アダルトチルドレン回 ..
331:優しい名無しさん
10/10/29 00:54:29 /t/vLz5r
毎日頑張っているんだから
このスレの中でぐらいがんばらんでも
ほんわか行こうら〜
332:優しい名無しさん
10/10/29 00:56:01 gj4l53so
>>329
親は変えられなくても、
どんな友達を作り、どんな遊びをし、
何に興味を持って生きるか？ってことは
自分が選択できるんですよ。
親が子供の全てを握っているわけじゃ
ないんです。
幼稚園や学校にも行かせてもらえず、
親の管理化だけで生きて来た…というような
変わった環境ならいざ知れず、
人並みの接触はあったはずです。
学校へ行けば、貧乏も金持ちも大差はなく、
どんな親であるか？も関係ありません。
それこそが自分次第なんですよ。
333:優しい名無しさん
10/10/29 00:58:21 gj4l53so
>>331
可愛い子供には旅をさせろ…と言う考えは、
メンヘラ側から見たら、
モンスターペアレントであったり、
虐待の類に入ってしまうのでしょうね。
メンヘラにとっての愛情とは
子供のわがままを聞き入れることであり、
それこそが愛情だと思い込んでいるのでしょう。
334:優しい名無しさん
10/10/29 00:59:05 gj4l53so
何事も他人任せで
いい加減に生きて来た人間ほど
自己管理能力が磨かれずに、
甘え鬱になるのです。
何でも親の教育のせいにする
メンヘラが多いのも、その現れです。
335:優しい名無しさん
10/10/29 01:06:59 QKp86F7J
しかしACの側もね、
「親の望む子供になるのは子供の義務ではない」
と育てられる側から言うからトンデモ論に聞こえるんだよ。
本来は、育てる側の親が子供に対して
「この子は私たちの思うとおりに育てちゃいけない」
と覚悟するだけの理念のはずだよ。育てられる側が振りかざすべきことじゃあない。
真実だとしても、だよ。
336:優しい名無しさん
10/10/29 01:09:14 QKp86F7J
吐き出せば問題が解決に向かう、という考えは、ちょっと安直なのでは。どちらかと言えば対症療法に過ぎない。
そもそも、吐き出しと、ゴネとは違う。
そして>>4の回復の20段階というコピペも、理屈が伴ってない。誰かが適当に書いたのを勝手に神格化したのだろう。
337:優しい名無しさん
10/10/29 01:13:32 hwDI7ewg
親のせいにするのは一種の処方箋だよ
338:優しい名無しさん
10/10/29 01:16:09 QKp86F7J
>>337
一体誰が「毒親なんぞ存在しない」だの、「それは毒ではない」だのと決め付けた？誰も決め付けていない。
勝手に敵の像をこしらえて戦いを挑む、これは被害妄想そのものと言えるのではないか。
そういう被害者意識に満ちた生き方をしていれば、親からさえも嫌われて当然だろう。
339:優しい名無しさん
10/10/29 01:28:00 2COVrer0
なんだか白熱させてしまったw
原因に左右されないことは大切ですよね
もっと早くに気づきたかったとは思います
>>331
良いですね
ほんわか行きましょ〜
340:優しい名無しさん
10/10/29 01:43:16 QKp86F7J
ろくでもない親に育てられたにも関わらず、立派な大人になっている人も大勢いる。
一方、ちょっとした親とのイザコザを根に持って、毒だの虐待だのと大げさに被害者ぶって泣き言を述べる人もいる。
341:優しい名無しさん
10/10/29 11:15:38 ijE3a+Zo
あぼーんだらけ・・
342:優しい名無しさん
10/10/29 23:30:38 D5LhZ8Z+
>>341
それでおｋ
343:優しい名無しさん
10/10/30 10:29:40 vlvo3PhX
今まで自分は人の話を聞くのが上手いと思ってた
友達や同僚も自分に色々相談をしてくれてたりした
でも、相談して気持ちがすっきりしたり解決したりすると、何故かその後の関係が長続きしなかった
みんな疎遠になってく
最近、本当は自分も色んな話をしたいんだって気付いた
自分の考えたこと、感じたこと、思ったこと、色々誰かに話して聞いて貰って、受けとめて欲しいんだなって
以前は自分の考えも意見も喜怒哀楽も自覚してなくて、小さい頃から両親の愚痴を聞くいさかいの仲裁役に徹してたから、今までの自分に疑問を感じたこともなかったんだなと思う
で、そう気づけたのはすごく自分にとって良かったんだけど、こんな話を聞いてくれて受容してくれる人なんて身近にいねえｗｗｗ
今は取りあえず、ストレス与えない程度に飼い猫に話をしてるけど
やっぱりカウンセリングとか受けてみたほうがいいのかなー
344:優しい名無しさん
10/10/30 11:59:32 wzcCNIFp
>>343
正しく少し前の私だわ。
私も周りから「聞き上手」と言われて、自分もそう思ってたんだけど、周りは困った時だけ来て、満足(解決)したら離れていくって事が多くてね。
結局、弱ってる時に頼れそうな人なら誰でも良かったのかなぁって思ったりして。
で自分の気持ちを見つめてくうちに
>>最近、本当は自分も色んな話をしたいんだって気付いた
んだよね、私も。
でも周りにそういうの話せる人は居なくて、カウンセリングもしたけど何だかなぁ…って感じだったよｗ
だから、私は２ちゃんに吐き出すようにしてるｗ
同じような境遇の人が沢山いるから勉強にもなるしね。
345:優しい名無しさん
10/10/30 13:08:48 ntzvdeKK
親はなくとも、子は育つ…。
親の影響を多大に受けるタイプは、
そもそも依存体質なんですよ。
依存が強いから、
外から学べず、親の影響を強く受け過ぎてしまうんです。
つまり最初から病みやすい因子を
持って生まれて来ているんですよね…。
346:優しい名無しさん
10/10/30 13:55:05 zCbbQjZ7
自称ＡＣな人によく見られる特徴
常に受身で、最低限の義務しか果たさない。
骨惜しみして、他人に貢献しない。
周りがお膳立てしてやらないと行動しない。
責任ある立場に立つことを徹底して避ける。
どんな経緯で軋轢が生じた場合でも、最初から被害者面している。
些細なことで、すぐ「傷ついた」と言う。
表面上、優しそうな人としか話さない。
苦労して何かをやり遂げた経験がない。
いつも他人を「良い人」とか「悪い人」とか腹の中で評定している。
「自分を理解すること」をアカの他人に対して望んでいるが、自分自身を客観視して理解しようとはしたこともない。
耳に痛いことを言われると話を逸らす。
自分から何も言わなくても察して貰うことを望む。
347:優しい名無しさん
10/10/30 15:29:42 ACpOj9SE
カウンセリング行きたいんだけど
麻布のIFFって評判悪いのかな？
ACの本とか書いてる斉藤って人のところなんだけど
古い情報で宗教みたいって書いてあるレス見て不安になった
誰か行ったことある人いる？
348:343
10/10/30 17:53:30 vlvo3PhX
>>344
