも意見が分かれていますのでご参考まで。


22:とし ◆3Fe9NlGozk
10/10/10 21:09:44 U0tHuH1P
>>16さん
アタラックスPの添付文書を見る限りでは離脱症状には触れられていません。
あくまで仮説ですが、

>鬱病、パニック障害、自律神経失調症、解離性障害持ち

という部分から推察するに、これらはスペクトラム障害であってこの内のどれかに
アタラックスPが効いていたのに、減薬した事によって解離してるのかと思います。
私は医師でもなんでもないですのでご参考まで。

>>17さん
これは眠剤の足し算処方の弊害が出てるんじゃないでしょうか。
眠剤は増やせば眠れるというものではありません。むしろ減らした方が眠れる場合もあります。
解せないのは、初めてのマイスリーで過食が出ているのにそれを切ってみないのが不思議です。
他の処方全体としては悪くないと思うので、減らす治療というのをやってみたいですね。

23:とし ◆3Fe9NlGozk
10/10/10 21:17:09 U0tHuH1P
>>18さん
ルボックスの処方上限の質問ですが、れせぷとが通るかどうかで決まります。
添付文書では150を上限として、医師の裁量での適宜増減と記載してあります。

ここでのレセプトの通し方ですが、単純にうつ病とだけ書けば150以上は通りませんが、
注釈に「強迫を伴う」とつければ、うつ病でも統合失調症でもレセプトは通ります。
知人にも、妄想の他に強迫症状があってデプロメール225ミリを服用している患者さんがいます。
もちろん強迫性障害であれば300ミリまでの処方が可能です。
私自身、明治製菓に電話して確認したこともありますし、明治製菓としては
強迫症状(統合失調症の患者には慎重投与)には200ミリ以上を推奨しているようです。

24:17
10/10/10 21:43:03 IOZW5+33
>>22
レスありがとうございます。

マイスリー

マイスリー+ベンザリン

ベゲダミンってのがあるけど体重増加の症例あるからなー
ハルシオン飲んだことある?ない?ないならこれ飲んでみようか。

マイスリーの代わりにですか?

いや一緒に追加で。

と言われました。今週様子みてうまく眠れないようならマイスリー減らすことを試したいと話してみます。
ありがとうございました。

25::優しい名無しさん
10/10/10 22:38:03 lWgKvG4w
八年間ふらつき、後頭部の重さ等で色々検査しましたが良くなりません。
おまけに六月位から血の気が引く階段上ってるとき思わず四つんばい
になりました。後頭部ののぼせもきつくなり思わず救急外来も行きました、スルピルド50朝晩2回、デパス
を頓服で処方受けて一週間たっても変化有りません。
精神面で特に不安じゃなくて、この症状が一気に来るのが恐怖です。
この処方薬でどれくらい様子見したら良いでしょうか?
車の運転も気が遠くなったり、座りくらみ、等々で出来なくなりました。

26:優しい名無しさん
10/10/10 23:17:06 v9XgQEOe
>>25
いろいろ検査したとあるので、メンタル系以外の可能性は無いのですね?
それが一番心配です、例えば極端な話、脳梗塞とか、肝硬変とか...
メンタル系だとすれば仮面うつとかかなぁ
それを前提にすると、薬は少なすぎると感じます。不安でしたらセカンドオピニオンをおすすめ
します。

27:優しい名無しさん
10/10/10 23:18:18 Gora16Aa
gfghf

28:優しい名無しさん
10/10/10 23:20:51 Gora16Aa
うわ申し訳ない。規制が解除されているとは知らないで・・・

当方、気分障害ではないのですが、ADHDのため精神科で中枢神経刺激剤を欲しくて受診したものです
が、処方されたものはジアゼパムとスルピリドでした・・・・これって、注意散漫などのADHD症状に効くのでしょうか?

29:優しい名無しさん
10/10/11 02:20:12 rf1/orRV
質問です。

レンドルミンDとサイレースだとどっちが効果持続期間が長いですか?

30:優しい名無しさん
10/10/11 02:36:17 hv9cJDe8
 今は抑うつ状態でリフレックス15mg/day単剤が処方されています。
不安や自殺念慮などは私には出たことがなく、ただ「するべきことで、面倒なこと」に
関しては全くの手つかずのままです。
もっと、抗うつ効果がシャープな薬など、よく効く抗うつ剤の組み合わせはありますか。
強いて言うと、「下手するとハイな状態になる可能性もある」ような。。


あと診察日が近いので、薬の組み合わせに関して医師ともきちんと相談します。

31:優しい名無しさん
10/10/11 02:49:00 7tVwjADJ
>>28
ジアゼパムはセルシンと同じで抗不安薬です。スルピリドはドグマチールと同じで胃腸薬、抗うつ薬です。
うつ病などの処方と同じように、気分を落ち着けて、意欲をUPする処方になっていますね。
リタリンのような中枢神経刺激剤は、今ではADHDには処方できなくなっていると思います。

