アスペルガー症候群につい ..
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2:優しい名無しさん
10/08/29 18:06:16 VYb1+hVs
下記はアスペルガー症候群web診断です。

自閉症スペクトラム
URLリンク(www.the-fortuneteller.com)
アスペルガー症候群自己診断テスト(アメリカ精神医学会の診断基準DCM-IV)
URLリンク(jihei.net)
アスペルガー症候群自己診断テスト(ギルバーグの診断基準)
URLリンク(jihei.net)
アスペルガー症候群自己診断テスト(ICD-10 世界保健機関 WHOの診断基準)
URLリンク(jihei.net)

アスペルガー症候群かどうかは、webの診断だけじゃ確定できません。
単に雑談苦手でKYなだけかもしれないし、参考程度と考えましょう。

アスペルガー症候群かどうか、どうしても気になる(確定したい)人は、
専門医の診断を受けてください。

あと、社会生活送る上でどうしても不都合が解消されないようなら
精神保健福祉センターや発達障害者支援センターに相談しましょう。専門医の紹介もしてくれるはずです。
発達障害者支援センター一覧
URLリンク(www.autism.or.jp)
全国精神保健福祉センター長会|全国精神保健福祉センター一覧
URLリンク(www.acplan.jp)

3:優しい名無しさん
10/08/29 18:06:35 VYb1+hVs
精神疾患の診断と統計のためのマニュアル第4版:DSM-4
URLリンク(www1.plala.or.jp)
D.臨床的に著しい言語の遅れがない

国際疾病分類第10版:ICD-10
URLリンク(www1.plala.or.jp)
A.表出性・受容性言語や認知能力の発達において、
臨床的に明らかな全般的遅延はないこと。


診断基準の関係上「言語能力の障害が軽いか無い」
人間がASの枠に入る事になってる

広汎性発達障害・自閉性障害・自閉症・アスペルガー障害・アスペルガー症候群・ADHD・ADD
(掲載開始:2010年5月10日 最終更新:2010年5月10日)
URLリンク(www.nameless7.net)

4:優しい名無しさん
10/08/29 18:07:51 VYb1+hVs
┌───────────────
|┌─────┐ 履歴書     平成22年4月17日
||    /      \      | ┌────────
||  /  ∧    ∧\    | |氏名:  自称 高学歴AS
||/     \   /  \ | ├────────
|||      (__人__)    |. | | 分類: IQコンプ
||\    \` ⌒´ /,/.  | ├────────
||...イ.ヽヽ、___ ーーノ゙- 、   | |現住所:ないニダー
||   |  '; \_____ ノ.|ヽ i....| ├────────
||   |  \/゙(__)\,| i  | | |特技:定型叩きによるオナニー
|└─────┘ └────────
| ┌──────────────
| |連絡先:ないニダー
| │
| └──────────────
| ┌──┬─┬───────────
| | 年   |月|
| ├──┼─┼───────────
| |      |  |  学歴 馬鹿大学 亜法学部
| ├──┼─┼───────────
| |     |  | 職歴 自宅警備員
| ├──┼─┼───────────
| |      |  |                           以 上

5:優しい名無しさん
10/08/29 18:13:58 UuvTETlH
いちよつ!
サンクス

6:優しい名無しさん
10/08/29 18:27:33 V4jvsaZY
【テンプレ】自分の能力を把握できないアスペの苦悩【身の程知らず】
URLリンク(www10.plala.or.jp)
>学校時代の経験を通して「障害に気づく」ことがあったとしても、「頑張って学校を卒業した」ことから、障害を否認したいという気持ちを強く持つことが多い。
>この場合、挫折体験があったとしても、引き続き「一般扱いで就職する」希望にこだわることになる。
>結果として、「自分に適した仕事があるのではないか」という思いを持ち続ける。「障害に向きあう」ことは、自分の存在そのものを否定されるほどに、この上もなく重い意味を持つ。
>しかし、希望と現実が乖離している場合、学歴に関係なく障害理解の問題を避けて通ることはできない。
>作業について、「自信がある」「得意である」「できている」と思っていることとその仕事に求められる「採用の基準」が必ずしも一致していない。
>また、知識としてルールを「知っていること」と「できること(ルールに従って行動する)」が必ずしも一致していない可能性がある。

7:優しい名無しさん
10/08/29 18:44:15 vYfnlqEz
おいおい
テンプレ改変はある程度相談してからにしてくれ

8:優しい名無しさん
10/08/29 19:07:04 ajArXxiZ
一般論として健常とアスペを相対比較すれば

アスペの方がコミュニケーション能力が低い
アスペの方が社会での競争に不利
アスペの方が社会的に成功しにくい
アスペの方が他人に迷惑をかけやすい

これらの [欠陥] を [個性] と主張するのはやめ
障害と向き合いましょう

9:優しい名無しさん
10/08/30 00:03:35 otHLoD54
ネタ投下
スレリンク(news板:133番)
スレリンク(news板:139番)
スレリンク(news板:142番)
スレリンク(news板:145番)

10:優しい名無しさん
10/08/30 07:05:39 RWJPjNZ6
本スレage

11:優しい名無しさん
10/08/30 07:30:29 qhqGmSxJ
>>8
そういう視点で見ればその通りだが、他の視点はないのかな?

12:優しい名無しさん
10/08/30 10:18:14 KWbsc8Z5
>>11
いろいろあるよ

アスペは神から与えられた個性です。
アスペは心優しき正直者です。
アスペは不器用な天才です。
アスペは競争とは無縁の勝利者です。
アスペは生きた解脱者です。

13:優しい名無しさん
10/08/30 13:42:02 TQqCXdxW
ギフテッド、という言葉もあるね

14:優しい名無しさん
10/08/30 22:04:53 +B5j+mvH
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時20歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、12歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この12歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の5つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「17年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ!
なぜあのときワシの言う通りにしなかった!今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ!
連れて来い!」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、10年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。

