境界例の恋人とうまく ..
2:優しい名無しさん
10/09/16 00:43:53 pfO8dom5
■ボーダーと自分が消耗せず、精神を壊さない為に上手くやっていくスレです。
■別れる事を推奨される事もありますが、双方共倒れせずにお互い上手くやっていく術の
一つと言う視点で多角的に考慮してみてください。
■また共依存を示唆される事もありますが、ご自信の判断でご検討下さい。
安易に自分を責めるのではなく、客観視出来てから検討してみてください。
□共依存
共依存者とは、自己自身に対する過小評価のために、他者に認められることによってしか
満足を得られず、そのために他者の好意を得ようとして自己犠牲的な献身を強迫的に行なう
傾向のある人のことであり、またその献身は結局のところ、他者の好意を
（ひいては他者自身を）コントロールしようという動機に結び付いているために、
結果としてその行動が自己中心的、策略的なものになり、しだいにその他者との関係性から
離脱できなくなるのである。（加藤篤志）
つまり、自分の内面が空虚で他者の評価を必要とするだけでなく、他者の評価を
獲得するために他者を道具として利用する人たちのことをいう。
一般的傾向としては、他人の世話を焼きたがる割には、他人に対して不誠実で策謀的な
点があげられる。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
■ボーダー側の書き込みをする場合は、症状が落ち着いた方、また症状が緩和された方で
宜しくお願いします。
（ボーダーの方が閲覧し著しく気分を害した場合は、閲覧するのを控えて下さい。）
■共依存に陥っている方、そうでない方、時に恋人に留まらず、境界性パーソナリティーの
方が周りに居て自分も壊れず上手くやっていくスレです。
互いの心情を考慮するよう宜しくお願いします。
3:優しい名無しさん
10/09/16 00:44:46 pfO8dom5
■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でAAを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
また境界例と思われる方には煽ったりせず回復スレへ誘導してください、被害者でも、
ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談することを薦めます。
■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として
必要なことです。またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの
直接の非難ではありません。他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、
被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
特に非難されているのではないかという不快感などを感じ、冷静に他人事として読めない場合は
このスレは覗かれないことを強く薦めます。
議論好きな人は、お約束をまず読んで下さい。URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
4:優しい名無しさん
10/09/16 00:45:39 pfO8dom5
境界性パーソナリティーのサイト
URLﾘﾝｸ(www.deborder.com)
境界例とはなにか
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
こころと脳の相談室：境界型人格障害
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)
人格障害
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
関連参考文献、資料
URLﾘﾝｸ(www.seiwa-pb.co.jp)
一医師からの視点、参考資料「PDF」
URLﾘﾝｸ(www.pp.iij4u.or.jp)
5:優しい名無しさん
10/09/16 00:50:54 nYVRSEjg
落ちていたので立てました。ここでIDが変わってるのは連投規制に引っかかってP2通したためです。
今回のスレでも有意義な意見交換が出来ればと祈っております。
6:優しい名無しさん
10/09/16 01:16:15 U4tLksEx
まずはいちいち考え込まないことです。必死になっても適当に付き合っても結果は大差ない。
むしろ適当な方が疲労することなく、遥かに巧く付き合うことができます。
7:優しい名無しさん
10/09/17 12:30:46 L7RorQKg
URLﾘﾝｸ(ajp.psychiatryonline.org)
8:優しい名無しさん
10/09/17 12:32:27 L7RorQKg
激しい怒りの場合にはそれが治まるまで離れていましょう。
一生離れているのではありません。彼・彼女が話しができる
ようになる間だけです。その間は我慢しましょう。
9:優しい名無しさん
10/09/17 20:30:21 Z02b7LHW
今がダメなら全てダメ
過去にどんなに素晴らしいことをしていても今がダメなら全てがダメになります。
なぜなら、過去を思い出したとしてもそれを今の感情に引き継げる方法を知りません。
永遠の健忘症みたいな状態です。
理想化の後にやってくる感情がこれです。
10:優しい名無しさん
10/09/17 21:52:58 2ksOt9Hc
今がだめなら過去がなしになるのは普通の人間関係でもあるような・・・
11:優しい名無しさん
10/09/18 11:51:40 RXEzFl3E
程度の問題だろ、ボダの場合は常軌を逸してる事が多い
12:優しい名無しさん
10/09/18 18:16:47 Gs83QsdV
ボダと付き合うなら、あまり自分を変えない方がいい。
逆に言うなら、最初から無理のない付き合い方に徹した方がいい。
ボダの表面上の言動に惑わされないで、少し引いた視点で観察すること。
ついでに自分自身についても冷静に確認する癖を付けておけばなお良い。
向いていない人はとことん向いていないものなので、
難しいと思ったら、深入りを避けた方が良いと思う。
トラブルが頻発してくると、慣れた人物でもあっさり振り回されかねないし、
振り回されて状況が好転することも滅多にない。
自分に対する過信は禁物だが、かといって自信がなくても辛いことになる。
一口にボダと言っても症状や程度は様々なので、
適性があれば、無理せず付き合えるケースはそれなりにあるのだろうけど、
余程の人でない限り、とても上手く付き合えないであろうケースがあることも事実だ。
自分のキャパを超えていると思ったら、素直に諦めるべし。
こればかりは、好きという気持ちだけで上手く行くものでもない。
13:優しい名無しさん
10/09/18 18:53:26 mVAIAT51
>>12
＞ 難しいと思ったら、深入りを避けた方が良いと思う。
＞ 自分のキャパを超えていると思ったら、素直に諦めるべし。
ボダに狙われるのは、これらができないどころか、さらに深入りする人達だから難しいわけで。
14:優しい名無しさん
10/09/18 20:45:15 HamNJeOc
巧く付き合ってる人も、最初から巧く付き合えてる訳じゃないんだよ
15:優しい名無しさん
10/09/18 23:26:25 rH7W4D2E
