うつ病は精神科医が作る 4【鬱病】
at UTU
194:優しい名無しさん
10/12/05 10:17:46 hMTyoFuM
こいつのおかげで「これがウツなのか。ようやっと初めて解った。これが一般に言われるウツなのか！」と言う気分にさせられ中。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:124-128番)
コイツは意志決断力もなく、週40時間労働許可証を出すときも
「リワーク施設の意見はどうなのか（最前から通告してすでに辞めている）」
「就労センターが良いと言えば考えても・・・（たった一回かそこら私が顔出した施設がこっちの医師に意見言うかよ）」
「あっちはどうか、こっちはどうか・・・」とやたら他の意見を求め数ヶ月も引き延ばした。
その間、
「ほとんど9割以上が企業が週40時間を求めていてそれ以下の時間はない」
「元々一般枠をハロワ職員が振り分けて傷害枠に持って来ているから短時間募集でも最低賃金バイトに一般人が数十人群がって無理だ」
「来月9月辺り（感覚的には7月にはおかしいと）から急激に景気が悪くなる。雇用も悪化するから早くしてくれ」
「精神枠は知的枠より再就職率がダントツに悪いからオタッキーな精神医学上のウツ分類を就労許可証に書かないでくれ。【ウツ＝怠け者】の世間様は色目で見るだけだ」
また、
「短時間から初めて徐々に労働時間を延ばして行くことをやらないと、初めから週40時間と言うのは勧められない」
とか建前ばかり抜かすから、
「あのね、それは元々会社でウツとかになり元の職場に復帰した場合の【復職プログラム】でしょ。俺は再就職なんだから、
短時間の募集の所へ例え行ったとしてもそれは短時間の必要枠での募集でしょ。普通はルーチンワークが組まれていて
そこに組み込む募集なのだからそこに入っても半年やそこらで【もっと時間を延ばしてください】と言っても首になるだけだ。
企業は【週40時間の許可証を持ってこい（健康になってから来てくださいとも実際に言われた）】と言っているし、
あんたは【週40時間働いた証明がないと許可証を出せない（誰かのを追認式）】と訳のわからない状態を作り出している。
「あのね、例えその週40時間許可証でどこかに就職してもし万が一私に何かあってもココに責任追及は来ませんよ。」
「それは解っているのですが・・・・・」
それでいてテメエの約束破りで俺が首になってもへらへら笑っていやがった。意志決定力と感情・感覚の欠落に呆れ返っている所
195:優しい名無しさん
10/12/05 10:25:20 6sJRqHl9
>>190
どの受容体に作用するのか分からないのが難点。
そんなのは製薬会社の希望的予測にすぎない。
196:優しい名無しさん
10/12/05 10:26:59 6sJRqHl9
>>183
精神疾患は脳の病気ですよ
197:優しい名無しさん
10/12/05 10:46:08 hMTyoFuM
文字数が足りなかった。
あっちこっちの意見を求めていたのは、つまりは
「どこどこの誰々が何々と言っているのでもうちょっと様子を見ましょう」とやりたかったのが見え見え。
「自分の意見は【パターン処理】的な初音ミクにやらせておけばすむのしか頭の中にない。
だから、企業の【週40時間許可証】と医療技師の【週40時間労働の証明】の矛盾に全く気付いていない。
疲れたよパトラッシュ。
198:優しい名無しさん
10/12/05 11:19:02 p6dl/HCY
>>194
医者に対してそんな態度とれるなんてあんた偉いんだね
そんなに大したものなら医者になんか頼らなくたってや
ってけるんじゃねーの？
どうせ会社じゃ役立たずの糞メンへラなんだろうけど
199:優しい名無しさん
10/12/05 13:02:21 Rh7+snTw
>>196
＞＞精神疾患は脳の病気ですよ
「脳内分泌に異変が起きて、それを治療する目的で向精神薬を使う」
理論で現在の製薬業界は成り立っているのかも。
この理論が根本からガラガラ・・・となると不味いべな。
だから自分達にとって都合の良い学者を使ってアピール。
200:優しい名無しさん
10/12/05 13:28:17 Do8NnofA
脳内麻薬の増減以外に理由あるの？
そこに至る理屈、仕組みは色々あるだろうけど
最終的には脳内麻薬が旨い事分泌されないのが原因でしょ？
201:優しい名無しさん
10/12/05 16:39:03 7si30Yp8
>>198
もうかなり長い間つきあっていて、嘘、虚言、間違い、責任逃れ、前言撤回（全て謝らない）は日常茶飯事な事を繰り返されたら誰だって怒るだろ。
リンク先からちゃんと読めよな。
それも「たいした者」もなにも、虚言癖のある責任感も能力の無い医療技師にずっとも振り回されて平気な神経でいられる方がどうかしている。
それでも默従して大量の薬を嬉々として飲むのは、オマイ「マゾ」としか思えない。