おお、なんか同じ境遇？の人がいて嬉しいなあ
自分のことを話したい、知って欲しいって欲があるんだって気付いたはいいけど、
誰に話していいやらわからんし、今までそんなことしたことないから話そうにも言葉が出てこないｗ
さらにどうやら話の内容とそれを話すタイミング？が他の人とズレているらしく、何で今このタイミングでそれを言うの？って困らせてしまうことが多い
想像力が足りないのかなあ…
カウンセリングもいまいち一歩踏み出せないまま紙に気持ちを書きなぐったり、パソコンにひたすら打ち込んだりして解消？してる
確かに2ちゃんだと同じような境遇の人も多いから、共感したりしてもらえたりしていいね
こんな書き込みにも共感してレスくれてありがとう
少しずつだけど前向きに、上手く自分の気持ちを伝えられるようになれればいいな
349:優しい名無しさん
10/10/30 17:59:55 GzJcJply
彡川川川三三三ﾐ〜
川｜川／ ＼｜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
‖｜‖ ◎---◎｜〜 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川‖ 3 ヽ〜 ＜ 少しずつだけど前向きに、上手く自分の気持ちをっと
川川‖ ∴）д（∴）〜 カタカタカタ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川‖ 〜 /‖ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／‖ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |
350:優しい名無しさん
10/10/30 18:01:23 GzJcJply
彡川川川三三三ﾐ〜
川｜川／ ＼｜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
‖｜‖ ◎---◎｜〜 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川‖ 3 ヽ〜 ＜ 気持ちを伝えられるようになれればいいな（ｳﾌｯ
川川‖ ∴）д（∴）〜 カタカタカタ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川‖ 〜 /‖ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／‖ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |
351:優しい名無しさん
10/10/30 22:02:49 EFJ+Tvzf
自己愛やボダ傾向強いです
『自分は優秀じゃないと存在してはいけない』
(優秀の部分は美人とかえらいにいろいろ変わる) という思い込みがこびりついてる。
実際は才能もない、不器用な方なのでコツコツやろうとすると、
「なにちんたらやってんだ！はやく成果出せ」と言われている気になって苦しい
あと、人から否定の含みがあると0か100思考になって
『優秀じゃないから、自分はいらないんだ』となってしまう
(言った人に対して何かを思うことはありません)
これらは、『優秀じゃなくても(特別な何かを持っていなくても)存在していていいんだよ』
と自分に言うことで、いつか楽になるんだろうか
スレチだったらすみません。
ここらへん通り抜けてきた方いらっしゃったら、体験など聞かせてください。
352:優しい名無しさん
10/10/30 22:25:43 ij+KCWqW
>>351
日本語を小学校からやり直せ
353:優しい名無しさん
10/10/30 22:56:38 EzbAXylo
ACと言われたのですが、自分で理解できません。
自分は、ジュース、おやつを出してニコニコして綺麗な頼れるお母さんが欲しかったのか？てイメージしかわきません。
親友の絵に書いたような母はピアノの先生、いつも綺麗にしてとても優しい羨ましい家庭。
私は甘いものが親が働いてる間家捜ししても牛乳しかなく、
やっとなんとかみつけたミロで涙していました。
しかし十年以上たつと、親友家は没落、母はノイローゼ
うちはこつこつ貯めて家＆賃貸貸し用のマンションまで購入するに至り
立場逆転しました。
どちらがどっち、という考えはありません、むしろ成人したら私は援助うける側、親友は援助する側になりました。
トラウマとか簡単な言葉は使いたくないです、母は頑張りました、躾や仕打ちは少し酷でしたが
ACの定義がいまいちわかりません
354:優しい名無しさん
10/10/31 00:36:44 nnHsnJOh
>>353
>>1参照
355:優しい名無しさん
10/10/31 01:00:40 oD0XeQ4z
>>351
わかりにくい文章ですみません。
>>350は無視してください
356:優しい名無しさん
10/10/31 11:35:39 V8L82E23
>>351
交流分析の「禁止令」という概念が参考になるかも(知ってたらごめん)
子供の頃に親から言われて感じた「怒り、恐怖、不安、悲しみ」の経験が「禁止」になっていた
そして過去の感情を開放していくに連れて「自分で禁止していた事」がどんどん消滅していったよ
例えば「自分の感情を抑えて他人の言うとおりにする」がおかしいことに気づいて、言いたいことをハッキリ言うことで
とても気分がスッキリしたり・・・ 人を信頼することが出来つつある
特に幼少児の記憶が現在の生き辛さの原因であることが多かったので、思い出せる範囲で思い出すことが出来れば
あとはイヤという程連鎖的に心の傷が出てくる
ちなみに私はフォーカシングを一人でやって、かなり回復してきた(カウンセリングは向かなかったので)
357:優しい名無しさん
10/10/31 19:05:42 Jx6G+3WH
十二段階と十三段階を行ったり来たり、
十四段階が十五段階になるにはどんなきっかけというか気づきの感覚がありますか？
358:優しい名無しさん
10/10/31 19:30:18 oD0XeQ4z
351です。
>>356さん
ありがとうございます。
交流分析、知らなかったです。調べてみます。
「禁止令」なんてものがあったんですね。
親にかけられた「禁止令」を見つけ出して解いてやれば、生きやすくなるかもということですね。
フォーカシングも合わせてやってみます。
私もカウンセリングは受けていないので、少し煮詰まっていました。助かりました。
359:356
10/10/31 19:54:49 V8L82E23
>>358
＞フォーカシングも合わせてやってみます。
これ、合う合わないがけっこうあるようです…私の主治医も「合わない人もいるんだよなあ」と言ってたんです
ただ「○○さん(私)がこんなに効果があったから、カウンセリングを受けれない人に勧めてるんだよね〜」と
嬉しいことを言ってくれましたよw
だから参考として捉えていただけるとうれしいです
他にも過去と向き合う療法はたくさんあると思うので…
