回避性人格障害(不安� ..
2:優しい名無しさん
10/08/07 06:39:01 Bw0YogvI
▼過去スレ 1/2
1 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
3 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
5 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
6 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
7 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
8 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
9 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
15 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
16 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
18 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
19 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
20 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
21 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
22 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
23 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
24 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
25 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
26 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
27 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
28 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
29 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
3:優しい名無しさん
10/08/07 06:40:16 Bw0YogvI
▼過去スレ 2/2
30 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
31 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
32 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
33 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
回避性人格障害
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
回避性人格障害
URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net)
回避性人格障害～2chにカキコすることさえ怖い～
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
*-+/回避性人格障害/+-*
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
+-+回避性人格障害+-+
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
【回避性人格障害】の治療法、教えてください
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
オフの話題はこちらでお願いします
|電柱|・ω・`)ノ ヤァ ◆KMFwvYELEE氏主催？ オフ企画掲示板
(p)URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
4:優しい名無しさん
10/08/07 06:44:16 Bw0YogvI
※ローカルルールにあるように当スレは「専門的な情報交換を目的」としております
雑談をしたい方は下記スレでお願いいたします
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
5:優しい名無しさん
10/08/07 16:50:53 KUnQRKOL
なんでこんなに重複スレ立てるんだよアホか。
6:優しい名無しさん
10/08/08 08:19:04 kAtBwnrk
回避性人格障害
「ひきこもり」という言葉がこの人格障害を端的に表すのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
男性に多い、回避性人格障害型内向ひきこもり
URLﾘﾝｸ(neet.ojaru.jp)
最近では、ひきこもりのケースについて「回避性人格障害」という診断名を用いるケースが多いようです。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
とくにひきこもりとの関連が深いものは、回避性人格障害
URLﾘﾝｸ(www.health.ibaraki.ac.jp)
『不登校・ひきこもり・ニート』がもっとも、多いといわれている人格障害にに、 回避性人格障害 があります。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
回避性人格障害は、『ひきこもり・不登校（登校拒否）・出社拒否・コミュニケーションに対する劣等コンプレックス』などの原因になることが多く
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
7:優しい名無しさん
10/08/08 08:43:20 QPOZUIZW
お前いい加減ヒキ板に失せろ
うぜぇ
8:優しい名無しさん
10/08/08 09:37:59 48zz5Mjg
犯罪予備軍みたいな重度ひきこもりが常駐するようになった時点でこのスレ終わったな
ガチの池沼は棲み分けもできないから困る
9:優しい名無しさん
10/08/08 13:16:35 kAtBwnrk
>>8=ユメニモ
「夢にも思わなかった」ほどの大ショックで悔しい思いをしたことが忘れられないユメニモが
荒らし続けてこうなってしまったよな
どうしても叩きをやめられないほどの衝撃だったようだ ちょっと反省
10:優しい名無しさん
10/08/08 15:12:29 QPOZUIZW
感情コントロールできないカタワのひきこもり
カタワを煽って結果的に荒らしに加担してるアホ達
次スレタイは「ひきこもりカタワと愉快な仲間たち」を希望
板は最悪板かヒッキー板で頼む
11:優しい名無しさん
10/08/08 15:24:48 GgKygStn
もう要らないって
12:優しい名無しさん
10/08/08 19:57:10 5sOtSZEy
おきあがりコボシみたい
＞ひきこもりカタワ
13:優しい名無しさん
10/08/13 20:31:51 tAAD1/Ea
等質妄想ユメニモ VS アスペルガー池沼太郎
14:優しい名無しさん
10/08/18 19:56:33 eli708G4
統失ユメニモ VS アスペ太郎 age!!!
15:優しい名無しさん
10/08/25 17:37:33 yqla0cTJ
本スレage