>>29
サイレースの方が長いです。

>>30
巷でよく勘違いされますが、抗うつ剤でハイになることはなくて、気分が和らぎ意欲がUPします。
ハイになるとしたら、それは副作用でしょうね。

32:優しい名無しさん
10/10/11 04:10:33 rf1/orRV
>>31
そうですか、ありがとうございます。

飲んでも2,3時間で眼が覚めてしまうんです・・・・

33:とし ◆3Fe9NlGozk
10/10/11 04:23:50 wnee6X7F
>>25さん
耳の検査はしてみましたか?
内科的にも、脳外科・神経内科的にも異常が無いとすると耳鼻科も結構怪しいもんです。
良性の頭部変換性回転性めまいも意外と多いので。

>>28さん
ADHDはどこかの病院で確定診断をもらったんでしょうか?
医師としてはADHDとしての診立ではなく、気分障害に見えたのでは?
そうすれば妥当な処方だと思います。

34:優しい名無しさん
10/10/11 04:28:36 7tVwjADJ
>>32
中途覚醒でしょうか? 起きてしまっても、またすぐに眠れるのなら、あまり気にしなくて良いですよ。
すぐに眠りに戻れないようなら、お薬の増量か変更を医師と相談するのが良いと思います。
それと、ストレスが大き過ぎると、睡眠剤は効いているのに、起きてしまうことがあります。
そういう場合は、いっそのこと眠くなるまで起き続けてみるとか(時間が許せばですが…)、
日中に身体を動かして疲労を蓄積してみるなど、生活改善も検討してみてください。

35:優しい名無しさん
10/10/11 05:18:46 7WjHC4ZK
初めまして、モナーさん。
躁鬱から統合失調症になり、陰性の症状しか出ない感じです。

【常用してるお薬・1日1回すべて寝る前に飲んでます】
・ジプレキサ 5mg×1
・ハルシオン 0.25mg×2
・アモバン 10mg×1
・ハルシオン 0.25mg×1
・デパス 0.5mg×1(目が覚めた時のみ)

どれも睡眠作用があるので、就寝前にまとめて飲む事になってます。
日中の眠気が凄くて大変で仕事にならなかったので、
ジプレキサは10mg→7.5mg→5mgと減薬して貰いました。

最近、引きこもりになって困っています。
何日もお風呂も入れないとか、歯を磨けないとか・・・
今まで日常で出来ていた事が殆ど出来なくなりました。
人前に出られる格好じゃないので、家にずっと篭ってます。

もっと、積極的で活動的に生活したいのですが、
主治医に言っても、今の処方は最小限でシンプルなので・・・の一点張りで
なかなか新しいには変えて貰えません(薬との相性もあるでしょうし)
何度も説明したのですが、ジプレキサの減量だけでした」

もっと活動的になって、躁(元躁鬱なので)までいかないくらいの勢いで
お薬を変える事で劇的な変化があれば期待したいのですが、どうでしょうか?

36:優しい名無しさん
10/10/11 05:36:54 7tVwjADJ
>>35
書かれている症状は抑うつ状態のようですね。
ジプレキサ以外は睡眠薬として処方されていますから、抑うつ状態の改善には繋がりません。
(なぜハルシオンが2行書かれているのかわかりませんが…)
ジプレキサは抑うつ状態にも処方されますが、分類はメジャートランキライザーですから、
主な作用は精神安定です。普通ならここは抗うつ剤の出番だと思います。
なぜ抗うつ剤が処方されないのか、なぜジプレキサで症状が改善しないのに
減薬するだけでほかのお薬を処方しないのか、とても疑問に感じます。
あまり書きたくないことですが、私ならセカンドオピニオンをお勧めします。
ほかの回答が付くかもしれませんので、少しお待ちくださいね。

37:優しい名無しさん
10/10/11 05:58:15 7tVwjADJ
>>35 追記です。
元躁鬱なので、医師は抗うつ剤の処方に慎重になっているんですね。
それにしても陰性症状が続いて困っているのに、
ほかのお薬を試さないのは何とも…。

38:優しい名無しさん
10/10/11 06:16:16 tAHGo6AM
>>30
リフレックス15mgは少なすぎるよ。それ初期用量だから効いてないんじゃない?
ほかの抗うつ剤と組み合わせるんじゃなくて、リフレックスをもっと増量すべきだよ。
最大45mgまで増やせるから、主治医にお願いすれば良いと思うよ。

39:優しい名無しさん
10/10/11 07:54:41 clPWfaNr
>>28
ありがとうございます
おそらくADHDからくるムラ気、情動障害の対症療法としてくれたんでしょうね・・・・