15:優しい名無しさん
10/08/31 01:28:55 aV50MyNq
スレ重複すんなよ糞が。

16:優しい名無しさん
10/08/31 01:43:43 /jqGm2HQ
>>15
こちらの方が50分程早く立ってるので、その主張はただの言いがかりだね。

17:優しい名無しさん
10/08/31 21:49:20 myrVPXsZ
>>12
逆に定型はどのような存在なんだろう

定型は大胆で前向きです。
定型は人々の窮地を放っておきません。
定型は決断力があります。

18:優しい名無しさん
10/08/31 21:58:22 ftAfRikD
>>17
定型発達者というくくりはそもそも、発達障害者の補集合であって
発達障害者の存在なくして初めから存在するような属性ではない。

したがって、定型とは〜
みたいな独立カテゴリでその性質を定義するなんてことは、ナンセンスだとおもう。

あくまで、ASの性質とはとか、ADHDの性質とはっていう問題だと思う。

発達障害者当事者の中には、ある目的をもって
定型とは〜っていいたい人が多いのはわかるけど。

19:優しい名無しさん
10/08/31 22:03:16 /jqGm2HQ
>>17
アスペに比べて、定型とやらに分類される特性は幅広いので、アスペほど
特性は無いんじゃないか。

アスペとの違いを強いて言えば、
言語を伴わずともある程度の意思疎通が可能。
集団になっても秩序を保ち無用な混乱を起こしにくい。
計画的に行動し、突発的変化にも対応しやすい。

ぱっと思いついたのはこんなもんかな


20:優しい名無しさん
10/09/06 00:35:01 j8TDtfB1
>>14

そうしてほしかった。

21:優しい名無しさん
10/09/25 14:33:26 vo+1XROm
うひひ

22:優しい名無しさん
10/09/26 23:52:38 Y1C39sfY
アスペは見捨てられ不安がありますか?
5年前からカウンセリングを受けてるんだけど一向に辛さがおさまらない。

23:優しい名無しさん
10/09/27 00:24:31 N9hLhoU2
>>22
程度によってはあると思う。重度だと他者がどう思ってるかは気にならないと思うが。
他者とうまくいかなくて落ち込めるような軽度アスペだと、見捨てられ不安に似た様相は
出る可能性があると思う。他者と積極的に関わりたい積極奇異型との複合型だと特に。

でもこれは素人判断だけど、アスペだから不安になるというより、他の要因も絡まり
あって働いてそうなってるんじゃないかと思う。二次障害についてもいろいろと調べて
いく必要もあるかもしれない。あくまで素人判断だけど。

アスペの知識だけを勉強しても自分の不都合のすべてが読み解けるワケじゃない。
自分が当てはまるアスペとしての傾向を調べ、そこから併発しうる二次障害に
ついても知識を広めておくことは、より的確に問題を捉えるのには効果的だと思う。

どの傾向を持つアスペか理解できたらそこからさらに一歩進め、その自分がどう
いった心理傾向を持つのか調べていくのがいいと思う。

24:優しい名無しさん
10/09/30 20:00:57 HgEef4eE
・・・こっち人いないね。賑わってる方が埋まったら新スレとして再利用するのがいいか。

25:優しい名無しさん
10/10/01 13:35:45 5DG6zrgB
賑わってるどころか埋め荒らしにあったんだけど。

26:優しい名無しさん
10/10/01 15:42:14 eTZchLz4
賑わってるっていってもなんか長文のレスがいっぱいあってよくわかんないんだけど

27:優しい名無しさん
10/10/01 18:17:02 LEw0vtGg
1997年3月16日 神戸連続児童殺傷事件
2000年5月1日 豊川市主婦殺人事件
2000年5月3日 西鉄バスジャック事件
2000年6月21日 岡山金属バット母親殺害事件
2001年4月30日 浅草レッサーパンダ事件
2003年7月1日 長崎男児誘拐殺人事件
2004年6月1日 佐世保小6女児同級生殺害事件
2005年2月14日 寝屋川教職員殺傷事件
2005年10月31日 女子高生母親毒殺未遂事件
2005年11月10日 町田女子高生殺害事件
2005年12月10日 宇治学習塾小6女児殺害事件
2006年6月22日 奈良高一放火殺人事件
2006年4月15日 埼玉猫虐待事件
2006年12月30日 渋谷妹殺害事件  
2007年4月4日 小田原母弟刺殺事件
2008年3月25日 岡山駅突き落とし事件
2008年6月27日 奈良父親殺害事件 
2009年3月23日 JR東京駅女性突き落とし事件
2009年5月11日 徳島妻遺棄致死事件
2009年5月10日 大阪父親殺害遺棄
2009年6月12日 大阪富田林市高1殺害事件
2009年7月4日 奈良桜井高校同級生殺害事件

犯罪者がアスペだと協会が圧力をかけて隠蔽しているから恐ろしい。
これ以外にもまだまだあるだろう。アスペが犯罪予備軍なのは客観的事実。

28:優しい名無しさん
10/10/01 19:20:26 WLMPqoRr
あすぺニュースのレポート発表会じゃない。
働きたいあすぺ、働きたくないあすぺ、人だいすきなあすぺ、一人だいすきあすぺ
二次障害スゴイあすぺ、合わせたり謝ったりできるあすぺ
個性がスゴすぎるあすぺをこれからどうしようかマタ―リ語り合うばしょだ

29:優しい名無しさん
10/10/01 19:39:46 LEw0vtGg
>>28
あすぺと書いてるあたり、前スレの埋め荒らしか?
これだからアスペは困る。

30:優しい名無しさん
10/10/01 20:36:54 SMdOyg8w
>>28
アスペ全員空き缶拾いで解決する。

31:優しい名無しさん
10/10/01 22:30:23 5UidlMWR
語り合うってアスペだと難しいんじゃないかと思う。
垂れ流し合うぐらいでちょうどいいんじゃないか?
定型の人がそれ見て質問したりとかさ。

32:優しい名無しさん
10/10/01 23:12:35 u4IvcAHF
┌───────────────
|┌─────┐ 履歴書     平成22年4月17日
||    /      \      | ┌────────
||  /  ∧    ∧\    | |氏名:  自称 高学歴AS
||/     \   /  \ | ├────────
|||      (__人__)    |. | | 分類: IQコンプ
||\    \` ⌒´ /,/.  | ├────────
||...イ.ヽヽ、___ ーーノ゙- 、   | |現住所:ないニダー
||   |  '; \_____ ノ.|ヽ i....| ├────────
||   |  \/゙(__)\,| i  | | |特技:定型叩きによるオナニー
|└─────┘ └────────
| ┌──────────────
| |連絡先:ないニダー
| │
| └──────────────
| ┌──┬─┬───────────
| | 年   |月|
| ├──┼─┼───────────
| |      |  |  学歴 馬鹿大学 亜法学部
| ├──┼─┼───────────
| |     |  | 職歴 自宅警備員
| ├──┼─┼───────────
| |      |  |                           以 上

33:優しい名無しさん
10/10/01 23:16:00 LEw0vtGg
>>31
掲示板でのやりとりすら難しいアスペw
さっさとハンディキャップ板にでも映ったらどうだ?