一応フォーカシングに関してのオススメ本です コレ一冊でOKでした
やさしいフォーカシング
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
私がフォーカシングをやりはじめて過去のトラウマが出始めるまで半年かかりました
そしてそれがほぼ出尽くすまでに4ヶ月です
「母親にワガママだと叱られて泣いている」という具体的な出来事が主に出てきて自分では客観視しているような状態でした
(インナーチャイルドを癒すという感覚ですね)
その後(今現在)は単純に罪悪感、悲しみなどのデカイ感情や思い込みがどんどん出てきています
正直、感情がカオス状態で苦しくて「死んだほうがまし」と思うくらい辛い作業です
怖がらせてしまってすみません ただ過去の感情と向き合うのはそれくらい辛い事になります
でもその先に恒常的な自由が必ずあると確信できました
回復の意図があればぜったい大丈夫！
360:優しい名無しさん
10/10/31 22:35:46 jz8/TAx3
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ〜残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
361:優しい名無しさん
10/10/31 22:43:11 CCX5SIrM
＞将来、扶養を求める調停
って何？
362:優しい名無しさん
10/11/01 04:08:21 LLMHSony
父親がアルコール依存で、小さな時から暴言を言われ続けてました。
未だに他者に心を開く事が出来ずに苦しんでます。
心を開けない。自分の意見が怖くて言えない時があるという方は居ますか？
363:優しい名無しさん
10/11/01 04:25:42 wmaNGo4P
>>362
なんでどっちにも書くの？
構って欲しいの？
364:優しい名無しさん
10/11/01 12:25:27 LLMHSony
>>363
ごめんなさい(;・∀・)
こっちのもう一つの板のカキコミ時間が近かったので、誰か居るかもしれないと思って書きやした。
365:優しい名無しさん
10/11/01 12:30:38 eVnhEQXp
(・щ・)
トー君はどこいけばいいのでしょうか
366:優しい名無しさん
10/11/01 14:21:58 WmMAezlX
スレの最初の方に書いてあるこの段階って初めて見たけど自分にも当てはまって面白いｗ
２〜１３はとくに精神的にきついなと自分の基準にあてはめて思った。
俺は常に幼児退行してますｗ
367:優しい名無しさん
10/11/01 17:19:09 IZZ6oGKq BE:359424083-PLT(12072)
sssp://img.2ch.net/ico/folder3_04.gif
>>4の過程ってホントに合ってるのかな。
愛着障害で支えがない状態で外に興味を抱いても
距離感や動機自体もおかしくなること多いけど。
ひどく自己顕示があったり逆だったり。とても極端だから
結局疲れて俺は何したかったんだっけ、とか。
自己顕示も純粋な興味も誰にもあるものだと思うけど、
対象への距離感と強度が正しく保てない。そういうことない？
368:優しい名無しさん
10/11/01 20:23:38 yNbK0dH2
自分の場合は>>4の過程は全く当てはまらない
それで不安になったんだけど、生き辛さを感じてるなら、これに振り回されないで自分なりに「幸せ」を感じれる状態になればいいか〜と思った
私がうつ状態で病院にかかったとき姉がついてきた
姉の生い立ちや話を聞いた主治医は「お姉さんは社会に適合してるのにねえ」 私はなんで姉ちゃん違うんだよと思ったよ
それでもエヴァが流行った頃だった時だったせいか姉は自分を「私もアダルトチルドレンだ 親はあんたばっかり可愛がる」と言った
家の場合、虐待はなかったしわたしは「お姫様」として育てられた でも他人に阿る自分が苦しかった
今、抜け出しつつある
ごめん、酒入ってて上手くかけないが、>>4の過程が当てはまらなくても本来の自分を取り戻すためだから、人それぞれだよ
個人的には家族カウンセラーの中尾さんのブログにある回復過程がしっくりくる
親から自分を否定されたり抑えつけられると自分の気持ちを殺して他人に迎合しようとするけど、それって凄く辛い
最近、気づいたよ 自分の本心を認めると心地いいんだよね
369:優しい名無しさん
10/11/01 22:56:15 6a1VRMiG
いつまで吐き出し続けるんですか？残りの一生？
親への恨み節を書き連ねるような人生でいいんですかね？
そりゃあ生き方は人それぞれですけれど。
370:優しい名無しさん
10/11/01 23:44:07 yNbK0dH2
＞いつまで吐き出し続けるんですか？残りの一生？
一生なんて事ないから大丈夫
親から受けた「制限」は例えれば悪いことすれば神様のバチが当たるよ、という思い込みなんです
それがとれてくれば楽になりつつあります
371:優しい名無しさん
10/11/02 00:34:10 NR6QAfzV
これってもしかしたらAC故の…って認識すると、数年かけて“これ”がマシになるのかな。
服とか人に訊かなくても買えた時は本当にうれしかった。
まぁ加減できなくて浪費家になったけど…
372:優しい名無しさん
10/11/02 00:57:12 WFF9rPvs
「ホモのレイプ魔から逃げ切ったら１０万円」
ってＡＶのバイトならしたことある
373:優しい名無しさん
10/11/02 02:55:27 Pei2cG6X
今までは見栄をはろうとしてた（服装とか仕事とか恋愛まで）
でも今はやっと等身大の自分で出来る生活をしようと心がけて
苦手だったゆえに摂食障害になった食生活とずっと居心地悪くて居場所をさがしてた住環境を
心地よくしていこうと思って予算わけてる
あとは体の違和感も治すようにいろいろな科にまわって医療費地獄
でもアトピーがよくなったり呼吸がしやすくなったり、そういう変化がうれしい
ＡＣは気圧・気候の変化に敏感らしく、今の季節はかなりきついけど、理由がわかってしかもよくなってきてる
風邪も今までは常にひきっぱなしだったけど、鬱とＡＣがよくなるにつれて軽い段階で治せる様になってきた
自己肯定ってこういうことなんだなと思う
374:優しい名無しさん
10/11/02 11:12:06 IQiAPzRn
>>369
気付いたなら吐き出しておかないと後がもっと大変だよ
375:優しい名無しさん
10/11/02 12:10:48 B+m9D/kD
>>368
伝わりました。むしろ酒が入ってるくらいの方がいいのかも。
>>4の過程が沿わない人もいるということがわかって安心した。
中尾さんを知らなかったので今ブログ読んでますが、内容はもう知ってる
はずでも人によって楽になれたりなれない人だったりというのは不思議。
読んでて楽になれます。
376:優しい名無しさん
10/11/02 17:47:05 +rC9eXbi
ＡＣを人のせいにする概念だと思ってる人多いんだな
