本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-197 at UTU
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350:優しい名無しさん
10/10/09 23:15:46 9oZVTt6+
レンドルミンって離脱ある?飲まないで済みそうな日もあるんだが離脱怖くて結局飲んじゃってるんだが

351:優しい名無しさん
10/10/09 23:27:49 UQzJ7SiA
>>349
何か捨て去りたい色々な過去があるみたいですが、基本自分がやりたい
ようにやればいいと思いますけど。高校から大学、中卒でも大検とって大学
行くとか普通もしくはいいことだと思いますよ。

医者が病気ではないというならそうなのでしょう。明確に何か症状があって日常
生活に支障をきたしているのなら、もっと具体的に主治医に伝えたらどうでしょうか。
個人的には多少錯乱癖があるようですが、それだけ力があれば問題ないと思いますが。

352:ham
10/10/09 23:31:18 NDZxfyyV
>>349
>反社会的人格障害といわれなきゃいかんのでしょうか?

ん?
何が反社会的なの?

>主治医は決して違うとは言います

プロがそう言うならそれでいいんでは。

>薬も出してもらえないってことはやっぱりただの甘えなのでしょうか

風邪に「効く薬無い」と知りながら患者を納得させるため抗生物質を出す医者と
「効く薬無い」ので何も薬出さない医者と、2種類居る。
俺は後者の医者が好きだが、あなたの主治医もそういう医者なだけでは。
風邪に限らず、「病気ではあるが現時点では治療薬はない」病気なんて
いくらでもある。

>現実を見てないただの馬鹿でしょうか?

「現実を正しく分析できてない馬鹿」かもね。

>せめて死んで楽になりたいって考えるこの状態すら甘えでしょうか?

死んで楽になりたいという意識が甘えだとは俺は思わんよ。
俺もそうだし、これは俺に最後に残された唯一の権利だ。
ただ、色々努力したけどなかなか簡単に死ねないので
あと半世紀ほど、自然にこのくだらないRPGが終わるのを待つことにした。

353:ham
10/10/09 23:35:36 NDZxfyyV
>>350
いつもの人かい?
「不安」が強いのは分かるんだが、
同じスレで何度聞いても同じような答えしか返ってこんよ。

あんなベンゾジアゼピン系眠剤の中で一番弱いような薬について
離脱だのなんだの考えるだけバカらしい。
内科で更年期障害の人間相手に処方されるような安全性高い薬だ。

とりあえずあれこれ考えてしまうなら、毎日飲んでおけ。

354:優しい名無しさん
10/10/09 23:39:43 Qih7Q9EZ
>>351

捨て去りたい過去は色々有ります。
と言うかありすぎます。親の虐待にネグレクトに学校での苛めに生まれて初めて出来た友に換金されたりもうもろもろ有りすぎですorz

手放せる怒りは認知療法やカウンセリング等でPSWと主治医と共に手放してきたのですが
レイプ被害に関することの怒りは回復途中だからか怒りがこみ上げてきてしまう始末です。
このことを思い出すと自分の首を絞めてしまったりするので…
そのことを考えると怖いです。

レンドルミンとメイラックスは出されていますが気分が明るくなりません。

反社会的人格障害こそはつけられていませんが
C-PTSD、長期性うつ病、境界例人格障害、パニック障害 は診断済み
境界例はほぼ回復に近いといわれました。

他には性同一性障害の疑いも主治医から指摘されました。


355:優しい名無しさん
10/10/09 23:48:29 7iZTa97Q
>>349
大学行ってなにかやりたいことあるの?言っちゃ悪いけど、学歴コンプレックスに陥っているようにしか見れない。
大学行くのにもお金だってかかるわけだし、卒業してどんな職に就きたいのか今決めていないなら、最後は路頭に迷ってお金も時間も無駄になると思うよ。
奨学金借りるにしても、返済が結構大変だし。それこそ、今より酷い状況になるんじゃない?
卒業してやりたい事が決まってるなら応援するけど。

356:優しい名無しさん
10/10/09 23:48:37 Qih7Q9EZ
>>352

おー、hamさんいつぞやは。

多分PTSDに画期的な治療法(治療薬)ってのは存在しないからかもしれませんね。
後内臓に重大な副作用が出てるからかもしれません。

長期にトレドミンを連用してた時に麻痺性腸閉塞になったのですがトレドミンが疑われてしまい
他にもパキシルなど飲んでもよくならずに症状が一番安定する薬だったのですが
退院後、内科から診断書もって病院に行ったらはずされましたorz

20年結局空白に近い状態をすごしたからかもしれませんが取り戻したいんですよね。
しかもやりたい目標に必要なのが「大学院卒」なので(トホホホ

現実分析をしたら生活保護で暮らすか精神病院にずっと入院が妥当なのかと思いますよ

357:優しい名無しさん
10/10/09 23:49:19 nnQlvZGY
レンドルミンのスレがあれば教えて下さい。
便乗ですいません。350 354 の者ではありません。

デパス、ハルシオン、アモバン、マイスリー、サイレースとか
有名な眠剤はあるのに、レンドルミンは? 
検索はしましたが、以前あったみたいですが見つかりませんでしたので

358:優しい名無しさん
10/10/09 23:51:27 9oZVTt6+
>>355

いつもの人です。何度も何度も申し訳ありませんでした
しかし355様のレスを見てとても安心しました
更年期障害の人にも処方されているのですね

真摯なレスありがとうございましたm(__)m

359:優しい名無しさん
10/10/09 23:52:50 9oZVTt6+
353様でしたアンカーミスすみませんでした

360:優しい名無しさん
10/10/09 23:53:50 UQzJ7SiA
>>357
スレリンク(utu板:601-700番)
ここですか

361:優しい名無しさん
10/10/09 23:56:47 Qih7Q9EZ
>>355

大学は二部か通信を考えてます。
または短大・専門ですね。
お金安いですし、働きながらは最低条件ですから。
(短大や専門は月払い可能な学校も考えております)

今現在は児童に何かしら関わる仕事を考えてます。
本来は保育士・幼稚園教諭・児童福祉士・社会福祉主事あたりを取って
児童福祉分野に携わって自分の過去と照らし合わせながら
児童養護施設や母子寮、などで親子の相談業務をやりたかったのですが
年齢的に難しいと思ってます。