16:優しい名無しさん
10/08/25 23:14:43 Ka9WnJHC
まともに人とコミュニケーションとれません
医者ともカウンセラーとも遠い
人の前で感情が出ない
自分の意見をもつことに罪悪感がある
17:優しい名無しさん
10/08/25 23:25:00 3ej86LBE
死ねば？
18:優しい名無しさん
10/08/28 22:40:15 C4e7etYP
>>16
すごい分かる
自分の意見をきちんと真剣に口に出そうとすると涙が出てくる
否定されたらどうしようとかまたつまらないこと言ったらどうしようという意識から離れられない
19:優しい名無しさん
10/08/30 09:31:33 oLIvRHjk
巷でよく見るセラピー・カウンセリング
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
20:優しい名無しさん
10/09/05 17:25:45 YjhMIXf6
誤解される可能性があるなら、完全に理解してもらえそうにないなら、
最初から黙っているほうがマシだと思ってしまう。
これって、よくないんだよね。でも、少しでも誤解されると、生きるのが
嫌になるくらい失望してしまうから何も言わない。
21:優しい名無しさん
10/09/07 01:10:36 eiPjrrB4
よく親しい人や前の会社、今の会社の上司に
「お前は人に好かれようとしてる。
当たり障りのないことだけじゃなくてしっかり相手に意思を伝えろ」とか言われてるけど
実際相手の好き嫌いはどうでもいいような気がする
怒鳴られたり酷い態度とられるのが酷いストレスできついからそんなことしてるんだと思う
22:優しい名無しさん
10/09/07 10:44:05 5DTasbcp
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
23:優しい名無しさん
10/09/07 22:50:39 gmIG3XIF
会社でもっとコミュニケーション取れみんなと親しくなれと何度も言われる
善意で言ってるのかもしれないけど、無茶苦茶辛いんです
これ以上苦しめないで下さい
24:優しい名無しさん
10/09/19 09:49:24 l6XsXyfw
本スレage
25:優しい名無しさん
10/09/19 13:34:08 sB80BrZS
スレ乱立・重複防止のため、レスが進んでいる以下のスレを先に御使い切りください。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
26:優しい名無しさん
10/09/19 13:47:26 l6XsXyfw
>>25
そちらは荒らしが荒らし目的で立てたスレでレスの大半がメンヘル板の主旨とは異なる
叩き・罵声で埋め尽くされております
そちらは荒らし隔離スレとし、こちらを本スレと致します
ご理解のほどよろしくお願いいたします
27:優しい名無しさん
10/09/20 20:02:46 Zgn2wrjW
本スレあげ
28:優しい名無しさん
10/09/20 20:15:31 xuRZ140e
ひきこもり中年キチガイ親父の隔離スレage
29:優しい名無しさん
10/09/20 23:32:50 dz7Gkfv2
・小学校からずっと友達を作るのが苦手
・無口、話題がない、芸能界の話などがまったくわからない
・運動神経が悪い
・３浪して結局志望の学部に行けず、違う学科に行くが、勉強についていけず留年して中退
・もちろん大学でも友達はいなかった
・部活は、飲み会などが憂鬱なので入れない
・中退したあと、手に職系の専門学校に行くが、やはり友達はできない
・運動神経が悪く不器用なので、技術の上達も悪い、大会などには選ばれない
・一度休むと行く気がなくなり、ずるずると１，２ヶ月休んでしまい
出席日数が足りなくなって卒業が少しずつ先送りになっていく
・一度休むと、怒られるんじゃないかと思って余計学校に行けなくなる
・学校では先生との業務連絡以外の会話がない。
・バイトの面接は全部落ちる
・こんにちは、ありがとうございました、お疲れ様でした等が蚊の鳴くような声でしか言えない
・実行はしないけど「明日自殺するわ」等ふざけて親に言うことがある
・甥の２歳の子供とすら対人が苦手
等なんですが、対人恐怖症でしょうか？
30:優しい名無しさん
10/09/20 23:33:44 dz7Gkfv2
あと、メンタルクリニックに２件かかったことがあり
１箇所目は１年近く通ってたんですが、なんの進展もありませんでした。
しかも先生にも本音で話せず、
「学校ちゃんと行ってる？」の問いに
休んでるのに「はい」と言ったり
気持ちが悪くなるので薬を飲んでいないのに
「薬ちゃんと飲んでる？」「はい」
などと言っていました。
結局金の無駄なので、何も連絡せずに自然消滅させてしまいました。
２件目のところは、最初に適正検査のようなものを受けたのですが
「あなたのは性格の問題で、治療どうこうじゃないですねｗ」
と、２日目で強制終了されてしまいました。
それから１年くらいたちますが、いまだにほぼあのときのままです。
もうちょっと他の病院に行ってみたほうが良いのでしょうか？
また精神科と心療内科のどっちに行けばよいのでしょうか？
「眠れない」「食べ物がのどを通らない」「人前でめまい・吐き気等が出る」
など体に直接サインが出る状態までならなければ
やはりただのあがり症なのでしょうがないのでしょうか？
31:優しい名無しさん
10/09/20 23:46:19 ibVUpmsX
>>30
俺は精神科（きっかけは回避で行ったんではなかったけど）からかかったよ。
カウンセリングみたいな事はしてくれないから改善は望めないけど
対処療法？として薬出してもらえるから、外出なんかで体調を整える事はなんとかできる。
反対に、カウンセリングで細かい事を知りたいなら心療内科に行って
このスレに書き込んだ事をメモに写して医者に相談してみたらどうかな。
この板にはマジレスだか質問だかのスレがあるので、そっちも利用してみるといいかもな
32:優しい名無しさん
10/09/23 06:11:46 jqiWk3f2
>>29
ただの広汎性発達障害
33:優しい名無しさん
10/09/24 23:49:41 XtfMRW/D
本スレage
34:優しい名無しさん
10/09/28 20:15:32 19jrOyP9
本スレage
35:優しい名無しさん
10/09/28 21:16:30 iTYBgHmO
中学校で同級生にキモがられてひきこもりになり、気づけば職歴無し無職のまま三十代になっていました。
家は貧民窟のような団地ですが生活保護で細々と暮らしています。
友人もなく孤独で近所の人には嘲笑され、2chですら馬鹿にされて悲しいです。
こんな僕にも相応しいスレがあると紹介されて来ました。
ちなみに回避性人格障害と診断されています!
頭は当然悪いです。。
こんな僕ですがお友達になってもらえると嬉しいです。
よろしくお願いします。
36:優しい名無しさん
10/09/28 22:08:50 1z4s2Hlv
>>35
生活保護ですか～、いいですね。
生活保護は貴族です。
すべてのメンヘラや、メンヘラじゃない人にとっても憧れの的です。
我々も努力して生活保護貴族になれるよう頑張っておりますが、
知恵が足りなくなかなか申請が認められないのです。
貴族になれるためのアドバイスいただけたら幸いです！
37:優しい名無しさん
10/10/01 18:56:57 JyJPg0Tj
あげ
38:優しい名無しさん
10/10/05 18:31:05 41YdUKw6
本スレ
39:優しい名無しさん
10/10/07 03:20:33 hqSwldPO
前スレが1000行ったのでここを次スレとします
このスレが1000行って次スレを立てる時はpart37で立てましょう
前スレ
回避性人格障害(不安性人格障害) Part35
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
40:優しい名無しさん
10/10/07 03:48:14 6X9S2WTT
太郎さんが新スレで基地外ぶりを発揮してるけど、
回避でも彼みたいに自分の思い通りにならないと発狂して嫌がらせしたりするものなの?