単に親を憎む段階の人は一杯いるけど
それで一生を終えるつもりなんてないだろう。それこそ誰得だよ
段階踏んでるところに横槍入れてくるのは無視でいい
377:優しい名無しさん
10/11/02 19:14:03 D6Yo54Yx
親からの虐待・体罰で病気にさせられた。
恨む恨まないの世界ではない。
毎日の吐き気がするほどの頭痛。
電車バスに乗れない、狭い所、受験会場に入れない、
ましてや娯楽であるコンサートや美容室にもいけない。
これが小学校低学年から続いていると、
親を憎む云々よりも、ただただ症状を和らげたいと思うだけ。
症状が和らげば親なんて思い出さない。痛みがなければそれでいい。
親ではなくて加害者を憎むだけ。
本村さんが加害者を憎むのと同じ気持ちだと思う。
378:優しい名無しさん
10/11/02 23:02:14 mSu74y48
>>377
例えに本村さんは出さないでほしい
私の中では印象悪い
(元カノから亡くなった妻への乗り換え話を公にさらすとか)
379:優しい名無しさん
10/11/03 00:06:32 Yw/EJSSp
加害者に死刑を求めてて刑法の判例を変えようとしている代表的な顔といえば
本村さんだろ。親を憎むのではなく加害者を憎む図に置き換えればいい。
今までやられた事を公の場で晒して裁判員に結審していただこうじゃないか。
380:優しい名無しさん
10/11/03 00:16:04 wwZCQ0r/
本村さんと加害者は他人じゃん
我々は加害者(親兄弟、身内)と血縁がある
ゆえに葛藤するんじゃn
381:優しい名無しさん
10/11/03 00:28:20 HsvOOs8K
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ〜残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
382:優しい名無しさん
10/11/03 01:01:19 7VJRuS7D
自分の心の中は大分落ち着いてきて、色んなものが見えてきたけど、どうしても他人にNOを言うことが難しい。
今回もちょっと人から誘われたんだけど、元々私が一人で行こうかなぁ〜って考えていたもので、一緒に行くより一人で行きたいなと強く思うのに、YESと言ってしまった。
同じ日に同じ場所に行くから会った時気まずいとか余計な事が先行してしまって。
何かあと１つ２つ(もっとかな？)対人関係においては大きな壁を越えなきゃいけない気がする。
そう思うと全てが面倒だなぁ…どうやったら他人を傷付けず尚且つ自分の想い(NO)を言えるのだろう…
383:優しい名無しさん
10/11/03 01:31:40 m0/6sEQU
親を憎むのは自然な事
別に聖人目指してる訳じゃないんだし
スッキリして自立の足掛かりに出来ればよろし
384:優しい名無しさん
10/11/03 01:33:56 7K2x1jjp
「ＮＯを伝える」というより
「自分の気持ちを伝える」と意識してみるとか？（Ｉメッセージ）
「相手を傷つけない配慮」っていうのは
「断られる経験を取り上げる」ことでもあるんじゃないかな
傷つく傷つかないは相手の問題で
断る側には責任ないはず
そのかわり
別のシーンでこちらが誘って断られる可能性だってあるもの
と自分に言い聞かせながら
「急に帰ったりするかも知れないから（かるい嘘）一人で行くね」
という感じでしのいでる
385:優しい名無しさん
10/11/03 01:54:30 7VJRuS7D
>>384
ありがとう。
>「ＮＯを伝える」というより「自分の気持ちを伝える」と意識してみるとか？
確かにそうだね。
「NO」って言うと思うのではなくて「自分が思っている事を相手に伝える」と思うと全然感触が変わってくるね。
>>傷つく傷つかないは相手の問題で断る側には責任ないはず
この言葉ハッとしました。そういえば、気付いたら常に相手目線になってるってカウンセリングでもさりげなく言われた。
相手がどうこうではなく自分がどう思っていて相手に伝えるかが大事なんだよね。
ありがとう。
色々気付かされたよ。
頭で分かっててもなかなか心まで理解するのに時間がかかるな。
386:優しい名無しさん
10/11/03 06:09:59 7K2x1jjp
>385
レスありがとう
力になれたのが嬉しいです
387:優しい名無しさん
10/11/03 14:44:52 t+ZYeen7
断り方や気持ちの伝え方は、”大人も知らない「本当の友だち」のつくり方”っていう本が良かったよ。
ティーンズ向けだけど、マンガもあってわかりやすかったよ。
388:優しい名無しさん
10/11/03 18:10:47 zMbnT01X
自分をACと認め、受け入れることは出来ても細かい段階で壁が来る
その度に揺り動かされすっかりペースが乱れてしまう
生きるために、死なないために身に付けた自己防衛を捨て新しく築くことは容易ではない
築いた所で周りの人はそれが「当たり前」ともしていたり
なんだか疲れる日々だなぁ
いつになれば縛られている感じがなくなるのか
389:優しい名無しさん
10/11/03 22:53:08 Jyurxo7X
>>388
>生きるために、死なないために身に付けた自己防衛を捨て新しく築くことは容易ではない
おおげさだなあｗ
先ずはその自己陶酔癖を直しなよ
390:優しい名無しさん
10/11/03 23:30:27 zMbnT01X
ここまで断言出来るように図太くなりたいなぁ
羨ましいよ
391:優しい名無しさん
10/11/04 00:17:32 7/LXMay3
ＡＣだと思う。いやＡＣです。
我慢してれば飯作ってくれるし、実家は広くもある。
超貧乏するし一が月以内に仕事見つけられないと
ホームレスになるが、これからの自分の可能性を
広げるために、東京に出ようかと思う。
月30000円のアパート探して。
35年来の超パニック障害（広場恐怖）、クローン病、
愛着障害、回避性人各障害、全般性不安障害、虐待によるPTSD、
それにゲイの46才。無職。働いた経験全部で３箇所で計４年くらい。
顔いいらしくモデル映画界でバイトの経験あり。
家出よう。浮浪者でもいいや。
392:優しい名無しさん
10/11/04 00:18:55 7/LXMay3
プラス、エリトマトーデスと
最近言われたパーキンソン病があるか。
393:優しい名無しさん
10/11/04 02:06:04 rb80UZXh
>>392
パーキンソンしか知らないけど、薬でかなり維持出来る可能性はあるとはいえ
ゆくゆくは…
診断が難しい病気でもあるけど
それって自立というより自虐的でもない？
家を出たらまた帰ってくる場所はあるの？ってACには酷な質問かもだけど
394:優しい名無しさん
10/11/04 03:37:58 0YE2kQVy
無謀をすることが自立ではないとおもうけど
がんばって
できたら先に仕事を見つけて
少し蓄えてから逃げ出した方が良い気がする
395:優しい名無しさん
10/11/04 23:29:57 ycyG2wDg
>>391