なので今は児童福祉に携わるか児童心理などを学び子供達が幸せになれる社会モデルを研究しながら働こうと思っております。

私の場合、介護はPTSDを起こす引き金があるので無理ですし
ITは強いのですがワーカーホリックを引き起こした業種と言うことでドクターストップがかかりました。


362:優しい名無しさん
10/10/10 00:00:21 UQzJ7SiA
>>354
過去は変えられないから振り返らない、自分の意思判断を第一に尊重されるのがいいか
と。過去にとらわれ過ぎな気がする。


363:357
10/10/10 00:01:18 QZ8FKHUD
>>360様 どうもありがとうございます。
助かります。処方されてる者ですので。

364:優しい名無しさん
10/10/10 00:04:24 /yEtIK3q
>>355

実のところ、職安で求人票を見て「高卒以上」が殆どを埋め尽くし、応募が出来ない
職歴がある元の業種(IT業種・システムエンジニアや社内サポートなど)を
職安から進められるが…。ドクターストップをもらってるので断念。
その現状で仕事が選べない、面接先で笑われるなどの理由で学コンに陥り
数年前から高校に行きだしました。だから実は現在高校生やっております。

高校の授業で家庭科の時間で子供の発達がありましてそれで児童方面に進みたいと思うようになりました。

よって最近までは高校でりゃ正社員になれるかもって程度で行ってたのですが
夢について調べたら大学とかって状態ですorz

365:349
10/10/10 00:07:39 /yEtIK3q
>>362

フラッシュバックが無ければ多分もっとらくだとは思います
みんなに夢見すぎとか言われすぎて
一人で縮こまって考えてたら涙が出てきて
そしてフラバを起こし錯乱をする

変わらないのは一番わかっているからこそ傷をばねに前に前進しようとするのに
一人になると味方が居ないと言う現実にさいなまれてしまうのです

366:優しい名無しさん
10/10/10 00:10:29 AwHaDkjR
>>361
なるほど。
将来的なビジョンがきちんとあるんですね。
それならば、何かその分野で必要な資格を徹底的に調べて、それに見合った学校を見つけるので良いと思います。
ただ、気を付けてほしいのは生徒を食い物にする学校(宣伝だけはやたらに派手だったりする)もあるので搾取されないようにして下さい。
現に私はそれで失敗したので、そこが心配なんです。

また専門学校は大学と比べて、出席日数&課題が単位認定のウエイトをほぼ占めるので
もし働きながらなら、残業のない仕事をお勧めします。

367:優しい名無しさん
10/10/10 00:26:58 YH01tOhD
>>356>>365
お久しぶり。

以前レスしてたときも感じてたし今回も感じたことだが、
なんか「自分の思考過程」とか「その結論に至ったわけ」とか
そういう部分示さずに結論をいきなり言っちゃうクセあるから、
みんなに疑問視されたり、あざ笑わられたりしちゃうんじゃないかな。
一連のレスを全部読めば、
「精神疾患の人間の考える理想の今後像」としては、
そんなに大きくは間違ってもない気する。

ただ、今は先のことより高校卒業くらいまでを考えておけばいいんじゃないかな。
俺と一緒で、なんかちょっと浮き足立ってる感はある。
不安感が強く、先のことやたら考えてしまう症状があるのは分かるが。
先進んだら先進んだで、条件がまた変わってくるから、
あんまり先のこと考えても意味ないよ。

368:ham
10/10/10 00:28:35 YH01tOhD
むぅ、名前欄書き込み忘れた上にID変わったら、誰だかわからんくなって
レスの連続性なくなってしまうではないか。

369:優しい名無しさん
10/10/10 01:12:15 foPrViD0
>>349
遅レスですが 高校中退で学歴中卒だった知人が2人 大検取って大学行きました
20代と30代です
大人になってからの勉強は楽しいみたいですよ
頑張ってくださいね

370:349
10/10/10 01:25:38 /yEtIK3q
>>336
ビジョンはありますね。
ただ、まだどうすればベストかは悩んでいますね。
いっそ大学に進んでからゆっくり考えようかと。

>>367
全部書くと「かまってちゃん」とか言われたり「重い」とかね
挙句に「同情を引きたいための嘘」とまで言われてめんどくさいのと
ちゃんと書くとレス消費が激しいのでつい端折るんですよね… orz

何と言うか、今まで背負ってしまったものが自分でも自覚できるほど重いですよ。
進路については先でもないので考えないとまずい時期ではあります。
後半年で最上級生になりますし

>>369
有難うございます

まずは家をどうにかせにゃいかんのですが
でも生きていいのか時々悩むんだなぁ orz

371:優しい名無しさん
10/10/10 06:03:03 d/wOt7nG
うつ病と診断されたのですが、病院に行き始めて十年くらいした頃、先生から
「あなたが子供の頃、お父さんやお兄さんから虐待を受けたことが精神的外傷となり、
大人になってから発症する外因性のうつ病です」と説明されました。
そういうふうに言われた人はいますか?

372:優しい名無しさん
10/10/10 06:40:34 C28IdXs8
>>370
パーシーの花園っていうHPはご存知ですか? そのリンク先のかすみさんのHPは
何回かリニューアルされ最初の頃は真に迫るお話に衝撃を覚えたものです、この方は

上手なカウセリングで随分と回復されて新しい領域に入られている感じを受けます。
貴女の困難も想像も言葉に出せない程かと思います、並の統合失調症よりも
相当お辛かった筈ですしかし回復は望めると思って居ますよ。 

373:優しい名無しさん
10/10/10 06:55:34 sj0CQTMg
軽度精神地帯区域に入ってるって言われたけど
これってもう直りませんよね…
カウンセリングでも暗記方でしか物事覚えられないって
言われたし。
どこでどうこうなったんだろう…悔しいわ


374:優しい名無しさん
10/10/10 07:03:41 C28IdXs8
>>373
例えば鬱などで記憶力が随分下がるけど病気が回復したら元に戻ります。
しかし元々だったら障害者手帳を持っていますよね? 違うんだよね。
今現在効率よく覚えられる事が判ればそれも良し、まあただね、幸せとIQは関係ないから。

375:優しい名無しさん
10/10/10 07:38:58 IuT2JBJX
接客業なんだけど、何故か重い物を持って高所作業するとかドカタ並みの仕事も含まれるんだけど。
重い物が簡単に持てて高所でも気が大きくなるようなクスリ無い?
上司は積み上げろって命令するだけだし。積 み 上 げ る 以 外 手伝わないし。

376:優しい名無しさん
10/10/10 07:45:25 C28IdXs8
>>375
ないねー。 高所で気が大きく成ったら危険でしょ、安全の為に怖いと
感じるのは普通だから気を付けて足元をしっかりと。

377:優しい名無しさん
10/10/10 12:36:12 gLSS0LQ2
パニック障害と過換気の違いとは?