ひきこもりなら回避の気もあるんだろうけど、違う人格障害のほうが強そう
41:優しい名無しさん
10/10/07 03:59:39 PIWYXlqL
すでにスレが複数あるのに更に重複スレ立てちゃうような子はアスペだと思いますが
42:優しい名無しさん
10/10/07 04:10:08 GB1yXw8a
983:優しい名無しさん :2010/10/07(木) 01:39:20 ID:PIWYXlqL [sage]
回避に攻撃的な人はあまりいないと思うけど
ここは医師に診断受けたわけでもない自称回避の巣窟だからなぁ
アスペや自己愛が確実に混じってる
↓
同じＩＤでＡＡ連投荒らし
この人は自称回避のアスペか自己愛なんだろうね
43:優しい名無しさん
10/10/07 04:11:44 PIWYXlqL
回避でもアスペでも自己愛でもない健常者ですが
44:優しい名無しさん
10/10/07 04:16:05 6X9S2WTT
>>41
それは確かにね
さすがに新スレが建つとは思わなかったから若干びっくりしたw
発狂して下品なAA貼りまくってる人にもびっくりしたけど
大人なら、もう少し冷静に動けるように訓練したほうがいいんじゃないかな
45:優しい名無しさん
10/10/07 08:06:26 mqmIEq/X
太郎がまたファビョってたの？
自分の思い通りにならないと頭の弱いガキのように暴れ回り、自分の意見をゴリ押ししようとする
他人を不快にする
そりゃ中学からひきこもりになるわ
こんな奴はどこにいても迷惑がられるに決まってる
回避じゃなくてただの異常性格、発達障害
しかも「回避でも自己愛でもアスペでもない健常者」のつもりなら存在自体がスレチだから荒らしてないで早く消えなさい
46:優しい名無しさん
10/10/07 11:39:47 kcwPmlBw
新しくスレ立てたのはいじわるすぎないか、性格わるいよ
ちょっとくらい譲歩すりゃいいのに
なにあのＡＡの嵐、余裕なさすぎだが誰だよ・・・
47:優しい名無しさん
10/10/07 19:21:18 AJ78S4P2
>>45
２ちゃんってそういうとこだからね
君は２ちゃんに向いてないよ
「出て行け」「消えろ」と言われて出て行ったり消える奴はいないと知ろうな
48:優しい名無しさん
10/10/07 19:40:47 6X9S2WTT
>>47
ＡＡなんか貼って嫌がらせしてる人も２ちゃんに向いてないんじゃない
腹が立つと瞬間湯沸し器みたいになっちゃって冷静に対処できないんだろうけど
逆効果だといい加減学ぼうよ
49:優しい名無しさん
10/10/07 19:41:53 AJ78S4P2
いやAAは２ちゃんの特色のひとつですが？ｗ
見たくないなら削除依頼（笑）すればどうですか？
スレ違いなので削除されると思いますよｗ
50:優しい名無しさん
10/10/07 19:45:49 6X9S2WTT
特色と言うなら「出ていけ」「消えろ」も２ちゃんでよく見られる特色でしょｗ
屁理屈ばかり言ってしょうもない人だね
51:優しい名無しさん
10/10/07 19:51:57 xw1wVm32
しょうもない事を言って言い訳ばかりしているとしょうもない人生しか送れませんよ
というちょっといい話
52:優しい名無しさん
10/10/07 19:53:59 AJ78S4P2
んじゃあお互い特色的な書き込みしてて両方おｋってことで
53:優しい名無しさん
10/10/07 19:56:18 AJ78S4P2
>>51
お前に俺の人生はわからない
俺がどれだけ人生を楽しみ幸せに生きてるかお前にはわからない
54:優しい名無しさん
10/10/07 19:57:48 xw1wVm32
お、少しは学習したんじゃない
偉い偉い
55:優しい名無しさん
10/10/07 19:59:46 xw1wVm32
前スレみたいにキチガイ発狂しないで大人しくしてるならこっち使ってやってもいいよ
他の人はどうかしらないけど
56:優しい名無しさん
10/10/07 20:07:15 AJ78S4P2
何を上から目線で言ってるのかね
57:優しい名無しさん
10/10/07 21:16:32 AJ78S4P2
参考図書
不安障害の認知行動療法〈2〉 患者さん向け : 1,050 円
他人がこわい - あがり症・内気・社会恐怖の心理学 : 2,310 円
内気と不安を軽くする練習帳 : 1,470 円
不安からあなたを解放する10の簡単な方法 : 1,890 円
ストレス・マネジメント入門 : 3,360 円
リラクセーション法の理論と実際 : 2,730 円
58:優しい名無しさん
10/10/07 22:11:03 hqSwldPO
「社会不適応」の人の脳の働かせ方とはこういうものです
URLﾘﾝｸ(www.porsonale.co.jp)
59:優しい名無しさん
10/10/08 01:40:03 EJXUrw5y
60:優しい名無しさん
10/10/08 07:55:36 bb50nkp6
>>42
こういう、言ってる事とやってる事がまるで一致しない基地外が居座ってると思うと書き込む気が失せる…
勇気を出して書き込んでも、こういう馬鹿にレスつけられるなら無意味じゃないか
61:優しい名無しさん
10/10/08 11:28:43 gfxJxxJg
勝手に、書く気失せてろよ
62:優しい名無しさん
10/10/08 19:01:11 EJXUrw5y
どう言ってることとやってることが違うのかね？
「私は善人なので例えどんなスレであれAA連投などしません」
とでも書いてあるのか？
63:優しい名無しさん
10/10/08 23:06:07 E6AjHlt6
攻撃性の高さと発言の的外れぶりからして>>42(太郎とやら)は自称回避のアスペか自己愛なんでしょう
スレチだから該当スレにどうぞ
64:優しい名無しさん
10/10/08 23:11:42 EJXUrw5y
そういう君は発達障害だから該当スレにどうぞ
65:優しい名無しさん
10/10/08 23:14:34 E6AjHlt6
>>63の発言から発達障害と断定できる根拠はあるのかな?