wwwwwwwwwwあんまり笑わせるなwwwwwwwwwwww
396:優しい名無しさん
10/11/05 13:40:57 UlYBXDdg
ここの方はどんな感じのカウンセリング受けてるの
自分はなんか的が絞れなくて効率的でないような感じなので
397:優しい名無しさん
10/11/05 21:11:43 MZEPFd0B
絶対的な自分が無いみたい
対象物を常に対置して相対的な自分を確認できないと不安
対象物が何もなくなったら自分を認識するのは自分の意識だけになるが
自分の意識と相対すること考えると耐えられそうにない
絶対的な自分って普通の人はあるのかな・・
398:優しい名無しさん
10/11/05 22:45:04 5xoiIeRJ
>>396
＼ ＼＼ ＿＿＿＿ ／／ ／ ／
＜ _-=≡:: ;; ヾ＼ ＞
＜ ／ ヾ:::＼ ＞
＜ | |::::::| ＞
＜ ﾐ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ ＞
＜ || <・>|￣| <・> |─ /＼ ＞
＜ |ヽ＿/ ＼＿／ > / ＞
＜ / ／( )＼ |_/ ＞
＜ | | ｀ ´ ） | ＞
＜ | ＼/ヽ／＼＿／ / | ＞
＜ ＼ ＼￣￣ ／ヽ / / ＞
＜ ＼ ￣￣ ／ ／ ＼ ＞
／ ／ ￣￣￣￣￣￣￣ ＼＼ ＼ ＼
＿__
／ ー＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
／ノ (＠)＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜ (＠) ⌒）＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ _ノ l .i .! | ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
/´ ｀＼ │ | .| ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
| | { .ﾉ.ﾉ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
| |../ / . ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳ
399:優しい名無しさん
10/11/06 21:48:54 Myh/92To
最近父から、母に迷惑かけるなとか家族に気を使えって言われるんだが
母に一番迷惑をかけてるのはアル中の父のはずだ、そもそも遠くにいる人間がそんなに迷惑かけないと思うんだ
俺に、家庭内の問題を解決しろって言ってるのかな？生け贄がいなくなって困ってる的な何かなのか？
それとも、押しつけて自分は解決のために働きましたよってことなのか
独立して良くなってきたと思ってたけど、家族は生け贄が居なくなることを許さないの？
400:優しい名無しさん
10/11/06 22:37:21 rLK7QPFU
>>399
生贄がいることで自分を正当化できる、本当の自分の問題に向き合わなくてすむからね
あっちは命がけで子供にしがみつこうとする、共依存だ
対外的に見れば「親」と誰の承諾も得ずに呼べる人がいなくなるのは悲しいけれど距離を置くよ、逃げるよ私は
これからすがりつきとかいろいろしてくるだろうって言われてるけどもう振り回されたくないもの
401:優しい名無しさん
10/11/07 00:31:42 1wEB388b
完全な人間を目指しちゃいかんと思うようになってきた
それもまた両極端な○×人間の呪いを引きずっていることに他ならない
中庸を認めることが一つの課題とどの本にも書いてある
ところがゴールについては触れられていない
回復すれば気付くという親心かもしれないけれど
ひょっとしたらゴールは実は今そのままなのかもしれないとさえ思う
肩の力を抜けば、今の自分を笑って語れれば、それだけでいいのかもしれない
自信だとか自己の確立だとか、それすら枝葉かもしれない、と
親兄弟から怒鳴られたことで、常に完璧でいなければならないと呪いを受けた
頑張っても10しかできない頃に100を出そうとすれば、取り繕う他ない
装うためだけでも時間と精力は消費され、20や30へと成長する機会がなかった
時計が止まってしまっていた
成長は経験が与えてくれる
10が11に、11が12に、遅々とした歩みでも進めるようになりさえすれば、
それでいいんじゃなかろうか
402:優しい名無しさん
10/11/07 01:55:18 2iBxABG5
アサーティブの本立ち読みしてきた
何冊かざっくり読んだけど、平木典子さんが書いてるヤツいいよ！
403:優しい名無しさん
10/11/07 19:42:33 pmfd1zwR
香山リカの「親子という病」
子供側に寄り添うカウンセラー的な本ではなく
わりと距離感とって書いてある なるほどと思えるところがいくつかあった
納得できない箇所もいくつかあるけど
「理解されることをあきらめる」って意外と大事なのかもと思った
404:優しい名無しさん
10/11/07 19:54:28 NfhzkDBO
やっと毒親からの呪縛が解けてきた感じがするけど、
その分、他のものへの依存が酷くなった気もする。
趣味でも食事でも買い物でも、体や財布がヤバくならないと気付かない。
いいブレーキのかけ方があれば教えてください。
405:優しい名無しさん
10/11/08 00:05:11 HpxZ+r1o
>404
って誰かに依存するなｗ
自分で制御してください。
なれるまで大変だよね。
406:優しい名無しさん
10/11/08 10:30:40 F/XPqEvc
依存って自覚してるなら、比較的害の少ない依存(本や漫画読むとか体動かす、ゲームなどでも)に移行させておいて、
本体のACの方を癒していくと良いと思う。
407:優しい名無しさん
10/11/08 17:32:22 qmJxgjFY
例えば小学校の頃の担任の先生にアンタは大キライだったよ、
ってもし言われたら、たとえ健常者の大人でも結構傷ついたり
するんじゃないかと思う。
で、その人はまたその時代に捉われたりするんじゃないかと思うんだけど。
依存ってそういう安心できる依存できる存在が必ずそこにいてくれるって
思えるから依存しなくて済むようになるんじゃないかな。
小学校の時の先生とかってそうでしょ。
だとしたらどうしろって言われると困るし困ってるんだけど。
408:優しい名無しさん
10/11/08 20:32:27 CNsb/f2T
>>405
ですね、すいません。でも大変さが解ってもらえただけで嬉しいです。
>>406
むしろ、漫画やゲームに依存している感じです。
気がついたら何時間も経ってて体痛いとか、大人買いで散財してしまっています…。
運動はしていないので、やりつつメンタル面もケアしていきます。どうもありがとう。
409:優しい名無しさん
10/11/09 00:50:08 Qb43Mwyo
依存してるとき、しそうなときの気持ちをよく見てみたら？