378:優しい名無しさん
10/10/10 12:44:30 8EVfcl2W
>>377
>>1
>■辛いのはわかりますが、具体的な状態や症状、投薬中の薬名、通院の有無、
>悩みなどを詳細に書き込みすると、きちんとした回答が得られるようです。

379:ham
10/10/10 12:57:11 JuYmhsF7
>>371
パニック障害→パニックになって
       「俺死ぬんじゃないか」という無根拠な恐怖を感じる
過換気→(パニック的な)精神的ストレスによって過呼吸にはなるが、
       「俺死ぬんじゃないか」という無根拠な恐怖はそれほど感じない。

中間的なものもあるから難しいんだけどね。

380:優しい名無しさん
10/10/10 13:01:00 gLSS0LQ2
78 学生さんは名前がない 2010/10/09(土) 22:24:00 ID:ClLIOvcc0
興奮が激しすぎてもう発狂して死ぬという気持ちで一杯になるのが最大
尋常じゃない、計れない位の脈の速さで何も考えられなくなる
本当に死ぬと思いこむ
↑これ過換気症候群なんですって

381:ham
10/10/10 13:01:06 JuYmhsF7
>>373
>軽度精神地帯区域に入ってるって言われたけど
 これってもう直りませんよね…

医者が「精神発達遅延」と言ったのなら治らない。

>どこでどうこうなったんだろう

お母さんのおなかの中で。



382:ham
10/10/10 13:07:15 JuYmhsF7
>>371
ここそんなに回答者居るわけではないので、
「こういう人居ますか?」系の質問するのには
このスレは不適格。
お勧めのスレをいくつか紹介。

PTSD居ますか? 8人目
スレリンク(utu板)l50

親から小さい頃から精神的虐待を受けた人 15
スレリンク(utu板)l50

383:優しい名無しさん
10/10/10 13:12:24 Vaal3Jwh
先週は何もできなくて4日間休んだ
ご飯もお風呂もテレビも何もしていない
今日少し良いのでネットをしている
土曜日、頑張って医者に行って診断書をもらってきた
これを出せば1カ月会社が休める
そんなに休んでいいのだろうか?

384:優しい名無しさん
10/10/10 13:27:03 IClvERsi
ここは実質働いてる人の鬱がメインなんでしょうか?
自分は何もしてない統失です。
なんとか鬱に戻りたいです。

385:349
10/10/10 13:28:00 /yEtIK3q
>>371

家庭内ではないけれど似たような告知なら
後に複雑性PTSDと正式に診断されました。

誘導は>>382に丸投げでw

>>372
有難うございます。
周りの統合失調症の人には統合のレッテル貼られたり。
(統合の場合声とか記憶って一部分は脳の誤操作による物と思っていますが
 生身の記憶が脳機能障害ならどんなに…。と思ってしまったですね)

有名なクリニックにいっても埒が明かずに数年医療から遠ざかったり
仰られたページは見つけられないままですが回復できるなら、どんな世界が見えるのか楽しみですね

386:優しい名無しさん
10/10/10 13:53:28 xfdVDTw2
めまいや不眠があり、数日仕事を休んでしまいました。
明日から仕事なので、ちょっとでも体を動かしたいんですが、すぐに体がだらしくなってしまいます。

仕事は頑張りたいのに、体と心がついていきません。どうしていいの分からなくなりました。

何かいい運動や解決策はないですか。

387:優しい名無しさん
10/10/10 14:33:38 M+EWdxE0
>>386
めまいと不眠の原因を突き止めて解決すること。
基本耳鼻科&睡眠外来だけど、そういう身体疾患の有無は検査してるの?

388:優しい名無しさん
10/10/10 14:42:04 xfdVDTw2
耳鼻科には行ってません。
不眠はストレスからだろうということで、眠剤と安定剤を服用してます。

最近仕事が忙しく、休みが充分に取れてなかったと思います。


医師には休養が必要と言われました。
でも仕事は休めないので、少しでも体を動かしておこうと思いました。

耳鼻科にも行ってみます。

389:優しい名無しさん
10/10/10 15:21:59 IOZW5+33
立ちくらみとめまいは大違い
めまいがするならメニエール病など身体的疾患がないか診察行かないと悪化したらマズイよ
まずは耳鼻科で異常がないかを疑うべき
精神科では調べてくれない

立ちくらみも単なる鉄欠乏性貧血でも身体的治療の必要があるし
内科で異常がないかを疑うべき
もし腸壁から出血による貧血なら大変
精神科では見極めてくれない

390:優しい名無しさん
10/10/10 15:33:44 d/wOt7nG
ずーっとじゃないんだけど、気分が落ち込むことがほとんどで
今もすごく落ち込んでます

391:優しい名無しさん
10/10/10 16:21:03 tEoHoEM5
友達で異常に過去の物に執着する人がいます。
例:引越しが出来ない(新転地は居場所がないとのこと)
  結婚した友人を結婚式でも旧姓で呼ぶ
  子供の頃に親が連れて行ってくれた飲食店でないと入れない
  子供の頃のものを今でも沢山持っている(30代後半です)
  新しい人間関係が苦手で、職場に新人が来ると欝で仕事にいかない

頑なに上記のことを守るので、正直付き合いづらい時があります。
彼女は何か精神的な疾患があるのでしょうか。




392:優しい名無しさん
10/10/10 16:28:56 lvvdFbOk
別のスレで酷い書き込みがあって、胸が痛くて傷つきました。
苦しいです。
2ちゃんねるって書き込みする人は男性が多いんですか?
書いて余計傷ついて落ち込んでます。
私なんかやっぱり魅力に欠けるのかと思ってしまいました。。。

393:優しい名無しさん
10/10/10 16:34:38 sxhvh10z
>>385−349
>>372です。
パーシーの花園
URLリンク(www.cain-j.org)

トラウマサバイバーズ集合!の中に
虐待を生きてkasumiの人生と回復 が有りますが先ずパーシーの花園をご覧になって
サバイバーズの中からこの方に限らず自分のぴったりの物を探して下さいね。


394:優しい名無しさん
10/10/10 16:41:05 sxhvh10z
>>390
そうなんですか。

>>1
■相談スレのため、独り言は避けるようにお願いします。

ととられる為に具体的に秋に成ってからとかにして質問形式にして下さいね、
だれでもある事と思いますよ。

395:優しい名無しさん
10/10/10 16:47:12 sxhvh10z
>>391
>>1
■あなたの周りの困った人に病名を付けんがためのご質問は御遠慮ください。
御家族等,その人の治療に責任のある立場の方のご質問は、もちろんわかる範囲ですが、真摯に回答します。

