【専門】ADD/ADHD専門スレッド part60【総合】

【専門】ADD/ADHD専門 ..

124:優しい名無しさん
10/06/10 15:30:46 qTxJYoWb
>>123
でも言葉の意味を考えすぎると話すの億劫になって私は一時期鬱状態になったよ

ところで朝食をとるといいって聞いて、とるようにしたら失敗が多くなったんだけど、
ＡＤＨＤは朝食抜きのほうが軽いんだよね。食事とかでやっぱり変わるのかな？
あと黒砂糖食べるとなぜかめっちゃ落ち着くｗ気のせいかな

125:優しい名無しさん
10/06/10 23:52:30 WZluDbX5
ご飯抜くと怒りっぽい躁なかんじになるぅ～
それも周囲に迷惑で。

126:優しい名無しさん
10/06/11 01:02:31 aDIfl7pT
アスぺとADHDって相性良くもないと思う
同じ発障カテだけど、何考えてるのか全然分からん

127:優しい名無しさん
10/06/11 01:24:15 iwI3NbT/
>>125
血糖値下がれば誰でもそうなりますよ

128:優しい名無しさん
10/06/11 02:38:39 UNDnJv/f
>>126
最近被害者スレなんかでアスペの思考によく触れるけど、
おもしろいなーって思う。なんかたぶん、定型よりは理解不能じゃないような。
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)

でもADHDとアスペが一緒になってるスレって話題のほとんどが
アスペのことばっかで、ADHDのことは少ない。
ADHDが周りに与える被害ってのはある程度型にはまってるからかな。

129:優しい名無しさん
10/06/11 07:17:23 Q06BcErt
＞＞１２８
被害者スレでは、定型と自称ＡＤＨＤが結託してアスペを叩いてるからだよ。

130:優しい名無しさん
10/06/11 16:47:42 vz9ZW/9E
DSMは科学的じゃない

DSMの特徴
DSMは、精神医学の方面で革命的なアプローチをもたらしたものとして知られている。普及した理由は、
* 病因論などに余り踏み込まずに精神症状のみを論理的推察と統計学的要素を取り入れ分類した事で、
* 診断基準が明確になり、今まで医師の主観的な傾向にあった精神疾患の判断に対して、客観的な判断を下せる様になり、
* 医療スタッフ側の意見や伎倆の差異による診断の違いが最小限となった
ただし、診断基準の内容や疾患分類の妥当性については疑問視する声も少なくなく、政治的・経済的な圧力に左
右された経緯のある事から純医学的概念ではないとも指摘されている。

問題点
あくまでも症状、あるいは患者との問診で診断が行われているため、例えば手引きを読んで症状を偽られる詐病
との区別がつかないと言う意味では科学的な根拠は無いと批判が存在する。また、近年の目覚しい脳解析学や脳
神経科学等の進展により、精神科医によるDSMを基準とした問診による診断が時代遅れになりつつあるとの主
張も存在する。日米などで精神科医による精神鑑定結果や診断名が異なることは往々にしてあり、誤診や患者の
詐病もあることなどから、日本においては精神科での診断を問診から脳科学的な客観的根拠を持たせるように切
り替えようと各大学や研究機関で研究が始まっている[3]ただし脳解析学や脳神経科学等はいまだに初期の段
階であり脳内の物理現象がどのように心理的現象として具現化するかは因果関係はいまだはっきりしていないことが多い。

Wikipedia項目ﾘﾝｸ

131:優しい名無しさん
10/06/11 23:38:58 aDIfl7pT
>>128
外から見て面白がってるだけならいいけどさ
人の気持ちが分からないってのはある意味致命的じゃない？
実際ネットトラブルがよくあるとか聞くと怖いよ
たぶん対人能力の低さが問題とされるんだと思う
あと人によるんだろうけどアスぺって冷たい感じする

>>129
自称ADHD？？そうなの？
つか、>>は半角の方がいいよ

132:優しい名無しさん
10/06/12 00:19:59 KaEi1HFL
>>131
まあたしかにそうだね。
よく言われるストーカーとかはその危険な部分がすごくよく表れてるもんね。
そこまで行かなくても、リアルで相手してるといっぱい傷つけられたり嫌な思いするのかも。
その辺は実際に絡んでみないとわからないよね。

自分は、リアルアスペに遭遇したり絡んだこともないからどんなもんかわからない。
前に、あいのりのヤマジみたいなのがアスペに近いと聞いたが、
本当にあんな感じなら全力で逃げてしまうかも。

誰か家族以外でアスペと親しくできてる人っている？

>>129
まあ、被害者スレは加害者と思われる人を叩く場所だとは思うが。
なんでADHDじゃなくて自称ADHDだと思ったの？
でも、あのスレ見てるとやっぱりアスペより定型側に共感してしまうよ。
アスペの考え方はおもしろいんだけどさ。

それと、思わず被害者スレに限定するように書いてしまったが、
他のスレなんかでもADHDよりアスペの話題ばっかりになってる。
だから、ADHDの話題しづらいし出てても続いてない不思議。
できれば分けてほしいよなー、てか前はいろいろ別れてたよね。
やっぱり議論としてはアスペの方が魅力的なのかな。

たしか前のADHD被害者スレには、冒頭に「いい人なんだけど・・・ね」って
書かれていたけど、なんかなるほどなって思った。

133:優しい名無しさん
10/06/12 15:09:34 CWCxcurg
>>132
まあコミュニケーション能力があるとないとでは全然違ってくるよね。
同じ括りにするのは無理がある。

俺はリアルアスぺに遭遇したことはないが、
知り合いが酷い目にあった話なら聞いた。
相談されたから言葉をかけたら曲解されて逆恨みしてきて、
罵詈雑言浴びせられて絶交されたらしい。
友達は意味が分からずかなり悩んでた。
言葉の解釈や、人への態度が、常識とかけ離れてる印象。
興味のない相手が傷付こうが気にもしないらしい。
想像力の欠如というやつかな。

134:優しい名無しさん
10/06/12 15:55:35 +LfPj+hp
リアルアスペの奴に会ったことあるけど全然普通の奴だったよ
一年間だけ漁師やってあとは障害年金で暮らしてるらしいｗ

135:優しい名無しさん
10/06/12 17:14:28 CWCxcurg
アスぺっつっても色んな人いるし、関わり方にもよると思う。
ネットなんか見てると感覚がやっぱ違う。
ADHDは対人感覚は定型寄りだからさ。
アスぺ同士でも揉めてるぐらいだからなあ。