俺は治るよう努力しているのに、勝手に脚引っ張っているのが等の「主治医」だから呆れる。
「もうその薬はいらない。それ無しで数ヶ月も平穏に過ごしている」と言ったのに「解りました」と言ってまだその薬を出すなんざ、
医療点数稼ぎのぼったくり詐欺業者と罵られてもしかたるまい？
（後で文句言ったら「いやー聞き間違えました。あははｈ」とか虚言でなければ診察能力を疑う）。
それから、さんざん再就職（もちろん異業界）と言っているのに、「会社じゃ役立たず」とかおまえ頭おかしいだろ。
只単に20年近くブラックな業界にて3～400時間の過重労働を無理して行ってきて体力枯渇し倒れただけだが。
そりゃ、職も家屋敷（ローン破綻）も全財産も失ったから、これで絶望に陥らない方がどうかしている。
そもそも元業界には一寸面出しただけで仕事をくれるだけの人望は未だに有ると前に書いたが読んでねーな。
202:優しい名無しさん
10/12/05 17:09:35 Rh7+snTw
>>200
＞＞脳内麻薬が旨い事分泌されない
コレに固執してアレコレ難しい理論を考えてきたけど
決定的な治療法が見つからないんじゃね？
そして患者は羊状態のまま。
難しい事を考えずに、環境の改善と十分な休息と
規則正しい生活と適度なスポーツで良くなる人は
多いと思う。
物事を難しく難しく考えたけど結論が出ないのは
学会の王道かもしれんが。
203:優しい名無しさん
10/12/05 18:19:56 6sJRqHl9
>>199
今精神科で使われている薬のほとんどは、別の病気の治療に使われていた薬を処方したらうつ症状もたまたま良くなった、精神的に安定した、この事実だけで薬が開発されてきているんだよ。
あとはまだまだ原因が分かっていないのに〇〇っていうのが足りないっぽいからそれを増やす薬を作っちゃおう！それである程度臨床研究して終わり。
まだまだ研究が進んでいなくて原因が分かっていないから本当に病気を治す薬は見つかっていないのが現状。
それとID抽出したら私が製薬会社側の人間じゃないことがすぐ分かるよ。
204:優しい名無しさん
10/12/05 18:29:39 WLn1hC+g
>>202
近年激増した軽度なうつ病患者に関しては結局そうだと思う、プラス食生活に気をつけたら十分かと。
抑うつ程度なら放っておいても時間が経つにつれ自然に治るとも言われているし、
でもこれを認めちゃうと最近独立・開業した精神科医の大部分は不要になっちゃうんだな。
研究も細分化しすぎて細胞レベルでしか考えていないのか、というのも多そう。
患者を一人の人間としてしっかり診ていれば打つ手はいくらでも考えられるだろうに。
生活・環境の向上を面倒くさがって不自然な薬を求める人も多いからまあ利害が一致しているのかと。
205:優しい名無しさん
10/12/05 18:34:29 Do8NnofA
>>202
体を動かすのも生活のリズムも
目的は脳内麻薬を出す事だよ？
206:優しい名無しさん
10/12/05 18:51:41 Rh7+snTw
>>203
色んな話を教えてくれてｔｈｘ。勉強になったよ。
明日からも色んな事を教えてね。
>>204
風邪をひいたから内科で風邪薬を処方して貰おうの
ノリで向精神薬を求める患者も問題だね。
>>205
外で体を動かしてイイ物質が出現すれば
薬を使わずに済んで医療費を節約できるよ。
207:優しい名無しさん
10/12/06 03:56:27 +iw4JgQD
原因なんてはっきりしてるじゃん。
ガキの頃から、うつ病以外になる可能性はない家庭環境、養育者の接し方だよ。
もちろん俺だけでなく。皆そうだな。
現実のストレス等ももちろん関係する。根本原因と重なってウツになる。
過去もストレスも薬で変えられるわけはない。
でもうつ病を改善する事はできる。もちろん薬じゃなくてね。
208:優しい名無しさん
10/12/07 00:08:48 AgVEGWWl
小牧署で留置の男性が死亡 自殺の可能性
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
愛知県警小牧署は６日、逮捕後に占有離脱物横領罪で起訴された男性建設作業員
（５２）が同署で留置中に意識不明となり、１０日後の同日に収容先の病院で多発性脳梗
塞などのため死亡したと発表した。
署によると、男性は先月２６日朝、いびきをかき意識不明となっているのを署員が発見。搬
送後の血液検査で睡眠剤の反応が出て、家族あての遺書が見つかり、署は自殺の可能性
もあるとみている。男性は持病のため睡眠剤を含む数種類の薬を処方されていた。
小牧署は「医師の処方に従い、１回ごとに服用分だけ男性に渡していた。どうしてこうなった
のか分からない」としている。
男性は持病のため睡眠剤を含む数種類の薬を処方されていた。男性は持病のため睡眠剤を含む数種類の薬を処方されていた。
男性は持病のため睡眠剤を含む数種類の薬を処方されていた。男性は持病のため睡眠剤を含む数種類の薬を処方されていた。