66:優しい名無しさん
10/10/08 23:26:51 H/dBTfEo
もういいよ
自己愛キチガイのひきこもりに粘着された時点でこのスレは終わったんだよ
自己愛の執念深さ×ひきこもりのしつこさは異常
さよなら俺の癒しの場
67:優しい名無しさん
10/10/08 23:45:28 EJXUrw5y
>>65
>>42の発言から自称回避のアスペか自己愛と判断できる根拠はあるのかな？
>>66
ここは専門的な情報交換を目的とした場であって君の癒しの場じゃないよ
雑談したいならサロンへどうぞ（すでに大多数の住人が移動済み）
君は根本から勘違いしてる
68:優しい名無しさん
10/10/09 00:00:00 gfxJxxJg
スレ立てた奴は愚かだったけど、謝ってるんだから許してやれよ
>>66
その手のレスもしつこいよ
69:優しい名無しさん
10/10/09 00:18:20 qcJ3hQBj
>>67
質問に質問で返すのは逃げですよ
>>42にある書き込みで、攻撃性の高さについての第一文とは無関係に、第二文で突拍子もなく自称回避のアスペや自己愛について語り出しているのでなければ
攻撃性の高い自称回避はアスペか自己愛の可能性が高いと言ってることになるよね
人並みの読解力があれば理解してもらえりと思うけど
そもそも>>43で「回避でもアスペでも自己愛でもない」と自分で断言しているし
>>66
そうみたいだね…
自己愛スレを見てみたけど、同じように非論理的に自己弁護と他者攻撃を繰り返す人がたくさんいたよ
自覚に欠けるのも自己愛の特徴のようだから、もう元通りは無理か
70:優しい名無しさん
10/10/09 00:25:13 t+ehQmA4
このスレになった途端に書き込みが減ったのはみんな太郎にひいてるからだよ
かといって新スレに書くと太郎に気味の悪い粘着をされるから、どちらにも書きたくない
サロンスレに避難してる人も多いんじゃない
71:優しい名無しさん
10/10/09 00:26:27 Bs27xS9F
矛盾を突かれて逃げてるのはそっちでしょ
あなたのほうからあなたの推測で診察的な書き込みで人を侮辱したわけですからね
そういう人の気持ちが読めないところが発達障害っぽいなと私の印象です
発達障害ってやたらと「なんで？なんでそう思うの？理由は？」とか聞くらしいから
２ちゃんの煽り合い的書き込みに根拠を求めてくるアティテュードからもそう感じます
私から言わせてもらえば>>66や>>69のように長期間に渡って特定の相手に
対し同じネタで粘着してるほうがよっぽど自己愛的だと思いますが
>>66や>>69は明らかに特定の個人に対する攻撃的な書き込みですよね？
自分を客観的に見ることはどんな場面でも重要だと思います
72:優しい名無しさん
10/10/09 00:27:58 Bs27xS9F
＞人並みの読解力があれば理解してもらえりと思うけど
＞もらえりと思うけど
おもしろいですね
73:優しい名無しさん
10/10/09 00:31:22 Bs27xS9F
そもそも攻撃的かどうか個人の印象でしかないわけで
誰にでも共通する物差しはない
あなたは私のことを攻撃的だと思う
私はあなたのことを攻撃的だと思う
それだけでしょ
74:優しい名無しさん
10/10/09 00:34:03 qcJ3hQBj
>>71
逃げずに>>69できちんと回答していますが？
それから矛盾をついたというのはどの発言かな？
そもそも推測ではなく>>43で本人が「回避でない」と書いてあるし、素人が根拠もなく「発達障害」と診断し侮蔑しているのはあなたの方ですよ
落ち着いて自分の姿を見られるようになった方角がいいんじゃないかな
75:優しい名無しさん
10/10/09 00:36:17 qcJ3hQBj
落ち着いて自分を見られるようになった方角が→落ち着いて自分を見られるようになった方が
失礼
寝る前で携帯から書き込んでいるので予測変換で変な部分が出てしまった
76:優しい名無しさん
10/10/09 00:40:36 Bs27xS9F
>>69はまったく回答になってませんが
あなたのあなたなりの解釈や印象が述べられてるだけで
こちらとしては「はぁ、そうですか」としか思いません
またあなたの投げたボールは「攻撃性の高い自称回避のあなたは
アスペか自己愛の可能性が高い」というブーメランで返ってきます
「私は攻撃性高くない」とおっしゃるかも知れませんが私にとっては十分攻撃的です
>>42と>>43がどちらも自分のこととなると完全に矛盾が生じますが
77:優しい名無しさん
10/10/09 00:42:37 +JGDEOl7
なにここ(笑)
78:優しい名無しさん
10/10/09 00:46:55 Bs27xS9F
ユメニモに変わる新キャラクター「重複バカ」さんです
たまにユメニモも加わって三つ巴になります
乞うご期待！
79:優しい名無しさん
10/10/09 00:48:56 qcJ3hQBj
>>76
議論で「『そうですか』としか思わない」と言うのは逃げなんですよ
それこそあなたの感想であって、理論的にボールを返すことから逃避しているわけですから
ブーメランというのであれば「診察的な書き込みで人を侮辱」がまさにそうですね
ちなみに私は「回避ではない」と自ら認めた>>43(太郎とやら)について話しているのだけど、そこは都合が悪いから無視しているのかな？
回避でないのであればスレチですね
80:優しい名無しさん
10/10/09 00:51:11 qcJ3hQBj
重複スレを建てた人じゃないですが(苦笑)
すぐ仮想敵と戦い始める癖も直したほうがいいのでは
以前は「都合の悪い書き込みはみんなユメニモ」で今は「みんな重複バカ」なの？
あまりに滑稽です
81:優しい名無しさん
10/10/09 00:53:58 Bs27xS9F
これ議論だったんだｗ こっちは雑談のつもりだったけどｗ
一方的に熱くなって議論してるつもりになっちゃうのも発達障害っぽいねｗ
「回避でないのであればスレチ」ってのはあなたのマイルールですよね
ここは「回避と診断された人しか書いちゃいけないスレ」ではないですから
実際、これまでの過去ログを見る限り回避と診断された人は少ないか皆無だと思ってます
私は以前にここを「回避と診断された人専用スレ」にしようかと提案しましたが、
賛同者はおらず何も変わりませんでした
82:優しい名無しさん
10/10/09 00:55:36 Bs27xS9F
>>80
文体やポリシーが似てる、夜遅くに携帯から必死に書いてる、
以上の点から同一と判断しましたが、違うと主張するのも自由です
同一か同一じゃないか、証明する方法はないですからね
83:優しい名無しさん
10/10/09 00:55:36 oA4L00Fm
>>73
書き込みに対する受け取り方は個々の判断、解釈に任せるよってスタンスかい
84:優しい名無しさん