136:優しい名無しさん
10/06/12 20:03:19 CWCxcurg
教育テレビの名医にQで発達障害やってるよ。

137:優しい名無しさん
10/06/12 21:40:56 gCtE7fEd
かねがね疑問なんだけど、アスペって皆例外なく一律に対人能力低いって言えるの？
例えば、アスペの中でも個人差はかなりあるのか、殆ど無いのか。
あと、アスペ自身が失敗の経験などから学習して段々と対人能力が上がってくるとか。

逆に、対人能力が低ければ、イコールアスペなんだろうか。
純粋ADHD、アスペ併発、純粋アスペそれぞれの推定人数、比率は？
どこかの文献に書いてあったら教えて。

138:優しい名無しさん
10/06/12 21:52:24 CWCxcurg
>>137
＞かねがね疑問なんだけど、アスペって皆例外なく一律に対人能力低いって言えるの？
＞例えば、アスペの中でも個人差はかなりあるのか、殆ど無いのか。
＞あと、アスペ自身が失敗の経験などから学習して段々と対人能力が上がってくるとか。

名医にQでも対人能力が低いのはアスぺの特徴だと言ってたけど、
当事者の成人が高校ぐらいからコミュ能力の問題に気付いて
徐々に学んで大学ぐらいからましになったと言ってたよ。
自閉の重度で個人差はあるんじゃないの。

139:優しい名無しさん
10/06/12 22:36:56 gCtE7fEd
>>138
ありがとうございます。

ってことは、アスペでもかなり個人差はあるってことでしょ。
自助努力して対人能力を磨くことも十分に可能。実例があるんだから。

確かに物凄いトラブルを起こすアスペってのも中にはいるんだろうけど。
でも、逆に対人関係でトラブルを起こすのは例外なくアスペなんだろうか。
純粋ADHDなら、一律に対人能力は十分高いと立証できるの？

>>131-133などを読んでると、一律にアスペを悪者、問題児と決め付けている気がする。
実態はかなり個人差があるんじゃないの。
純粋アスペ、ADHD併発とかでもだいぶ違う気がするし。

140:優しい名無しさん
10/06/13 01:23:46 jcV4p/8F
>>139
一律に決めつけているわけじゃなくて、
「そういう傾向もある」っていう話をしているのよ。
個人差があるっていうのは、当たり前にわかっていること。
そりゃアスペにだってびっくりするくらい立派な人だっているでしょうよ。
だけど上がってくる問題にある程度の共通する特長があるから話すわけで、
全ての例外や、問題のない人を考慮してたら議論ができない。

あと、ADHDが対人能力高いなんて誰も思ってないよ。
ただ、少なくとも自閉圏ではなく、定型の考えが理解できる。
ADHDの「わかっているのにできない脳」っていうのはそういうことだし、
同じ発達障害でも、その点がアスペと決定的に異なるって話。

141:優しい名無しさん
10/06/13 10:59:21 5kDhK94A
>>139
>>>131-133などを読んでると、一律にアスペを悪者、問題児と決め付けている気がする。
同意。
アスペと一口に言っても対人能力は千差万別。
その対人能力を身につける手段に、非常に独創的なものが見受けられる。

が、

定型にだって「コイツ何考えてるかわかったもんじゃない」「オマエの考え、絶対ヘン！」のようなヤツはゴロゴロいる。
ADHDとアスペの併発だってかなりいる。
小児のころADHDだったのが成人になってアスペになる例もあるらしい。

なのにアスペだけ悪者問題児扱いする、考え方がどこかおかしいのではないかとさえ思う。

>>140
>ただ、少なくとも自閉圏ではなく、定型の考えが理解できる。
これはおかしい。
けど、
ソースが通称エイメン本と呼ばれている天下の悪書「わかっているのにできない脳」だから仕方ないかｗ
ネタで書いてるんだよねｗ

142:優しい名無しさん
10/06/13 12:14:18 e3oC5w+/
ドラッグプッシャーとして有名なラッセル・バークレーってどうなの？
CHADDと関係あるし製薬会社から多額の献金受けてるらしいけど

143:優しい名無しさん
10/06/13 13:10:16 jSAiFJPu
>>141
日本語でぉk
ちゃんと読もうね

144:優しい名無しさん
10/06/13 13:19:18 uFHwYxwx
服の売り子始めて3ヶ月。
まだ最低限のことができてないって怒られるけど、
店長は私が出来ないのは「慣れ」のせいじゃないってそろそろ気付くだろうか
接客辛いよ…企画に就ける予定なんだけど、それまで持つのかな

145:優しい名無しさん
10/06/13 13:39:01 jcV4p/8F
>>141
おかしいと思うなら理由を言ってね。
それも千差万別っていうのは無しで。
あと140の上の段は理解できないの

タイトルは便宜上使用しただけだけど、
多様性を主張している割に、一般論で見下したような書き方をすることに
矛盾を感じるな。落ち着いて議論しようね。

146:優しい名無しさん
10/06/13 20:44:50 fbShznDW
皆さんが大学生に戻ることができたら、どうしますか？

147:優しい名無しさん
10/06/13 21:24:52 Q3ZUJHqp
>>146
大学、ろくに行かずに辞めちゃったからなー、
短大入って、みっちり授業入れて、先延ばしの余地なくして卒業まで頑張るかな

148:優しい名無しさん
10/06/13 21:30:07 8vKFUXfh
>>146
たぶん、また留年して中退すると思う。

149:優しい名無しさん
10/06/13 21:46:08 s2KwZML1
>>146
大学の90分授業は辛かったので50分授業の所に行くくらいか

150:優しい名無しさん
10/06/13 21:53:41 QuICIhk+
>>141
>小児のころADHDだったのが成人になってアスペになる例もあるらしい。

こんな例本当にあるの？
なんかただ誤診されただけの気がする。

151:優しい名無しさん
10/06/13 22:15:17 1x3oR50X
まあ、最初から誤診だったのかもしれないが
長期間で診ているとADHDからアスペに診断名が変更になるのが後を絶たないと以前どこかで読んだことがある
数年前の話だがADHDからアスペに診断変更になったのが50人以上いたとか

152:優しい名無しさん
10/06/13 22:22:10 1x3oR50X
ここだった。確か他にもあった
URLﾘﾝｸ(kids.gakken.co.jp)

153:優しい名無しさん
10/06/13 22:26:30 5kDhK94A
>>150
学会では何年も前から交わされている陳旧な話題です。
確定診断された患児が成人を迎える例が増えてきたのに比例するように、どう考えてもADHDからアスペに変化したとしか言いようのない事例が多数報告されているのです。
しかし医学的な統一した見解が定まっていないため「あるらしい」という表現を使いました。