だから共依存なんですよね
自分で自分を振り返ってみる
16:優しい名無しさん
10/09/19 07:03:22 tEfSvUvk
ダメだこりゃ
17:優しい名無しさん
10/09/19 11:22:58 E3Y277ql
>>13
＞ボダに狙われるのは、これらができないどころか、さらに深入りする人達だから難しいわけで。
できなくても、「自分はまさにこれらができないんだ」と、
きちんと自己分析できているならまだいいんだけどね・・・
それすらできない場合は、自業自得とまでは言わないがちょっと痛々しい。
まるで、入学が異様に簡単で卒業が異様に大変な大学に
（そうであると知ってか知らずか）入学してしまった学生のようだ。
しかも自ら中退する決断すらできないときてる。
知らぬ間に卒業できていることなど滅多にない。
自分の意思と努力で卒業までの筋道を通さないといけない。
>>14
衝突やすり合わせを繰り返しながらより良い関係にしていくのって、
基本的に健常者同士が取る手段なので、お互いが健常者に近い状況でないと難しいよね。
人並に努力できるとか、人並に相互の信頼関係を築けているとかね。
ボダ絡みだと、デフォで人並以上の努力や忍耐が必要だったりするので、
心身ともに健全健康な人じゃないと大変だろうなぁ・・・って思う。
まあ、第三者（医師やカウンセラー、客観的な友人等）はできるだけ早く頼った方がいいよね。
できれば、まだ大丈夫だと思えている内に頼って欲しいものだ。
18:優しい名無しさん
10/09/19 11:39:22 48/jW5rw
いわれなき因縁をつけられ、突然別れを突きつけられた。多少のことは我慢してきたが腹の虫がおさまらない。
頭の中身が見てやりたい。
19:優しい名無しさん
10/09/19 12:27:53 tEfSvUvk
放っときゃいいだけ
20:優しい名無しさん
10/09/19 16:28:31 uLBftoiH
ほっとかないで追いかけてきてって思わないんですか？
放置されると悪化するような･･･
21:優しい名無しさん
10/09/19 21:11:06 E3Y277ql
放っておかなければ悪化しないというわけでもないからな。
ってか、生命に危険が及ぶレベルだったら、それは既に恋愛とは言わない。
そうなったら積極的に別れる算段を練らないといけないレベルだろ。
22:優しい名無しさん
10/09/19 21:56:25 RhcxaEGS
>>20
真逆だよ
“こうすれば追いかけてくる”と学習するから試し行為が悪化するんだよ
23:優しい名無しさん
10/09/20 00:35:52 sZ1JoNY8
近づいてきてみたり、謝ってみたり、何かを与えてみたりと色々なことをしてくるよね。
24:優しい名無しさん
10/09/20 01:19:07 +hlvAAVJ
>>23
それ脅しとかリスカじゃなければ
恋愛で不安になった人の普通の行為に思うんだけど、極端なのかな
わからない
25:優しい名無しさん
10/09/20 04:24:21 00QBthqi
少なくとも普通ではないよ
26:優しい名無しさん
10/09/20 20:52:10 sZ1JoNY8
相手が変なのかこっちが変なのか
経験者しかわからない。
27:優しい名無しさん
10/09/20 21:54:35 71ao7coH
>>23はメールの文面にもあてはまる？
元カノに共依存して抜け出せたばかりで、爆発させないようにメールだけ繋がってる状況。
まだ判断力が鈍ってて。
28:優しい名無しさん
10/09/21 01:05:32 Inu3IG6U
まずは自分のメンタルを最優先しなよ
自分すら守れない人は他人も守れないよ
29:優しい名無しさん
10/09/21 05:06:06 XgUgi/r6
片思いの場合はどこにいけばいいですかね…
放置すると片思いなのでよそにいってしまう
30:優しい名無しさん
10/09/21 08:41:04 jBL+/loQ
こちらの傾向が強く見られる彼氏と連絡が取れなくなってます。
交際中には私がどっかすぐ居なくなっちゃうから、早く籍を入れたいと言い、既成事実を作るべく中出しされたりしてました。
なかなかそんな彼を深く愛せずにいると、愛情が足りない！愛がない！と強く不安がり、嫉妬と過去に浮気されたらしく、そのﾄﾗｳﾏからか私が浮気してるのではとの妄想、束縛。
出来る範囲で対応してましたが、彼には不十分だったらしく常に不安がってました。
そんな時に私が偶然過去のｾｯｸｽ経験をﾎﾟﾛｯと口に出してしまい、そこから彼との音信不通が始まりました。
電話にはほとんど出ない、でもたまにメールはしてくる、突き放す言葉に反応しないとどう考えてるんだ？返信するとまた何度目かのやり取りで無視。
付き合ってる頃から頻繁に居なくなったらどうする？音信不通になったら？と聞いて答えると、その程度なんだーと言ってたので、こんな気持ちにさせやがって、という仕返しめいたものと気持ちを確かめられてるのかとも思うのですが、どうしていいのやら困ってます。
長くなりましたがアドバイスしていただければ幸いです。
31:優しい名無しさん
10/09/22 02:23:03 PElCkEIn
ボダじゃない俺も
自分以外とのセックスを想像させられたら音信不通になるわ
その瞬間から気持ち悪く感じるもん
32:優しい名無しさん
10/09/22 04:37:29 JhDXPP11
あるある
33:優しい名無しさん
10/09/22 21:43:47 xgj4cfAZ
だが所詮、処女は少ないという事実を理解できるかだな。
34:優しい名無しさん
10/09/23 00:49:44 O+ensmYI
処女かどうかより前と較べるような発言は普通に気持ち悪くなるよね？
相手がボダかどうか以前にビッチ乙としか
35:優しい名無しさん
10/09/23 10:56:10 MalEOUr+
自分はほとんど気にしない。
ただし、自分に対する罵詈雑言の一貫として比較を持ち出されると
さすがにヘコむとは思う。
36:優しい名無しさん
10/09/23 13:04:42 ge/WZ7QK
30です。皆様色々ご意見有り難うございます。
具体的に説明させて頂くと、比較などした訳ではないのですが、性行為中にある生体反応が起き（いわゆる○吹きというﾓﾉです）、彼が初めての体験だったらしく、驚いていたため何気なく、いつもこうなっちゃうの…と言ってしまいました。
その後一緒に寝たくなかったようで、なかなかベッドに来ず、背中を向けて眠られ、無意識に抱き締めてくれたのですが、ぱっと離れられたり、朝方起きて一人ソファーに居たため心配になり見に行くと触るな！と言われ…
それまでは、毎日連絡があったのに三週間避けられ続けてます。昨日久々に返信があり、私からのメールは読んでくれてるようですが、明らかに不機嫌な様子でした。
それまでも好き過ぎて、不安や嫉妬で眠れない、と言われてたので心配です。
37:優しい名無しさん
10/09/23 13:20:40 ezWizA1v
よく分からんがほっとけば？
価値観の相違ってことで
気が済んだら向こうからなんか言ってくるでしょ
38:優しい名無しさん
10/09/23 16:02:57 UqOwMy8U
>>36
なるほどねぇ〜。
大変だったね。
で、週末会えませんか？
39:優しい名無しさん
10/09/23 17:50:34 NY8QjbH+
>>36
久々に返信がありって事は返事がないのに メールを送り続けてたって事ですよね?
それって人間関係でしてはいけない事じゃないですか?