数種類の薬を処方されていた。
数種類の薬を処方されていた。
数種類の薬を処方されていた。
209:優しい名無しさん
10/12/07 01:02:10 v9a1Dx+e
運動でどうにかなるとか言ってる人は
元々うつ病じゃなかったきがするのだけど、
うつが強い時に運動とか無理だよ。
人間関係の改善なんて尚更
210:優しい名無しさん
10/12/07 23:11:16 01zs4kPw
状態がダメな時は自宅で静かに療養せざるをえない。
状態が改善してきたら外出して散歩する時間を少しずつ長くしていく。
無理をしてはダメなのは確かだ。
（自分の体験談）
211:優しい名無しさん
10/12/08 09:32:54 SRUP0ara
180 ：優しい名無しさん：2010/12/08(水) 03:31:50 ID:QOkLABm+
俺ベンゾから完全に離脱するまで2年かかった。マジで手遅れになる前に止めた方がいいぞ～ｗ
向精神薬は～ 抑鬱
やばいよ～ 抑鬱
肝臓破壊されるよ～ 口臭くなるよ～ メンヘラ扱いされるよ～ 抑鬱
薬切れると抑鬱の波くるよ～ 交感神経と副交感神経がめちゃくちゃになるよ～
自律神経がぶっ壊れるよ～ 抑鬱やばいよ～ 抑鬱 やばいよ～ 抑鬱
212:優しい名無しさん
10/12/08 13:32:18 olDjonWF
>>210
うつの時はまともな判断が出来ないし
休む事での恐怖もあるから
薬はいらない、休めばいいなんてそんな単純な話ではない。
213:優しい名無しさん
10/12/08 19:55:33 f2w1QZti
>>212
うつ状態が酷くて沈み込んでいる状態で何をすればいいのかは
とても難しい問題だね。
明確な回答が出ないから皆で困っている。
うつにならないように世渡りをするのが一番かもしれんが。
214:優しい名無しさん
10/12/08 20:03:35 q5LK3/83
１回するごとに男性に渡していた･･･
病名を伝えない医師も多くいらっしゃるので･･･
なんでお金だけとって一緒に住んでくれないのか･･･
医師に聞いてみたら？
215:優しい名無しさん
10/12/09 11:38:24 TYjWvJ2/
「うつ病で働けまて～ん。でもセックスはできますｗ
あと、自分に批判的な奴を晒して口汚く叩く攻撃性もありますｗｗｗ」
「うつ病で働けないのに、セックスをする元気はあるんだ」と友達に言われてショック
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
216:優しい名無しさん
10/12/09 11:50:36 vf7h6P6o
その容姿で妄想と願望など無理をしてはダメなのは確かだ。
217:優しい名無しさん
10/12/12 21:10:38 9yJ3nWkR
>>214
病院の側に自宅を建てて住んでいる医者もいるよ。
患者の容体が急変しても家に籠りきりだったりするけどねえｗ
218:優しい名無しさん
10/12/12 21:46:20 KbbpXHF6
>>213
答えは出てる、重症でなければ様々な方法で治すことは出来る、が
それにはそれをしようという意欲が必要になってくる。
しかし、運動、食生活、人間関係、生活習慣等などの改善
すべてにおいて行動力、前向きな思考、努力が必要になるよね、
でもうつ病の主な症状は、
後ろ向きな思考、行動力の減退、慢性的な疲れ
だよね、要するに出来ない事をやれやれゆーとる訳だよ。
という事は、即効性のある、たいして労力の要らない改善法
つまり薬からはじめる以外にない。
（他が出来る人はとっくにやってる）
それで余裕が出たら、生活の改善を取り入れ
その上で医師と相談しながら薬を減らせばいい。
というかそれ以外無い。
実際八割の人が薬で劇的な改善を見せるんだから別に良い、
問題は薬で治った後に
まーた同じ環境に身をおいて再発するかどうかであって、
これと、薬が利かないかどうかは別問題だな。
薬を否定するなら、即効性があり、うつ病の人に実行可能な
治療法を提示しないと意味が無い。
219:優しい名無しさん
10/12/12 22:19:31 u2QE/Q8B
病名を頂いた時点で、何を言ってもキチガイのたわ言なんだよなー
220:優しい名無しさん
10/12/13 20:32:51 PrbAX6Bj
>>219
それを会社で深く実感する。
仮にどんなイイ事をしても「キチガイ」認定。
キチガイにならない処世術が一番の対策かも。
（例）仕事を真面目にやっているように見えるが
アッチコッチの部署に面倒な仕事を投げちゃうｗ
221:優しい名無しさん
10/12/16 20:56:50 8cpz+NSo
2010/12/22 12:00～12:30 の放送内容
ＮＨＫ教育
福祉ネットワーク「広がる“処方薬乱用”～問われる精神科医療～」
医師から処方される向精神薬を大量に服薬し、救命救急センターに