154:優しい名無しさん
10/06/13 22:32:17 nBK+jiQT
>>152
小さい頃は人との関わりが少なかった為に誤診されてしまったか、
ADHDの症状が強く出て目立っていた為に誤診されたとかなのかね
最初に診断された時期と、再診断された時期が不明だから
何とも言えない感じだね

155:優しい名無しさん
10/06/13 22:37:37 5kDhK94A
ID:jcV4p/8F(>>140 >>145)には関わらないほうが良いだろうか？

>>141全体を通して、>>140がまさしく>>145下段で主張してるような矛盾してる内容だ、ということを示したかったのですが、ID:jcV4p/8F は全然自覚がなかったようですので。

156:優しい名無しさん
10/06/13 22:50:43 5kDhK94A
>>154
「誤診」じゃないと思うよ。
そもそもADHD・アスペ・高機能自閉(HFA)の根っこは似たり寄ったりなのだから、ひとりの患児の中にADHD要素とアスペ要素、HFA要素が混在しているのが普通と考えるほうが自然。
むしろ「純ADHD」「純アスペ」「純HFA」という考えのほうが余程胡散臭い。

157:優しい名無しさん
10/06/13 23:31:26 e3oC5w+/
DSM-3から
＊病因論などに余り踏み込まずに精神症状のみを論理的推察と統計学的要素を取り入れ分類している
のです

このアプローチは当時DSM3の編集委員長だったスピッツァーという医師が採用したようです
詳しくは
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)

158:優しい名無しさん
10/06/13 23:41:35 /4OzgDp0
根っこはどう似たりよったりなの？
前頭葉の機能が弱いっていう部分？
自分には、アスペの診断ガイドで当てはまる部分が全くないんだけど。
身近なアスペと話してると理屈っぽくてすごくイライラする。

159:優しい名無しさん
10/06/13 23:51:42 5kDhK94A
>>158
「発達障害」というものの医学的および心理学的な意味を考えれば解ると思うのですが。

160:優しい名無しさん
10/06/13 23:54:30 e3oC5w+/
元々は区別がなかった
だけど、DSM3の現象学的分類によってMBDが分断された
現象学的な考え方によって症状と問診による診断が行われることになった

161:優しい名無しさん
10/06/13 23:58:18 /4OzgDp0
>>159
自分は頭が悪いのでわからないから教えて。
それじゃあ診断名の意味がなくならない？
アスペの人がリタリン飲むとどうなるの？

162:優しい名無しさん
10/06/14 00:02:06 Z2G0xVjp
>>161
主訴が多動ならADHD
主訴が自閉ならアスペ

163:優しい名無しさん
10/06/14 00:33:01 Z2G0xVjp
ADHDの原因が脳の器質的障害にあるわけじゃないのね
ADHDの症状を示す人がADHDなのです
ADHDの人に覚醒剤を飲ませたら大人しくなる現象が起きただけなのね
つまり、症状が収まった、全員ではないけどね
臨床的には有意義ってわけ

164:優しい名無しさん
10/06/14 01:19:56 lWfhOjZD
脳の器質的障害が原因かどうかは肯定も否定もされません。
ですので一方的に「ADHDは脳の器質的障害が原因だ」と主張するのも間違いですし「ADHDは脳の器質的障害とは関係ない」と主張するのも間違いです。
強いていうならば「ADHDの原因はわかりません」または「ADHDは、その原因を問いません」これが正解です。

>>157にあるとおり、原因論を問わないのがDSMやICDなどの診断基準の特徴です。
よって、それらの診断基準により分類されているADHDも、原因を問わないのです。
ですので、６歳までに虐待を受けた児童が多動衝動を示した場合も発達障害と見なしてよい（杉山）という意見も出てくるのです。

165:優しい名無しさん
10/06/14 02:08:56 V7/v/eNS
アスペを相手にするな。
ちょっとでも悪く言われると全力で否定してくるのがアスペ。
スレが乗っ取られてるぞ。

166:優しい名無しさん
10/06/14 02:15:02 0WgdsM/4
>>164
＞ですので、６歳までに虐待を受けた児童が多動衝動を示した場合も発達障害と見なしてよい（杉山）という意見も出てくる

たしか、第四の発達障害と説いている後天性の一群のことでしたね。

167:優しい名無しさん
10/06/14 02:17:22 I+skgjnf
>>165
そうか、納得

168:優しい名無しさん
10/06/14 02:20:29 Z2G0xVjp
>>164
だからこんな診断基準はナンセンスなんだよ
俺が言っているのはADHDの診断された人が脳の器質的障害である必要はないってこと
脳に器質的障害が有ってもいいけど無くても成立するんですよ、それがADHDなんですよ
つまり、ADHDにとって脳障害は本質的ではない

それにも関わらず、脳障害によって多動症などが起こることが知られている
そして脳障害ではない多動症との区別はない
よってADHDの概念自体が不適切だと思う

169:優しい名無しさん
10/06/14 02:39:06 I+skgjnf
理屈はどうあれアスぺとは違うと肌で感じるよ
>>158の気持ちが分かる
アスぺだってADHDとは違うと思う人いると思う
純粋とかそういうことは抜きにしてね
主の症状が違うんだから当たり前だよな
こういう感覚は理屈じゃないと思う

170:優しい名無しさん
10/06/14 08:25:18 2GSm3MrX
何かもうADHDでもアスペでも何でもいいから心穏やかに暮らしたいよ

171:優しい名無しさん
10/06/14 09:41:19 v6mro9rZ
>>156
お前ふざけんなよ。
なにアスペとの境界なくそうとしてんだよ。
気持ち悪いんだよ。

たとえADHDを併発していようが、
アスペの診断下ってる奴は仲間じゃないから。
とっとと出て行け。

172:優しい名無しさん
10/06/14 12:31:30 0WgdsM/4
>>171
言い過ぎ。それじゃ定型に差別されても何も言えんよ。

173:優しい名無しさん
10/06/14 14:49:06 v6mro9rZ
繰り返す。

アスペ診断の下っている奴は仲間じゃないから。
とっとと出て行け。

もっとわかりやすく言ってやろうか？

ス　レ　違　い　なんだよ。

どうしても語りたいならADHDを併発しているアスペのスレを作れ。

174:優しい名無しさん
10/06/14 16:40:26 oD0rWBFk
ADHDのやる犯罪ってどういうのが多いの？

175:優しい名無しさん
10/06/14 16:54:51 70kSgEsm
アスペってBLEACHのクロツチさんみたいな感じだねw

でも ID:5kDhK94A が嫌われるタイプのアスペなのはわかるわ。
まずは読んでる人のことを考慮して、改行を覚えることから始めなよｗ

176:優しい名無しさん
10/06/14 17:02:50 0WgdsM/4
>>173
確かにスレがあれば一番いいかもな。

177:優しい名無しさん
10/06/14 17:27:37 LgeWoNdp
アスペの子供を育てている母親さんが
子供にネガティブなことを言ってはいけないっていうのを読んで
実践したら
子供が罵倒語を使ったり、食べ物で遊んだり
母親さんの嫌がることばかりするようになったって話を思い出した。
どうも、母親がそれをやってもいいと理解しちまったらしい。