40:25
10/10/11 08:27:14 TzNl4Oiw
>>26
血液検査、腹部CTスキャンでお腹も診てもらったけど肝硬変の
症状でもこういう症状が出ることも有るのですか?頭はMRIで詳しく
神経内科でみてもらいました。トータル今まで6回MRIやってます。
>>33
耳鼻科も色々回りましたが検査上異常なしでした。
それで体の異常がないと言うことでメンタル科に廻されたのですが、
先生も首をかしげていました。24時間後頭部の重み、ふらつき、たちくらみ
調子が酷いとトイレで排泄時そのまま倒れるくらいのぐらつき、パニック障害
みたいな症状の長期持続、完全就労不能です。もうメンタルで診てもらって
下さいと神経内科の先生に半分切れられました。デパスはふらつきが
少し収まるので、お風呂前とかに飲んでます。

41:大長今 ◆Y//3sjiKh.
10/10/11 09:51:56 FqjiWCnG
>>18
前スレで回答したのが私なので補足しましょうか。
スレリンク(utu板:935番)
(ルボックス 300ミリ)で検索すれば300mgの処方例が多数あるのがわかります

  眠剤のロヒプノールがMax2mgだけど医師裁量で4mgまで処方有
  というのと同じレベルの話題でこのスレを見てるほとんどの人は読み流してるかと、、

■ルボックス インタビューフォームから抜粋
>>5 医療用医薬品の添付文書情報
URLリンク(www.info.pmda.go.jp)
3)安全性試験 p.13-14
 うつ病::適宜増減して最高用量を150mg/日までとし、、、
 強迫性障害:適宜増減して最高用量を300mg/日までとし、、、
  ⇒その結果、本剤の有用性が認められた。
★なぜ試験をするのに症状に応じてMax量が異なってるのか? 300mgの根拠は?
 ⇒海外で先行発売されてる薬であり、実績ある処方領域だから。
 (fluvoxamine OCD 300mg)で検索すれば300mg/dayの数字だらけで納得されるのでは?
 日本で承認する際は慎重を期して一応150mg/dayにしただけ。
 補足:フルボキサミン(fluvoxamine);デプロメール、ルボックス。OCD(強迫性障害の英訳)

以下は専門医がコメントしてるサイト
・ルボックス300mgという量は多すぎるということはないのでしょうか。
URLリンク(kokoro.squares.net)

・デプロメールは最高量は150mgだが、適宜増減できるように書かれているため、
実質的に300mgまで処方可能なのである。
URLリンク(ameblo.jp)

・私は今、ルボックス300mg(一日量)を飲んでますが、
アナフラニールの方が、強迫性障害には効果あるのでしょうか?
URLリンク(harai.bbs.coocan.jp)

42:18
10/10/11 10:51:28 7uucTHQQ
>>41

大長今さん、詳しいレス、ありがとうございます。

とても良くわかりました!

重ね重ね、ありがとう( ● ´ ー ` ● )


43:とし ◆3Fe9NlGozk
10/10/11 16:51:12 wnee6X7F
>>35さん
基本的に躁鬱から統合失調へはならないんですが…。
まぁ、病態的には器質性疾患なんでしょうが。

統合失調症の陰性症状には必ず妄想(気づいても気づかなくても)が内在し、
それに振り回されて意欲減退や行動の億劫さが出てきます。
基本的には、非定型抗精神病薬の微増で対応したいです。
お勧めの方法は、いまは副作用で眠気があるということなので、
ジプ5ミリ錠の他に2.5ミリの4分の1錠単位で処方してもらうか、細粒で微量を追加して
もらうことです。

また、少し邪道になりますが今のジプの量に微量のセレネースを併用する方法も有効性が実証されています。
でも主治医が単剤にこだわるならしかたないですね。

あと、気分安定化薬(デパケンRがベター)は使わないんでしょうか?
次回にでもやんわりと聞いてみたらいかがでしょう。

44:優しい名無しさん
10/10/11 16:53:20 yMXhdMRX
しゅうけい恐怖にはどんなお薬がいいですか?