付き合いづらいなら適当な距離をとる事ですよ。それをちゃんと相手に伝わる様にこれこれは一緒に
行けるけどこれこれは出来ないとか自分の中でも線を引くべきですね。
 


396:優しい名無しさん
10/10/10 16:53:32 sxhvh10z
>>392
匿名性の高い所ではストレス発散の場と思って攻撃をする方も居ます、特に
2ちゃんは玉石混合と言って良い面と悪い面が有ります、評判は悪いです。
自分でかぎ別ける嗅覚を身につける事も出来ます、が自分に結び付けて

>私なんかやっぱり魅力に欠けるのかと思ってしまいました。。。
考えすぎですね、こう思うのなら2ちゃんは向かないですよ。

397:優しい名無しさん
10/10/10 16:53:40 74xcQEvN
頭、眼、耳、首、背中、手の痺れなど全身が痛い
湿布や鎮痛剤、風邪薬頭痛薬胃薬効かない(泣)

398:優しい名無しさん
10/10/10 16:54:18 F0SF0YMe
>>392
具体的にどんなやりとりがあったのか分からないので、何とも言えません。
ただ、日常的にイラついてるのか叩きしている人探している人も少なく
ないので心ない書き込みも多い気がする。自面が気にいらないとか意見が
自分と違うとか意味不明な理由で劣化の如く叩いてくる人も少なくないです。


399:優しい名無しさん
10/10/10 16:59:53 sxhvh10z
>>397
内科等で血液検査か総合診療科(大きな病院にある)でそこでも異常が
無ければ誘導して貰って下さい、 鬱で全身に不具合が出る方も居ますし
手足がしびれる方も居ますよ。 しびれの有る方は早い方が良いですよ。

400:優しい名無しさん
10/10/10 17:08:06 lvvdFbOk
392です。
問題のスレは、これです。
スレリンク(utu板)l50
中学のときに男子に虐められたのは自分が女性として魅力がないからか
と書いたところ、「特定の人と複数とあって、複数からいじめられたなら
魅力に欠けると思う」と書かれた箇所です。


401:優しい名無しさん
10/10/10 17:19:14 8I3HKu2s
すいません。お聞きしたいのですが、
現在、精神障害者保健福祉手帳を持っていますが、
会社に黙って働いています。

特に現在何も言われていないのですが、
正直に言えば障害者雇用区分にしてくれたりするのでしょうか?

逆にそれを理由に解雇とかあるのでしょうか?

402:優しい名無しさん
10/10/10 17:27:46 sxhvh10z
>>401
多分無理でしょうね、障害者枠では車椅子の事務系とか精神の方も特殊なスキルの有る
発達障害系が多く、最初からこの枠でも無いと雇用する側のメリットが無い
(社員の人数によって必ず雇用しないと罰則がある)違約金を払ってでも

雇用したくない会社もあり、上司が余程理解が無いと無理なのでそれとなく
話して空気を読んでからでないとね。

403:優しい名無しさん
10/10/10 17:38:21 F0SF0YMe
>>400
普通の感性なら容姿がどうあれ、思いやりがあればいじめという行動は
とらないです。いじめをする人は基本的にそれが楽しみ?なんだろうから、
たまたまいじめ易かったということだけだと思う。少数、複数とかはエスカ
レートしてるだけだからあまり意味をもたない気がする。

容姿は生まれつきのものなんだから、そんなものにとらわれるのはもったない。
内面が輝いてる女性は魅力的だから、過去や容姿にとらわれなくても
挽回できるよ。

404:優しい名無しさん
10/10/10 17:40:41 8I3HKu2s
>>402
有難う御座います。もう少し様子を見てみます。

405:優しい名無しさん
10/10/10 18:07:54 lvvdFbOk
>>400
どうもありがとうございます。
とても救われました。
高校3年には虐める人がいなくなったのを思い出し、高校のときは男子からは
虐められませんでした。
ということは中学のときのクラスの子たちに問題があったと思えばいいのだと
思えました。
感謝します。。

406:優しい名無しさん
10/10/10 19:42:00 MujQWTu8
最近些細なことでキレそうになります。
例えば、大事な用事を忘れないように、と用事を片付けるべき時刻に鳴るように携帯のアラームを
自分でセットしたのに、いざ鳴るときに他のことをしたい気分だったりすると、自分の気分に合わない時間に
鳴るアラームに猛烈に腹がたって、携帯や他の物を壊したくて堪らなくなったり怒鳴りたくて堪らなくなったりします。
でも、アラームをセットしたのが自分であることも、他のことをしたい気分になったのが自分の勝手であることも
物を壊すと後で困ることも、壁などに当たると近所迷惑なことも、あまりに馬鹿らしいことに腹を立てていることも
頭では分かっているので、いらない物を壊したり小声で悪態をつく程度にして腹立ちを抑えるように努めています。

アラームを例にしましたが、ごく普通の日常生活のなかのあらゆる場面で、些細なことに自分勝手な理由で
猛烈に腹立ちを覚えます。人に暴力・暴言を浴びせないように最大限(自分の感覚で、ですが…)努力しており
今のところ大きな問題を起こしてはいませんが、いつやらかしても不思議ではありません。
端から見れば抑える努力をするのは当然だし、抑えきれないなら咎められて当たり前なのは分かります。
でも、実際に抑えきれず口のきき方が悪くなったり動作が乱雑になったりして家族から咎められると
誰のために苦しい思いしてまで我慢してやってると思ってるんだ、この野郎!なんなら我慢するのをやめて
腹立ち全部お前にぶつけてやろうか?ああ? って気になってしまい、自分でも怖いです。

質問…もし似た経験がおありの方がいらしたら、オススメのクールダウン法を知りたいです。
今は、歌う・散歩ですが、深夜や体調が悪いときに腹立ちを覚えることも多く、あまり役立ちません。

長文すみません。よろしくお願いします。

407:優しい名無しさん
10/10/10 20:03:13 CQhhL2Or
2年程前から、月1回体調を崩し、朝から起き上がれなくなり、欠勤してました。
確かに、この頃、仕事内容も変わり、職場の人間関係にも悩んでいました。
婦人科や内科を受診しましたが異常なしで、今年からは心療内科や精神科にかかりました。
ルボックスに始まり、ジェイゾロフトやリボトリール、グットミン、ユーパン、アモキサン等を処方され、その頃から、不眠、激しい落ち込み、リストカット、自殺未遂、過食嘔吐が始まり、月の半分近くを休んでしまったため、病休もとりました。
結局、5月に通院、服薬をやめ、そこからは月1回の体調不良にもどりました。