空気を読めないって言葉が簡単に使われているけど
空気を読めない（非言語的表現がわからない）ということが
本当はどういうことかをわかっていない人が多いよね。

178:優しい名無しさん
10/06/14 21:46:06 FhMCXuqv
成人のADHDはいつになったら飲めるようになるの？

179:優しい名無しさん
10/06/14 21:52:02 7Fht9hAc
高山恵子という人はカリスマなのか？

180:優しい名無しさん
10/06/15 00:38:56 iNHVjksj
アスペとADHDは決定的に違うところがあるのでは。

ADHD→不注意によるミスが健常者に比べて圧倒的に多く、短期的記憶力が悪く、
それが解雇の原因になる恐れが大きい。
視覚認知、聴覚処理に問題があるから（つまりLD併発）かと。
　　　
アスペ→上記のような解雇に追い込まれるほどのミスは見受けられない

181:優しい名無しさん
10/06/15 01:10:09 iNHVjksj
こんな気がするな～

ビジネスで大きな成果を出せる可能性が高いパターン
　→ＡＤＨＤ上司とアスペ部下の各長所でシナジー効果を狙う

　ＡＤＨＤ上司）独創的でリスクをとる、好奇心旺盛、豊かな人脈、口八丁手八丁、はったり得意、過集中と超感覚で成果を叩き出そうと奮闘
　アスペ部下）処理能力が高い、素直、やるべきことを着実にこなすので信頼がおける、忠誠心が高い

どん詰まりなケース
　アバウトなＡＤＨＤ部下を許せないアスペ上司

　アスペ上司）独創性に乏しく無難な決断、人脈が乏しいので相談相手や外部刺激が少ない、顔色を読めないからネゴが苦手、妥協が苦手、ミスに厳しい
　ＡＤＨＤ部下）やる気にムラがある、命令どおりに動かない、ミスが多い、期限を守れない、忘れ物が多い、口がうまく手が遅い、忠誠心に乏しい

182:ID:5kDhK94A
10/06/15 02:17:39 ilxU9iZ7
>>171
>>173
>>175
ご期待に沿えず申し訳ありませんが、わたくしは北海道大学の田中康雄先生より、ADHDとの正式な診断を頂いております。
また、あいち小児保健医療総合センターの杉山登志郎先生から、アスペルガーや自閉は無いとの診断も受けております。

183:ID:5kDhK94A ◆ZEF.PxGmH.
10/06/15 02:25:25 ilxU9iZ7
念のため、暫定的にトリップをつけておきます。

184:優しい名無しさん
10/06/15 02:57:34 01Zec9di
>>182
スルー耐性低いぞ。
ああいう輩は無視するに限る。

185:優しい名無しさん
10/06/15 03:52:06 Ruc0fwe1
アスペであろうがなかろうが、スレ違いなのは間違いない。

186:優しい名無しさん
10/06/15 07:46:01 +IEKbC7m
関係ないけどこれ思い出した。

9 名前:1 [sage] :2010/03/03(水) 19:09:10 ID:4iQZ9oSN

これら自己愛性（演技性）人格障害、境界性人格障害者は、際限なく自己愛を満足させようとします。
そのため、ADD/ADHD/アスペルガーになりすましたときにも、自己愛を満足させる、様々な言動をとります。
たとえば
・二次障害のない、典型的な ADD/ADHD/アスペルガーと言い張る。
　　　それなのになぜか鬱やＤＶ、ＡＣがあったことになってたりする。（他人からの同情賞賛を得るためには手段を選ばない例）
・有名な医者に見てもらったことや、検査数値や画像にこだわる。
　　　一般的な ADD/ADHD/アスペルガーではない、特別な自分を演じる。（他人からの同情賞賛を得(ry）
　　　（有名医者、検査、画像があるから自分は本物。それらがないヤツは自称チャン）

187:優しい名無しさん
10/06/15 08:44:52 SsKAlJdF
すまんが、高山恵子という人はADHD界のカリスマなのか？

188:優しい名無しさん
10/06/15 10:20:03 geRyjeeq
個人的には同じＫＹでも
周囲の声が聞えない（あるいは聞えてても音楽や外国語状態で意味が頭をすり抜けてしまう）のがＡＤＨＤで
聞えてるし意味もわかるんだけど自分なりに捻じ曲げて解釈するのがアスペだと思う
ＡＤＨＤは文字にするなり落ち着いて言葉として考えれば意味がわかってくるけど
アスペは文字にしてみても「自分なりの解釈」から抜け出せないので結局話が通じない

そう考えると自閉の度合いはアスペのほうが高い
ＡＤＨＤのコミュニケーション不全は主に一つの事が同時に出来ない事からくるけど
（言葉を聴きつつ意味を考えることが同時にできないなど）
例えば
英語の歌詞が聞き取れなくてわからない、でも歌詞カードを読めばわかるのがＡＤＨＤとすると
アスペは英語の歌は聴いたとおりに（時には完璧な発音で）歌えるけど
歌詞カードを読んでも意味がわからない人って感じかな

189:優しい名無しさん
10/06/15 11:37:52 7t7ClweV
>むしろ「純ADHD」「純アスペ」「純HFA」という考えのほうが余程胡散臭い。
そのくせ自分は純ADHDとはおめでたい。

190:優しい名無しさん
10/06/15 11:56:50 QkBekbCe
>>174
wikiには酒鬼薔薇がADHDと診断されていたとあった
他は知らない

191:優しい名無しさん
10/06/15 12:13:50 dftihQTp
以前から思っているのだが、このスレ、アスペは出て行けという書き込みが時々あるが、最初のテンプレの部分にアスペNGなんて一言も書いてないよね。
スレ立てた主の人は特にそんな制限は思ってないんじゃないの？
前スレ、前前スレでも一言も書いてない。

そんなに出て行ってほしい、あるいは併発型は別スレというのなら、このスレ立てる時点で「純ADHDでないとダメ」ってはっきり書いておけばいいのに。
あと、人格障害、成りすましも厳禁とね。もっとも、それでも成りすましは入り込んでくるだろうけど。