34:優しい名無しさん
10/10/01 23:27:30 5UidlMWR
>>33
向こうでは既に乱立してて新規の受入れは拒否っぽいぜ。

35:優しい名無しさん
10/10/01 23:38:54 LEw0vtGg
>>34
見てきたら、本当に10以上あったぞw
本当にどうしようもない奴らだな、アスペは・・・
空気読めないってレベルじゃねーだろ。
で、この荒らしが立てたっぽいスレを使うのか?

36:優しい名無しさん
10/10/02 00:12:56 fLs6bLRD
>>27
協会側の立場でなくても、アスぺと犯罪の因果関係は無関係だと主張している医者もいるで。

37:優しい名無しさん
10/10/02 00:59:49 oPWjes4B
あれ?
スレリンク(utu板)
まだこっち埋まってないよね?
なんかズレてる?一気に埋まって自分だけ更新取れてないとか?

38:優しい名無しさん
10/10/02 01:13:40 aY9IhSll
本当はここが先に立ったんだけど
50分遅れて重複した↓のスレが本スレとして進行してしまった
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ81
スレリンク(utu板)

そして、ここの存在をすっかり忘れて次のスレが立ってしまった
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ82
スレリンク(utu板)

だから、ここは本来の81であり、実質次スレの83になる

アスペはちゃんと数字が並んでないと気持ち悪いらしいからここは無視してるんだろうね
82が埋まる頃にはここを誘導してあげないと駄目だね

39:優しい名無しさん
10/10/02 01:13:54 kbMpLwdB
>>36
自分も協会や医師の対応は結果的にマイナスだったと考えています。
一般的にはルールを順守する傾向の強いASが、安易に犯罪者に
結び付ひけられることに対して、憤りを感じる気持ちは分かりますし、
自分も同じ思いを持っていますが、耐えることも時には必要だと思います。
残念ながらいくつかの事例においては、明らかにASの性質が犯行に繋がっています。
そういった場合までも、ASである事実の公表に圧力をかけたのは間違いだったでしょう。
協会はサイトのトップに、ASと犯罪率に相関関係が無いことを示すデータを堂々と掲載し、
同時にASの特徴を分かりやすく説明して、どういった支援が必要かはっきり書けば良かった。
ニュースを見てASに悪い印象を持った人を、理解者に変えることができたかもしれません。

>>37
スレッドの容量が上限の512kbを超えると書き込めなくなります。
AAスレや小説スレなどではよく見られる現象みたいですが、自分も久しぶりに見ました。

40:優しい名無しさん
10/10/02 01:36:17 oPWjes4B
>>39
うぉ、マジで書き込みできんかった。長文議論が白熱してたからなぁ。
1000まで行かないってなんか区切り悪いねwいつdat落ちするんだろか。
ともかく情報ありがとう。

41:優しい名無しさん
10/10/02 01:41:13 aY9IhSll
そーいや、あっちは最近書き込んでないから容量オーバーしたのは気付かなかった
定義クンとかどうにかならんかね

42:優しい名無しさん
10/10/02 02:06:16 Kdoli13M
>>39
アスペが守るのは自分のルールだけ
社会とか職場のルールには無頓着

43:優しい名無しさん
10/10/02 02:09:00 oPWjes4B
>>39
アスペが完全に閉じた状態(重度)でなければ、健常者側にそれなりに似た内面活動も
現れてくると思う。つまりは二次障害なんだけども。アスペが社会で過ごすには不適合が
多すぎるから、人格障害等の歪みを持ってしまうのはある意味必然とも言える。

個人差、環境差で併発する二次障害なんていろんな派生を起こすだろうに、種になる
アスペ自体を問題の根源としてしまうのは不精というかめんどくさいというか、手抜いて
理論の飛躍をさせてるんじゃないかと思う。丸ごと切る方が手間が省けるのはわかるが。

アスペが二次障害から起こした罪を、二次障害の一因がアスペにもあるという理由だけで
アスペを原因として叩くというのは安直だと思うなぁ。それはその二次障害が直接の原因だろう。
二次障害の原因を言うなら、アスペの他にも環境や性格も同列に加味すべきだし。

アスペだって個性でどういう人間に発達するかわからんのだから、アスペだから「必ず」
こういう犯罪犯しますって言われてもいまいちピンとこない。そんなアスペもいるんでしょうね
ぐらいに思ってしまう。ダークサイドに堕ちてしまったアスペぐらいの認識。そして、
ダークサイド(他人に迷惑をかける人格障害等)に堕ちるのはアスペだけではない。


ところで、アスペが陥りそうな人格障害ってなんだろうね。元の傾向からして、比較的
内向的で人との関わりを避けたがる類のモノなんじゃないかと思うんだけど。
自覚(内省・反省)できるアスペにおいては確実にそっち側の人格障害になると思う。

44:優しい名無しさん
10/10/02 02:11:57 oPWjes4B
>>42
その傾向はあるが、社会や職場のルールを自分のルールとしてなんとか取り込んで
頑張ろうとしてるアスペもいるよ。「自分の在り方」に疑問を持てない人だとその辺は
あんまり期待できないけども。

45:優しい名無しさん
10/10/02 02:16:20 Kdoli13M
>>43
原因追究を二次障害障害で止めようとすればそうなるだろうが、
なぜ二次障害になったのかまで考えないといかんよね

46:優しい名無しさん
10/10/02 02:25:54 kbMpLwdB
>>45
どちらにしろASが高い犯罪率を示す事実も無ければ、
ASと犯罪の相関関係を示すデータもないので、
個別の犯罪の原因をASに求めることはできても、
AS全体を犯罪に結び付けるのは暴論ですね。