10/10/09 00:56:07 6M6Jned3
スーパーで駄々をこねて床でジタバタしてるガキ
放置してる馬鹿親
うるせーと叱るおじさん
ボウヤとなだめるおばさん
馬鹿なガキだとスルーする人達
>>80もスルーする人達になろうぜ
85:優しい名無しさん
10/10/09 01:00:00 qcJ3hQBj
>>81
雑談でも議論でも構いませんが、「投げたボールから逃げる」のはよくないですね
ボールを返せなくなったからといって「一方的に熱くなるｗ」などと言われても困ってしまいますが…
小学生を相手にしてるような気分です
86:優しい名無しさん
10/10/09 01:02:32 Bs27xS9F
ボールを投げて来たのはあなたでしょう…
文章が拙いのは仕方ないにしても流れぐらいはキチンと把握してください
「小学生を相手にしてるような気分です」ってのはこっちのセリフで
今まで思っても言わないようにしてたのに攻撃的なあなたはつい言ってしまうんですね
87:優しい名無しさん
10/10/09 01:04:26 qcJ3hQBj
>>84
そこでいくと、自分はさしずめ「なだめるおばさん」かな？
男だけど(笑)
放置しかないのかね
聞き分けの悪いガキって身近にいないからよく分からないけど
相手にしたことで余計騒がせてしまったようで申し訳なかった
自重します
88:優しい名無しさん
10/10/09 01:05:42 Bs27xS9F
ああこれが分かってないのか
こっちがした「診察的な書き込み」ってのはスレ全体の印象的な事柄で、
特定の誰かを診察したわけではない
一方あなたは私個人を指定して診察的な書き込みをした
この違いがわかりますよね
89:優しい名無しさん
10/10/09 01:06:09 t+ehQmA4
放置してる馬鹿親が一番悪いんだけどね
成人してたら仕方ないわな
90:優しい名無しさん
10/10/09 01:08:05 Bs27xS9F
>>87
議論が不利になったら他人の船に乗って逃げるんですかｗ
まぁそんなもんだと思ってました
文章が稚拙だし知的レベルの低さが滲み出てますもんねｗ
数々の修羅場を戦い抜いてきたディベートの達人である私に歯が立つわけがありませんｗ
今夜も完敗でしたが、落ち込まないでくださいね、相手が悪いです
91:優しい名無しさん
10/10/09 01:09:09 Bs27xS9F
毎日やられ役のID:qcJ3hQBjみたいなのが来てくれると楽しいんだけどなｗ
負けても負けても這い上がってこいやｗ
それを繰り返すうちに強くなれるかも知れないんだからさｗ
92:優しい名無しさん
10/10/09 01:10:37 Bs27xS9F
んじゃ>>87をもって敗北＆逃走宣言と受け取っていいのね
わかりました、ID:qcJ3hQBjのことはwikiのほうにまとめておきます
面白かったですよ
93:優しい名無しさん
10/10/09 01:11:46 hjfF1UgR
次スレタイは
【自称ディベートの達人】小卒太郎と愉快な仲間たち【万年ひきこもり】
でいいよ
94:優しい名無しさん
10/10/09 01:12:44 oA4L00Fm
引き引き連呼する輩よりは誠実に冷静に語ってたと思うがなあ
からかって遊ぼう、負かしてやろうって雰囲気は感じられん
95:優しい名無しさん
10/10/09 01:13:35 Bs27xS9F
次スレタイは
【五流大学休学中】ユメニモと重複バカと時々太郎【ワープア】
でいいよ
96:優しい名無しさん
10/10/09 01:15:05 6M6Jned3
>>94
だね
太郎も最後まで冷静を通せばよかったのに馬鹿だから>>90みたいな書き込みをせずにはいられないのが残念だな
97:優しい名無しさん
10/10/09 01:16:14 Bs27xS9F
>>94
全体的な印象はそうだけど発言の節々に「人並みの読解力があれば」
「小学生を相手にしてるような気分です」「聞き分けの悪いガキ」と
攻撃的な言葉を散りばめてたよｗ
こいつもユメニモの可能性が50％ぐらいあるんじゃねｗ
あまりに攻撃的だとすぐにユメニモってバレちゃうから
ちょっと控えめな表現にしてみました、みたいなｗ
98:優しい名無しさん
10/10/09 01:21:25 Bs27xS9F
携帯からの書き込み（自己申告）ってハンデを差し引いてもかなり弱い相手だったぞｗ
核心を突いた>>88には答えずに逃げちゃったしｗ
>>88には別の日でもいいからちゃんと答えてほしいな
99:優しい名無しさん
10/10/09 01:23:42 zVOoNkwg
>>96
馬鹿だから仕方ない
太郎にしてはよくやったと誉めてやらないと
少しは学習したようで嬉しいね
100:優しい名無しさん
10/10/09 01:27:48 Bs27xS9F
今日も正体バレバレの単発が沸いてて何より
101:優しい名無しさん
10/10/09 01:28:53 Bs27xS9F
馬鹿には書けない長文（ｷﾘｯ
馬鹿は文章で対抗できずにROMってるだけである
102:優しい名無しさん
10/10/09 01:34:19 oA4L00Fm
弱い相手ねえ、結局言い負かすための発言で相手に理解を得ようという
発言ではないのかな、あれ前に言った事と逆の事いってね？みたいな
事が何度かあったような気がするんだが、さすがにさかのぼって
読み返す気はないし
その場かぎりの誤魔化し理論って事はないよね、ちょっと気になった
103:優しい名無しさん
10/10/09 01:38:02 Bs27xS9F
相手が読解力も文章力も想像力もないと理解を得るのは難しくね？
結局逃げたほうが負けなんだからこれでいいよ
彼もこの悔しさをエネルギーに変えて頑張ってほしい
そして強くなって、再びオラの前に戻ってきてほしい
オラはつえぇやつが大好きだ、また戦おうな！
104:優しい名無しさん
10/10/09 01:40:03 t+ehQmA4
> その場限りの誤魔化し理論
毎度のこと
105:優しい名無しさん
10/10/09 01:41:47 oA4L00Fm
理解出来ない方が悪いって事？天才アーティストみたいっすね
106:優しい名無しさん
10/10/09 01:42:55 Bs27xS9F
２ちゃんの雑談なんてその場限りの誤魔化しでもいいだろ別に
その場限りの誤魔化しのつもりはないが
107:優しい名無しさん
10/10/09 01:45:25 6M6Jned3
所詮はガキのこねた屁理屈だからね
そこは個人の発達具合によるから仕方ないんだけど
108:優しい名無しさん
10/10/09 01:47:20 Bs27xS9F
おっさん呼ばわりしたりガキ呼ばわりしたり態度がコロコロ変わるのは自信のなさの現われかな？
109:優しい名無しさん
10/10/09 01:48:23 6M6Jned3
なだめるおばさんなり叱るおじさんなりが話しかけては会話が成立しないことに気づき辟易し去ってゆく