192:優しい名無しさん
10/06/15 13:19:14 +IEKbC7m
>>191
そうかもね。
来るなと言われても言葉通りに解釈するらしいアスぺは、
そんなことテンプレに書いてないと思うのかもしれない。

193:優しい名無しさん
10/06/15 13:35:50 +IEKbC7m
アスぺとADHDが似たり寄ったりなんだったら、
発達障害の診断名は
アスぺ（ADHD有り）
アスぺ（ADHD無し）
の二種類だけでいい気がするけどｗ

194:優しい名無しさん
10/06/15 14:28:45 FIAgPGTJ
何を証拠に「私はADHDである」と言えるのか？
医者に診断されたのだから私はADHDであると言えます
その医者は診断書を書いてくれるので私は証明することができます

195:優しい名無しさん
10/06/15 14:43:04 FIAgPGTJ
>>187
知らないけど製薬会社と関係があることは事実
URLﾘﾝｸ(www.adhd-navi.net)

196:優しい名無しさん
10/06/15 15:44:13 SsKAlJdF
>>195
まぁ、リタリンはアメリカ版政官癒着からきているからね。

それより、カリスマなのかどうか知りたいな。
リタリン布教に励んでいるのは知っている。

197:優しい名無しさん
10/06/15 16:44:34 FIAgPGTJ
>>196
「高山恵子カリスマ」でググってみては？
ADHDの研究者といっても臨床・実践的な教育の研究者ばかりで
結局は統計上のデータによって法則を見出しADHDの存在が確認されているに過ぎないように思う
その統計やテストが科学的根拠に基づいているかどうかはわからない、知能検査とかね

198:優しい名無しさん
10/06/15 16:50:46 /OIfvvfW
>>196
カリスマとも言えるし、そうじゃないとも言える。
人によってどんな存在かは異なる。
聞かなきゃ分からない程度の存在なら、好きな方を選べ。

オレはどっちでもいい。

199:優しい名無しさん
10/06/15 18:48:05 +IEKbC7m
>>196
なんでカリスマかどうか聞きたいの？

200:優しい名無しさん
10/06/15 19:15:47 zWkSJEcF
アスペとかなりすましとか人格障害とか言ってるバカは死ねばいい。

201:優しい名無しさん
10/06/15 19:54:17 SsKAlJdF
少なくともえじそんくらぶが宗教色を帯びた団体だということが分かった。

202:優しい名無しさん
10/06/15 20:09:07 +IEKbC7m
私怨？？

203:156
10/06/15 20:28:08 SKCNqUnE
スルーしようと思っていたが、偽者まで出して煽るのは限度を超えていると感じ、一言言っておきます。
ID:ilxU9iZ7（>>182 >>183）は私ではありません。
こんな深夜帯にネットやるような生活しておりません。誰かが私の名を騙って遊んでるだけです。

204:優しい名無しさん
10/06/15 20:59:56 FIAgPGTJ
次の略語は、いったい何を意味しているでしょう。

MBD,MBD,LD,LD,EC,AC,AT,ADHD,HHS,PSNS,SDD,ASD,HC,CD,CD,DBD。

まだまだいっぱいあるのですが、きりがないので、このあたりで終わりましょう。

実は、これ、学習障害と診断されるこどもに与えられる診断名風の呼び名の、
ほんの一部にすぎません。

URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
より引用

205:156
10/06/15 21:37:21 SKCNqUnE
>>193
少なくともDSMでは、それに近い診断基準はなっております。

アスペルガー有り　＋　ADHD有り　＝　診断名「アスペルガー」
アスペルガー有り　＋　ADHD無し　＝　診断名「アスペルガー」
アスペルガー無し　＋　ADHD有り　＝　診断名「ADHD」

　

206:優しい名無しさん
10/06/15 21:59:30 ZVF1bHXu
>>201
宗教色って、具体的にどういうこと？
特定の新興宗教団体と関係でもあるの？？
それとも団体内の雰囲気が宗教っぽいってこと？？

少なくとも知ってる範囲では、えじそん関係で悪い噂はあまり聞いたことはないけど。
潰れたS○AAなんかよりは比較にならないくらいまともなんじゃ。

207:優しい名無しさん
10/06/15 22:22:39 Cq8Z1ZVy
最初は有志集っての健全な組織だったと思うよ
それが急に持てはやされてしまったってとこじゃないかな

最初は慰めのつもりで使っていたエジソンやアインシュタインに
疲れ切った親たちがしがみつく

本音のところは「そうでも思ってなきゃやってられないよ！」ってとこだと思う

208:優しい名無しさん
10/06/16 01:46:19 lJNU23iW
裸踊りとかいきなりわけわかんないtwitterくると、やっぱりこっち寄りの人なのかなーって思っちゃうよね

209:優しい名無しさん
10/06/16 07:28:17 AzPSlob+
>>208
えー、あんなのと一緒にしないでｗ

210:優しい名無しさん
10/06/16 09:28:51 TnvgC/Ym
あのオバサンの私怨。私怨。
オバサン自分のセミナーがうまくいかなかったとき、内輪でオバサンへの反旗が翻ったとき、など
オバサンのまわりで不都合なことが起こると、このオバサンはえじそんくらぶや高山恵子の根拠な悪風評を唐突に２ちゃんで流す。
何度もやってるから、とっくに警察にマークされてるのに。
また警察に捕まるよ。

211:優しい名無しさん
10/06/16 23:05:23 tVEV3/4G
沖縄の活動、何かつまづいたのかね。シラミオバサン。

212:優しい名無しさん
10/06/17 07:36:24 dpkelPgL
一日にセミナー４つも詰め込み、大部分の参加者が４つ全部に申し込むと皮算用してりゃ、赤字になるの当然だよ。
高山カンケーないべや。

213:優しい名無しさん
10/06/17 09:05:59 FQ3LImZd
私怨怖い！
私怨みっともない！

214:優しい名無しさん
10/06/18 05:43:09 Dr6dc3wH
白井さんの問題について分かるスレってないの？
ちょっと読んでみたい。

215:優しい名無しさん
10/06/18 09:39:56 HZm39WTk
>>214
悪いけどうるしゃい

216:優しい名無しさん
10/06/18 14:59:10 NgBub9x2
>>140
>ただ、少なくとも自閉圏ではなく、定型の考えが理解できる。
これはおかしい。