45:優しい名無しさん
10/10/11 19:02:26 xnHjM0I3
>>20
回答ありがとうございました。

>>13さん
> 軽くでも興奮してしまえば、一般的な睡眠薬では眠れない人もいます。
> 結果的には眠れているわけですから、まぁそんなもんだと思っていればいいでしょう。


46:優しい名無しさん
10/10/11 19:22:46 xSWo8ncX
>>40
それだけ検査してMRIもとっているのですね、髄液減少なんてのもありますが
まれですし...
役に立たなくてすいません

47:優しい名無しさん
10/10/11 20:15:21 7WjHC4ZK
>>36-37さんへ
ご回答ありがとうございます。
ハルシオンが2行になってしまいました。
正確には、就寝前にハルシオン0.25mg×2のみです。
失礼致しました。

そうなんです、昔は躁鬱で波があったのですが、
最近は鬱気味な感じが長い間続いています。
多分、昔の状態に戻らないようにして処方されてる感じです。

今の病院は7年くらい前から通っていてそれなりに良かったのですが、
あまりにも通院が長くなる(完治は難しいのかもしれませんが)ので、
セカンドオピニオンというのもいいかもしれませんね。


>>43さんへ
ご回答ありがとうございます。

自覚している限りでは妄想とか幻聴の症状はないのですが、
気がつかないだけで内在しているのかもしれませんね。
減薬後、暫くジプレキサの調整をしていないので、
この点について聞いてみますね。

担当Dr曰く、シンプルな処方だという事です。
(確かに今までの処方箋ではシンプルではありますが・・・)

セレネースの併用ですか、今度担当Drに聞いてみますね。
気分安定化薬についても聞いてみます。

48:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
10/10/11 20:30:03 LUwNlbWg
>>25
モヤモヤ病(ウィリス動脈輪閉塞症)ちゃうか?
URLリンク(neurosurgery.med.u-tokai.ac.jp)

49:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
10/10/11 20:43:52 LUwNlbWg
>>25=>>40
も一つ疑われるのが迷走神経反射。
排便後に眠くなるとかあるんなら
こっちも疑わしい。

50:優しい名無しさん
10/10/12 02:08:14 bX6cichf
>>34
遅レスですがありがとうございます。

やっぱり薬だけに頼っちゃダメですね。

51:優しい名無しさん
10/10/12 15:24:35 Jy30V9rA
鬱で通院中です。
ユーパン0.5mg 1T 毎食後を
服用しなくて良いと言われたのですが、いきなり止めて副作用とか大丈夫か心配です。
上手な止め方等ありましたらご教授お願いします。

52:優しい名無しさん
10/10/12 18:38:02 Qsf+bjtp
質問です
医師にうつ病と診断され
デパス1mg 頓服、
ドグマチール50mg 朝夕食後、1回1T×2
ロヒプノール2mg 就寝前、1T
リフレックス15mg 就寝前、1T
ジェイゾロフト25mg 朝夕食後、1回1T×2
を処方されてます。

10/6までサインバルタを処方され、代わりにジェイゾロフトを処方されました

先週の水曜から今週の月曜までハイになっていて
おそらくジェイゾロフトの薬効だと思われます
でも今日は焦燥感にかられじっとしてられません
これは躁転したのでしょうか?
ジェイゾロフトには躁状態になる副作用はありますか?

53:優しい名無しさん
10/10/12 18:59:50 HsS5Chcl
眠剤でピンクの錠剤とはなんでしょうか?

54:優しい名無しさん
10/10/12 19:18:39 G6n3UPxT
ドグマチール、1日300mgはどのような効果が期待できますか?

55:優しい名無しさん
10/10/12 19:36:39 5GaATBzu
>51
ベンゾジ系全般にいえることですが、ゆっくり減らした方が
よいようです。副作用というか離脱があるこもしれないので。
1〜2週間で一錠ずつの割合で減らしてみてはどうでしょう?
まず昼を抜きます、もしキツければ飲めばいいだけのことです。
本で1%ずつ減らす方法も見たことがありますが現実的ではないでしょう。

56:優しい名無しさん
10/10/12 19:41:25 5GaATBzu
>>52
抗うつ薬全般であると思います。
ただ副作用と思いきや、実は双極性U型障害だっだということもあります。
自分も別の薬で軽操は経験してますが焦燥感まではなかったですね。

57:優しい名無しさん
10/10/12 19:45:19 5GaATBzu
>>53
マイスリー★☆
10mg錠はシートもピンク。

58:優しい名無しさん
10/10/12 19:53:37 5GaATBzu
>>54
人によります。
その量だと日本での適応は統合失調症、うつ病、うつ状態です。
ただ統合失調症では最低量ですし、うつではMAXの半分の量です。
胃潰瘍とかにもききますがその場合最高でも150mgです。

59:優しい名無しさん
10/10/12 20:32:37 Qsf+bjtp
>>56
アドバイスありがとうございます
一応双極性II型障害も念頭において
次回診療時お医者さんに相談してみます

60:優しい名無しさん
10/10/12 20:58:41 Jy30V9rA
>>55
昼抜きで気長に減らして行きます。
レスありがとうございました。

61:優しい名無しさん
10/10/12 21:10:04 PmRyzC6b
芥川龍之介が服用していた睡眠薬はラボナかイソミタール辺りですか?

62:優しい名無しさん
10/10/12 21:10:51 PmRyzC6b
当時はベンゾジアゼピン系はないですよね?