毎度のパターン
様式美になりつつある
110:優しい名無しさん
10/10/09 01:50:42 Bs27xS9F
なだめるおばさん、叱るおじさんのスキルが著しく劣ってるから仕方ない
メンヘル板の住人に経験豊富な達人と釣り合う人材は期待できないだろう
111:優しい名無しさん
10/10/09 01:51:12 6M6Jned3
おっさんなんて一度も言ってないけどな
俺はなんだろう
飽きもせず傍観してる暇なおじさんかな
112:優しい名無しさん
10/10/09 01:52:38 oA4L00Fm
所詮便所の落書きで割り切ってるだろうけど、誤魔化しがいいわけないでしょ
太郎がそういうスタンスならそれなりの受け取られかたしかされないだろう
暴れるのが目的ならそれでいいんだろうが
113:優しい名無しさん
10/10/09 02:03:23 Bs27xS9F
誤魔化しと攻撃するなら具体的にどの記述が誤魔化しなのか指摘してくれないと
ただの誹謗中傷じゃん
114:優しい名無しさん
10/10/09 02:03:41 6M6Jned3
自分が理解されないのは理解しない相手に問題があるからだ
これで通用するなら人生超イージーモードだな
少しは社会に出て世界を知りなさいよ
おやすみ
暇なおじさんより
115:優しい名無しさん
10/10/09 02:11:35 oA4L00Fm
ああごめん、おまえさんの書き込みを過去からさかのぼって
解りやすくまとめあげるだけの情熱ないや
いままでおや？と思った場面が何度かあったから確認しただけ
おまえさんが誤魔化してないならそれでいいよ
>>106での考え方もわかったし十分だよ
116:優しい名無しさん
10/10/09 02:16:31 zVOoNkwg
社会を知らないにしても幼稚すぎるから発達障害かなにかなんでしょ
117:優しい名無しさん
10/10/09 02:31:15 Bs27xS9F
>>114
一見筋が通ってる意見なようだが
本当に理解しない相手に問題がある場合はどうだ？
日本が、中国や朝鮮のような問題のある国と関わるとそういうことに出くわす場面が多いだろ
社会に出れば世界を知れるなら、それこそ超イージーモードだよｗ
そもそも社会って何だ？自分のことしか考えてない汚い人間の集合体のことか？
そんなものに関わって自分を汚すつもりはないぞ
口癖のように社会が社会がと言うが、社会に出てわかることを俺はすでにすべてわかってるから
お前自身社会に出れば何が知れるかを知らないんだから人に偉そうに言うな
それを知ってるならすでにここに書いてるはずだろ
書けずに他人に丸投げするな
118:優しい名無しさん
10/10/09 02:34:04 Bs27xS9F
>>115
その書き込みこそいい加減な誤魔化しだな
お前が信用に値しない人物だってことはわかった
今度からはおや？と思ったらメモにでもつけとくと忘れなくていいよ
社会人の基本な
>>116
社会のすべてを知り尽くして、もうこれ以上知ることはない境地にまでたどり着いたから
一般の人とはパーソナリティが違うかもな。かもなってより確実に違うな
119:優しい名無しさん
10/10/09 03:40:48 uCr3qyfN
おら東京さいっだごどねぇけど、誰より東京のことさ知ってるでよ(^ｑ^)
120:優しい名無しさん
10/10/09 04:00:25 Bs27xS9F
東京という実態のあるもので
社会という実態のないものを例えドヤ顔する低脳
121:優しい名無しさん
10/10/09 04:11:19 F0E5hRpF
全然回避性についての書き込みがねえｗｗｗｗ
122:優しい名無しさん
10/10/09 04:16:05 uCr3qyfN
マジレスすると東京という都市に実体なんかないけどな
123:優しい名無しさん
10/10/09 04:20:37 Bs27xS9F
東京を空撮した風景でも見せて「これが東京です」と示すことが出来る
君は社会とやらをどうやって示すのかね
124:優しい名無しさん
10/10/09 04:27:56 uCr3qyfN
可視的な建築物などの集合体を単純に都市とみなすのであれば、社会は数多の可視的なコミュニティーの場の集合体であるとみなすことができる
社会を構成するコミュニティーは大規模なものから小規模なものまで様々だが、それらは例えば学校であり会社であったりする
視覚的に理解したいというのであれば、そういった場の写真を見ればよい
いずれにせよ、都市も社会もその「実体」を写真でおさめることなど不可能である点で同質である
125:優しい名無しさん
10/10/09 04:35:29 Bs27xS9F
な～んだ、結局学校と会社じゃん
「例えば」と言って他にもあるような印象を植え付けてるが実際には
社会社会叫んでるやつは学校と会社ぐらいしか想定できない
ゲーセンは社会か？カラオケ屋、パチンコ屋は社会か？
スーパー、コンビニはどうだ。もっと言えばテレビやインターネットだ
テレビやインターネットは社会を知るために有益だぞ
自分が学校に在籍してたり会社に通ってて、それしかアイデンティティがないから
学校と会社が主の社会社会と声高に叫ぶんだろ
くだらないね 視野が狭い 器が小さい 人間が惨め
126:優しい名無しさん
10/10/09 04:53:04 uCr3qyfN
インターネットやテレビを通じて情報を得ることはできるが、そこで社会を知ることはできない
なぜならそれらを通じて間接的に知る(知ったつもりになる)社会は虚像に過ぎないからである
社会を構成するコミュニティーは学校と会社だけではない
たとえばボランティアの場なども社会だろう
趣味の集まりもコミュニティーと呼べるかもしれない
ただ、現代日本社会を構成する基本的なコミュニティーが学校であり会社であるのもまた事実である
それらに属さずに「誰より社会を知っている」つもりになるのはお花畑すぎるのではなかろうか
パチンコやゲームにアイデンティティーを置く人生が視野の広い幸福なものだと は到底認められないでしょう
127:優しい名無しさん
10/10/09 04:59:51 Bs27xS9F
おやおや、論理が破綻してしまいましたね
「インターネットやテレビを通じて知った社会は虚構に過ぎない」と
言える根拠は何ですか？インターネット、特に２ちゃんなど匿名性の高い
掲示板では現実の学校・会社などで交わされる会話より本音や真実が
飛び交ってるとも言えますが。と、なると波風立てないように表面を取り繕う
学校や会社での人間関係、社会とやらのほうが虚構とも言えますね。
民主主義の根幹である世論を操作できるマスコミと、そのマスコミに代わって
最大権力になりつつあるネットは社会の一部ではない、虚構だ、とおっしゃる
そして「ただの生身の人間との交流」こそが本当の社会であると主張されるのですか
まぁそうだとしたらそれはあなたが思う社会像なのでしょうと申します