搬送される患者が増加している。精神科医療の新たな問題として
浮上する処方薬の乱用の実態に迫る。
精神科医療をめぐる新たな問題が、浮上している。医師から処方される
睡眠薬や抗うつ薬といった「向精神薬」を大量に服薬し、救命救急センターに
搬送される患者が増加し、死に至るケースも相次いでいるというのだ。
ある大学病院の救命救急センターを舞台に、過量服薬の実態、そして過量服薬を
防ぐための新たな取り組みを紹介。精神科医療の処方の課題と、今後のあり方を
探っていく。
222:優しい名無しさん
10/12/16 23:00:29 FDodOKeo
つまり医師の指示を守らず
勝手に減らしたり増やしたりしてるって事だろ？
そんなので治るわけが無い
223:優しい名無しさん
10/12/17 09:43:42 Yp2zXy0u
SSRIに反対している良識のある精神科医もいます。
厚生労働省に働きかけSSRIの中止を求めているのですが
役人はSSRIの認可で暴力事件が倍増したなんてこと
は認めたくないらしく、訴えを無視しています。
凶悪殺人にSSRIが関与している事例もあるのに・・・・
一般向け
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) SSRIの危険性と血液に対する影響
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) うつ病の原因と治療法 最新版
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) うつ病に関する性格分析
研究者向け
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) 脳微小循環障害とうつ病・躁病最新版
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) SSRIの危険性と抗血小板凝集作用に関する報告
224:優しい名無しさん
10/12/17 09:54:12 sCaaEZMl
日本の暴力事件が
ある年から急に倍に増えたなんてきいたことがないのだが
225:優しい名無しさん
10/12/17 11:15:59 4ddgnwzm
じゃいかなくていいよ 病気じゃないなら自分の性格的な問題だろ
精神病じゃないと主張するなら、回りにもそういって援助を一切断れ
226:優しい名無しさん
10/12/17 17:20:04 dne6zvNg
軽度のうつって診断されてパキ出されたんだけど
自分ではパキ要らなくないか？ と思った
（今、会社休んでて、眠りが浅い以外は別段症状ない感じ）
自己診断は危険とはいうけど、話は聞いてくれんわ、
休みなさい休みなさい、全部うつのせいなんですからばっか言うわ…
いい加減働きたいんだがなあ。むぐう
227:優しい名無しさん
10/12/17 19:15:29 tWxsrn3L
●●2度とこのような悲劇が起こらないようみんなで悪徳企業と戦おう!!!●●
―――――――――――――――――
東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性＝当時（２４）＝が、
平成２０年１１月に自殺し、省略・・・労働基準法では１カ月の残業時間の上限を４５時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた２０年１１月１１日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年１月に新しい現場に異動してから
月１００時間以上の残業が常態化、７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
ソース：URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
―――――――――――――――――
問題が7つ
①厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現状
②男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
③７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。→よって自殺しているので医者による誤診
④基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
⑤精神科医の大量なる副作用が強烈な薬による自殺。
⑥精神科医によるドクターストップはあったのか・・・？
⑦精神科医の誤診による間違った薬の投与。
⑧精神科医による労働関係の法律家の受け渡し、労基署への相談を進めなかったのか・・・？
228:優しい名無しさん