63:優しい名無しさん
10/10/12 22:40:49 ree1n6u8
ついさっき眠剤と間違えてコンスタン0.4mgを1錠飲んでしまいました。
コンスタン0.4mgって、1日6錠までなのに、今日はこれで7錠目です。
身体に異常は出ますでしょうか?
眠剤も飲まないと、と思って合わせてロヒプノール1も飲んだのですが、この程度の量なら平気ですか…?

明日から普通の量に戻せば問題無いですか?

64:優しい名無しさん
10/10/12 23:03:23 5GaATBzu
>>63
問題ないよ、俺は一日最大9錠飲んでいた(今は2〜3錠)
アルプラゾラム程度じゃよほどODしなきゃ大丈夫だから、心配無用。
ロヒも飲んだとこだしさっさと寝ちゃいな。

気になるなら、明日は5錠で試してみよう、無理なら6錠でもいいからさ。
おやすみ!


65:優しい名無しさん
10/10/13 01:37:15 BoFtN5NU
ご教授おねがいします 病名は強迫性障害+統合失調症です

今飲んでる薬は
ルボックス300mg
バレリン1000mg
タスモリン
プロヘパール
デフェクトン朝25mg 昼25mg 夜50mg
ロシゾピロン朝100mg 昼150mg 夜100mg

セカンドオピニオンが知りたくて投稿させていただきました。

朝と昼のデフェクトンを三週間前に抜かれたら、じわじわと気力がなくなっていき
昨日診察を受けた所、だるかったり気力が出ないのはロシゾピロンがやる気を
強くおさえつけてる様ですねといわれてお昼のロシゾピロンを一個抜かれました。
個人的にはにわかに信じがたいんですが、これって本当でしょうか?

あとバレリンって鬱には聞くのでしょうか?
ではよろしくお願いします。。。

66:優しい名無しさん
10/10/13 10:12:50 N6KH1WKh
ありがとうございます。
特に問題無く朝を迎える事が出来ました。
今後は間違えないよう気をつけます…。

67:りかるでんと
10/10/13 10:13:49 4gUyj/D+
>>61
戦前の文豪が愛用していたのはカルモチン
ブロムワレリル尿素が主成分の薬です。

>>65
ロシゾピロンを減らしてみて意欲や気分が
実際にロシゾピロンが原因で状態が悪くなってる可能性もあります。
どのようになるか試してみる価値はあります。

しかし、デフェクトンを抜けば人によっては気力が減退します。

バレリンはいわゆる抗うつ剤ではありませんが
抗うつ剤の作用を増強するために使います。
それ以外にも、気分の落ち込みを防ぐ作用がありますので
うつの人には良い効果を見込めます。

68:優しい名無しさん
10/10/13 12:44:52 cId2qgTP
うつ病でレメロン1錠、レンドルミン2錠、頓服でユーパンをもらっています
昨日の診療でレメロンを2錠に増量することになり、夕食時にレメロン2錠、
就寝時にレンドルミン2錠飲みましたが、
寝付きの段階で足がむずむずしてなかなか寝付けず、
結局手元に残っていたソラナックスを追加してようやく寝れました
中途覚醒はありましたが12時間ほぼ爆睡てきたので初日としては普通かな、と思いましたが、
足がむずむずしたことが気になります
レメロンにはこういう副作用ってあるんでしょうか?

69:優しい名無しさん
10/10/13 21:47:24 arvMDOph
>>68
足がむずむずするというのは余り聞いたことがありませんが、
副作用の多くは投与量依存性(つまり投与量が増えれば副作用も増える、
あるいは耐性が形成されるまで副作用は再出現する)です。
また時間依存性(副作用はすぐ出現するが、時間経過とともに
消失する)でもあります。

おそらく増薬が原因でしょうが、多分そのうち消えますので過度な心配
は不要かと。

ちなみにあなたの爆睡の原因も多分レメロンの副作用です。自分も飲み始め
には悩まされました。寝付きが悪くなるようならレンドルミンをもう少し
強い薬に変えることも検討した方がよいです。もちろんレンドルミンで
いいならそれにこしたことはありませんが。

70:HDI ◆4ubm5rIYeA
10/10/13 22:17:17 /EIPqjUY
>>28 一応、普通に処方できる向精神薬があることにはあります。
でも、よほど医師から信頼されている人で、しかも、確定的な診断が出ないと、
処方してくれないです。
あとは、自費診療でコンサータを出してくれるクリニックもあります。
でも、どちらも乱用されると困りますので、詳細は伏せておきます。

>>44 抗不安薬で少しずつ慣らしていくというのが順当な線です。
抗鬱剤をつかうこともあります。
いずれにしても医師に相談することをおすすめします。

>>51>>60 もういないかな?
いままで毎食後だったのを>>55>>60でおっしゃっている通り1日2回にして、
それでも平気になったら、不安になりそうなときだけ飲むようにしましょう。
それでいつの間にか飲まなくなっていた、というのが理想です。