なにかしら抑圧してると依存してしまうからちゃんと自分に向き合うようにしたら減った、時間も金も依存も
まだまだあるけどね、自分はネットが一番だ
410:優しい名無しさん
10/11/09 02:46:54 u2ZQvldE
もう誰も許さん
絶対に復讐してやる
411:優しい名無しさん
10/11/09 03:57:57 4WlUUi/C
何でもすぐに感情移入してしまう。
良いときも勿論あるけど、辛い話とかテレビで見ると自分がさも主人公であるかのような気分になってしまい、鬱だ。
他人の人生なのにね、何で鬱になってるんだか自分でも意味不明だｗ
412:優しい名無しさん
10/11/09 04:09:36 PelPzQu8
そいや自分も昔からマンガが好きなんだけど
AC自覚する前はマンガ読んだ後は好きなキャラの口調や思考が片っ端から写ってた
やっぱり自分ってものがあやふやで
理想の人格や行動を少しでも取り込んで安定しようとしてたのかなぁ
413:優しい名無しさん
10/11/09 07:07:30 P8GSCeQy
>>412
やったなぁ
強さを秘めながらいつも笑ってる主人公がすごく楽しそうでかっこよくて真似した
友達の話を聞いて楽しかったら大きな声で笑った。笑顔で返した。
それが何年も何年も続くと最初はフリだったのに本当に楽しく思えた
それに気付いた時嘘が本当になるって言葉の重みを感じたし、その自分の気持ちが持てたことに泣いたよ
笑い方が男っぽいけどｗまぁそれもいつか治せるしね
414:優しい名無しさん
10/11/09 14:19:29 dnMwMqPb
>>411
分かりすぎわらた
用意されてるものには反応無し。
ＣＭとかほんのワンシーンから自分の中で一瞬にしてストーリーが出来上がってギャーてなるわ。
セクハラサイコロのニュースでフラッシュバックして解離しちゃうし忙しいですよ。
荒れる時に内臓が裏返る感覚が前兆としてあるからだいぶ対応しやすくなったけど。
415:優しい名無しさん
10/11/09 22:22:36 WvJhwq/r
感情移入はしてないと思うけど、すごく涙もろい
あと、秘密を知られそうになったりする人間相手にドキドキするシーンがすごく苦手、動悸がしたり呼吸が変になる、アクションやホラーのドキドキやびっくりは平気なのに人間関係のこじれだけはすごく心配してしまう
416:優しい名無しさん
10/11/09 22:26:48 PygjMPaw
そういうの思い当たるんだけどACの傾向としてあるの？
自分赤面だから、変な雰囲気のシーンで勝手に思い込んでやばいんだが。
他人とテレビ見るのが苦手だ…。
417:優しい名無しさん
10/11/09 22:44:14 EFp3KzzI
流れぶった切って。
買い物への考えがかなり変わってきた。
以前は、とにかく安くないと買ってはいけないような気がしてた。
または不便でもなんとかなっていれば、我慢。
前に書きこんだ気もするが、掛け時計、目覚まし時計、腕時計を買ってみた。
ずっと家電の時計とか携帯とかで間に合わせてきたけど、
今回は思い切って、自分の必要な機能を書き出して妥協せずに探しまわった。
見た目も、機能も必要なものが買えた。値段もまあまあ。
一生懸命探すのは面倒だしちょっと余計なお金を使ったかもしれないけど、その後ずっと楽だし楽しいんだね。
時計を見るとかそんだけの事なんだけど、気に入ったものなので嬉しいんだよね。
ささいなことだけど、自分の生活を良くしようと思えた事が嬉しかったんだ。
自分を大事にできてきてるように感じれたんだ。上手く言えないけど・・・
自分は、我慢した方がいいところや、めんどくさがるところがひっくりかえっちゃってたんだ。
具合が悪くても、暑くても、不便でも、我慢。それで限界までいってダウンしてしまってた。
最近は買ってよかったものスレとか覗いて、勉強してる。
次は風邪をひきやすいので、温湿度計だ。
長文ごめん
418:優しい名無しさん
10/11/09 23:48:52 OjePpPhs
>>417
この板は救済自体が目的ではありません。
そもそも、何が救済かは難しいところですが、
優しく接するコミュニケーションが救済になるとお考えなら、
サロンで活動されるのがよろしいかと思いますよ。
メンヘラ同士のコミュニケーションはメンヘルサロンへどうぞ。
419:優しい名無しさん
10/11/10 03:01:28 HJ3e7if9
>>417
ああ、安くないと買っちゃいけないってのわかる
前よりマシになったけど私も服とか選ぶのに自分の中で勝手に線引き入って
好きなデザインとかでも諦めたりしてた
時計いいね、時間ってよく見るものだから
自分で選んだ好きなものをその度見られるってステキ
420:優しい名無しさん
10/11/10 10:30:01 oQblEJM4
ステキ( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
421:優しい名無しさん
10/11/10 13:03:44 aZlxTekR
掃除が苦痛じゃなくなってきた
422:優しい名無しさん
10/11/10 13:25:54 VyePsF8F
>>421おめ！
フォーカシングの本買ったけどまだ少ししか読んでない
効くなら良さそうなんだけど…
423:優しい名無しさん
10/11/10 16:20:32 8q3jWLui
服も必要なものも家事もすごく分かる。
人の話でも聞くと嬉しくなる。
424:優しい名無しさん
10/11/10 17:44:46 3e2RxJSg
ちゃんとだしをとって料理を作れるようになった
無理なときは化学調味料をつかってもよし！って決めてある
425:優しい名無しさん
10/11/10 18:50:13 vIbWeRDf
>>424
わーわたしも最近そこまでなれたんだ！なんか嬉しいｗ
426:優しい名無しさん
10/11/10 19:29:23 fW4ibid2
ちゃんと大便をしたときお尻を拭けるようになった
無理なときは多少パンティに付着してもよし！って決めてある
427:優しい名無しさん
10/11/10 20:23:47 /8QGw90H
まだまだあるけどね、自分はネットが一番だ
428:優しい名無しさん
10/11/12 08:08:09 2f0/hdyT
今年の夏ごろ母に子供の頃のつらかった思いを全部聞いてもらい、
タイミングが良かったおかげで理解しようとしてくれ謝ってくれました。
一番ほしかった誉め言葉も貰えて、まさに子供っぽいけど嬉しかった。
それからぱったりと強い恨みと怒りが無くなった。
サポートが受けられないのは変わっていませんが。
父親と癒着のような関係だったことにも気付いて
意識的に自分と親を切り離して考えるようになりました。
やっと自立への一歩を踏み出せた！と思ったら
異常なくらいに仕事への意欲を失って、
罪悪感感じながら自分の好きなことばかりしている状態。
親との対峙後こんな風になってしまった方いますか？
自分はもちろん前みたいに仕事へ取り組めるようにするつもりですが
不安です
429:優しい名無しさん