10/12/17 19:29:55 x2diFZ74
>>222
お姉さんそんなことしてるの。
229:優しい名無しさん
10/12/17 19:37:03 hbnxdv3E
漏れもあんなに薬いらない気がする…しかし飲まないとまた悪くなるかもしれんからと言われずっと出され続けてる
230:優しい名無しさん
10/12/17 21:26:51 +RNyhRc+
だいたいセロトニン増やしてもどうにもならないよ
製薬会社が薬を開発しちゃったからいけないんだと思う
セロトニン不足がうつの原因じゃないし
231:優しい名無しさん
10/12/17 23:05:46 uy3PjXXb
これから高齢者が増え続けて医療費が増大していく。
国家予算が足りなくなっていくから医療業界に
「薬漬けを止めろ」コールが出始めると予想。
「薬でセニトロン増加」を叫んでも「本当に
効果があるのか」と疑問を持たれる。
内科みたいな他の科にも疑問の声がかかるかも。
232:優しい名無しさん
10/12/17 23:55:48 C2RCWVC0
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:01:30 ID:REnAzUiVP
薬代の７割以上は税金だろ？
どの薬を処方するかは、医師と薬剤師が決めるよな。
そんな医師や薬剤師が、薬剤メーカーから接待を受けているのは
刑事罰に相当するのではないか。
公共事業で発注先から接待受けたら即逮捕だぞ。
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:13:04 ID:REnAzUiVP
>>307
は？お前問題理解してないだろ。
私立病院でも関係大有りだよ。
1000円の薬を売るか、2000円の薬を売るかを決めるのは医師。
接待を受けて、2000円の薬を売りつける。
このうち1400円以上（場合によっては2000円満額）か税金か保険料。
国民負担が増えてるだろ？
その分薬剤メーカーが儲かって、一部が医師に還元されるんだ。
大問題じゃねーか。
薬剤メーカーとつるんで薬漬けｗ
233:優しい名無しさん
10/12/18 22:06:38 uEllfDK/
>>231
精神科の薬ほどヤバくはないが、内科も結構患者を不要な薬漬けにしている
自分らの痛いところを突かれると嫌だから他の科への批判などしないでしょう
234:優しい名無しさん
10/12/18 22:44:12 TIRbRO25
>>233
俺は時々風邪をひくので内科の世話になっている。
以前はトローチだのウガイ薬だの色んな物をワンサカ処方された。
だけど最近はこれらを処方されない。必要な薬を処方されるだけ。
世間がワーワー騒ぐ前に自主規制しているのかも＞内科
もやは手遅れかもしれんがｗ精神科も自主規制しよう。
235:優しい名無しさん
10/12/18 23:15:43 uEllfDK/
風邪とかそういう突発的で治ってしまうものではなく、別段異常でもないのにわざわざ
慢性疾患に仕立て上げていく（病院にとっての固定客→つまり完治させない）のことだよ
コレステロールの値、血糖値や血圧も正常値は以前よりもどんどん厳しくなっている
ちょっと基準を厳しくするだけで一気に何万人も「治療の必要な病人」に変えられるから
最近だとメタボリックとかがわかりやすいかも、いきなり不自然にキャンペーンが始まったでしょ
236:優しい名無しさん
10/12/19 00:20:52 iK/IkRl4
>>231
民主党なら本当にやりそうだ。
でも今のまま予防医学を徹底的にやれば大病を防げるからなぁ。
その前に民主党は医療研究費を削りすぎ。
やっぱり色々な意味で自民党が一番マシだわ。
うつなどの精神病だって研究途中なのに民主党じゃだめかもしれんね。
このままじゃ適当な薬と適当な診断のままだ。
237:優しい名無しさん
10/12/19 00:22:49 iK/IkRl4
追記。治療困難な病気の研究費をどんどん減らすからなぁ民主党は。
238:優しい名無しさん
10/12/19 00:23:39 KX8oIGRm
脳血流の画像検査とかで判定するようにすればいいのにね
239:優しい名無しさん
10/12/19 00:29:51 qC0r4seA
風邪で病院にやってきた患者に薬をワンサカ出したら薬漬が
一発でバレる。よって数字で明確に示せる項目（血糖値とか）
に目を付けたのか。医療業界は抜け目ないな。
ついでに総合病院の廊下には「あなたの症状をこのまま放置
していると重症になる可能性があります」印象を一般人に
刷り込ませるポスターが近年増えた気がする。
予防医療の名目で専門外来に患者を誘導するのも手だねｗ
そうすれば月１回は必ず病院に患者が通院する。そして
安定した定期収入をゲット。
240:優しい名無しさん
10/12/19 01:24:21 /O3n7A+P
定期健診とか検査ができるのも病院にとっては貴重な収入源