しかし、人間ドックの結果が悪く、比較的大きな病院の内科を受診したのですが低血糖と言われ、さらに大きな病院に行くことになりました。
その大きな病院では、精神科を紹介されました。

薬を飲んで元気になるなら、もちろん飲もうと思いますが、また体調をくずしてしまうのではと不安です。

これって、単に前の薬が合わなかったということなんでしょうか。
前はうつ病と言われたのですが、違うのでしょうか。
よろしくお願いします。



408:優しい名無しさん
10/10/10 20:21:33 sxhvh10z
>>406
今何歳なのかな? いつ位からとかだいたいは?どの位続いているの?

409:優しい名無しさん
10/10/10 20:43:29 sxhvh10z
>>407
数ヶ月しか抗鬱剤を飲んでいないことに成るね、25歳未満だと副作用で興奮や
衝動が出る事もありますしカフェインが悪さを加速させる事もありますよ。
(同じ抗鬱剤でも感情暴走に効く、有っている感じがするよ)

抗鬱剤が本格的に効く前に副作用が先に出た感じだけれども薬もチェンジしている様だし
月一回の体調不良が低血糖なら(ちゃんと食べて居て)やっぱり脳の癖の

感じだけども一般的には先ず抗鬱剤が出るとは思うけど気分安定剤も出ていても
リストカット等が出るなら他の精神薬を試すか、いずれ副作用は落ち着いて

来るかも?なんで気分安定剤の方を量を多くするかだけどもいずれも数ヶ月では
残念ながらラチが開かないのでもう一度同じ精神科所(時間短縮)へ行くか
評判の良いところへ行くかと思うけどね。 あう薬を見つけるしかない感じだよ。

410:優しい名無しさん
10/10/10 20:51:22 sxhvh10z
あ、鬱と言えば鬱、昔ながらのや今流行りでもない脳の器質性の鬱と思うよ
(薬の効きにくい鬱ね)かもしれん。

411:優しい名無しさん
10/10/10 21:23:52 khHOroAY
質問です。
職場で多数の人の相談を受けるうち、私自身も疲れてきてしまい
聴き方を変えたいと思っています。
色々な聴き方を紹介した書籍をネットで見た記憶があるのですが、
ご存知の方いらっしゃいますか?

412:優しい名無しさん
10/10/10 21:27:01 gLSS0LQ2
内科では不安薬みたいなのくれないんですね…

413:優しい名無しさん
10/10/10 21:42:46 Is87/pNQ
>>411 八割聞き流す。同調する(メンタルクリニック医者談w)
>>412 ソラナックスとかパキなら出せる。出せる範囲があるらしい。(かかりつけ内科医談)

414:優しい名無しさん
10/10/10 21:45:12 gLSS0LQ2
>>413精神科の領域だねの一点張りで出してくれません…

415:Halcyon
10/10/10 21:46:44 v9XgQEOe
>>411
俺がまだ内科で済んでいた頃に出してもらった薬
マイスリー
ハルシオン
デパス
メイラックス
ルボックス

416:Halcyon
10/10/10 21:48:09 v9XgQEOe
ごめん安価ミス
>>412だった

417:優しい名無しさん
10/10/10 21:53:53 khHOroAY
>>413
そうですね、自分を追い込まないようにします。
ありがとうございました。

418:406
10/10/10 21:55:22 MujQWTu8
>>408さん
説明が足りなくてすみません。
18歳(大学休学中)女で、406のような状態が目立ってきたのはここ1ヶ月か数週間ですが
乳幼児の頃から既に406状態で、成長するにつれてだいぶマシになったものの傾向は残っており
5〜6月頃からじわじわとその傾向が強まってきて、最近完全に復活した感じです。
最初は「薬のせい?」と思いましたが、生い立ちを振り返るとやはり元々の素質だと思います。
ちなみに薬は、リフレックス30mg、ストラテラ40mg、デパス1mg、ツムラ12番の漢方を処方されています。
ストラテラは、ADDの疑いがあり、処方開始可能年齢ギリギリなので、未診断のまま処方開始しました。
環境の方は、春頃リフレックス開始→5月休学→6月バイト開始→ダメダメ→ADD?→ストラテラ開始
→今月いっぱいでの退職決定 という感じです。

419:優しい名無しさん
10/10/10 22:02:56 pFA/PhJK
>>415
そりゃ随分親切な内科医だわ、お上(社会保険)から苦情が来たかも、
もう精神科医の領域だし正しい誘導と思う。

420:優しい名無しさん
10/10/10 22:05:56 d/wOt7nG
SRRI薬って副作用がひどいと聞くのですが、大丈夫でしょうか。
今デプロメールをだされているのですが。

421:優しい名無しさん
10/10/10 22:12:50 WsERz28g
SRRI?

422:優しい名無しさん
10/10/10 22:19:09 Is87/pNQ
>>420 人による。デプロメールは効いてる気がしない。(個人感想)ただ俺は、断薬の副作用が種類問わずでヒデェのが来る。
メンタルの薬も医者も、自分に合うのと出会うまでが苦労する。

423:優しい名無しさん
10/10/10 22:26:01 pFA/PhJK
>>418
>>408です、飲むべき薬は飲んでるし未だ成長次期なので体や脳が完成するまで
上手に付き合うしか無いかな? 原因は疲労だと思うね、バイトがしたけりゃ

他の時間は十分に身体と脳を休めるしか無いかな〜大人の薬は未だ使えないしね。
それでも発作的に衝動が来るならバイトも禁止か?実際に診ている主治医の先生に聞いてね
こちらから情報を聞いといて悪いけどね。

424:優しい名無しさん
10/10/10 22:36:00 3IRrrAcK
>>420
デプロメールに関して言えば肝臓での代謝酵素を抑制する関係で
薬剤の相互作用が増強しやすいという点はあるが
TCAに比べれば副作用は少ない

425:優しい名無しさん
10/10/10 22:36:26 wWKKPDn4
スレ違いだったらすみません
嘔吐恐怖症なのに1杯だけ酒飲んじゃって
怖くてトイレから出られません
どうしたら恐怖が薄らぎ吐きますか

426:優しい名無しさん
10/10/10 22:39:01 OcOPf9ya
>>425
今トイレからレスしてるんですか?