10/11/12 11:35:39 GKio7J4b
>>428
親に謝ってもらったわけじゃないけど同じ感じ(´-ω-｀)
>>4で言ったら13,14段階にあたるのかな。不安だよね。
フォーカシングの本読んでるよ。
職業につながる好きなことを探してる。
430:優しい名無しさん
10/11/12 15:07:58 2f0/hdyT
>>429
428です
ぐぐってみましたがフォーカシングは内観の手段みたいですね。
仕事は好きだったはずなのに、抜け殻みたいです。
なのに仕事を失うことと成果を出せないことが異常に怖く不安です。
依存的な部分は治ってないみたいで恥ずかしい。
一人で内観する時間をとってみたいと思います。
431:優しい名無しさん
10/11/12 17:44:05 GKio7J4b
>>430
＞仕事は好きだったはずなのに、抜け殻みたいです。
＞なのに仕事を失うことと成果を出せないことが異常に怖く不安です。
これもよくわかります(´･_･`)
実際、仕事の好きな部分はあると思んだけどねー。自分に反抗されてます。
私は、怖がったあげく仕事は失っちゃったので一旦リセット中です。
インナーチャイルドを癒すっていう感覚はフォーカシングの感覚と似てる気がします。
自分の場合は、(インナーアダルトの部分に)コントロールされることに反発して、抜け殻になってたみたい。
で、もちろんインナーアダルトの部分はきちんと成果を出せとプレッシャーをかけてくるわけで、
ますます反発して無気力になるループでした。
感覚的な話ですみません。
432:優しい名無しさん
10/11/12 17:49:03 GKio7J4b
あと、フォーカシングの本は>>359の人が挙げてくれたものです。
合う合わないがあるみたいですが、私にはあっているみたい。
433:優しい名無しさん
10/11/13 02:48:15 yDLkAWiD
>>431
>>432
詳しくありがとうございます！！
インナーチャイルドとか感覚的なことは体験したこともあるので
（慢性的な腹痛が治った。原因は幼少期のささいな出来事）
フォーカシングの本読んでみます。
私は自分が自分にかけるプレッシャーにいっちばん弱いです。
自分の自分への反抗ですか、考えたこと無かったけどあるのかな…
反抗できるくらいには育ったのなら
言えば言うほどやらなくなるのは当然なのかも。
よく子育てで子供を信頼するとありますがそんな感じで
自分を信頼できるようになりたいです。
長々と失礼しました。
凄い視点をもらえた気がしました。
434:359
10/11/13 09:57:43 YGY6BK6l
フォーカシングの話題になってるのでレスw
ホントに効果はすごいです
自分を縛っていた思い込みがどんどん無くなってきています
認知の歪みが修正されていくのと自尊心を取り戻していくような感覚があります
＞よく子育てで子供を信頼するとありますがそんな感じで
自分を信頼できるようになりたいです。
私の場合は、「子供の頃の経験」がフェルトセンス(フォーカシングでいう心の感覚の呼称)として出てきたけど
それがインナーチャイルドという感覚でした
こんなに頑張ってきたんだ、という思いで可愛くて自分を苛めるような事は絶対出来ないと思えました
あと、スピリチュアルな話で受付なかったらごめんなさい
フォーカシングしている内に、冷気を感じるようになって暫くすると固いゴムになりフォーカシングを妨害されるようになりました
いわゆる「邪気」だと思います(私も当初は信じられなかった)
たまにここのレスや他のサイトでも見たけど「ゲップ」が出ててくるという書込みをみるけど、邪気が出ていってるように思いました
フォーカシングで大きな感情を開放した後に、「ゲップ、吐き気、生あくび」がたくさん出てきました
「邪気、ゲップ」でググるとやはり出るそうです
で、今はその邪気が「ガーッ」とすごい勢いで、吐く息で出ていくようになりましたw
ちょっと脱線＆長文でごめんなさい
435:優しい名無しさん
10/11/13 10:11:49 ReDstek9
ACは思い込みが激しいような気がする
なんとかしたい
436:優しい名無しさん
10/11/13 14:56:33 0Qx3OUQM
>>435
自分で作ってしまった思い込みや
親に思い込まされていることを
一つ一つ
そんなことないよ
大した事ないよ
考えすぎだよ
だいじょうぶだよって
自分自身を諭してほぐしていく作業が続いてる・・・
437:優しい名無しさん
10/11/13 18:44:07 4iCK4Nbk
最近 ACミーティングって、はやってないの？
438:優しい名無しさん
10/11/13 18:55:58 4iCK4Nbk
あった
URLﾘﾝｸ(www.inotama.jp)
439:優しい名無しさん
10/11/13 22:25:12 c2Upn/5C
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. | （｡）, ､（ﾟ）､.:| そうか、親のせいにすればいいんだ！
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀ ､＿__, ' .::::|
＼ ｍj | .:::／
／｀〈＿_ﾉ-‐‐一´＼
440:優しい名無しさん
10/11/14 01:48:14 Now+LXjp
このスレに久々にきたけど、用がないことに気づいた。
渦中にいるレスにも、合いの手を入れるように煽るレスにも、共感も反発も感じない。
以前は、同じ問題を抱えている人というだけで、共感することに意味があると思ってたけど、
今は、いろいろな人がいるだろうから、
どこの誰だかわからない人にむやみに共感しようという気持ちがわいてこなくなってしまった。
現行スレではないけど、回復した人がぽんと落としてくれたいくつかのレスがすごく役に立った。それには感謝してる。
441:優しい名無しさん
10/11/16 00:53:07 o91rlstp
遅レスだけど、盗癖の下りを読んですごく納得した
自分は幼稚園に入るか入らないかくらいのときに
まだそれが万引きかも知らないで万引きしたことがあるんだけど、
思えばその頃から自分自身をそのまま愛して受け入れて欲しいと
思ってたのかも
不安で充足されてない感じはその頃からだ
ここすごい勉強になる
まだ自分がＡＣだと気付いて日が浅いので、
ようやく回復への階段を一歩上り始めた感じ
他人との接し方を変えてみようと試みて、
試行錯誤してる段階です
442:優しい名無しさん
10/11/16 20:49:17 KdEmbaun
親元を離れようと思ってるのに、離れたら悪い事が起こる気がするとか、
漠然とした不安がある人っている？
または、一人暮らしをする前にそう思った事があるとか。
前に進もうとしているんだけど、自分で自分の足枷を作ってるみたいで嫌だ。
443:優しい名無しさん
10/11/16 20:53:21 E/oZOpNZ
自分で働いて家賃分を稼げるのか、親に負担かけていいのかとか
一人暮らしする必要性があるのかと考える事はある。