なので慢性疾患＝おいしい固定客なのだよ
病院にあるポスターや病気の入門パンフレットの類は大抵製薬会社作成のもの（最近はHPもだ）
普通の個人病院や○○病学会があんな金かけたものポンポン作るはずがない
以前職員を募集していた医療機器販売会社の求人謳い文句が
「不適切な食事や運動不足などの現代人の不健康な生活から今後心臓疾患の増加が見込まれる」
（のでうちの会社は成長著しい会社だよ）というものだった
こんな奴らのお世話（餌食？）にはならないよう気をつけよう
241:優しい名無しさん
10/12/19 03:02:01 hwKMKHvT
原因不明の焦燥感や落ち込みで大学病院で精密検査したが全く健康と診断され
後にレキの禁断症状だと分かった。
それ以来減量に勤めてるが、恐ろしく苦しい。事実上施設にでも閉じ込められないと
無理なんじゃないかとも思うことがある。
歩いている道は増量への一報通行かと。
242:優しい名無しさん
10/12/19 03:43:50 VNAKc0yu
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
未病がわかるドイツの機械もちこもうとした人に対して
医師会の会長
「きみねえ、間違ってるんじゃないかね、そんなことをしたら
日本の医者は全員路頭に迷うじゃないか」
243:優しい名無しさん
10/12/19 13:29:03 iK/IkRl4
悪いけどここは反医学スレじゃないから。
244:優しい名無しさん
10/12/19 23:01:12 qC0r4seA
>>240
そんな事情があったのか。教えてくれてｔｈｘ。
これからの工学部の電子系で勉強している学生は
専門分野に加えて医学・心理学も勉強すれば
３０歳で年収1，０００万円をゲットできるかも！
精神科に関係する医療を最優先に勉強するのは
言うまでもないｗ
245:優しい名無しさん
10/12/20 00:01:22 tVq8833e
>>244
お前嫉妬してるだけだろ
偽科学で喜ぶな
246:優しい名無しさん
10/12/20 00:20:49 Njgk7ou9
>>245
嫉み満載なのを見抜いたのは流石。尊敬しちゃう。
俺のカキコは極端だけど、「予防医学」を利用した
商売が内科や精神科に少しずつ増えていく。
精神科では外部カウンセラーを利用した商売を
始めているけどね。
247:優しい名無しさん
10/12/20 01:43:00 tVq8833e
>>246
精神科は何とも言えないけど内科なんかはまだ研究も進んでいてエビデンスも信頼できそうだからいいと思うよ。
精神科医療は何から何まで適当だからなかなか信用できないけれど。
248:優しい名無しさん
10/12/20 06:45:34 IAuh6620
セロトニン仮説っていつになったら仮説じゃ無くなるの？
249:優しい名無しさん
10/12/20 09:16:10 tVq8833e
>>248
あれは間違ってるよ
セロトニン不足だけで精神病は説明できない
250:優しい名無しさん
10/12/20 18:48:09 Njgk7ou9
>>249
確かに。
セロトニン不足だけが原因なら、セロトニンを補給すれば
済むだけの話だからね。
251:優しい名無しさん
10/12/22 00:55:06 qPMKmFis
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
252:優しい名無しさん
10/12/22 23:53:24 ISxHinlL
番組を見る機会が無かったが、地上波で向精神薬の副作用を
堂々と放送した意義は大きい。
253:優しい名無しさん
10/12/27 03:55:24 8AhDBEn5
副作用怖いね
254:優しい名無しさん
10/12/27 17:42:33 UpailJmV
育った家庭環境に根本的な根深い原因がある。
それが大人になってひずみとして出る。
放任主義の親のほうがまだマシ。
ゆがんだ愛情を押し付けたりするからそれに応えようと必死になり
他人との関わりも上手くいかなくなる。
甘えじゃなくて、毒親の責任。
255:優しい名無しさん
10/12/27 17:50:41 M3pbbJW8
そうだよな。人は環境如何でどうにでも育つ。。。
ホント普遍的に不平等な世の中だなぁ。
256:優しい名無しさん
10/12/27 18:22:33 VXH1FI6H
レメロンてのを追加で処方されて
いつものように様子見で半錠で試してみたら
丸48時間眠りこけて会社２日無断欠勤でクビになった俺がきましたよ。
副作用の説明はあったけどあんまりだと思ってこのスレにきてみた。
ハルシオンもデバスもドグマチールもパキシルも量少なめだけど
大丈夫なやつから少しづつ減らしてみるかなあ…暇になったし…
257:優しい名無しさん
10/12/27 18:29:25 6l1FkJQW
どんな副作用があるの？