427:優しい名無しさん
10/10/10 22:40:04 wWKKPDn4
>>426
駅のトイレ携帯からです

428:Halcyon
10/10/10 22:44:22 v9XgQEOe
>>419
ルボックスのあと程なくして心療内科へ紹介状付きでまわされたけど
よくつき合ってくれたもんだと今になって思います。
紹介状はうつ病とあったので当時はショックorzでしたね。

>>420
SSRIに限らず抗うつ薬に副作用は付きもの。
症状は人によって様々、効く薬との相性も様々。
ただ、SSRIのような比較的新しい薬は副作用も少なくなっているとはいう、飲み始めに
でなかった副作用が後からでるというのはあまり無いはずだから飲んでみて何ともないなら
無問題。
自分はパキシルが合いませんでした。吐き気がひどくて終日気持ち悪かった。
今はトフラニールという一番古い薬が合っているので主力となっています。
そこにいくまで紆余曲折あったわけですが。

429:優しい名無しさん
10/10/10 22:45:28 YKDsJ/0y
コーラの炭酸を抜いたもの(振ってガスを抜く)を飲むといいですよ。
吐き気が治まります。

430:優しい名無しさん
10/10/10 22:51:12 d/wOt7nG
SSRIで他人への攻撃性が発生するというのを、昨日ネットで発見しました、
過去にルボックス飲んでる時、殺人未遂をしたことあって、8年の判決くらって
最近まで入ってました。その事件以外は喧嘩もしたことないです。
薬が原因としか思えないのですが、責任能力はどうなんでしょう。
殺人未遂をした時の状況は、瞬間的にカッとなって、獲物で相手を攻撃したものです
その時は解離性健忘とやらで怪我をさせた記憶は全くありませんでした。
なぜカッとなったのか、自分では全く分かりません、カッとなるような状況では
全然なかったからです。

431:優しい名無しさん
10/10/10 23:02:23 lvvdFbOk
「自分と他人との境界が分からない」という意味が分かりません…。
これは、統合失調症の症状のことなんですよね?
私は、今まで何度も自分は統合失調症じゃないかって思って、
何度も先生に自分はこの病気か聞きましたが違うって言われました。

自分と他人との境界が分からないというのは、どういう状態なんでしょうか?


432:優しい名無しさん
10/10/10 23:45:42 pFA/PhJK
>>430
SSRIは攻撃性も衝動性も増す場合もあるけど必ず他人へ向けるとは書いてあったかい?
世間話じゃそう言われるとしても薬の専門なら違うと思うよ、それじゃ認可に
成らないと思うね、 攻撃性も自分に向けたり他人に向けたりはやはりその人となり

が出るのだと思うよ、今の所万引きを止める薬は無くて衝動を少し抑えて、
あくまで自分が万引きしないようにするしかない、出来事では無くて
脳の衝動を起こすであろう所に作用する薬しかないが実情でね。

解離性健忘も街を歩いていてけして車道は歩かないで歩道を歩くよ、その時に
普段している慣れ親しんだ知識で行動して後で思い出せないだけなんだよ。
自分をとことん守る=徳(命)を守る様に出来てるから。

433:優しい名無しさん
10/10/10 23:56:39 pFA/PhJK
>>431
>「自分と他人との境界が分からない」という意味が分かりません…。
>これは、統合失調症の症状のことなんですよね?
この業界ではそうだよ。  自我障害って自分が考えてるのに誰かに
無理に考えさせられる感じとか。  見られてるとか、見んな忙しくて
他人にカマってられないのに自分の悪口を言ってると思う(他人目線でしょ)とか。

患者さんでもの凄く抵抗の有る方や陰性症状のみ(鬱と見た目同じ感じ)
の方には言わないのかもね。 陽性症状とか検索してみてね。

434:425
10/10/11 00:02:24 wWKKPDn4
>>429
おかげさまでなんとかやり過ごし家に帰れました。
本当にありがとうございます。

435:優しい名無しさん
10/10/11 00:16:57 dmXmPikG
>>434
おかえり!

436:406=418
10/10/11 00:22:09 1rImgc+H
>>423さん
成長の過程であることを願っていますが…たぶんそういう性質で、一生付き合うことになるだろうと思います。
私の生い立ちに加え、父親がまさに406な人で、DNAか環境遺伝か分かりませんが
おそらく受け継いだのだろうと思っています…後出しすみません。
疲労がきっかけになっている感じはあります。でもいつも半日くらい睡眠をとり、休みの日は
通院以外の外出はほとんどせず、ずっとゴロゴロしていますので、目一杯休んでいるのですが…。
主治医にはまだ406の内容を話していませんが、疲労については「こんなに休んでいたら
そんなはずないんだけどな…」と言われてしまい、それっきり何も変わりません。
「バイトに行けるならいい状態になってるんだよ」とのことで、むしろ辞めようとしたら止められました。
今度の診療で主治医に406の話をしてみます。レスどうもありがとうございました。


たぶん一生続くので、似たような方がもしいらしたら、クールダウン法を教えて下さい。よろしくお願いします。

437:優しい名無しさん
10/10/11 00:33:21 fIdLD1y6
>>436
一生続かないよ、年とともに落ち着いて行く、小学校をなんども首?に成った
窓際のとっとちゃんこと事黒柳徹子さんも年と共に落ち着いている、若いNHK時代は
かなり変っていたので虐められてたそうだよ(ご自分談)
子供の発達障害を診て貰い自分(母親)もそうだったってな方は多い。

クールダウンは月並みだが衝動が来たら氷を頬張る、冷たい水をコップ3倍ほど飲む
マラソンしにゆくとか体を動かすとかしか、あと他の方のレスまちでね。

438:優しい名無しさん
10/10/11 00:56:36 g0m5pQaS
今日の夕方からずーっとこの掲示板を見てます、、。
他の人の書き込みが気になってしょうがないです。
これって依存ですよね?
お風呂に入らないといけないのに、入る気になれません。
今日で3日目です。。
どうしたら入れますか?
自分が入ろうと勇気を出すしかないですか?入るととても疲れるんです。

439:優しい名無しさん
10/10/11 01:26:28 g0m5pQaS
全く凄い勢いでレスがなくて困ってるんですけど、なんでかな?・・
お風呂に入れなくてずっと悩みっぱなし、、。

440:優しい名無しさん
10/10/11 01:28:59 DDEQylzO
OKいきます、まっててー

441:優しい名無しさん
10/10/11 01:36:38 DDEQylzO
>>438
>>今日の夕方からずーっとこの掲示板を見てます、、。
他の人の書き込みが気になってしょうがないです。
これって依存ですよね?