47:優しい名無しさん
10/10/02 02:26:26 oPWjes4B
>>45
その通り。
一因としてある以上アスペは軽視できないとは思うよ。
でもそこまで論理的に考えられる以上、原因究明を二次障害から先に進める時に、
目立ちやすい一因だからってだけで「アスペ」を一本釣りするのはどうかと思うんだ。

(君のことを言ってるんじゃなくてリスト載せてる人。マスコミみたいな悪意を感じる
切り口がどうにも気持ち悪い。煽り程度のモノだとはわかってるんだけども)

すべてのアスペが犯罪者になるワケじゃないんだから、アスペと一口に言っても
いろんな傾向を持ったアスペがいるんだと思う。その「悪くないアスペ」まで
同じカテゴリという理由だけで犯罪者予備軍扱いするのは妥当じゃない。

48:優しい名無しさん
10/10/02 18:30:31 VfbVeoGn
荒れそうなネタだが、投下。

来年のセンター試験受験要項。
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
こういう特別措置って必要なんでしょうかね。
みんなはどう思う?

ちなみに自分は利用するつもりは全く無い。

49:優しい名無しさん
10/10/02 20:54:10 HPeEXt9A
>>48
・試験時間の延長(1.3倍)
・チェック解答
・拡大文字問題冊子の配付
・別室の設定
・トイレに近い試験室で受験

当事者がそのような対応を求めているか疑問だ

それよりも文字を見やすくして欲しい(冗談)

50:優しい名無しさん
10/10/02 21:14:20 oPWjes4B
リンク先が見えないんだが、>>49を見た感じバリアフリー的な話?
「拡大文字問題冊子」とかは弱視の人対象っぽいし、配慮対象がアスペだけって
ワケじゃなさそうだから、ことさらこのスレで話す内容じゃない気もするなぁ。
単純な疑問として、>>49のうちどれがアスペ向けにあたるんだろか。

バリアフリーについては大学側も内申書で障害については把握できるだろうし、
お互いチャンスが増えるのはいいことだと軽く考えてる。

51:優しい名無しさん
10/10/02 21:45:29 aY9IhSll
そのとおり、>>49は各種障害者に対する配慮の内容が書かれている。

@聴覚障害 省略
A視覚障害 省略
B肢体不自由 省略
C病弱 省略
D発達障害 ・自閉症、アスペルガー症候群、広汎性発達障害、学習障害、注意欠陥多動生障害のため特別な措置を必要とする者  【内容】>>49
その他 ・@〜D区分以外の者で特別措置を必要とする者

まぁ、発達障害者が大学を出ても絶望しか待っていないからセンター試験くらい余興みたいなものだと考えている。

52:優しい名無しさん
10/10/02 22:43:22 VfbVeoGn
それにしても、試験時間1.3倍なら間違いなく満点がとれるよね。理数科目は特に。

どう見ても適切な配慮とは言えないと思うんだが…
「発達障害だから試験時間を1.3倍にしてほしい」とどっかの母親が主張したのだと思ったら、何だかぞっとした。

社会に適応するって、そういう事なのか…?

53:優しい名無しさん
10/10/02 22:53:29 kbMpLwdB
試験時間を増やすなんて不平等すぎるだろう…
こんなことしてたらますますASの居場所が無くなるよ。
だいたいASだからといって試験で困ることなんてあるのか?
ペーパーテストなんてASの一番得意な分野だろ。
確実にまた不必要な叩きが増えるな。

54:優しい名無しさん
10/10/02 23:17:14 oPWjes4B
リンク先見れた。ちょっと深く考えたw
アスペと注意欠陥多動性障害が同じ配慮というのはなんか大雑把過ぎる気がする。
少なくとも集中力の面では真逆の特性なんじゃないのか?

アスペに関しては社会がバリアフリーじゃない以上、途中の段階で特別な配慮をしても先がないと思う。
社会をアスペ的にバリアフリーにしてくれという主張をしたいのではない、念のため。
機会を広げるのはいいんだけど、性質を捉えきらずただハードルを下げるだけというのはダメだな。

実社会で1.3倍の時間かけてちゃ仕事として成り立たないと思うし現実的でもない。
そういうのが許される仕事(思い当たらないが)に進むのであればそれでもいいんだけども。

アスペ以外の発達障害については勉強してないし当事者じゃないからどういう配慮が妥当かは
わからないが、アスペとしては「やりすぎ」と感じる配慮が多いね。
身の丈に合ったレベルを総合的に知る壁として、健常者規定で頑張った方が本人のためだと思うなぁ。
社会の在り方が大幅に変わるんであればまた違ってくるが。(自分はそれを望まないし無理だと思うが)

55:優しい名無しさん
10/10/02 23:22:01 aY9IhSll
>アスペに関しては社会がバリアフリーじゃない以上、途中の段階で特別な配慮をしても先がないと思う。

そう。せっかく国立大学に入っても絶望しかないからセンター試験程度で配慮してもね、という話。
それより、発達障害者向けの職業訓練大学校でも設置したらいい。

56:優しい名無しさん
10/10/02 23:40:01 VfbVeoGn
>>55
大学に適応できるかはそいつ次第だろ。
アスペが全て数学や物理に深い興味があるとは思ってないが、親和性はあると思う。昔から大学教授とかちょっと発達障害じみた人は多いし。
迷惑だから養護学級に行け、とかそういう考えには非常に疑問がある。

重要なのは選択肢が存在することであって、不当に選択が狭められている場合にのみ措置を取るべきだ。

57:優しい名無しさん
10/10/02 23:49:17 aY9IhSll
>>56
さすが、アスペ。君は言外の意味がわからないようなので補足しようか。大丈夫かな?
せっかく国立大学を出ても社会適応できず、結果として絶望しか待っていないから適応させるために職業訓練大学校を設けたらいいと話した。
それから職業訓練大学校は養護学級じゃないぞ。

58:優しい名無しさん
10/10/02 23:59:27 oPWjes4B
教育の場において、個人の差異に合わせて課題のハードルを上下させるというのは、「達成感」を得る機会を
均等にするという考え方。教育者は同じ頑張り具合で同じ達成感を得られるように配慮する。
(教育のファーストステップ、幼児教育初期での話。その中でも一面のみの抜粋)