おかしくないだろ。

217:優しい名無しさん
10/06/18 18:58:45 WHPbhgEn
>>216
どえらく亀レスだなｗｗ

ついでなので教えて欲しい。おそらく>>216は定型の考えが理解できるんだよね。
理解できるのなら衝動性多動性不注意による周囲や社会への悪影響を最小限に食い込めることできるのではないか？
たとえ衝動性多動性不注意で何かやってしまったとしても定型の考えが読めるのならば適切な前フォローや後フォローができるだろ。
起きた事件そのものをフォローできなくても、社会的人間的な前フォローが適切なら大抵のものは覆い隠すことができるのが、アメリカとは違う日本社会の特徴。
定型だってしょっちゅうやってる。
なぜ定型の考えが読めるはずのADHDだけがフォローできないの？頻度が多いから？それもないよアメリカじゃなく日本社会なのだから。

218:優しい名無しさん
10/06/18 19:09:11 LSW2NwJp
育ちが良い→アスペ
育ちが悪い→ADHD

219:優しい名無しさん
10/06/18 19:18:31 t3cGXVPg
>>217
ADHDじゃない人なの？
アスペさん？

220:優しい名無しさん
10/06/18 20:07:02 5gwdZ52W
荒らしさん

221:優しい名無しさん
10/06/18 20:39:10 imk+LrNS
都合悪い、痛いところを突かれたであろうレスに感情レスつけて流そうとする人いるよね。
何年も前から全く同じやり口なのが気になる。
一人で複数アカウント使ってやってるのではないかとさえ思うのだが。

222:優しい名無しさん
10/06/18 20:40:58 WHPbhgEn
>>218
ADHDは育ちが悪いから社会的フォローが難しいという意味？

223:優しい名無しさん
10/06/18 20:44:05 WHPbhgEn
>>214
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)

224:優しい名無しさん
10/06/18 20:58:10 imk+LrNS
>>219
ADHDでなければアスペか。
ステレオタイプすぎやしないか？

定型人、被害者スレ住人、あたりが妥当なところだろう。

225:優しい名無しさん
10/06/18 22:03:03 t3cGXVPg
>>224
違うよー
ADHDだったら分かりそうなこと書いてあると思ったから
定形さんかアスペさんなのかと思っただけだよ
ここに来てる人って、定形か、ADHD入ってるアスペか、
ADHDか、ADHD疑いの人でしょ
ADHDじゃない人＝定形の意味だよ
紛らわしかったかなごめんね

226:優しい名無しさん
10/06/18 22:04:26 t3cGXVPg
よく見たら定形じゃなくて定型だったｗ

227:優しい名無しさん
10/06/18 22:35:40 TgnuH4PG
222
こういう見方もあるってこと

自閉症スペクトラムがアメリカの比較的社会的地位の高い人たちが自分達の子供をサポートしようとする発想だとすると、
ADHDはアメリカのマイノリティーの子供を扱う為の診断のゴミ箱として機能してきたという説もある
現に多動児と診断されたのは白人の子供に少なく、移民や貧困層の子供に多かった
そしてこのADHDは時と共に概念が変わっていく種類の病気だと言われている
次第に概念が拡張されて異常がなくてもADHDの診断を受けるようになってしまったという指摘もある

228:156
10/06/19 05:49:37 7g+CYelE
>>227
目白大学の山崎晃資教授も同じようなこと話してました。

>>225
横レスすみません。
相手が定型だと思うならば>>219で煽るように書かず、定型に理解してもらうよう解説すべきではなかったのでしょうか？

229:優しい名無しさん
10/06/20 21:19:55 oNRLvDDI
多動症発生の仕組み解明＝診断、新薬開発に期待―群馬大など
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

230:優しい名無しさん
10/06/20 23:48:54 mmlgITL+
>>217
社会で最も重要なことは、小さなことを積み重ねて信用を築いていくこと。
それがわからないようではどうしようもない。

231:優しい名無しさん
10/06/21 08:57:53 ozR32DBT
>>230
どうしようもないのはおまえのほう。
定型の考えが理解できるはずなのに前フォローの重要性が理解できないという矛盾がわからないようでは思考の次元が違いすぎて話しにならない。

前　フ　ォ　ロ　ー　と　は　失　敗　を　防　ぐ　た　め　に　事　前　に　手　を　打　っ　て　お　く　も　の

そんなに不注意で失敗するのなら、きっちり前フォローしておけばよいだけのこと。
前フォローさえきっちり出来ていれば本番ではたとえ欠席してようが居眠りしてようが上手くいく。
定型の考えが理解できるんだろ？いつも定型が使ってるこの考え方が解らないわけないよな。

232:優しい名無しさん
10/06/21 12:28:12 mj3GgYMx
高校大学ならおともだちを作って前フォローしておけばさぼっても心配ないってことでしょ？

社会へ出たら個人の姿勢が見られるからまずフォローを当てにしないところから
取り組みの態度を見られる、だから小さな努力や気遣いを積み重ねてって意味じゃない？

もちろん社会でもズルじゃないところで前フォローを身につけていけるけど。
それで失敗も減らせるけど。

どっちもありだし大事な話でしょ。否定するように書くことじゃないと思う。
注意が逸れやすい人間として、あれもこれもそれもどれも気を付けさせられるしんどさがあるけどね。

233:優しい名無しさん
10/06/21 14:28:27 pA7tB1QR
>>231の言ってることも理解できるし、過去そういう経験もしてきた。社会人として。
でも「その会社」だったからそのようにできたけど、他でも同じようなことは通用はしなかった。
ADHDでない人でもそうだろうけど、周りの人や環境ってあると思う。
全く意味のわからないレスをしていたらすみません。

234:優しい名無しさん
10/06/21 14:32:27 yg8ea7Ct
自分を顧みて思うに、考え方が理解出来るのと、そのために上手に段取りして注意深く要領よく
行動出来るのとの間に壁がある。

行動障害とか実行障害とも言われる所以と思われるが、予め注意を払い、考えたようにスムーズに
行動している周囲のノーマルを見ると、素直にすごいなといつも思っている。

235:優しい名無しさん
10/06/21 14:51:40 cfvcfdz2
みんなどんな検査したん？
今先生から宿題で出されたP-FスタディとSCTやってるんだけども
全く思いつかないんだよね
ってかネガティブ＆怒りっぽい回答しかできない。
こんなんでいいのか？

236:優しい名無しさん
10/06/21 14:56:41 sCtepSn8
ADHDで精神科に通ってます。 P-FスタディーとSCTを精神科の先生に宿題としてやるよ... - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