メールするのを止めて向こうがどうでるか待った方が良いと思います
失礼ですが嫉妬で怒っているのか
生理的に受け付けられないのか
あなたの文章からはわかりません
40:優しい名無しさん
10/09/23 19:45:43 hyRak3TU
度を越していなければ心肺で返事がなくても送り続けるのは個人の勝手ではないかな
41:優しい名無しさん
10/09/23 22:05:41 NY8QjbH+
もちろん個人の勝手です
私の場合は 返事してないのに 複数メールがきたら
今まで普通に好きでも ちょっと嫌いになります
恋愛版でする話しですよね すみません
私は共依存で苦しみ中なので 偉そうな事言えませんがボダと関わってる人は なるべく早くカウンセリングに行く事をオススメします
42:優しい名無しさん
10/09/23 23:21:23 O+ensmYI
見てる限り相手よりこの女の方がボダに見えるんだけどｗｗｗ
嫌がられてるのに粘着してメールするとか…ストーカーじゃん
早く次のタゲ見つけて乗り換えて潮吹いとけｗ
いつもって何人に対してだよｗｗ
43:優しい名無しさん
10/09/23 23:24:21 GmQ4klmR
で、ジョンさんリアルで会えませんか？
44:優しい名無しさん
10/09/24 03:11:04 dB+yDX/4
何で上げてるの？
45:優しい名無しさん
10/09/24 15:35:28 dZTpMJpR
潮をふいたというわけですね。
46:優しい名無しさん
10/09/24 15:39:41 w7eqVkhE
身体は燃えて（大火事）、下は大洪水ってやつか？
なぞなぞかよｗ
47:優しい名無しさん
10/09/25 07:06:07 EzyLr4+/
36です、皆様ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ？有り難うございます。
付き合ってる時にｵﾚがいきなり居なくなったり、音信不通になったらどうする？とよく聞かれてた際に
嫌われたら仕方ないって諦めるよ、と答えてたのですが、ふーんその程度なんだ愛が足りないね、ってよく言われてたので、感情的に突き放されてても愛情確認されてるのかと連絡はし続けてました。
こちらからメールをしなくなると突き放すメールをしてきて、どう考えてるの？といわれ別れたくないから一緒に居たい、とメールする、普通にメールのやり取り、また無視の繰り返し。
やはりきちんと会って、誠意を見せて謝罪するしかなさそうですね、頑張ります。
ちなみに、いつもってのは何人もではなく直近の元彼の時にって意味でしたが、股がけされたﾄﾗｳﾏ持ちの彼には何人もな解釈されたのかもしれません。
しかしこの案件に対しての謝罪は、蒸し返しに繋がる気もして非常に不安です…
48:優しい名無しさん
10/09/25 08:28:26 dzUZf9Ln
>>47
謝罪も何もないだろ
まだわからないのか？
上手く立ち回って逃げるんだ
このままだとあなたも病むよ
相手気持ちが判らずに悩んだりするのが恋愛か？
普通は誤解があったら話し合って理解しあって
より関係が深まる
あなたたちはまるでパズルと解きながら
恋愛関係を深めようとしてる
それも後でハッピーエンドならいいが
そうなる可能性は非常に低い
49:優しい名無しさん
10/09/25 09:12:25 EzyLr4+/
47さん、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有り難うございます。
私のﾃﾞﾘｶｼｰのない発言に怒りと嫌悪感や嫉妬で話をしたくないのも無理ないのかな、でもいざ居なくなると寂しいのかな、などと考えていたのですが…
確かにだからといって無視はされる方の気持ちをまったく考えてないですよね。
みなさんは嫉妬や妄想で相手と居るのがつらくなったりしんどくなって、こんなつらいなら別れよう！と思ったりしたｺﾄありませんか？ちなみに私はあります…自分のｺﾄも含めて少しよく考えます。
50:優しい名無しさん
10/09/25 10:16:37 3WEo2p5W
>>49
この問題一点に関して言うなら、ヤバいのは彼ではなく、むしろあなただろ。
デリカシーのない発言云々の話ではなく、共依存に陥っているという意味でね。
共依存から抜け出せないなら、傍からは「別れた方がいい」としか言えない。
いや、直接別れを決断できなかったとしても、せめて今は距離を置いた方がいい。
彼は、あなたが好きだったのではなく、理想化した「あなたの幻影」が好きだっただけだ。
現状では、幻影を破壊されたショックで距離を置いているものと思われるが、
少なくとも幻影を破壊された後の「素のあなた」が好きになれなければ、寄りも戻らないし、
それ以外の理由で寄りが戻ったとしても、恐らくあまり幸せな結末にならない。
（例えば、あなたが下手に出て無理矢理寄りを戻そうとすれば、仮に寄りを戻せたとしても
ボダと共依存者の「最悪のパターン」が待ち構えているだろう。試し行為のエスカレートとかね。）
無理なら諦めろ。
この「無理なら諦める」という思考が持てないなら、
あなた自身が共依存から抜け出せていないということになるから、
彼が「寄りを戻そう」と思えるようになったとしても、あなたの受け入れ準備が整っていると言えないので、
それもあまりお勧めできない。
正直なところ、彼がこのままあなたへの関心を失って離れしまうのが、
最も簡単な「比較的幸せな結末」だと思う。
他力本願だけどね。
ともあれ、あなたはあなたでカウンセリングを受けるなどして、
客観的な視点を交えながら自分の気持ちを一度きちんと整理した方が良いだろう。
文面を見ていても、そういうことが一人でできるほど器用そうには見えないし。
51:優しい名無しさん
10/09/25 10:30:38 EzyLr4+/
親身になって下さり本当に有り難いです…
私は今、仲直りする事しか考えられず、目先のｺﾄに捕らわれており、私が今まで愛情表現が足りなかったからこうなって、これからは愛情をたっぷり注げば試し行為はなくなるかと考えておりました。
実際には逆にエスカレートするのでしょうか？だとしたら今までも精神的につらいのに、これ以上はかなりきついです…
彼はどうせみんな離れて行くんだから、離れたいなら離れればいいだろ！と付き合い初めから言っておりました。そんな様々な過去に傷付いた彼を癒してあげたいと胸が痛くなり、共依存関係になった気がします。
私も不器用なんでカウンセリング行った方が良さげですね…ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ本当に有り難うございます。
52:優しい名無しさん
10/09/25 10:31:36 J634Vvnq
>>49
共依存思考どっぶりですね…。>>48さんがイラつくのもわかる。
そうして彼の態度を支持する行動（謝るとか機嫌をとるとか）を繰り返して、
かれの態度を強化してきたことに、そろそろ気付いた方がいいのでは？
「彼が〜だから」、と彼を基準として考えているのを、自覚してる？
フツーは、相手の気持ちを思いやりつつも、自分の気持ちも大事にする。
相手が自己中なら、それ相応の対応をして線を引き、自分を守る。
許容できる範囲を超えれば、それなりの対処を取る。
「私は〜したい」が、結局は軸なんだよ。