はいそうです。他に熱中するものがあれば良くなります。

>>お風呂に入らないといけないのに、入る気になれません。
今日で3日目です。。 どうしたら入れますか?

入らないと、入ろうかなぁと思ったその時に入らないと駄目かも知れません。
その時の勢いです、勢いを大切にしてください。テンションが下がると症状
優位で動けん、具合悪いしとか結局行動が先延ばしになること多々あります。

>>自分が入ろうと勇気を出すしかないですか?入るととても疲れるんです。
自分を動かすのは基本的に自分です。元気な時はほぼ毎日入ってるのなら
入った方がいいかと、気になるんでしょうから。

442:優しい名無しさん
10/10/11 01:48:15 fyur3EKA
ゾロフトとリフレックスという処方って良くありますか?

443:優しい名無しさん
10/10/11 02:15:19 4zxvD9Md
なんか最近ノイローゼになりそうなんだけど、親が精神科とかそういうところに行かせたがらないんですが
どうしたらいいですかね?
ちなみに親は精神科で看護師長やってるんだけど。


444:優しい名無しさん
10/10/11 02:22:55 Gq3dF6VQ
年上で好きな人いるけど
いまの仕事、収入では相手にされない感じ。
固そうな人だし、メンタル強そうだし
転職したいけどなかなか
言ってるうちに年取って

445:優しい名無しさん
10/10/11 02:28:28 /TeQA8pA
いつも就寝時にトレドミン25、マイスリー10、ソラナックス半錠を飲むと
頭が朦朧として吐き気がし、眠ることができます。
今日は全く眠くならず更にトレドミン25、ソラナックス半錠、デパスを追加しましたが
欠伸は出るし眠気はあるのに頭がやけに冴えていて
しばらく目をつぶって横になっても眠れません
眠いけどいざ眠ろうとすると目が冴えるんです
明日早いから焦ってます
これ以上薬追加するのはやめた方がいいですかね…後2錠くらい飲んだら眠れそうな気が

446:優しい名無しさん
10/10/11 02:30:01 /TeQA8pA
なんか誤解されそうですね…
>>445の数字は25mg、10mgってことで錠剤の数じゃないです

447:優しい名無しさん
10/10/11 02:35:02 wbtZOart
友達も少し長く付き合うと飽きてしまい、少しないがしろにしてしまい
新しい友達に目移りしてしまうことが多い
で、結局誰も残らない
この繰り返し

これって何かの病気なんでしょうか
自分でも「友達を大事にできないなー」とは思います

448:優しい名無しさん
10/10/11 02:38:49 OJN1GWDM
>>445
追加は持ち越しを考えるとオススメではないです。
とりあえず身体は落ち着けるようなら部屋を暗くして横になって目をつむってください。
たとえ眠れなくても、とりあえず脳は休めましょう。

449:優しい名無しさん
10/10/11 02:51:41 /TeQA8pA
>>448
ありがとうございます。
では暗くして横になっておきます…

450:436
10/10/11 03:48:13 1rImgc+H
>>437さん
成長とともに落ち着いていくのでしょうか。そうなれば嬉しいのですが、つい色々考えて不安になってしまいます。
氷や冷水というのは思いつきませんでした。それなら深夜でも出来るし、お金もかからないし良さそうですね。
今度キレそうになったら試してみます。レスありがとうございました。

451:ham
10/10/11 04:18:28 pUZbsx8o
>>447
そういう病気は俺は聞いたことがない。
だから、それしか問題がないとすれば、
そういう性格傾向と習慣性と言うしかないのでは。
友達だけじゃなく、服とか靴とかでも同じじゃない?

452:ham
10/10/11 04:30:06 pUZbsx8o
>>445
もうとっくに眠ってるかもしれないが、念のためレス。
追加するなら、トレドミンはない。
医師の指示なしで追加するならソラナックス半錠が一番安全。
デパスは何mgの錠剤か分からんと何とも言えん。
事後で良いので、「追加した」ことを主治医に報告のこと。

453:ham
10/10/11 04:34:37 pUZbsx8o
>>443
「親」というのは専門家であっても客観的立場で見れないことが多い。
うちの親もそういう意味では医療職であり専門家であったが
判断を見誤り俺を精神科に連れて行くことが遅れた。

あなたの状態がどういうレベルに今あるのかそのレスからは分からないが
ヤバそうなら、そして高校卒業以降なら、
自己判断で健康保険証と1万円札持って勝手に行っちゃうのも手。


454:ham
10/10/11 04:40:01 pUZbsx8o
>>442
そんなに珍しくはない。

455:ham
10/10/11 04:56:28 pUZbsx8o
>>438
>これって依存ですよね?

俺と一緒で依存だねw

>どうしたら入れますか?
 自分が入ろうと勇気を出すしかないですか?入るととても疲れるんです。

どうしても疲れるなら、
「シャワーだけで湯船漬からない」「体洗う日と頭洗う日は交互にする」
など、1回の風呂でやらなくちゃいけない作業減らすのが良いかと。
5分とか10分で戻って来るなら、そんなに疲れんべ。

>>439
あくまで回答者の生活の範囲内で、スレタイ通りの行動行ってるだけだしね。

456:ham
10/10/11 05:07:47 pUZbsx8o
>>450
>つい色々考えて不安になってしまいます。

色々考えなくても、>>406のことをちゃんと主治医に伝えれば、
それが病的なレベルならデパケン辺りが処方されるはず。
若い女性で精神疾患の治療受けている人の中には
あなたのように激昂しやすい人も多く、
そういった人にはそういった人用の薬がちゃんとあり、
そういった理由で処方されている人も多い。

457:優しい名無しさん
10/10/11 08:03:16 6Z5L31bP
気分が落ちたり上がったりを繰り返して困るのは仕事中だけど・・・
「仕事は続けてNe☆」とか言われても困ります。どうしたら進展フラグが立ちますか?

458:優しい名無しさん
10/10/11 08:45:08 N9MEQx5o
>>438 お風呂…入らなくてもいんじゃね?毎日入らなきゃいけないとか、決まってないと思うんだ。 

>>447が思う「友達」って、どんなのか聞いてみたいな。

459:優しい名無しさん
10/10/11 09:49:38 a2uec8LL
普段は夜型なんですが最近朝目が覚めるようになって
しまいました。そういうときは夜型に戻したいんですが
昼寝したりしてもあまり寝れません。どうすればいいんでしょうか?