128:優しい名無しさん
10/10/09 05:01:08 uCr3qyfN
ゲーセン、カラオケ、コンビニ、パチンコ、ゲームセンター、テレビ、インターネット
すべて受け身だね
自分から何かを発することも、自らの力で変化を起こすことも叶わず「お客様」「利用者」として搾取されるだけの存在でしょう
そもそも、それは「学校や会社にアイデンティティーを置いている人間」にも利用できる場だ
パチンコやゲームセンターも社会というならば、「学校や会社にアイデンティティーを置いている人間」の方がより多く社会を知っていることになる
パチンコやゲームセンターしか知らない人間と学校や会社に加えてパチンコやゲームセンターも知っている人間なら後者の方がより多くを知れるからね
129:優しい名無しさん
10/10/09 05:09:28 Bs27xS9F
ゲーセンやらは学校と会社しか例を挙げられないあなたに対して（皮肉をこめた）例えとして挙げただけですが
テレビは「自分から何かを発する」ことはできませんが、インターネットはまさに
それができます 評価されたり売れたりするのは別にして、文章だけではなく
絵や音楽を発表することもできます
「お客様」として搾取されてるのは学校がまさにそうですし、労働者あるいは奴隷は
会社に搾取されます
一般人は受け身でしかないテレビから、一般人でも情報や考えを発信できる
インターネットが最大権力になりつつある、現代の大きな変化です
130:優しい名無しさん
10/10/09 05:11:50 uCr3qyfN
>>127
君は社会から遠ざかり過ぎて虚構と現実の区別がつかなくなっているようだね
「マスコミにとってかわるネット」とあったけれど、あなたなとってマスコミの流す情報こそが現実、社会の実体だったのですか？
本音のやり取りこそが実体で、波風を立てずに協調することで社会関係を円滑に保つことは虚構なのだというのは幼稚ですよ
本音を好きに言い合って成立しているのは保育園くらいではないかな
人間は大人になる段階で社会性を学む生き物なんですよ
私が社会の実体を語る上で「生身の人間同士の交流」を重視しているとするならば、
あなたは「その交流をネットなどで盗み見て実際にそこにいる気分にってしまっている人」ということにるでしょう
131:優しい名無しさん
10/10/09 05:14:48 Bs27xS9F
学校に通ってるor会社に行ってることぐらいしか誇れることがない人が、
自己是認のため「俺は社会に関わってる、参加してる、社会の一員だ！」
と叫んでるようにしか、私には思えません
そして何より「そこで得られたものは何ですか？」という疑問があります
あなたや、その社会とやらに参加してる人間のほとんどが、私より幸せに見えません
132:優しい名無しさん
10/10/09 05:21:34 Bs27xS9F
>>130
現代社会において、マスコミの流す情報より影響力のあることはありません
多くの人は家族や友達の話よりも大手メディアが連日流してる情報に影響を受ける
テレビは偏った情報を流し信用できないとネットに移行してる過渡期です
133:優しい名無しさん
10/10/09 05:24:46 uCr3qyfN
>>129
資本主義社会において被雇用者は雇用者に搾取されているのだという考えは確かに存在するし、あながち間違いでもないと思う
しかしなにより重要なのは労働を通じて社会に貢献しているということであり
また、己の力を(それが微々たるものであれ)社会に反映させているということだ
これはパチンコに行ったりテレビを観たりすることを通じてはなし得ないことだ
ネットで絵や文章を発信とあるけれど、君は実際にそういう事をしているのかな？
134:優しい名無しさん
10/10/09 05:25:40 oA4L00Fm
せっかくスレ違いとはいえいい感じの議論になってんだから最後に
侮辱めいた発言でしめるのヤメレ
まあネットで社会参加という方法も全然アリだと思うよ利用しない手はない
ただネット以外の旧来の方法を否定する必要はないよね
これさえあれば絶対確実なんてないだろうし
135:優しい名無しさん
10/10/09 05:28:06 Bs27xS9F
「絵を描いてネットで発表してる」「音楽を作ってネットで発表してる」「自分なりの
考えをブログを書いてる」学校や会社に行ってるだけの人がこれら創作活動に
携わってる人を貶すことには賛成しません
136:優しい名無しさん
10/10/09 05:28:12 Bs27xS9F
社会とは人間の集合体でしょう
社会は虚構のもの（目に見えないもの）で実体は存在しない
しかし人間は目に見え実体が存在する
社会を知りたければ人間を知るしかない
人が実際に会って関われる人間の数は人種、世代によって限られてる
人種も世代も超えて人間を教えてくれるのが本やマスコミではなかろうか
本やマスコミで人間を知ることは実際に人と関わって知ることより下なのか
あるいは本はいいがマスコミはダメだと言うのか
私には分からない
137:優しい名無しさん
10/10/09 05:28:17 Bs27xS9F
人生の目的というのは、幸せに過ごすことだと考えています
自分の幸せ犠牲にしてでも会社に尽くし、社会という大船に乗っていたい、
あなたや、多くの平均的な人がそう思い実践するのはいいでしょう
しかしそれをしたくない人に強要しないでほしい
138:優しい名無しさん
10/10/09 05:29:42 Bs27xS9F
ここにこうやって書いてることも「ネットで文章を発信」と言えるでしょう
それで満足するわけではありませんが
139:優しい名無しさん
10/10/09 05:33:52 uCr3qyfN
ちなみに誰も「会社や学校に属している自分を誇って」などいないが
やや被害妄想の気があるのでは
社会で得られるもの？
社会性でしょう
少なくとも自己客観視能力は鍛えられるので、「自分が理解されないのは理解しない側に問題がある」などという幼稚な発言はしなくなると思う
一生社会に出ずに生きていくつもりの人間には社会性など必要ないかもしれないが、そういった人間の発言が軽んじられるのは仕方のないことだよ
大人として認められ発言力を持つためには、他者の庇護なしに生きていることが必須だと思うけど
(ちなみに専業主婦は家庭を支えており、方的に扶養者に依存しているわけでないので大人とみなされる)
会社にも学校にも属していない君はどうなんだろうか
140:優しい名無しさん
10/10/09 05:38:00 Bs27xS9F
あなたがそうとは言ってないが これまでの引きこもり叩きの流れは、
「学校・会社に行ってるだけの人が、学校・会社に行ってない人を叩く」ってことだったでしょ
141:優しい名無しさん
10/10/09 05:39:50 uCr3qyfN
>>135
誰も貶めてなどいないから落ち着いてほしい