人格障害の人と付き合うなら、本人に病識があって、
改善の意志があること、治療を受けていることが、必要条件だと思う。
共依存傾向が強い人にとっては、特に避けたほうがいい相手。
53:優しい名無しさん
10/09/25 10:33:00 J634Vvnq
>>50
彼氏は、支配欲・承認欲求に、愛情の面の皮を被せているんでしょうね。
ホンモノの愛情とは別物。
やはり、カウンセリングなど、プロの助けを得た方がいいと私も思います。
54:優しい名無しさん
10/09/25 11:03:07 EzyLr4+/
そうか…私も自分に全然自信がなく、恋人以外からは普通に好かれてるって思うし、相手からの好意は素直に受け取れるのに、恋人からは何故か愛情が全然受け取れないんです。
嫌味に聞こえたら申し訳ないのですが、多くの人に美人だと言われるため、どうせ顔目当てで誰でもいいんでしょう？と思う反面、自信がないので、どうして私なんだろう？誰でもいい中で私がたまたま釣れたから？っていつも思っちゃうんです。
何かあるとすぐに嫌われた、それよりも先にどうせ私のｺﾄなんて本当は好きじゃないよね？って勝手に思いながら付き合い、冷たく突き放す態度に皆さん耐えられなくなって別れる、を繰り返してます。でほらやっぱり誰でも良かったんだ、のループ。
私はｶﾚより酷い人格かも知れません。ｶﾚのｺﾄをきっかけに自分を治して、普通に自分を愛してあげたい、へり下らないと愛されないって考え治して、普通の恋愛がしたいです。何だか抑圧されて涙も出なかったのに、久々に涙が出てスッキリしました。皆さん有り難うございました！
55:優しい名無しさん
10/09/25 11:22:24 ebppSq13
>>54
それ、あなた自身の治療が先決だよ。
自分も境界例のパートナーの相手を必死で努めてたつもりだけど
自分が共依存だったことに気付いてもがいているところ
境界例を克服して境界例の相手をする余裕がある、とさえ思っていたけれど
気付いたら自分がボダ思考全開に戻ってた
きっと状況も症状もあなたに近い
自分の問題と向き合わない限り、パートナーが変わっても同じ事繰り返すよ
56:４８
10/09/25 11:26:21 dzUZf9Ln
あたしゃイラついちゃあいませんよ
なるほどお綺麗なお人なら黙ってても、みんなが寄って来る
そんな中でその彼が異色の存在であなたの恋愛辞典には無い
パターンだった、故に自分で関係の悪化を克服したい、彼により目を
向けてもらいたいという思いなのでしょうか
ですが、はっきり言います
他の論客の仰るとおり完全な共依存です
多分、彼がボダだとしたら純粋な気持ちにも触れていて
愛おしさもあるでしょう
ときにその部分が蘇り、完全にリリースできない辛さ、葛藤が
あるんでしょう
ですが、忘れましょう、忘れる努力をしましょう
あなたなら、新たなお相手と再スタートができることは容易ですから
57:優しい名無しさん
10/09/25 11:44:34 EzyLr4+/
まさに皆さんがおっしゃる通り、共依存間違いなしですね。
彼の中に私がいるようで、自分自身を癒してあげたいような気持ちでした。一方、過去に元ｶﾉやら異性の話をよくする元彼にすごく傷付られたにも関わらず…
今回の彼は全く異性の話をしない、私に心配させないようにしてた、その優しさが従順に感じて、何でそんなに優しいの！本当はしたいんでしょ！しなさいよ！と、いつもｲﾗｲﾗしてました。
彼からの好意がｲﾗｲﾗするなんて何て複雑な感情なんだろう…自分でも理解不能で疲れます。
周りには全く逆に見られてて、彼にもう少しあなたと付き合ってるっていう、夢を見させてあげなさいよ、なんて言われても実際は私が今はしがみついていて…
ちゃんと自分を愛してあげないと、せっかく生んでくれた両親に悪いですよね…でも、どうやったら自分を愛せるのやら…
とりあえず相性の合うカウンセラーがいたらいいな。彼のｺﾄはつらいけど、手放す努力をします…
58:４８
10/09/25 11:56:08 dzUZf9Ln
>>57
ひとつだけアドバイスさせてください
ひとまず一時期だけでもストイックになるのです
走ったり、ダイエットしたり、そうすると自分に酔えます
まあ、お綺麗なあなたなら尚のこと
そうして自分を見つめ直し、気持ちをリセットするのです
とことんまで行くと、カウンセリングは一時の気休めにしかならない
こともあります
自分を磨く、身体の垢を出し、脂肪をそぎ落とす
そんなところがいいような
生意気言って恐縮ですが
GOOD LUCKです
明けない夜はありませんよ
59:優しい名無しさん
10/09/25 14:33:48 UKYEoVUu
もっと適当にやれよ
60:優しい名無しさん
10/09/25 23:05:02 giM7V1Zj
彼女はボダ。
もちろん彼女には問題があるが、
そういう彼女を惹きつけてしまう俺にも問題がある。
依存症の人の側には、たいてい、依存を助長させてしまう人がいる。
ひきこもりは親依存。それを助長する親。
アルコール依存やギャンブル依存で生活が破綻しても、それを支えて依存を助長させてしまう家族。
ボダなんて、ワガママ。リスカする？は？勝手にすればいんじゃね？手に負えないから。じゃあ、サヨナラ。
と、切り離す事が出来ず、ズルズルと惰性で、ベタベタした優しさを与え続ける自分。
61:優しい名無しさん
10/09/27 12:21:59 GhJ8/gn1
ここにいるのはみんなそうだよ。
62:優しい名無しさん
10/09/27 16:55:33 7mCjZXEI
>ズルズルと惰性で、ベタベタした優しさを与え続ける自分
かといって安易に突き放せば上手くやっていけんしな。
ボダ女と付き合ってるある彼氏の場合だと
一旦もう「この人しかいない！」ってとこまで依存させた上で
少しずつ限界設定をしていく、ってプランを取ってたみたいだな。
まあ、ボダの側に自覚と直そうとする意志があるとか、
種々の条件があって初めて成立したようだけど。
63:優しい名無しさん
10/09/27 21:14:32 gBnQFiiu
ボダの彼女の自己中ワガママっぷりに頻繁に振り回されて、
何度も精神的に不安定になり、
幸い彼女から別れ話を切り出してきたから、綺麗に別れられ…、た、ものの…
友達関係はいまだに続いてて、
彼女の方はまだ俺に気持ちが向いてるらしい。
都合のいい相手として保険的にキープされてる感は否めないが、
それでも以前よりは関係は良い。
以前ほどベッタリともたれかかるように甘えてはこなくなったし、
少しは、自分の考え方を改善していく必要があると自覚してきたみたいだから。
俺のほうも、扱いに慣れてきて、
彼女の言動でいちいち動揺する事なく「彼女に問題がある」と思えるようになったから。
けど復縁はない。ありえない。
俺に暴れ馬を楽に乗りこなすほどの腕は身につかないだろうし、
彼女が暴れ馬から完全に人間に変わる事も無理だろうから。
友達でいい。
友達でいる間は、彼女専用癒やしマシンとして居よう。
64:優しい名無しさん
10/09/27 22:08:57 FKQzRXBQ
釣りは結構です
65:優しい名無しさん
10/09/28 07:32:49 ByO761Q1
>>63
そうは言ってもあなた本音は惚れてるね
まあ理想はセフレでいて欲しいってとこかい？
正直におっしゃい
66:優しい名無しさん