460:優しい名無しさん
10/10/11 09:59:03 N9MEQx5o
>>459 なぜ夜型に戻したいのか差し支えなければ。話はそれからだ。

461:優しい名無しさん
10/10/11 10:06:59 a2uec8LL
今は休息の時なので心身共に休めたいのです。
それには夜の方が落ち着くので。

462:優しい名無しさん
10/10/11 11:09:23 N9MEQx5o
>>461 本当は太陽に当たるのが身体にはいいらしい。体内時計のリセットとか、薬でどうにもならない領分を自然がしてくれる。 
その一方で、夜の方が落ち着く気持ちも、痛いくらいにわかる。 
「リラックスしよう」と言うのが義務になると、逆にストレスになるとアドバイスされた事がある。 
もしも1日フリーならば、寝たい時に寝て、起きたい時に起きるのがいいんじゃなかろうか?
知ってるか?それって凄く贅沢な暮らしなんだ。お金が云々じゃなくて、自分の為だけに時間を使える。 
スマン。まとまらないw

463:優しい名無しさん
10/10/11 11:33:45 GlhtQaxW
877 マジレスさん 2010/10/11(月) 10:26:29 ID:/QfVBGuN
統合失調症の30才の妹をもつ35才の兄です。
五年前、両親を亡くした際、6000万円の遺産と家を妹に全部相続させました。
それは、妹が病気で仕事もできないだろうと思ったからです。
しかし、そのあと妹は回復し、とある健常者の男性と結婚したいと言ってます。
統合失調症の離婚は多いです。
だから、離婚したあとのことを考えて、私に遺産を預けておくように諭したのですが、しぶっています。
相手の男性に病気をあかしていないのも気になりますし、男性には言わないでくれと泣きつかれました。
二千万円あげるから、他は全部自分で管理させてくれと言ってきました。
それに私は承諾しました。
あと、統合失調症なので子供はもつなと言ったのですが、欲しいと言います。
自分の妻と子供に迷惑かけたくありません。
どうすればいいでしょうか。

464:349
10/10/11 11:59:43 C21DMMPT
>>463
病気だから持つなって…

統合の家族としては病気に理解ないなぁと言う感想です。
統合は薬をちゃんと飲めば社会生活可能。

とりあえず、妹さんの病院が主催する家族会とかいってきてみなさいな

465:429
10/10/11 12:12:58 TzQVc6hT
>>434
無事帰れてよかったですね。
駅のトイレじゃ流石に可哀想なので…

466:優しい名無しさん
10/10/11 12:53:26 lRYgxVNE
こんにちは
最近夜になると気分が落ちて腕を切ってしまったり叫んだり腕をむしったりしてしまいます
友達のメールもやる気がでず1週間くらい返せていません
人とのコミュニケーションにも疲れました、喋っても話が伝わらないからです。喋っても意味が分からないって帰ってくるからなんです
やる気も出ないです。受験生なのに勉強も手につかず部屋でにネットをしたりしています

これは何か心の病気でしょうか?それともなんとも無いでしょうか教えてください

467:優しい名無しさん
10/10/11 13:38:13 sMZeFD5F
>>466
首吊りが確実ですよ。
リストカットくらいじゃそうそう死ねません。

468:406
10/10/11 13:41:41 1rImgc+H
>>456さん
わりとこういう方いらっしゃるのですね。少し安心しました。一時期炭酸リチウムは飲んでいましたが
あまり変化がなく、元気も出ないので抗鬱剤に変わりました。今度の診察の際、主治医に話してみます。
レスありがとうございました。

469:優しい名無しさん
10/10/11 14:06:29 SjlOjXwB
バイトが長続きしない
早いと一ヶ月持たないし、長くても一年続かない
働かなければと焦ってるのにバイト先に行くのが苦痛になって行かなくなってしまう
行かなくなってからは次のバイトを探しながら一日中家でゴロゴロ

親には病気だと言われています
この病気は病院に行って薬を貰えば治せるのですか?

470:優しい名無しさん
10/10/11 14:11:57 DDEQylzO
>>469
病気じゃないよ。バイト先がいくのが苦痛、つまり労働という行為が苦痛に
なってんだよ。病気というのは、身体的症状があって一日中苦痛なんだよ。

別に行きたければ病院いけばいいけど、薬飲みたいならどうぞ。

471:優しい名無しさん
10/10/11 14:20:57 lRYgxVNE
>>467
そっかあ
わかった。 右端の女の人も怖いから考えてみる、近いうちにまた会いましょう

472:優しい名無しさん
10/10/11 15:02:59 NkJKRLn3
顔をみられるのが嫌なことなんていうんでしたっけ?
電車で誰も近くに座ったりしてきません…

473:優しい名無しさん
10/10/11 15:20:00 qYaBW+pK
視線恐怖症

474:優しい名無しさん
10/10/11 15:33:04 346ttBfc
異常に打たれ弱くてすぐに自暴自棄になって死にたくなるのはなんだろう?

475:優しい名無しさん
10/10/11 15:40:45 qYaBW+pK
>>469
貴方の親が精神科医とかでない限り、貴方は言われたことを鵜呑みにしてはいけない。

医者にかかれば病名がつくかもしれないけど、つかないかもしれない。
薬が処方されるかどうかもわからない。
ほとんど医者次第。

病名つけてもらって、親に『私はこういう病気ですから働けません』って言って、納得してもらいたいとか、自分で納得したいと思うなら病院行くべき。

476:優しい名無しさん
10/10/11 15:41:38 uIcW/crw
>>467
が良心的な人にみえた・・・これ病気?

477:優しい名無しさん
10/10/11 15:47:02 qYaBW+pK
>>474
『打たれ』の内容にもよる。
誰だって打たれたらつらい。

本当に死にたくなるならウツ傾向と言えそう。

478:優しい名無しさん
10/10/11 15:51:47 346ttBfc
>>477
もの凄くどーでもいい事ばかりだよ
街でカップル見たりとかメールが帰ってこないとかトレーニングの成果が出ないとか

479:優しい名無しさん
10/10/11 16:26:12 qYaBW+pK
>>478
打たれてねぇじゃねーかwww

死にたくなるような出来事が頻繁にあって、そのたんびに『死にてー』って思うにもかかわらず、実際死んでない貴方は強い人。
なんのトレーニングか知らないけど応援するぞ


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