258:優しい名無しさん
10/12/27 18:34:52 u5iM2W6j
勝手に薬減らして
また薬と医者をバッシングするわけですね
259:優しい名無しさん
10/12/27 18:42:05 VXH1FI6H
翌日眠気が微妙に取れない場合がありますとは言われたけど
電話にも反応しないくらい昏睡するとか聞いてないんですけど。
会社には心療内科かかってること言えなかったし…
260:優しい名無しさん
10/12/27 18:45:44 u5iM2W6j
で？
「勝手に」
薬減らして
また薬と医者をバッシングするわけですね
261:優しい名無しさん
10/12/27 19:05:23 VXH1FI6H
ああ、そっちの人か。
相談すればいいんじゃないの別に。
俺は勝手にとか一言も書いてないけど。
てか今回の件で医者自体変えるかもしんないけどね。
262:優しい名無しさん
10/12/27 19:14:24 u5iM2W6j
医者の許可をとって半分にした、
医者と協議をして減らす
こんな風にはどうやっても読めない。
水風呂に浸かりながら風邪を治したい、
それが出来ない医者はクソみたいな姿勢は素晴らしいと思う。
263:優しい名無しさん
10/12/27 19:22:05 u5iM2W6j
ちなみに
レメロンの副作用に眠気はあるけど、
４８時間眠るなんて事は無い。
体質に合わないレアケースか、
体がそのぐらいの休憩を必要とするほどぶっ壊れていたという事。
十中八九後者だろうが
そんなもの医者に予見しろってのが無茶
264:優しい名無しさん
10/12/27 20:49:09 S5eaUE+l
何年も症状改善の糸口さえ見つけられない医者はただの薬の売人
自分で治せるようなら医者に行くこともない
265:優しい名無しさん
10/12/27 21:26:16 U4bhhjEo
年末年始の休暇に突入するから２ちゃんＲＯＭする人が増える。
全くメンヘラでない健常者も面白がって本スレをＲＯＭするかも。
よって医療関係者か薬物信者かネット工作員（報酬を貰っていたりして）
が本スレにカキコして「現在の精神医療は正しい」を叫びまくる
＞＞水風呂に浸かりながら風邪を治したい、
＞＞それが出来ない医者はクソみたいな姿勢は素晴らしいと思う。
現在の精神医療を見事に表現した「ある意味」素晴らしいカキコｗ
こんな感じのカキコするなら少しは同情するのに：
温かい布団の中で安静をとりながら風邪を治す
それをサポートする医者がいたら素晴らしいと思う
コレは内科に限る話だけどねｗ
266:優しい名無しさん
10/12/28 10:08:17 jcnmlfGm
結局、いろいろ病名とかついてややこしいけど、
根本的には大体おんなじやろ。
精神病なんだよ。精神を病んでるの。それだけ。
267:優しい名無しさん
10/12/28 22:50:21 p3qXpCo/
>>266
メンヘラーを簡単に言えば、その通りだね。俺もそうだけどｗ
日本の社会保障費（国家予算）は28兆円を突破したね。
小さな国の国家予算の総額より大きいかもしれん。
ここまで膨大な金額になると「老人医療が増加しているのに
精神医療の費用を減らせ。まずは薬漬けと長期入院を根本的
に改善しろ」と議員の誰かが言いだして、有権者が支持しそう。
268:優しい名無しさん
10/12/28 22:58:57 +ohqZMua
>>248-250
精神病は社会に溶け込めるか否かだよ
神経伝達物質のバランスとかそういう問題じゃないから
269:優しい名無しさん
10/12/28 23:21:33 p3qXpCo/
>>268
「社会に適応できない奴を精神病患者に認定するのが我々の仕事」
と医者スレに書いてあったのを思い出したよ。
コレが真実なら精神科医より人生経験が豊かで面倒見の良いお年寄り
が精神病を治せると言えちゃうｗ
270:優しい名無しさん
10/12/29 01:04:11 XmkWSTpG
>>223 この物凄い素人臭さは何なんでしょうか？薄田甲斐とは誰なんでせうか…
271:優しい名無しさん
10/12/29 09:42:31 ddvqPhEm
まあ、人間ってのは自分達にとって都合の悪い話は、たとえそれが真実であっても無視する傾向があるからな～。
抗うつ薬の一種であるSSRIの処方が広がったことが、鬱病を治しづらい病にしてしまい結果的に鬱病患者を激増させてしまったことや、
約90年ほど前に大流行したスペイン風邪で大量の死者や重病患者を生み出した原因が、実はインフルエンザウイルスによるものでなく、
その頃から広がり始めた感染症ワクチンの接種が主たる原因だっていう話をしても誰も喜んだりはしないし。
そんなふうに、世の中ってのは本当のことでもヤバいことには見て見ぬふりをするもんなんだ。
そういうことを理解した上で精神科医と対峙していかないと、相手のホンネってのは、なかなか理解できないものだぞ。
272:優しい名無しさん