10/09/28 18:16:33 sb/9s+ip
面倒だけどセックスしたいしセフレにしようって短く書けばいいのに
67:優しい名無しさん
10/09/28 22:08:23 dGptK6Zh
どうにか4年やってきたけど、最近本気で消耗してきた
どんなに愛情注いでも返ってこない
恋愛に見返りを求めてはいけないっていうけど…やっぱり少しでも無くちゃやっていけないわ…
68:優しい名無しさん
10/09/28 22:50:40 izgg/lnW
気付くのに4年もかかったの？
馬鹿だねーｗ
それならもういっそ一生気付かずに悪魔を引き取ってくださいよ
69:優しい名無しさん
10/09/29 17:19:55 vLpfM8WT
ほんと！4年もたったらボダからは離れられないんゃない？
諦めなよ。
もっと早く分かれるチャンスは何回もあったはず。
70:優しい名無しさん
10/09/29 17:39:21 EUes49I/
菅野美穂主演のギルティってドラマは、ボダ女のドラマっぽい
71:優しい名無しさん
10/09/29 18:31:03 eKsqL5Kt
あの人リアルでボダだよ。
しかもアル中だし。
72:優しい名無しさん
10/09/29 20:43:53 x75EmTlV
>>67
4年もかけて一体相手の何を観察してきたのかが謎。
きちんと観察して方針を考えて行かなければ、砂漠に水を撒くようなものだろうに。
そうでないなら、余剰の愛情だけ与えて最初から最後まで見返りを求めない。
乃至、セックスとかの即物的な見返りでも求めていた方がマシ。
消耗に耐えられないと思ったのなら、とりあえず医者かカウンセラーに相談しろ。
あるいはさっさと逃げ出せ。
消耗を実感するようになったら、それは既にかなり危険な兆候だ。
精神の貯金を全て失う前に善後策を考えろ。
73:優しい名無しさん
10/09/29 20:53:06 jM3pMkhN
だからボーダーってセフレにされやすいんだ・・・
かわいそうに
74:優しい名無しさん
10/09/29 21:38:06 x75EmTlV
かわいそうだと思うなら、NPOでボダの治療施設でも設立してあげてくれ。
75:優しい名無しさん
10/09/29 22:01:28 x75EmTlV
てゆーか、愛情を与えてセックスの見返りを求めるなら、
普通の恋愛と大差ないんじゃね？
少なくとも、一般論としてそれを否定する気にはならない。
そもそも、何とかできる能力もないのに下手に仏心を持つのは、
共依存行きの直通エレベーターに乗るようなものだ。
それで相手を幸せにできるってのならあえて止めはしないけど、
大抵は周囲を巻き込んで余計事態を悪化させるってことを
心しておいて欲しいものだね。
76:優しい名無しさん
10/09/29 22:48:03 6DTnQYoQ
彼女がボダな気がしてきたんだけど
俺の考えすぎかな？
・付き合って２年半、出会った当初から今までずっと
「今月中に死ぬ」と宣言し続けている
・俺以外にも付き合ってる男が２人、キープみたいなのが２人いて
メールや電話でわざわざ「今日はＡとデートだった」と
デートの内容どころかセックスの内容まで詳しく話してくる
・俺がもう別れるというと泣いて引き止めてくる
リスカとかはないんで違うかな？
77:優しい名無しさん
10/09/29 23:31:11 XYGE4S4y
そう言うのを高機能のボダと呼びます。
手首切ったり飛び降りたりするのは低機能のボダと呼びます。
高機能のボダは手ごわいですよ。だって愛する人にしか本当の
姿を見せませんから。取り巻きはその事実を知らないので、
あなたが相手を攻撃しているとしか考えません。
まぁ、ボダ自身も相手を認める期間が短くて、最後は結局誰も
めがねに適う人はいなくなりますね。
78:優しい名無しさん
10/09/29 23:37:28 YYpzn2p9
最近の高機能はそんなに単純になったんだ
79:優しい名無しさん
10/09/30 12:51:49 iN80KrVJ
一月に一回別れる別れるといって攻撃的なのは高機能なボタですか？リスカなどはありませんが
一種の試し行為でしょうか
80:優しい名無しさん
10/09/30 12:55:36 nwHfgwnJ
>>79
高機能は間違いない
いつもの振る舞いは試しかもね
相手が引き止めるか確認したいんだろ
他にも同時進行のタゲの気配はないのかい？
81:優しい名無しさん
10/09/30 13:55:20 6ib6UVc9
>>79
攻撃的ってのがどの程度かにもよるが
それだけならただたんにお前とよほど別れたいだけだろ
気が弱い子、強引に迫られるとＮＯと言えない子は
引き止められると別れられないからな
82:優しい名無しさん
10/09/30 14:24:58 pyObT2NC
彼女は別れたいのに、>>79がストーカー化しそうで怖くて別れられない可能性もある。
83:優しい名無しさん
10/10/01 00:54:28 gmxXC5s8
他人に向かう行動化(Acting Out)と自分に向かう行動化(Acting In)
この言い方は正式ではなくて、経験的なものですが両者を見分けるときには便利で現実
的な分類です。
他人に向かう行動化とはボダの苦痛を他人にぶつけることによって和らげようとする試み。
自分に向かう行動化とはボダが自分自身を傷つける行為。想像上の罪に対して極度の罪悪感
を抱いたり、自傷行為を行ったり、怒りを制御していたり、自分の責任ではない問題で自分
を責めたり、自殺したり。
〜境界性人格障害＝BPDより〜
84:優しい名無しさん
10/10/01 00:57:04 gmxXC5s8
ボダの人の中には自分へ向かう行動化が殆どの人もいれが、他人に向かう行動化が殆どの人
もいます。両方の人もいます。
85:優しい名無しさん
10/10/01 01:06:35 gmxXC5s8
高機能のボダと低機能のボダ
ここでも機能とは、普通の生活を送ったり、家庭の内外で働くこと、
日々の問題に対処すること、他人との関係を築くことなどです。
ボダの中には病気がひとくて働くこともできない人がいます。
自傷行為や極度の摂食障害、物質依存あるいは自殺企画などで
病院で過ごすかもしれません。
機能水準の高いボダの人たちはほとんどの時間、成城に行動して
います。成功を治め、社交的で、人に好かれ、よく知る人の前で
しかもう一つの顔を現さないかもしれません。機能水準の高い
ボダの人たちは、機能水準の低いボダの人たちと心の中では同じ
ように感じていても、それをうまく覆い隠してしまいます。
86:優しい名無しさん
10/10/01 06:45:42 HDjBYwqV
>85
そのタイプの人の方が、表に出ない分ストレスが溜まり易そうだな
87:優しい名無しさん
10/10/01 07:35:05 WnuqoTDx
>>85
貴方の日本語、間違いが多くてどこか怖いです
88:優しい名無しさん
10/10/01 08:12:20 HDUbG1Nd
「高機能のボダ」とか「低機能のボダ」とかいう差別化って、
「自分はボダだけどマシ」とか
「俺の彼女はボダだけど付き合うことは可能」とか
言い訳するためにあるの？
そもそも、「インフルエンザの患者」と「それ以外の患者」みたいに
不連続性を持ったものではなく、
「高機能のボダ」と「低機能のボダ」なんて連続的なものであって