PFスタディってなんぞやーと思って検索したら↑ひっかかったけど同じ人？
まあちょっと落ち着きなされ

237:優しい名無しさん
10/06/21 15:03:44 yg8ea7Ct
>>235
それってどんなものですか？心理検査みたいなもの？

自分は問診以外には、甲状腺異常検査、成人知能検査WAIS-Ⅲ、WCSTという前頭葉機能検査、
脳血流のSPECT画像検査を補助的に受けました。

238:237
10/06/21 15:20:50 yg8ea7Ct
>>235
ごめん。なんか大変そうだから、自分でググりました。
やっぱり心理検査、性格検査だね。
そういえば自分も絵画完成法っていうの受けたな。

239:優しい名無しさん
10/06/21 15:48:14 cfvcfdz2
>>236
すんません。
気になると落ち着かなくてすぐ調べてしまうんだよね。

240:優しい名無しさん
10/06/22 01:00:23 TfmEGEmI
>>231
予想通りの子供っぽい反応に呆れる。
その攻撃性の強さでは社会と折り合いつけるの難しいだろうなぁ。
それに比べて232-234はまとも。

>頻度が多いから？それもないよアメリカじゃなく日本社会なのだから。

こんなおかしな屁理屈ごねる奴にまともに対応する価値はない。
何言ってもどうせ現実に則さない机上の空論でごね返してくるだけ。
結局は答えありきでそこに誘導したいだけ。

大体、考えが理解できる＝読めるになってたり、
フォローできないことが前提になってたりするのも意味不明。
俺はフォローが重要じゃないなんて言ってない。
他にも突っ込みどころ満載。
大人気ないのでやめておくがな。

これ以上レスもしないので捨て台詞はお好きにどうぞ。

241:優しい名無しさん
10/06/22 02:02:47 /OpGx5G6
>>182 >>203 >>228
ひどい自作自演を見た

242:優しい名無しさん
10/06/22 04:35:44 nv90mExF
この中で耳とか鼻がやたらいい人いる？
自分診断済なんだけど耳がいいから少しの物音にもビクッてなったり聞きたくない話聞こえてイラッとしたり、少しの匂いが気になって集中削がれたりするんだ…
私の鼻と耳が敏感なだけだろうか…せめて五感はもう少し鈍感で良かったのに…orz

243:優しい名無しさん
10/06/22 05:46:50 NbGWnYod
タートルネックが苦手だ。

244:優しい名無しさん
10/06/22 05:58:52 gpY3T7Q4
感覚が過敏なのはアスペルガーでは。
それか鬱っぽくなってたらそうなるかも。

245:優しい名無しさん
10/06/22 12:25:40 hQoJ2ZEf
>>242
自分、診断済みで目立ったアスペ系特徴はないです。
ビクッとかイラッとか集中している時に集中削がれるとかはあまりないけど、
ノーマルの家族と比較して耳と鼻はいい。
小雨が降り出したのが外を走る車の音で分かったり、食物とかの匂いとか味覚には敏感。

その代わり視覚認知が悪いから、目の前にあるものを探し続けるorz。
視覚聴覚とも余計なノイズを拾い過ぎて選択性が弱く、一点に集中し始める時、しにくい傾向がある。
なのでカクテルパーティー効果も使えない。

246:優しい名無しさん
10/06/22 13:14:02 pCwYST8o
>>243
私はタートルとか首が包まれてる方が落ち着くｗ

247:優しい名無しさん
10/06/22 15:17:12 RESxrlLz
俗っぽい言葉を避けるつもりで前フォローと書いたが、素直に『根回し』と書いたほうがよかったな。
反省。。。

248:優しい名無しさん
10/06/22 17:42:45 +xdwJU1+
あまりに就活ダメダメすぎてパート有り専業主婦でもいいって、卒業後籍入れるｌことになってる彼氏に言われた
でも万一離婚したら食べていく術がないし、ここで正社員あきらめていいものなのか？
何処にも受からない。大学は卒業するのでで手一杯だったから資格ももってない。大学は底辺私立
そもそもバイトでも働いててまともに戦力にカウントされてたことない位だから就職してもまともに働けない気がする
どうしたらいいと思います？専業主婦ありですか？

249:優しい名無しさん
10/06/22 18:55:53 vgh83oRm
女は得です、まで読んだ。

250:優しい名無しさん
10/06/22 19:58:42 6Gl9uVFf
>>248
分かってるのかなー、専業は自営業みたいなもんだよ
ハウスキーパーと経理事務、子アリなら保育士も２４時間兼務
タイムテーブルを考えて一日を回さないといけないんだよ
兼業でパートしてる方が、リズムつかみやすくていいと思うけど、専業が逃げ道と思うのは若干間違ってる

と、兼業パート主婦が申しております

251:優しい名無しさん
10/06/22 20:27:35 faLh55cQ

182 ：2010/06/15(火) 02:17:39
241 ：2010/06/22(火) 02:02:47

182書いたのは241ってことか。ｗ

252:優しい名無しさん
10/06/22 20:33:15 /AjCnkf2
>>248
自分が主婦業に向いてるかにもよるんじゃ内科？
向いてるならプロ主婦（プロ市民ｗの主婦版、ね）目指す道もある。

253:優しい名無しさん
10/06/22 21:47:48 EzvDkyv8
242です。

>>244
アスペでは無いと思うが意見ありがとう！
鬱っぽくなってはいないと思うけど昔鬱と対人恐怖症とリスカはあった。
最近失敗する度に自分が欠陥だらけだと思っちゃって悔しくて悔しくて爆発しそうになるよ･･･

>>245
そのまんま私すぎるｗ
自分は大きい物音に人より敏感、あと雑音(特に人の声)が本当に苦手だ･･･。
ノーマルの人には察知できない音とか匂い拾ってよく驚かれるｗ
目も視力自体は両目1.5ってかなりいい方だけど、目の前にある探し物見つけられないし、仕事で必要な物を大きい袋で用意しといたのに完全に忘れて駅で気付いたり･･･本当に困るよねorz

あと>>248見ててそういう選択肢があるのが羨ましい、と少し思ってしまう。
私は所謂レズビアンで２人で喰ってく為に将来見据えなきゃいけない･･･国の保障も何も無いし。なあなあでやってるノーマル見てると本当に腹立つｗ
でも今の彼女と生涯一緒にいるつもり。２人で頑張って生きてくよ

254:優しい名無しさん
10/06/23 07:20:11 7cwd/kap
叩かれても仕方ないような話なのに真剣にアドバイスしてくれてありがとう。

専業って書いちゃったけどパートありだと兼業ですよね。すいません。
家事、将来的に育児？ができなくならない程度のパートならぜひしてほしい、とのことなので
兼業になるかと思います。それはそれで大変なのでしょうが･･･

主婦業あまり得意ではないので愛想尽かされないように修行してきます。
ありがとうございます。

255:優しい名無しさん
10/06/23 13:27:41 KyU9IuVD
>>253も>>254も、がんばれよ！

ADHD人生、３歩進んで２歩下がるだが、前向きに自分を諦めないことが肝心と、
自分もいつも言い聞かせている。
お互い苦行的努力ではなく、経験値を積んで工夫して持ち前のひらめきを試しまくって活かせば、
歩みは遅くても前進出来ると信じてるよ。

256:優しい名無しさん
10/06/23 15:45:40 QE7i1QSL
>>255もがんばれ！

257:優しい名無しさん
10/06/23 21:40:59 KyU9IuVD
>>256
ありがとう!!