444:優しい名無しさん
10/11/17 16:42:49 Q/cXh+SK
回復過程が進んでいる人はほかにどういったスレを覗いているんだろう
２ｃｈもなんとなく卒業していくのかな？
445:優しい名無しさん
10/11/17 16:50:26 Q/cXh+SK
自分で書きながら思ったわ
やっぱ卒業だよね
好きなこと見つけたり、自分の生活を回していくことに一生懸命だったり
だから他人のことは気にならないのだろうし、ここに興味がなくなるというかんじかな
たまに振り返って、寄ってくれる人もいるけどね
自分はまだまだ中途半端
446:優しい名無しさん
10/11/17 18:42:11 64Y9YJTX
すっかり社会復帰出来るまで回復した
しかし、クレーム処理だの顧客への交渉の場での匙加減が全然わからなくて困った
クレーム処理なら理不尽な要求をする相手にまでなかなか強く出れず謝罪しがちになる
強く威嚇するものには脅えきるなど
勿論ACのせいだけではないけど、弱虫をどうにかしたい
447:優しい名無しさん
10/11/18 16:08:39 V3rzrDm5
自分に自信が無さすぎて辛いから、明後日から
一泊二日でボランティアしにいってくる。
448:優しい名無しさん
10/11/18 19:05:44 UNCoT6io
>>447
いってらっさい。
いい経験になるといいね
449:優しい名無しさん
10/11/19 05:46:25 5Sqnq4KW
もともと生真面目だからＡＣなのか、自罰的、抑うつになりやすいからそれぞれあって
本とか読んでそれなりに整理しつつある、解決法もわかりはじめてきた、
でもそれじゃ問題は解けないんだ、問題じゃないんだもん、感情の話なんだよね
頭でっかちにならずにぼーっと綺麗な景色みて食べたいもの食べたらよいのかな
「これをしたらよい」という絶対的なものを探してしまう、求めてしまう、これぞ認知のゆがみ
もっと懐の大きな人間になりたいよー
450:優しい名無しさん
10/11/19 07:10:46 pVi61nRB
>>443
遅くなってごめん。答えてくれてありがとう。
やっぱり、普通はそう思うよね。
お陰で自分が思っていた、親から離れたら親が生きていけなくなる。（両親とも健常者）
ついていてあげなくちゃいけない。親がお友達と一緒に楽しくできるなら自分は友達なんかいらないとか。
なんて流石に変だね。
共依存の典型なんだなってことに気付かされたよ。まだまだ回復して無かったみたいだ。
451:優しい名無しさん
10/11/19 09:21:43 dTVuaysC
>449
自分は価値観はぶれなくなってきたけど、ACの後遺症かもだけど、相手が自分の自我？の領域に侵入してきてもすぐに気がつかず、気がついた時にはトラブっている事が多い。
お互い様ならともかく、自分自身は他者の領域に不当に立ち入らないように配慮するからやはり後遺症かな。
即決はしない、当日の急な誘いは基本的に断る等、工夫はするようにしてるけど追いついていないかも。
自分の中に染み付いた自分より他者優先の原理的な認知のゆがみってどうすれば改善していくんだろう。
452:優しい名無しさん
10/11/19 12:54:45 ndDwEejC
>>411
同じだ。
テレビや他人に感情移入してしまう。しかもつらい場合が多い。
悲劇ものは絶対見られないしドラえもんすらつらくて見られない。のびたが不幸すぎて。
ACって他者に感情移入しやすい傾向にあるのかな？
自我がないせいなのかな･･･
453:優しい名無しさん
10/11/19 13:00:59 IhkTWnu4
>>451
上手く説明出来ないけど、
自分が蒔いた種かどうかを考えてみては？
自分から入り込まなくなったって事はむやみに蒔くの辞められたって事だと思う。
他人が勝手に蒔いてきた種を育てるか育てないかはあなた次第。
454:優しい名無しさん
10/11/19 15:59:52 HaZbXqEA
>453
451です。他人が自分のエリアに蒔いてきた種に気づかず自分の種同様に水をまき、違う芽が出てから気がつく､､そんな感じですかね､､。
命令と体罰、行動の制約の中で自己主張は悪といったような生育歴の後遺症かなと自己分析はできているんですが、かつての毒親のようなボーダーレス的コミュニケーションをしてくる人達に対して危機意識を持つタイミングが遅くなりがちなんでしょうね。
ここまでわかっているのに次のステップになかなか進めなくて我ながらもどかしいですorz
455:優しい名無しさん
10/11/20 01:07:50 83Z/sEBW
大人になっていろいろ抱える物が増えると、親達の苦しみや葛藤も自然とわかるように
でもそれイコール仕方なかったことなのだと繋げることも出来ず気持ちがばらつく
少し前の自分の気持ち(ただただ腹がたつ憎むなど)ですら責めてみたり
自分の年齢的なものや考え方の変化についていけない
その都度、向き合い、処理していく作業が続く
早く追い付きたい
456:優しい名無しさん
10/11/20 01:33:42 iqJXpQaE
うわぁ数スレのみんなの葛藤わかるわ
よく文章で書けるな・・・
わかっているんだけどできないとか
気づくのが遅いとか・・・自分もありすぎ
感情移入も、神経過敏なときとかやばい
全ての情報が自分の人生に絡んでいるのをびしびし感じてしまい、
恐怖で身動き取れなくなる
何も見聞きできないというか
今も多少ある、マジ辛い
今もたまにある
457:優しい名無しさん
10/11/20 08:56:51 7ogNI32W
確かに君の親は『毒になる親』かもね。
でも少し振り返って自分を見つめ直して欲しい。
被害者面して振舞うのって楽しい？ 楽ではあるけど楽しくはないよね？
我慢するのって立派なこと？ 一歩も前に進んでないよね？
不満不平をたれ流して、それで何かが少しでも解決した？ その場しのぎにすぎないよね？
見て見ぬ振りをして、嫉んで、愚痴って、同情して……それで満足？
ねだるんじゃなくて勝ち取るんだ。
「毒親を持つあなたは世界で一番不幸でかわいそうな優しい人間ですね。すべての人間はあなたを救うべきだ」もしかしてそう言われたいの？
ちがうでしょ？そもそも、そんな奴を誰も助けたいなんて思わないしね。
それに君だっていつまでもアイ・ミー・マインじゃ駄目だと本当は気付いてる。そうでしょ？
だから今度はきっと君の番なんだ。
優しさは自分のためにあるものじゃないってのは『毒になる親』を持つ君達こそ知っているはずだよ。
その優しさは誰かのために使おう。
君の優しさは君の友達や恋人や子供、その他もろもろの愛すべき人。彼らのためにあるはずだから。
親なんてもう関係ないよ。
前に進もう。
人は誰だって変われるんだ。ほんのちょっとしたきっかけでも変われるんだ。
駄文失礼しました。
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4715日前に更新/448 KB
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