でもその考え方を「性能テスト」の場にまで持ち込んじゃうとテストの本分が果たせない。
本末転倒になってしまう。達成感が必ず得られる配慮はテストにおいては必要ない、というか害が大きい。

そもそも、一定ラインに届かないという挫折を味わう機会を奪うのはよろしくないと思う。
競争などで他者に負けるという経験も成長には大事な要素だからね。
環境が個人に配慮して都合のいいように変動すると学習させることは、アスペにおいては特に危険だ。
万能感ばかり膨らませて挫折耐性ゼロで社会に放り出したらロクなことにならん。

今回のネタでモヤモヤ感じた違和感はコレだ。
最後まで責任とれないのに自己満足と体面で甘やかしちゃ本人のためにならんよ。

59:優しい名無しさん
10/10/03 00:00:58 kbMpLwdB
>>54
バリアフリーとかそういうレベル次元の話じゃないと思うよ…
問題なく生活しているASにまで、人間失格の烙印押しているような行為だ。
研究職で活躍しているASも多いのに、そういった道まで閉ざされてしまう。
日本は協会といい、教育といいあらゆることの方向性がずれ過ぎている。
ID:aY9IhSllみたいな人間に攻撃材料を与えているだけだよ。

>>57
普通に大学出て問題なく社会で働いているASも多いですよ。
絶望しか待っていないのは御自分のことでは?

一か月近く仕事の都合で日本に戻ってきてるけどおかしな国だ。
もう日本に居るASは海外に来ればいいと思うよ。
能力があって仕事さえこなせれば問題もないし、悪習も無いので生活も快適。
日本では社会的に正しい行動より、世間の空気が重視されることもあるけど、
海外では社会的に正しい行動をすればいいので、余計なストレスがない。
何よりID:aY9IhSllみたいな馬鹿が居ないw

60:優しい名無しさん
10/10/03 00:05:33 U3kayMsv
>>57
養護学級と混同していると思っているのか?それこそ意味が取れていない。
いかに類推が出来ていないかがよくわかる。

>せっかく国立大学を出ても社会適応できず、結果として絶望しか待っていないから
>適応させるために職業訓練大学校を設けたらいいと話した

適応出来る出来ない以前の問題として、なぜ結果として絶望しか待っていないと断言する?
そうやって感情でしか物事を判断しないから、失敗した時に他罰的になるんだよ。で、環境や障害のせいにする。

障害のこと以前に、いかに自分が大人としての自覚を持っていくかとか、全く考えたことがないんだろうな。

61:優しい名無しさん
10/10/03 00:11:18 0Rc7nojj
お互い過剰な人格攻撃はやめようぜ。
主張の矛盾だけつけばそれで議論は成り立つだろ。
ここはマターリスレだぜ。

海外か。日本で社会に適応する以上に最初の壁が高いと思う。
その選択肢を選ぶにはそれこそ何かに特化してないと厳しいんじゃないかな。
ひとつの解決法かもしれないが、万人にオススメできる難易度じゃないと思うなぁ。

自分も健常の枠で普通に大学行った。社会にも出た。んで挫折も味わった。
挫折から学ぶことができるなら、そっちの可能性を広げていきたいなぁ。

62:優しい名無しさん
10/10/03 02:51:43 avrbTGzm
>>59

> >>57
> 普通に大学出て問題なく社会で働いているASも多いですよ。

そういう人って、どうしてASの診断受けたの?
問題ないのに「ASかどうか確定診断してくれ」と病院に行ったのですか?
私は確定診断うけるか、相当悩みました。

> 一か月近く仕事の都合で日本に戻ってきてるけどおかしな国だ。
> もう日本に居るASは海外に来ればいいと思うよ。
> 能力があって仕事さえこなせれば問題もないし、悪習も無いので生活も快適。
> 日本では社会的に正しい行動より、世間の空気が重視されることもあるけど、
> 海外では社会的に正しい行動をすればいいので、余計なストレスがない。

社会性の障害で「社会的に正しい行動」ができなくて苦しんでいるのですが。



63:優しい名無しさん
10/10/03 03:04:53 avrbTGzm
>>62

人の間の関係みたいなものがわからないんです。
それぞれに割り当てられている「係」や「役割」は分かりますが、その間のつながりがどうしても分かりません。

定型の人は、自分の「役割」を実行するために、他の人に質問したり頼んだりしています。
私にはできません。というかやっても間違っているらしく怒られる。想像しても無駄だと悟りました。

64:優しい名無しさん
10/10/03 07:51:21 ul/bLSPs
>>62
嘘を嘘と見抜けない人は掲示板を使う(ry

65:優しい名無しさん
10/10/03 12:09:21 BQafh03X
>>62
自分の場合は中学の時に聴覚過敏でノイローゼになったので、その時に判明した。
子供の頃から似たような症状を抱えていることと、なかなか改善しないこともあって、
通ってから半年ぐらいで、先生の方から念のためにテストしましょうと言ってきたよ。
本とか読んでいると、普通に社会生活送っていて、大人になってから発覚する
人も多いらしいですよ。ちなみに留学を薦めてくれたのもその先生です。

>>63
自分もはっきり言ってよく分かってないし、前スレ?の人の方が参考になると思うけど、
日本では、組織内における役割は建前に過ぎず、空気に従っている感じがする。
中にいると気付きにくいけど、学校や会社は勿論、政治を含め国の構造自体もね。
真面目に役割から考えるから、逆に上手くいかないんじゃないかな。
自分も日本での関係なんて理解できてないから偉そうなこと言えないけど。

参考になりそうな論文を貼っておくよ
URLリンク(ci.nii.ac.jp)

66:優しい名無しさん
10/10/03 12:12:46 BQafh03X
あ、番号が逆になっているけど、前スレっていうのは↓のこと。
スレリンク(utu板)
このスレの最初の方に関係について書いてる人が居る。
難しすぎてよく分かんないけど。

67:優しい名無しさん
10/10/03 12:32:07 BQafh03X
>定型の人は、自分の「役割」を実行するために、他の人に質問したり頼んだりしています。
これについては下の話も参考になると思う。

要求・依頼行為 : 人間関係に基づいた談話構成と礼儀方法
URLリンク(ir.lib.hiroshima-u.ac.jp)