71:優しい名無しさん
10/10/13 22:27:00 cId2qgTP
>>69
ありがとうございます
しばらく様子見てみます

72:優しい名無しさん
10/10/13 22:33:46 bfn3Oouu
毎食後にソラナックスと寝る前にマイスリー貰ってます。
ここ数日、飲んだ後に胃の辺りが痛む事があります。どちらの薬も肝臓に良くないようなので、胃か肝臓のどちらかをいためたのかもしれません。
次回の予約日に話そうと思いますが、それまでしのげそうな市販薬ってどんな物がありますか?


73:優しい名無しさん
10/10/13 22:46:56 arvMDOph
>>72
ソラナックスとマイスリーで胃の痛みですか。
余り関連は無いような気がしますが。自分は胃がシクシクするときに
むしろ飲むこともあるくらいですので。
とはいえ万が一もあるので医師に相談するのはよい判断だと思います。
血液検査とかしないと肝臓の状態は分かりませんし、医師も悩むかも
しれません。ドグマチールの出番かも...

えっと市販薬の件ですが、胃痛なら胃薬で話は早いのですが、ソラナックス
とマイスリーの代わりになる市販薬はなんて無いです。本当に無いんです。

74:優しい名無しさん
10/10/13 23:50:57 HI1QsmMB
一応人並みに寝れるんだけど(むしろそれ以上かもだけど)、何も考えずに寝たいと思って、
市販の睡眠導入剤を検討してるんですが、効果はあるんですかね
とりあえず夢を見たくない

75:優しい名無しさん
10/10/14 00:00:22 t3Hxcyfp
かといって子持ちの場合、取り巻きがいて仲間と一途に攻撃してくる。

76:優しい名無しさん
10/10/14 00:00:42 utTZXIQC
>>74
市販のいわゆる睡眠改善薬はおすすめしない。
あれはあくまでリズムを整える程度のもの、使っても短期間のみ。

処方箋がいる睡眠薬でも導入剤的な超短時間作用型だと別に熟眠
作用があるわけではないので、結局薬が増えていく。

人並みに寝れているなら、薬に手を出さない方がよいです。

77:優しい名無しさん
10/10/14 00:09:50 5mgKK0Ft
>>76
ありがとう

しかし夢は見たくない
心の傷に触れる夢見たら自傷行為に走ってしまうから

78:優しい名無しさん
10/10/14 00:34:44 q5Z9xVbn
パキシル40ミリ
マイスリー10ミリ
コンスタン3〜4錠
薬飲みだして4ヶ月
最近やけに薬が飲みたくてたまらんです。
今、パキ、マイ飲んだのにコンスタンも飲んでしまいそう(>_<)薬依存な気がしてます?薬依存とかあるのですかね?決められた用法は守ってます。飲みたーい(>_<)

79:優しい名無しさん
10/10/14 00:48:10 utTZXIQC
>>78
常量依存というものがあります。
定められた用量でも依存はあるのです。
お互い気をつけましょう。

80:HDI@携帯 ◆4ubm5rIYeA
10/10/14 03:44:47 ptapIt8t
>>72 薬とは無関係の可能性が大です。まあ、血液検査は受けておいて損はないと思いますが。

>>74-77 医師に事情を話して、土日専用とかそういう名目で平日よりも強めの
薬を出してもらうのがいいと思います。
市販薬だと、そこまでしっかり効くものはありません。

>>78 依存かどうか、といわれると明らかに依存状態です。
でも、量については常識の範囲内ですし、この量であれば、
要らなくなったときは少しずつ減らしていけばやめられます。
心配せずに飲んでください。


81:優しい名無しさん
10/10/14 09:36:38 xanNqkDO
しつもーん!

ここ3ヶ月で断薬実行(一気やめです)
ランドセン、パキシル、ハルシオン、サイレース辞めました
断薬症状はかなり出ましたが、今は収まりました

体調はすこぶるいいです。
先週までは、気持ちの落ち込みとか浮き沈みとかがありましたが、
今週は安定しています

そこで質問ですが、
○今週に入ってから、気持ちが超安定していますが、大丈夫なのでしょうか
○リバウンドは、ありませんか ← かなり怖い
○断薬後の注意事項があれば

ヨロシクお願い致します



82:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
10/10/14 11:02:21 B0Zf92K3
>>68
人体実験した感想やけどレメロンでアカシジア(むずむず足症候群)が
DIに記載してある以上に起き易い気がする。
リボトリール追加かビ・シフロール(副作用のリスクはあるが)
追加でどうやろ?BZ系や抗ヒスタミン剤でも効果はあるけど・・
医師と相談してみてくださいな。