そもそも「学校にかよっている『だけ』」という自分に都合のよい思い込みから出発させるのはおかしい
日本の有名な芸術家の多くは東京芸大などの大学を出ているし作家も大学出の方が多いという現実を知らないわけではないと思うんだが
142:優しい名無しさん
10/10/09 05:40:47 Bs27xS9F
世の中には会社にも学校にも属してない自営業・自由業・個人事業主が
いることもお忘れなく ネット使えればヤフオクやアフィで稼ぐこともできる
143:優しい名無しさん
10/10/09 05:42:05 Bs27xS9F
訂正
×「学校・会社に行ってるだけの人が、学校・会社に行ってない人を叩く」
○「学校・会社に行ってることだけが誇りの人が、学校・会社に行ってないだけの人を叩く」
144:優しい名無しさん
10/10/09 05:45:54 uCr3qyfN
君が相手を「学校に通っていること『だけ』が誇りの人」と規定しなければ語れないのは自信の無さの現れだろう
誰か「俺の誇りは学校、会社に通っていることだ」などと言ったのですか？
ネットで文章や絵を発表することは「学校や会社に通っている人」にも出来るし、実際そういう人もたくさんいる
>>137
あなたは大舟に乗らずにどのように生活費を稼いでいるのですか？
145:優しい名無しさん
10/10/09 05:49:18 Bs27xS9F
いや、違います 学校や会社に属してること以外の自信や誇りを言わずに、
学校や会社に属してることだけを自慢して他者を叩いてる人に対して言ってます
146:優しい名無しさん
10/10/09 05:50:16 Bs27xS9F
例えば大学を休学中ってことしか言わずに引きこもりや生活保護を叩いてる人がいますよね
ああいった類の人のことです
147:優しい名無しさん
10/10/09 05:51:19 uCr3qyfN
>>142
なるほど
ちなみに私は親が自営業をしていて、れを継ぐ予定だからあなたのいうところの「大舟に乗っている人達」とは違うのかな？
ただ、規模がそれなりに大きければ会社と変わらない(雇用者と被雇用者の違いはあるが)と思うが
個人的には「大舟に乗れなかった人間」が「大舟に乗っている人間」を貶めるのはおかしいと思う
自分なんかはあまりサラリーマンには向いてなさそうだから、サラリーマンしてる人のことは単純にすごいと思う
148:優しい名無しさん
10/10/09 05:52:51 Bs27xS9F
生活費の稼ぎ方とかプライバシーを一方的に発表するつもりはないが
生活保護はもらってないよ
よほど重篤な病気でもない限り30歳で生活保護はもらえない
これって社会常識じゃね？
149:優しい名無しさん
10/10/09 05:56:34 Bs27xS9F
>>147
それもちょっと表現が違いますね
「大船に乗りたくない人間」というのは人口の何％かは確実にいます
「大船に乗れなかった人間」と決め付けて批判してるように取れますが
逆に言えば「大船に乗ってる人間」は「大船に乗るしかなかった人間」と言えます
世の中のサラリーマンや公務員の多さを考えればこちらのほうが正確な表現かもしれません
150:優しい名無しさん
10/10/09 05:56:58 uCr3qyfN
>>145
誰かがあなたに「私は学校、会社に通っているのだ」と自慢したのですか？
そうでないなら完全に被害妄想でしょう
>>141についてはどう思いますか？
>>148
重度精神障害で自活できない場合は若くても障害年金がおりるようです
実際に１８歳で生活保護を受けている方を知っていますよ
151:優しい名無しさん
10/10/09 05:57:45 Bs27xS9F
>>147
それは「親が敷いたレールに乗っかる人間」ではないでしょうか
悪意をこめて言ってるわけではありません
152:優しい名無しさん
10/10/09 06:00:35 Bs27xS9F
>>150
「俺は大学生だ（会社員だ）。学校にも会社にも行ってない引きこもりはクズだ」
的な書き込みは散々出てますよ
それにビビって回避スレにも関わらず自分が学校にも会社にも属してないって
ことを言えなくなってしまった人もいると思われます
153:優しい名無しさん
10/10/09 06:03:51 uCr3qyfN
>>149
確かにこれでは「学校や会社に行くだけが誇り」という表現と変わりませんね
では「自分の意志で乗らなかった」という表現にしておきましょう
>>151
そうですね
親が成功者であったことは私にとっては幸運でした
あなたはヤフオクやアフィリエイトで稼がれているのでしょうか
話がだいぶずれてしまいましたが、そろそろ支度をしなければならないので最後に
「会社にも学校にも属していないあなたが会社や学校に属している誰よりも社会を知っている」という根拠をお願いします
154:優しい名無しさん
10/10/09 06:12:07 Bs27xS9F
順番が逆だと思います
私のほうから社会という言葉を出したことはありません
いつも「学校や会社に属してる＝社会を知っている」と称する人からの
スタートですので（今回の流れでいうところの>>114）
「学校や会社に行ってるから、本やマスコミやネットから情報を得てるやつより社会を知っている」
という根拠を先に示していただきたいです
遡ると上のほうでも同じ質問をしていますが「マスコミやネットを通じて知る社会は虚構」
とおっしゃってますが、なぜ虚構なのか納得できるお答えが得られてません（>>126）
またそのような誘導尋問っぽい質問には必ずしもいつも返答するとは限りませんことをご了承ください
155:優しい名無しさん
10/10/09 06:16:16 uCr3qyfN
>>136
見落としていて遅レスになってしまいましたが
マスコミを通じて知識を得る事自体は否定していません
ただ、その蓄積だけで社会を知ったつもりになるのはおおいに間違いだと思います
なぜなら実体験が一切伴っていないから
そしてそこにあなたが存在していないからです
あなた抜きで成立している社会を、部外者のあなたが外から垣間見て知ったつもりになるのは愚かなことです
愚かというのは言葉が強いですが>>136の文章はなかなか分かりやすくていい文章だなと思いました
ただ、私「ネットはいけない」という主張はしていないので、そういう飛躍のさせ方はよくないと思ったし、
そこが叩かれる原因なのではないかなとも思いました
156:優しい名無しさん
10/10/09 06:21:50 Bs27xS9F
「実体験が一切伴ってない」と断言できる根拠は何でしょうか
「学校にも会社にも属してないから」でしょうか？
例えば趣味の集まりなどで人と接することがありますが、
それでも「学校or会社に属してないからダメ」なのでしょうか？
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