また、分布もインフルエンザの例と違ってこういう正規分布に近いと思われるので、
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
これのどこかに線を引くのってあまり意味がないと思うけど。
89:優しい名無しさん
10/10/01 08:38:45 y3foTzv9
おそらく本人がボダ。
差別したがるのが特徴。
しかも高機能なんて、まるで良いことのように語るのは誇大妄想に入っている。
ボタに困っている人はわざわざそんな言い方にはならないと思う。
90:優しい名無しさん
10/10/01 08:50:23 y3foTzv9
>>76
神経が麻痺してる。
他の人と付き合っていて、やってる内容まで言ってるのに、死ぬ死ぬ詐欺で別れられないなんて神経がやられてる。
結婚してくれなきゃ死ぬって言われたら、どうする？
付き合ってる時からそれじゃ、子供も誰の子供か判らないじゃないか。
現時点でも子供が出来ても判らないまま責任とれと言われる可能性を考えないの？
91:優しい名無しさん
10/10/01 08:59:16 HDUbG1Nd
>>89
じゃあ、「高機能のボダ」とか「低機能のボダ」とかじゃなく、
「マシなボダ」とか「酷いボダ」とか言うのが正しいのかな。
あ、なんかしっくりくる。。。
92:優しい名無しさん
10/10/01 09:05:12 P+oGedIh
どうでもええやん
93:優しい名無しさん
10/10/01 09:06:34 y3foTzv9
境界例にましなんてあるの？
94:優しい名無しさん
10/10/01 09:33:48 ytPGQnk+
逃げる奴は境界例だ。
逃げない奴はよく訓練された境界例だ。
ホント、共依存は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
95:優しい名無しさん
10/10/01 16:02:14 TjjYUmqZ
共依存にまでなると別れないの？
それってお互い安心じゃないの？
境界は見捨てられることを怖がるんだから。
96:優しい名無しさん
10/10/01 17:54:35 EJ6bna7W
>>95
タゲ（共依存者）がボダ以外、一切交友関係を持たなくていいと思っているなら
上手く行くこともあるかもね。
ボダは、一旦タゲをコントロールできると、今度はタゲに近づいてくる第三者に対し
異様な攻撃性を発揮することがある。
恐らく、「自分とタゲを遠ざけようとする存在」だと思っているのだろう。
そしてその度に、タゲに対しても試し行為を繰り返すことがある。
タゲの心境が変化していないことの確認だと思われる。
程度は人によってそれぞれだけど、「見捨てられ不安」ってやつは
基本的にそういうものだと思うよ。
97:優しい名無しさん
10/10/01 20:54:55 gmxXC5s8
ここなぜかボダだらけ
98:優しい名無しさん
10/10/01 22:06:18 WnuqoTDx
ボダならどうして欲しいのか書いてって欲しい
99:優しい名無しさん
10/10/02 13:37:18 8GCuxg04
ボタはべったりが理想だけどボタな症状がでたらそのときは軽く距離をおき様子をみてまた距離を縮めるみたいなのがベスト。
もちろんボタはそんなのでは物足りないだろうけど怒りや攻撃のあと 反省したりケロっと忘れたみたいな感じのときあるから。
あるいみ攻撃的な時はまたかとほっといてもいいかも。
人によるけど。
100:優しい名無しさん
10/10/02 14:01:53 S596AxjC
>>99
それは単に、99が人を怒らせて、相手が気が静まったかどうかについてどうするかという話に読める。
101:優しい名無しさん
10/10/02 15:00:08 wgQ5H5eM
いや、99は特に間違ってはいないと思うよ。
少なくとも、症状が出ている時は、極めて冷静であるべきだろう。
102:優しい名無しさん
10/10/03 10:07:05 Qo49xCMu
ボダと付き合うには、相手の状態をよく診て、
時には繊細過ぎるほど繊細に、
時には極太で揺らがない芯を保って、
臨機応変に接する必要があるという事か。
カミソリ並の鋭さを持った太い斧みたいな人間であれと。
…
やってやれるかｗ
俺がそんな人だったらメンヘラなんぞになってないわ！
103:優しい名無しさん
10/10/03 10:56:23 YcOktxtQ
ボダと付き合う？
そんな無意味なことしちゃだめ
肉便器としての利用までだな
104:優しい名無しさん
10/10/03 10:57:41 s3xF4BsG
いやいやボダに対処法なんてないからｗ
「毒をもって毒を制す」これしか方法はない。
ボダに関わるには「逃げる」か「死」しかない。
関わり続けると確実に最後にはどっちかが死ぬ。
まぁ、ほとんど場合はどこかで逃げるんだけどね。
105:優しい名無しさん
10/10/03 11:59:08 KL5y44JE
生きてりゃいつか死ぬさ
106:優しい名無しさん
10/10/03 14:40:36 cexv3Rmx
ボダとの恋愛は、アイドルとか皇族とか殺し屋とか横綱とか
超頑固なカミナリ親父付きの箱入り娘とかと付き合うのと似たようなものだ。
相手の特殊性に対応できなければ恋愛もままならん。
ある意味、立っているステージが違う。
当人がその特殊性にある程度対応できているならまだ何とか見込みもあるが、
多くの場合、当人も完全に持て余しているか、あるいは特殊性に気付いてすらいない。
107:優しい名無しさん
10/10/03 22:26:28 4T1HQg24
なぜうまくいかないかというと
こちらの感情は愛しているのだ
が、あちら(ボダ)の感情がなぜ
かずれる。
「彼・彼女は時々キチガイになる」
というイメージ
どきどき以外は普通なのにね。
108:優しい名無しさん
10/10/04 08:09:56 e4HnsvV6
ベターッともたれかかるように甘えてくるのはやめて欲しい。
メールでお互いに冗談を言い合う事はあるし、からかうような冗談を言い合う時もあるけど、
こっちがからかうような冗談を言った時に、
『(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)』
みたいな返しをするのはやめて欲しい。
傷ついた詐欺。
心配して欲しいんだろうけど、悪質。
そんなのを頻繁にされると、本当に傷ついてたり落ち込んでたりを見分けにくくなるから。
冗談で泣いたふりでもいいけど、その後ろに冗談だと分かるように書いて欲しい。
自分でそんな風に分かりにくくしてしまってるくせに、
疲れてる時や落ち込んでる時は、それを万事察して、慰めて欲しいと要求してくる。
本当にワガママ自己中。
109:優しい名無しさん
10/10/04 09:33:41 7QM6VsMw
そこまで分かってるのになんで付き合ってるの？
110:優しい名無しさん
10/10/04 09:37:52 MCxyGEhM
>>108
その程度ならボダじゃなくても甘えんぼの子でもするだろ
さすがにお前が弱すぎ
111:優しい名無しさん
10/10/04 11:39:26 5KUB59j+
要するにボタは大人の子供版みたいなものですね｡かまいすぎるのもほっときすぎるのもアウト｡
疲れそう｡
子育てじゃないんだしやってられないよな!