>>81
三ヶ月やたっら大丈夫でしょ。
一応念の為にお守りで持って置けば問題なしやと・・

83:優しい名無しさん
10/10/14 11:17:05 q5Z9xVbn
>>79
>>80 ありがとうございます。
量は守ってるけどフワフワした感じにハマる!?で、つい追加追加で飲んでしまって
自分でちょっとヤバイ気がしてました
少し依存気味ですよね(>_<)
医師に相談してみる事にします

84:優しい名無しさん
10/10/14 11:21:47 qlDIu6yH
質問します
8年前にパニックになり、主にパキシルで治療し、発作がおさまってきたのでメイラックスに変わりました
強烈な発作は起こりませんが完治もせず、5年以上メイラックスを飲み続けています
ドクターはメイラックスは軽いし飲み続けても害はない、とおっしゃるのですが
薬である限りそんな事はないと思って不安に感じています
メイラックスを飲み続けて大丈夫でしょうか? 依存症にならないのでしょうか?
よろしくお願いします

85:優しい名無しさん
10/10/14 12:22:57 FXplwLqZ
基本的な質問で恐縮ですが、抗うつ剤の効は、血中濃度がゼロになった時点で消失する(元の状態に戻る)
というの考え方でよいのでしようか
それとも、飲み続けることで効果も徐々に蓄積していくものなのでしょうか

86:優しい名無しさん
10/10/14 17:08:59 yqw/AQ4o
レキソタン 最大血中濃度到達1時間
デパス 最大血中濃度到達3時間

実際、頓服で使うと明らかにデパスの方が早く効くのですが
これは何故なのでしょうか?
普通に考えると最大血中濃度到達1時間のレキソタン方が
即効性があると思うのですが・・・これは個人差やプラシボなのでしょうか


87:優しい名無しさん
10/10/14 17:27:47 x25yRH92
>>84
メイラックスは抗不安薬の中では最も依存性の低いもののひとつです。
飲み続けても何の問題もありません。(妊娠する予定のある人除く)
あと1年ぐらい様子を見て、発作の恐れが無いようならば
徐々に減らして、最終的には止めてしまうことが出来ると思います。

88:優しい名無しさん
10/10/14 17:31:44 qlDIu6yH
>>87
ありがとうございます。
不安症なので不安が不安を呼ぶ悪循環を自分で作るところがありました。
お答えには心底安心させていただきました。
心より感謝申し上げます。

89:優しい名無しさん
10/10/14 18:04:16 oKeeyWei
>>87
”人によっては”という言葉を書き忘れていませんか?

90:優しい名無しさん
10/10/14 19:01:46 bwwr0kkp
質問よろしくお願いします。
当方アラフォー女性、20年ほど前からレキソタン、
デパスなどを服用しており、10年前からはレキソタン、
トレドミン、サイレースで落ち着いています。睡眠薬は今は頓服でエバミールだけです。
いっときレキソタン依存でかなり飲んでいた時期があります。

質問内容は記憶力についてなのですが、
加齢に伴う記憶力の低下を考慮に入れても、最近ものが
まったく覚えられなくなり困っています。
例えば仕事で、5分前に「○月○日の○○の会議には
○○さんが出席、ファックスを送ること」という内容も
「ファックス送る用があったと思うけど、なんだっけ」
など、とんだお馬鹿っぷりを毎日発揮して、
ますます鬱な毎日です(´;ω;`)
人のせいにするようで嫌なのですが、これは
薬が関係しているのでしょうか。
それとも単に私の能力が低くなっただけ…?

ちなみにアルツハイマーのチェックは異常ありませんでした。
(↑不安だったのでやってみた)

91:優しい名無しさん
10/10/14 20:20:53 VJc6qKu/
>>82
あなた、医者でも何でもないんでしょ。
勝手に診断したり、医師のセカンドオピニオンをするのはどうかと思うよ。
医療知識はあるみたいだけれども、それで倫理を逸脱してクライエントをマインドコントロール
するんじゃないかと心配になりますよ。
回答のやり方を見ていると。

92:優しい名無しさん
10/10/14 21:05:31 7gIKm/Qd
クライエント(笑)

93:優しい名無しさん
10/10/14 21:13:48 VJc6qKu/
>>92
万年は勝手にクライエント取って性的関係強要しているんじゃないの?