連投、ごめん。

68:優しい名無しさん
10/10/03 17:12:55 0Rc7nojj
英語の論文なんて参考どころか蕁麻疹が出そうだw

>>63
「関係」を掴むことで、(そこに求められる)「パターン」は一気に把握できるんだろうけど、
それは健常者的アプローチであってアスペには難しいと思う。

逆に、「関係」を掴めなくても「パターン」をひたすら覚えて対応していくようにしたらどうだろう。
「この場合どうするのが相応しいのか」を「考える」のではなく、「相応しそうな行動」を片っ端から
学習して「覚える」ということなんだけども。

手間がかかるし必ずしも的確な動きはできないかもしれないけど、少しずつ対応できる範囲が
広がっていくと思う。模範的行動を知識として集積することで振る舞いを変えるアプローチ。
理屈を掴めなくても割り切って振舞うという負担は常にあるから覚悟は必要だけども。

怒られることはやらないという風に、マイナスの行動をひとつずつ潰していくことも大事。
怒ってもらえるうちに学習していかないと機会を失っちゃうから難しいんだけど。
客観視が難しいから、そうやって外から方向を正そうとしてくれる人は大きな助けになる。

少しずつでも改善されていってるなら、求められるハードルも少しずつ上がっていくし、
その繰り返しで徐々に適応していけるんじゃないかと思う。

基準点からの推論ではなく、「知識」として「集積」する。融通は利かないけどマシにはなると思う。

69:優しい名無しさん
10/10/03 17:54:38 cY0NW8SS
「関係」は難しいな。決ってないし、その場でも流動的だからね。

70:優しい名無しさん
10/10/03 17:59:00 /IuVVeE+
>>68
>逆に、「関係」を掴めなくても「パターン」をひたすら覚えて対応していくようにしたらどうだろう。

着目点が狂っているため、適切なパターンを抽出できないんじゃないかな

71:優しい名無しさん
10/10/03 18:05:03 0Rc7nojj
>>70
最初はズレまくるだろうね。
自分の場合の例で、思春期から人生の半分近くを費やして知識体系として
常識やら振る舞いを集積してきたけどそれでも結局ズレてると思うw

他になんかいい方法があればいいんだけどねぇ・・・。

72:優しい名無しさん
10/10/03 18:19:52 cY0NW8SS
「関係」が「はい」か「いいえ」とかの簡単な構図なら良いけど、
「はい」にも何通りかあり、「いいえ」もほんとは「いいえ」じゃないけど
とい合えず、「いいえ」とかね。
「はい」と「いいえ」の間にも「・・・」とかあったり、とか。



73:優しい名無しさん
10/10/03 18:21:02 cY0NW8SS
パターンを最後まで読みきるのが難しいんじゃないかな。

74:優しい名無しさん
10/10/03 18:33:32 BQafh03X
>>68
>>65は「国立情報学研究所 CiNii 本文PDF」から、
>>67は「Fulltext」から、日本語の本文が読めます。
特に>>67は具体出来で分かりやすいです。

75:優しい名無しさん
10/10/03 18:37:29 0Rc7nojj
>>73
健常者においても性格によって最終的なパターンの出方が変わってくるし、
大筋でズレてないならそれでいいんじゃないかとも思う。

他者の声を聞いて改善に努めつつ、常識的と思われる範囲(集積が必要)で
行動を出せるなら、ある程度は健常的な動きができるんじゃないかという希望。
人の話を聞こうという姿勢があれば親切にしてくれる人も多いし。(甘えだけど・・・)

仕事に関しては健常者も似たようなことやってると思う。学生から社会に参加する
時に、その仕事の常識を覚えていくというような感じで。

アスペは健常者と違って根本部分から努力していかなければならない、努力しても
追いつけないかもしれないということが大きな負担になると思う。

76:優しい名無しさん
10/10/03 18:39:16 0Rc7nojj
>>74
それで少しは敷居が低くなるなwありがとう。
とりあえず日本語文章探して保存してくる。

77:優しい名無しさん
10/10/03 22:09:45 ORVukWB6
てすと

78:優しい名無しさん
10/10/04 01:08:35 MbmhTgHo
前スレにもいたけど自閉度相当高そうな奴が定型ぶってるなw
こいつのせいでアスペが相対的にましに見えるから困る。
アスペが定型の評判落とそう頑張ってるのか?w

79:優しい名無しさん
10/10/04 15:22:10 yUQ//ipu
昔みたいに毛が生えていたら大人
毛が生えていなかったら子どもにすればいいのに。
火付けお初は江戸の町を火の海にして「お前は毛が生えとるか?」って役人にきかれて
「はい、生えとります」って答えて死刑になったんでしょ。
役人は「生えとりません」って言わせて無罪にしようとしたのに。



これこそがアスペの深刻な問題

80:優しい名無しさん
10/10/04 16:06:21 6uBpBUdb
いやいや
それは定型の後付けでしょ
その気はないのに後からこじつけて
だったら○○してやったのにみたいな感じで恩を着せる

81:優しい名無しさん
10/10/04 16:25:50 yUQ//ipu
…と、定型のせいにするのは止めましょうね。

82:優しい名無しさん
10/10/04 17:47:36 fNdhs/5M
アスペには上手く立ち回るという行動は理解できません。

83:優しい名無しさん
10/10/04 17:56:19 b2M+mJjx
>>82
いや、うまくやろうという意識はあるでしょ
だいたい裏目に出るだけで

84:優しい名無しさん
10/10/04 18:24:24 MbmhTgHo
>>82-83
要するにアスペはただの低能とw

85:優しい名無しさん
10/10/04 18:30:19 O13W2Zhc
上手く立ち回ってる他人を見て、同じようにやってるつもりで失敗するなw
そんで不公平だと喚きちらす。
もうね見てて憐れだわ。

86:優しい名無しさん
10/10/04 18:41:50 XRt7maFJ
「なさ」とか言うキチガイ発達が、馬鹿垂れ流しの自己サイトを9月中にリニューアルする
とか大見得切ってたのでチェックしてたけど、やっぱり出来なかったwww
出来もしないことを出来ると言う発達のサンプルとして優秀だな「なさ」www

87:優しい名無しさん
10/10/04 18:46:22 MbmhTgHo
>>86
空気見読め「なさ」の「なさ」なの、やっぱwww

88:優しい名無しさん
10/10/04 18:59:07 mJEaz9eV
昔みたいに毛が生えていたら大人
毛が生えていなかったら子どもにすればいいのに。
火付けお初は江戸の町を火の海にして「お前は毛が生えとるか?」って役人にきかれて
「はい、生えとります」って答えて死刑になったんでしょ。
役人は「生えとりません」って言わせて無罪にしようとしたのに。


89:優しい名無しさん
10/10/04 19:10:53 WegiO/6a
なさ、誰?