112:優しい名無しさん
10/10/04 15:19:39 mHfBgFUE
>>108
どっちみち、「傷ついた詐欺」って気付いているのなら、
付き合うも別れるも自由だわな。
あっさり対応できるなら付き合い続ければいいし、
その程度のことでも毎回対応に苦慮しているなら、
一時が万事辛いこと尽くめなのだろうから別れればいい。
ボダと付き合っていると、その程度の事では全く動じなくなるものだ。
実害もないしな。
>>111
＞かまいすぎるのもほっときすぎるのもアウト｡
それはボダに限らないだろ・・・
むしろボダは浮き沈みが激しいから、
相手するなら一本調子に対応した方がいい。
相手がどんな状態でも、常に「適度に構って適度に放っておく」。
慣れれば結構楽だ。
113:優しい名無しさん
10/10/04 21:57:05 rkDhOeaV
浮き沈みが激しいときはまだいいけど、
安定期かな？ってときは、隠れて別タゲ作ってたりするんだよね。
ばれたら逆切れして「全部お前のせいだ」「私のほうが傷ついてる」「死んでやる！」
114:優しい名無しさん
10/10/06 13:04:50 PC0MrYDX
抱きしめられて言って怒るから
ギュッと抱きしめたら
きつすぎると言って怒り出す
典型的なボダの症状
115:優しい名無しさん
10/10/06 13:07:19 PC0MrYDX
抱きしめられていないと言って怒るから
ギュッと抱きしめたら
きつすぎると言って怒り出す
典型的なボダの症状
116:優しい名無しさん
10/10/06 21:41:32 ON7RkK91
>>114
それは単に異性の扱いが下手すぎるだけだろ・・・JK
「ごめん、好きすぎてつい力が入っちゃった。てへ」とか、
「失礼、お嬢様に対して大変な粗相をしてしまいました。
この哀れな男に今一度のチャンスをお与えください」とか、
無理のないレベルで、相手の気持ちをくすぐる言葉の一つでも
吐いてやればいいだけじゃん。
そんな話をいちいちボダの所為にしてたら、正直どうにもならんわ。
実際、この手のくすぐり文句なんて星の数ほどあるぞ。
逆に言えば、それだけポピュラーなシチュエーションってことだ。
117:優しい名無しさん
10/10/06 22:32:13 2SKCU9Qo
どうでもええわ
118:優しい名無しさん
10/10/07 22:08:09 RKhRoDKd
116はもっと外に出たほうがいい。
エロ漫画の見過ぎ。
119:優しい名無しさん
10/10/09 09:39:02 IfE4KFyv
ボダと仲良くなんて幻想。
120:優しい名無しさん
10/10/09 23:30:03 6UpB3QBV
いい加減で誰か彼女を恋人として普通に戻ったという
体験談を述べてくれぇ〜ぐえぇ
121:優しい名無しさん
10/10/10 00:17:40 Jn1Acg96
そもそも普通って何よ？
122:優しい名無しさん
10/10/10 08:53:19 QZyA+gqS
>>120
そんなこと期待してるなら早く別れた方がいい
123:優しい名無しさん
10/10/10 11:29:11 pWA5LRb9
普通っていうのはボダでないってことでっしょ
124:優しい名無しさん
10/10/11 02:08:27 ssk+Rwn9
「ボダではない」ってどういうこと？
認知の歪みが全くなくなるってことか？
125:優しい名無しさん
10/10/17 03:20:54 Lp2kucyr
そもそもがボダの症状ごと愛せないなら上手く行くわけないんだって
｢病気を治そう」「この行動言動は病気がさせてるんだ、本来の彼女じゃない」
なんて思ってるなら無理だろ
病気じゃなくて性格の個性
誕生日の約束をドタキャン、後日家に行ったら
その日付のミクシで知り合ったオッサンとのハメドリビデオ発見
それでも「気持ちよかった？君が気持ちよかったなら僕は嬉しいよ＾＾」
ぐらいの気持ちならうまくいく可能性はある
126:優しい名無しさん
10/10/17 06:58:08 PzpZZbAB
>>125
浮気するボダはたちが悪すぎる。
127:優しい名無しさん
10/10/17 09:20:53 k5O3Xgy9
>>125
ボダは許しても怒る
128:優しい名無しさん
10/10/17 11:05:13 8MKAqjbv
>>125
それ以前にそれはボダなのか？
お前に飽きただけだろ。
129:優しい名無しさん
10/10/17 12:25:32 Ty5G8p9G
>>125、
要するに、
この世にボダと付き合える人間なんて存在しない
と言いたいわけですねｗ
130:優しい名無しさん
10/10/18 14:12:01 jcf0yLI7
ボダはあくまでも人格、個性だから廃人寸前まで追い込んで
文字通り「死ぬような思い」をして人生観変えないと人格の矯正はできない
周囲の人間全員で追い込むとかやった犯罪をきっちり告訴して刑務所に
ブチ込むとかすれば社会生活を営める程度に矯正されることはある
中々ボダと対決して詰め腹切らせるまで叩きのめす人間はいないわな
自分の人生でみんな忙しいから
そのままボダボダやっててもいずれ誰からも相手にされなくなって
「自分の考え方はおかしいんじゃないか？」と気付いて考え直す事は
ゼロじゃないしむしろそのケースの方が多い
でもそれは40代50代の話
131:優しい名無しさん
10/10/18 16:53:22 18T+3HSe
ボダって自傷タイプ？
他人傷つけて罪悪感感じなく笑ってられるタイプは別だよね？
132:優しい名無しさん
10/10/18 17:35:00 0CB6GvBg
自傷するのが目的ではなくて手段
自傷したのを見せ付けて相手を不快にするのが目的
133:優しい名無しさん
10/10/18 18:14:32 18T+3HSe
見せないで長袖着てやってるの隠してる子もいるよね
あれは？
134:優しい名無しさん
10/10/18 18:20:40 SYv4UjPR
ボダの誕生日ドタキャンは基本だよね。
結婚式ドタキャンとかも普通ｗｗｗ
135:優しい名無しさん
10/10/18 18:39:58 dOL38/E1
相手に見せ付ける目的でリスカするボダもいるけど、そうじゃないボダもいるよ。単純に自虐の手段としてリスカする子もいっぱいいると思うけど。
136:優しい名無しさん
10/10/18 19:28:41 VGSBdzap
俺の場合、とんでもないことが発覚して、こりゃ何やっても駄目だと思い、一気に全て切って別れて、最後は俺が着信拒否して、