94:優しい名無しさん
10/10/14 22:23:10 bYZhyMy6
現在、非定型精神障害で

リフレックス30mg
アモキサン20mg
メイラックス1mg
デパス2mg
ベゲタミンA
マイスリー10mg

と処方されていますが、何か薬が多かったりしますか?
食欲が異様に出てきて、3食とは別に朝からアイス、
お昼過ぎに甘いパンやチョコレートと続きます。
あと、日中に少しの眠気があるくらいです。

95:優しい名無しさん
10/10/15 01:47:22 L7osnMjo
今現在ベタナミンを朝に150mg飲んでいるのですが、それに見合った肝臓の薬とその量を教えて下さい

96:優しい名無しさん
10/10/15 01:50:50 L7osnMjo
追記ですが、最高に口がかわきます。どうすればいいのですか?

97:優しい名無しさん
10/10/15 02:07:26 KFilnkEC
ID:VJc6qKu/ ってあの人かしら

98:優しい名無しさん
10/10/15 06:21:24 UZcvys94
万年厄年既知内は偉そうにしているけど、素晴らしくない恨まれているな。
性関係強要。

99:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
10/10/15 07:50:32 IrXoNjZS
>>78=>>83
ふわふわの原因マイスリーが被擬薬ちゃうかな?
個人的な感想ではハルシオンより多幸感が
出る人が多い気がします。もしなんやったら
マイスリーを他の薬に変えてみても良いかもしれないです。

>>85
>飲み続けることで効果も徐々に蓄積していくものなのでしょうか
こっちのほうが正しい。定常状態になりセロトニンやノルアドレナリン
受容体をブロックすると考えて良いと思います。

>>86
デパスは筋弛緩や副作用(ボーっとするなど)精神以外の感覚的な
効き目がはっきりとわかりやすいからですわ。
この2剤を飲み比べてプラトーに達したときに混雑した
所に出たらよくわかると思います。よって会社員など働く人には
レキソタンのほうが仕事の邪魔にならなくて人気があるんですわ。

100:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
10/10/15 08:02:49 IrXoNjZS
>>90
一過性のものかもしれないです。
メモなどを活用されて見ては?
それと生理が重なると症状が酷くなることが
有ります。そういう環境や生理的なものが重なってそうなったんでは?

>>91,>>98,>>93
日本語でおk 

>>94
アモキサンいるかな??って所以外は
問題なし、非定型精神病やったらムードスタビライザーがいる
ような気もする。リフレックスは多少腹が減ります。
それだけ注意なされては?

>>95
肝臓の数値によるわね。ウルソがまず出て来ると思います。
ベタナミンはいずれ消える薬やと思います。
出来れば使わないほうが良いと、肝臓の負担が半端じゃないので。
のどの渇きは氷を口に含む、ノンシュガーの飴でも良かも。

101:優しい名無しさん
10/10/15 09:16:58 ujhyh+2K
>>100
ベタナミンがいずれ消えると言うのは、リタリンみたいな理由で、と言うことでしょうか?

ナルコレプシーでは無いと診断されましたが、熟睡出来てないからか薬の副作用からか、仕事中の眠気がひどくてベタナミン欲しいんだけどなぁ。

今はアドラフィニル個人輸入ですが、あまり覚醒感無しでする。

102:優しい名無しさん
10/10/15 09:29:39 Xwq12FhD
>>90です

>>100
生理や一過性とは無関係のような気がします。
もうメモではすまないレベルです(普通の日常会話すら困難)
薬の副作用で特に記憶力についての問題がないのなら
副作用以外の原因も視野に入れ、
総合病院で相談してみようと思います。
ありがとうございました!

103:優しい名無しさん
10/10/15 09:59:41 lA4OMl/Z
101 あなたの処方から消えるって意味でしょ
  それに肝臓のこと気にしといてアドラフィニル後出しってw

104:優しい名無しさん
10/10/15 12:44:23 e8svCte9
レキソタンの上限は何錠ですか?

銀ハルを毎日2錠ずつ飲んでるのですが未来問題ありでしょうか?

よろしくお願いします!

105:優しい名無しさん
10/10/15 15:59:04 IP/bgVm4
ジプレキサは陰性症状に効くまでにどのくらいかかるですか?

106:86
10/10/15 18:02:11 oYiMFIrA
>>99
詳しく、解りやすい説明ありがとうございます
納得がいきました

107:優しい名無しさん
10/10/15 21:45:37 9zS88YRJ
>>104
うつの場合でいうとレキソタンは15mgが上限。
1mg錠、2mg錠、5mg錠があるので何錠かは人によります。

ハルシオンの最高容量ですね、偶然私のその処方です。
依存や耐性が問題で、体調により私は寝れるなら1錠で済ますことも多いです。

またあなたが女性でら妊娠を考えているなら、カテゴリーX、つまり禁忌です。



108:優しい名無しさん
10/10/15 21:49:42 eH6+/6Hd
焼き芋を焼くための燃料にしてしまったという説もある。

109:優しい名無しさん
10/10/15 22:25:26 jM4UVRLd
>>94
リフレはくそ腹が減る。ベゲAはくそ眠い状態が続く。


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