90:優しい名無しさん
10/10/04 19:26:00 MbmhTgHo
検索したらホームページ出てきた。
自分を変えることにこだわるページだってよw
しかし発達の作るサイトはどうしてこうも気持ち悪いんだろう。
アスペルガーの館といい、開いた瞬間にキモさが伝わってくるよなw
発達本人のキモさがにじみ出てきてるっていうかw

91:優しい名無しさん
10/10/04 23:32:59 mJEaz9eV
それはオマエのことだろ。
うざい。氏ね。


92:優しい名無しさん
10/10/05 00:01:54 xVYhnm4r
NASAといえば宇宙開発…

93:優しい名無しさん
10/10/05 00:13:26 o8KgVdan
>>22
君わかってないね、もともと脳に障害があるんだから治せないんだよ?
考え方とか認知療法とか、カウンセラーがどうのこうのじゃなくて治らない障害なんだよ。
2次障害はストレスを防ぐことで緩和させるしかない。

94:優しい名無しさん
10/10/05 14:56:23 MUPLoADK
>>93
アスペは自分の都合のいいようにしか解釈しないから無駄

95:優しい名無しさん
10/10/05 15:58:47 NRw7qbE3
>>88
そんな話があったのか。
でもそりゃ無理だなあ。
事前に「生えていませんと答えなさい。理由はかくかくしかじか」
と入れ知恵しない限り、わからんて。

96:優しい名無しさん
10/10/05 16:17:24 gFZiMdva
機転が利かないアスペには無理でも、勘の良い人なら気が付くことも良くあるよ。

97:優しい名無しさん
10/10/05 18:48:11 naSEefBC
人口爆発している現代なら されえたほうがいいんじゃね?

98:優しい名無しさん
10/10/05 19:03:04 aTG8xnrJ
20%ぐらい

99:優しい名無しさん
10/10/05 19:47:27 EFEDpZzP
アスペじゃないと診断された。コミュ能力のなさは自分の責任?

100:優しい名無しさん
10/10/05 19:50:32 LJpaLzaW
>>99
アスペ以外の自閉症スペクトラムの可能性は?

101:優しい名無しさん
10/10/05 20:05:02 EFEDpZzP
>>100
あれば言うっしょ。医師は重ねて診察することはなかったし。


102:優しい名無しさん
10/10/05 22:58:27 vkjzbMIZ
確かにアスペには巧く立ちまわることなんか出来ないな
だから俺はもう正直に自然体にすることにした
つかそれしか出来ないし

103:優しい名無しさん
10/10/05 23:42:25 MUPLoADK
ま、アスペの自然体とか迷惑なだけなんですけどね

104:優しい名無しさん
10/10/05 23:50:39 2CG00a+l
そら確かにw

105:優しい名無しさん
10/10/06 00:00:00 /wTS4dPI
アスペの人でアスペだって気がつかれないって居ないよな・・・?

106:優しい名無しさん
10/10/06 00:00:31 LJpaLzaW
>>101
確かに不躾な感じw
アスペ疑うの良くわかるわ。

107:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/10/06 02:09:14 Hm0BRIVk
周囲に合わす必要とかこれっきしも感じない、バブル・オウム・派遣・韓流?・民主・チャンコロ、
定型は定型で其の時々を楽しく可笑しくやってるみたいだが、定型なら未だ良いが先端?
てか自称の緩い連中に付き合ってると死にそ、馬鹿馬鹿しくて付き合ってられん。

108:アスぺ
10/10/06 02:54:14 dBAGovMX
>>105
俺は自分でも、まわり(精神科医、カウンセラー)からも気づかれなかったぞ。
国立病院の検査でやっとアスぺの診断が下りた。

109:優しい名無しさん
10/10/06 04:11:51 JX2MmSEc
>>106
アスペと不躾は違うってことでしょ?

110:優しい名無しさん
10/10/06 04:18:45 JX2MmSEc
不躾だからって何でも自閉にするなや。

111:優しい名無しさん
10/10/06 12:42:47 MlFCzAuF
ASって共感ってものがまったくないよね。
ASと話していても、知識のやりとりにしかならない。
感情の交流というものが生まれない。
他人の感情にまったく興味がないんだろうな。


112:優しい名無しさん
10/10/06 16:56:46 fzpMFBph
アスペは自分のことしか考えてないからね。

113:優しい名無しさん
10/10/06 18:20:42 GSw2HpQQ
>>112
全人類誰もがそうだろ。

114:優しい名無しさん
10/10/06 19:14:45 JwhnD0I1
 程度問題だよw。

115:優しい名無しさん
10/10/06 19:20:27 fzpMFBph
>>113
こういう反応がアスペのアスペたる所w

116:優しい名無しさん
10/10/06 19:26:44 XrUp+syA
>>113
そんなことないよ
親兄弟、大事な人のこと考えてるよ
アスペってきちがい

117:優しい名無しさん
10/10/06 19:37:29 JwhnD0I1
 いままで目の前に現れたアスペたちはたいてい、能面無表情か、うつろな
目つき、ぽかんと口あけっぱなしの埴輪みたいな顔がデフォ。

 さらに語りだせば限りない自分自慢トーク。会社の面接とかでやれ!とか
いったら黙ったw。
 そんな感じで知能とか知識とかいわれてもさ・・・。

118:優しい名無しさん
10/10/06 19:38:03 Caxp7u50
アスペ本人は空気を読めないのに
周りには自分の空気を読むことを強要するから厄介なんだよな

119:優しい名無しさん
10/10/06 19:53:01 fzpMFBph
埴輪wぴったりすぎる。
自分のことばっか考えてるからああいう表情になるのか。

120:優しい名無しさん
10/10/06 19:58:21 yhfJn9nv
髪の毛をガンガンに立ててナンパで女の子を食いまくってるアスペルガーっていますか?