258:優しい名無しさん
10/06/24 01:42:51 TrbbKZEi
ＡＤＨＤ：脳内タンパク質「ＣＩＮ８５」機能欠損が関係か－－群大など発表　／群馬
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

◇治療法確立に光明
群馬大と独ゲーテ大の共同研究グループは、「ＣＩＮ８５」と呼ばれるタンパク質の機能欠損が、子供に多い「落ち着きがない」「何かに集中できない」など行動の一部に障害がみられる「注意欠陥多動性障害」（ＡＤＨＤ）を引き起こす可能性があると発表した。
欧州分子生物学機構の学術誌「ＥＭＢＯジャーナル」（電子版）に掲載された。
群馬大によると、ＣＩＮ８５は、生物の行動を調節する神経伝達物質・ドーパミンが神経細胞の接合部（シナプス）から、行動に関する情報を脳に伝達するのを調節する脳内タンパク質。
研究チームは、ＣＩＮ８５を持たないよう遺伝子操作したマウスで実験したところ、正常なマウスに比べ、ＣＩＮ８５を持たないマウスは同じ時間内での移動量が２０～３０％増加する多動性を示し、体脂肪も２０％少なかった。
研究チームはこの結果などから、ＣＩＮ８５の機能欠損が起こると、ドーパミンの調節ができなくなり、行動に歯止めが効かない状態になる可能性があると結論付けた。
研究チームの群馬大大学院の下川哲昭准教授（応用生理学）は「今後はＡＤＨＤを患う人の遺伝子を調べ、ＣＩＮ８５とＡＤＨＤの関係性の証明作業を行う。
ＡＤＨＤの治療法確立に期待ができる」と話した。
【鳥井真平】

259:優しい名無しさん
10/06/24 08:28:59 37HcIaG7
少なくとも群馬大説によるADHDにはストラテラは効かないな。
イーライリリーによると前頭葉にはドーパミントランスポーターは無いはずだからね。

260:優しい名無しさん
10/06/24 14:17:31 5cpQS9fK
>>259
実際、ストラテラのスレ見てると一部の症状にしか効かない印象がある。
程度や環境が違うせいで困ってることも人によって色々だろうから、
人によってはそれでも満足してるみたいだけど、効果の個人差が大きい感じ。

261:優しい名無しさん
10/06/24 21:49:54 AUMPnzox
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:1-100番)

262:優しい名無しさん
10/06/24 23:23:42 A2Yw4Y/P
>>259
奥の方で作られて前頭葉で放出されたドパミンは、
ドーパミン回収屋DATがいないので、ノルアドレナリン回収屋NATが代行している。
そのノルアドレナリトランスポータに選択的に結びついて無効させて、
ドーパミンも増やそうというのがストラテラの効く仕組みじゃなかったかな。

263:優しい名無しさん
10/06/25 09:33:35 qge6dYv+
>>260
成人のストラテラは治験の段階だよね？
治験はプラセボも出されるから、効いてないひとのなかには
プラセボ飲まされてる人もいるかもね

264:優しい名無しさん
10/06/25 11:09:05 92CnML/G
ＮＡＴに結びつく薬だから、ADHDが服用するとますます衝動性多動性を抑えられなくなる危険性が高い。
事実、アメリカではストラテラで万単位の自殺者が出てるらしいし。

>>261 たしかに鬱には効くだろうね。

265:優しい名無しさん
10/06/25 21:28:49 /pD/irAa
天然ボケってADHDのことだったのね。

266:優しい名無しさん
10/06/26 05:41:39 jgUDUD+1
自分、寝起きはいいんだけど、朝飯の後眠くなりやすい。
医者からは炭水化物(糖類)はあまり良くないって言われてるけど、
みんな朝どうしてる？
何食べてるの？

267:優しい名無しさん
10/06/26 10:04:53 vdqDCsK9
食後血糖が上がりやすいんじゃね？
それだとインスリンが出て眠くなるよ。
そういう人は炭水化物なしの朝食にすればいい。

物足りないなら、唐揚げとサラダがっつりとかでもいいよ。
そういうダイエットもあるし。ぐぐってみて。

268:優しい名無しさん
10/06/26 13:59:21 jgUDUD+1
>>267
レスありがとう！

ADDの掛り付け医師に、炭水化物を避けアミノ系の軽い朝食を取るように薦められて、
大好きなパンをまずやめた。
バナナでも眠い。だけど、ハムとチーズとキウイだけじゃ足りないので、困ってた。
物足りない場合のメニューは役立ちそう、さっそく試してみるよ。

269:優しい名無しさん
10/06/26 14:08:21 e/wvxX9K
普通にバランス良い食事した方がいいんじゃなかろうか。
炭水化物抜きの食事は空腹感激しくなるよ。

270:優しい名無しさん
10/06/26 14:15:48 w1Sxz4FT
>>268
炭水化物を“完全に”抜くのは、あまり良くないよ。半分に減らすとかしたら。
サラダのような植物繊維の多いものから先に食べ始めると、血糖値の急上昇が
避けられるはず。あと、30回以上噛む、食後すぐに軽い運動、こういったことも
血糖値の急上昇を避けられるらしい。

271:優しい名無しさん
10/06/26 15:24:11 KYLhUddy
朝食から３大栄養素のひとつを抜くのは辞めたほうがいい。
食事を摂取すると眠くなるのは動物（人間も動物）の自然な姿。別に不思議でも何でもない。
どうしても眠くて社会生活に支障あるなら、抜くのではなく量や質を変えてみるべき。
例をあげると、朝食をパン食から米食に変える。これでもGI値で５は下がる。
さらに白米から玄米に変える。GI値で２０も下がる。
ただし、粥にしてはいけない。粥は数値上のGI値は低いが、総摂取量が多くなるため逆効果になりやすい。

おそらく、その医者の情報ソースはエイメン本だ。
機会があればその医者に上例で示した米食とパン食の話をしてみると良い。米食を猛烈に否定したら間違いなくエイメン本ソースのネタ。

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