結果的にボダが一番恐れてる見捨てるような形になったんだが
その後、聞いた話によると、彼女は拒食症みたいになりガリガリに痩せてヤバいことになってたらしい。
そういうめちゃくちゃ痛い目に会う原因を作った自分の行動をボダは反省するんですかね？
137:優しい名無しさん
10/10/18 20:31:46 0CB6GvBg
反省するくらいなら最初からボダになりません
138:優しい名無しさん
10/10/18 22:46:03 dOL38/E1
>>136
冷静になって客観的に当時の自分を見れるようになったら反省することもあるんじゃないかな。
でも客観的に見られない状態のままだったら、反省まで行き着かないまま「見捨てられた」って部分に固執してしまってると思う。
139:優しい名無しさん
10/10/19 17:53:26 ULHP82yZ
実は>>136が問題児で彼女が鬱病になっただけの場合もあるしなぁ・・・
そこまでさせたら普通は痛い目にあわせたてやったぜなんて思わないで
悪い事させたと思うから>>136のかわいそうと思えない精神には
何かおかしいものDV的なものを感じる。
140:優しい名無しさん
10/10/19 21:14:38 h6IhWaZI
>>139
いや、ずっと許してきたから増長させたわけでしょ。
かわいそうなんて思うから漬け込まれる。
141:優しい名無しさん
10/10/19 22:35:42 ULHP82yZ
関わりたくなくとも
身体的にボロボロになっているっていうのは
かわいそうに思わないか？
142:優しい名無しさん
10/10/20 01:02:27 RY2SswzM
そう思いだすと無限ループだよな
俺もまともに付き合い出して五年近く
結婚なんてちらほら話が出てるが正直見捨てられないだけで
好きではないんだよな
うーん、我ながら困った性格だわ 自分も
143:優しい名無しさん
10/10/20 01:03:52 lK/8bFXj
母と娘の区別がつくくらいなら最初からボダになりません
144:優しい名無しさん
10/10/20 01:07:35 lK/8bFXj
ｃ っ
（ -)
ＶＶ／￣⊃
｜ ⊃
( -)
ＶＶ
∧_∧
(･ω･ )
⊂⊂ ＼
> )
(／(／
＜⌒／ヽー､_＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
145:優しい名無しさん
10/10/20 18:53:20 Q4jxH/zt
ボダかどうかは分からん（本人は違うと言い張る)けど、
それっぽい彼女と別れた。
リスカ跡あり、買い物依存あり、衝動性が高い、
一つや二つの材料で「分かった！」「それだ！」と思い込む、
瞬発力は異常にあるけど計画性や持続性がまるでない。
振り回され続けた日々で、俺の心の病は進行した。
けど、彼女はみるみる良くなっていった。
結局、俺がスポンジのように、彼女のストレスを引き受けてただけなのだろう。
俺を支配する事で、彼女はストレスを解消していただけ。
疲れた。
合わせ過ぎた俺にも問題はある。
でも俺は彼女のおかげで合わせ過ぎないで線を引く術を覚えた。
おかげで生きやすくなった。
彼女は何も気づかないまま。俺に悪態をついて去っていった。
ボダっぽい彼女の事だから、逆恨みしてどんな攻撃をしてくるかと心配だけど。
まぁ、なんとかなるべ。
とりあえず縁が切れたなら万々歳だ。
146:優しい名無しさん
10/10/20 21:08:25 IlPbJSSk
ボダが可哀相だからと面倒みてる君たちが
ボダの症状を悪化させ、回復できないような
本物のボダに育てあげてるんだよ
ボダは大人じゃなくて３歳の子供として扱ったほうがいい
ボダは簡単に言うと知恵だけついて
精神年齢は３歳で止まってる状態のこと
３歳の子が「おもちゃ買って！」
「買ってくれないと自殺するからぁ！」と泣きわめくたびに
買い与えてワガママに育ててるのと一緒
本当にボダのことを思うなら厳しくしろ
147:優しい名無しさん
10/10/21 02:38:25 OuFVayD7
>>146
そして精神的DVが始まる
148:優しい名無しさん
10/10/21 09:46:26 7CaPOaE/
>>147
うん精神的DV
精神的DVはよくないよね
ボダちゃんは精神的DVは可哀想だから優しくしないといけないよね
149:優しい名無しさん
10/10/22 00:00:43 WePFkUG7
ボダに厳しくするのがDVなんじゃなくて
ボダに厳しくするとDVこきおろしが始まるんでしょｗ
冷たくされたら発狂するよ
今まで優しかったなら尚更見捨てられたと思ってブチギレる
上手くやっていきたいなら結果的に甘やかすしかないでしょう
増長させるだけと分かっていてもね
150:優しい名無しさん
10/10/22 00:35:47 H/o4zTej
ボダの浮気率って１００％でしょ？
見捨てられ不安をかき消すために２番手キープしないなんてボダじゃないし、
２番手をキープするためにセックスしないなんてボダじゃない。
151:優しい名無しさん
10/10/22 06:39:14 QZkrdbX0
>>150
うわぁ…、マジっすか…?
それが本当なら、
じゃあ、俺は実は2番手だったのかもしれん、彼女にとって。
本命の1番手は別にいたのかもしれん。
可能性として一番高そうなのは、彼女の主治医。
もちろん、彼女→主治医という一方的な恋だし、肉体関係などは無いはずだが、
彼女の主治医への依存度がかなりのものなのは、言葉の端々から伝わってきてた。
主治医もそれを承知の上で、その依存を、彼女の回復に利用してたのは分かる。
そっかぁ…
彼女にとって精神的彼氏候補の一番は主治医で、
それはさすがに叶えられないだろうと彼女も薄々察して、
変わりに、二番手である俺に、多くのものを求めてきて、
俺にダメ出しの連発で、
結果俺を振り回し続けてきたのかも。
（もちろん、相手の都合に合わせ過ぎた俺にも問題あり。)
そりゃ、あれだけ自分勝手に振り回すはずだ…。
俺は、彼女にとっては2番手で、
好きなように振り回して、
その先相手がどうなろうが関係ない、2番手のターゲットでしかないんだもの…
1番は別にいるから、1番への接し方は、いくらか相手に配慮しても、
2番手はどうなろうと構いやしないんだもの…、彼女的には。
なるほどね。
合点がいった。
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