121:優しい名無しさん
10/10/06 21:49:23 cFMY2AuF
レイプ犯ならいると思う

122:優しい名無しさん
10/10/06 21:51:38 yhfJn9nv
ナンパで普通に声掛けて色んな女の子と遊んでるアスペルガーはいますか?

123:優しい名無しさん
10/10/06 22:17:44 1P38KjEe
アスペルガーと付き合って苦労しているひとがいるのはわかるけど、
アスペルガーだって生きるのが大変なんだぞ・・・。

124:優しい名無しさん
10/10/06 22:55:59 fzpMFBph
それはアスペの自業自得だな

125:優しい名無しさん
10/10/06 23:00:56 GSw2HpQQ
>>116
自分に関わっている人のことしか考えてないだろ? ニュースで他人が死んでるの聞いてもなんとも思わないだろう。

126:優しい名無しさん
10/10/06 23:13:22 fzpMFBph
身近のことをより強く感じるだけであって、なんとも思わないわけではない。
アスペはそれ以前の問題。他人のことを一切考えられないキチガイ。

127:優しい名無しさん
10/10/06 23:42:18 yhfJn9nv
アスペルガーはキモヲタ
ADHDは汚い縄文人
pddnosはイケメン

これであってますか?

128:優しい名無しさん
10/10/06 23:52:10 GSw2HpQQ
>>126
まあ一般人は誰でも赤の他人には興味ないけどな。

129:優しい名無しさん
10/10/07 01:30:17 IG4Jop2f
誰も「文盲という言葉を小学校で教わる」なんて書いていませんよ。
日本語が理解できない残念な人の主張を「興味ない」と言っただけだと思われます。

130:優しい名無しさん
10/10/07 04:36:51 IMqNbALT
>>126
他人にも心があると気づくのに大分かかったわw

131:優しい名無しさん
10/10/07 06:19:45 yRzc/4SV
杓子定規に行かない

132:優しい名無しさん
10/10/07 08:31:59 ueiSP4xr
>>128
うわーこいつアスペだわ(^-^;)

133:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/10/07 10:12:26 C4tEXtwp
>>132 他人が気に成って仕方ない思考って如何成ってんの?

そんなにどちらが優位に有るか気に成る訳?朝鮮人ぢゃねえんだからさ、ちゃんと自分持てよw

134:優しい名無しさん
10/10/07 11:20:18 ueiSP4xr
>>133
朝鮮人乙www

135:優しい名無しさん
10/10/07 11:26:08 fgBGk8Nc
小3から不登校のちふゆさん
URLリンク(www.youtube.com)

136:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/10/07 11:36:11 C4tEXtwp
>>134 平等感が無い余りに朝鮮人みたいに他人との位置関係が気に成って仕方ないのはお前だろ?俺はお前の思考を少し理解してやれても、お前の友達とかぢゃないので。

乙とか言われても知らん、こっち見んな。

137:優しい名無しさん
10/10/07 12:08:15 vEt6g+f1
>>135
喋り方wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こりゃいじめられるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

138:優しい名無しさん
10/10/07 12:52:13 8rKxKle1
アスぺ馬鹿にする健常者氏ね。マジでいらつく。アスぺより健常者のほうが異常者じゃねーか?

139:優しい名無しさん
10/10/07 12:57:07 2qYCMRdd
それはない

140:優しい名無しさん
10/10/07 13:23:40 ueiSP4xr
>>136
うわー糞コテだわ、構わんとこ。

141:優しい名無しさん
10/10/07 13:55:54 x0EB9O9s
★ズボンに水でキレた大学生、小4男児暴行し重傷

・小学4年生の男児に暴行を加え、重傷を負わせたとして、警視庁は7日、
 東京都目黒区在住の東京工業大学1年の少年(19)を傷害容疑で逮捕したと発表した。

 逮捕は9月28日。少年は「大学で水をかけられたのでキレた」と供述しているという。
 同庁幹部によると、少年は8月3日午後3時頃、目黒区大岡山の大学内にある
 底なし沼で、同区立小4年の男児(9)がバタ足をして、ズボンに水がかかったことに
 腹を立て、男児の背中を踏みつけたり、両手で首を絞めたりして、右手の骨を折る
 6週間のけがを負わせた疑い。少年は男児の顔を約30回水につけ、正座をさせて、
 大学内の滝に打たせるなど、約30分にわたって暴行を加えた。

 少年は教授2人と沼を訪れ、たまたま遊びに来ていた男児と一緒に池で
 遊んでいたという。少年は調べに対し、「ズボンに水がかからないように気をつけていたので
 頭にきた。やり過ぎてしまった」と供述しているという。

 URLリンク(koudaisai.jp)

142:優しい名無しさん
10/10/07 14:42:49 8rKxKle1
>>139
ああ、そうだよ、アスぺはイカレてるよ。俺なんて今まで万引き500万円分ぐらいしたからな。
十分な犯罪者だよ、俺は。アスぺで対人関係悪くてイライラを抑えるためにな。
ははは、だからどうしたって?俺はなんともおもっちゃいないよ。叩きたいならアスぺ叩いてろよ。
でも、犯罪はなくならねーよ。
それとアスぺと犯罪は関係ないからな、一応言っておくが。

143:優しい名無しさん
10/10/07 14:50:58 tmu67u1M


144:優しい名無しさん
10/10/07 14:52:07 tmu67u1M
育児板で見つけてきた
この人ほんとにアスペ?
診断はついてるみたいだけどヲチスレでプチ炎上したみたい

アスペを理由に実子を施設にぶち込んでます
不倫出産】幸せ※アイアイ【子供二人は施設】
スレリンク(net板)

アスペ・シングル・不倫続行中・長男は施設・次男乳児院
パチで勝てば鼻にヒアルロン酸・子供服は古着・自分はコ○ミスポーツのダイエットプログラム
愛人手当ては月30万
不倫相手の子供を出産間じかに長男を児童擁護施設へ(生活が落ち着かないとかの理由)
生まれてすぐの次男も乳児院へ(育児困難とかいう理由)
でもセクロスやスポクラ通いにブログ更新は平気☆
何においても病気のせい、アスペのせい
URLリンク(ameblo.jp)



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