10/12/29 13:09:14 PH6C4CSP
＞＞結果的に鬱病患者を激増させてしまったこと
こうなったら患者は精神医療に頼らないと生きていけない。
固定客を掴んで定期収入が入る。よって精神医療はウハウハ。
困難を極めるけど、SRRIから少しずつ離れて最終的に0に
するのが得策。
273:優しい名無しさん
10/12/29 13:13:27 cWqeRHAf
治したいって人は少なからず疑問に思って色々調べるだろうし
うつ病じゃなきゃ困る人 生活保護もらってるとか、かわいそうって思われたい、私って病気なの！って人は絶対に自分に都合の悪い意見には耳を貸さないだろうね
274:優しい名無しさん
10/12/29 13:19:51 O0zFFRCo
デプロメールの倦怠感
ありませんか。
いったん断って
リーマスで波を整えて
違う医者にかかっては。
275:優しい名無しさん
10/12/29 14:15:50 EC+szrQM
他の診療科の医者は精神科だの心療内科だのは見下しているよ。だって血を見ないんだもの。
それに理数系（と言っても物理はダメ）に優れ文科系（と言っても心理学的な面だけ）にも成績上は
点数が取れたから医師免許持ってるだけで医師やってる中の医師不適合者がこの科にはものすごく多いと言っている。
そう言う科に喜んで通ってるから基地外扱いされるから行かない方が良いってさ。
276:優しい名無しさん
10/12/29 14:24:02 EC+szrQM
今の日本は結果的に在日の人が社会の上層部に多くいる。
そう言う人に逆らっても仕方ないから本音は隠しておかなきゃダメなのだがあえて言う。
つまり 自公が政権取ってる時は自公を
民主と言うか旧・民社 旧・社会 旧・社民連が政権取ってる今は
そこに逆らうとそれだけで基地外扱いされるからねｗ
ちなみに医者ってのは元々が済州島の裕福な家庭のお孫さん世代とかが多いから
おしなべて民か公の支援者だよ
だから自民（小泉以前の）の考えや党是・倫理観が人生の根幹だと小中学校時代に教わってきた
特に地方の人はこんな科に行っても臨床実験されてクサいモノにフタをされるだけだから
行かない方が良いと思われ
277:優しい名無しさん
10/12/29 14:32:29 EC+szrQM
--他の診療科の複数の医師の言葉のまとめ--
・変な科に通う事自体の判断力の無い患者さん自体が、メンタル疾患の患者さん。
・国の医療費増大の諸悪の源（もっとも 「医療の特殊性」を謳い子や孫の世代にも「内部進学制度のコネ」を作ってる
今の医科大学や医学部、看護学部の制度自体だってそうなのだからそれを否定するのは本来おかしいはずなのだけどもね）
・製薬会社の儲けの源
278:優しい名無しさん
10/12/29 17:58:58 PH6C4CSP
＞＞変な科に通う事自体の判断力の無い患者さん
ネットが無く情報収集が難しい時昔なら仕方なかったけど
現在はネットで色んな情報を入手できる（ウソも多いけど）
精神医療の実態が詳しく分かる。
それでも通っている人は「ある意味」情報弱者だね。
それとも精神医療の信者になって、精神医療にとって都合の
イクナイ情報を受け入れないのか
279:優しい名無しさん
11/01/07 01:06:12 HLe39vgX
かなりの数の業界の人間と、さらに患者側の一部にも
大きな金が動いてるんだから今更どうにもならんよ
金がほしくてこの業界にいる奴や詐病野郎みたいなカスどもに
たったひとつのかけがえのない人生をメチャクチャにされて終わるんだから
かわいそうでしょうがない
280:優しい名無しさん
11/01/07 21:08:54 y6XFYZof
反社会性精神障者医師、高橋龍太郎の軌跡
高橋龍太郎は、慶應義塾大学では、精神障害でその時も社会や善良な市民に迷惑をかけたことから、大学を永久追放された。
そのあと、東邦大学医学部に入学し、自分の精神障害をよくすることができないままタカハシクリニックなるものを開いてしまった。
彼の診察(？)方法はこうだ。
お前はバカだ気違いだ異常だと罵声を浴びせ続け、考えられないような薬の組み合わせの、原則に反する多剤併用をいきなりしはじめる。
主にインターネットを用いた宣伝文句は、「あなたの心が壊れる」だ。というよりも自分の精神障害で善良な人間の心を破壊して、薬をたくさん売りつける、というのが実際だ。
院内処方なども積極的に行う。
なぜか。
薬価差損によって一番金儲けをすることができるからである。
そんな風に自分の精神障害で気違い性を発揮していきつつも、人から金をむしりとり、趣味の悪いアートや施設などを次々と建設していく。まるで、そのやり方は怪しげなカルト教団のようで、このような「悪」に満ちたものをはびこらせておいていいのだろうか。
Amazonのレビューに病院の実態が記述されている。
このようなものに健康保険を適用していいのだろうか(貴重な国民の血税を)？
善良な市民に甚大なダメージを与え続け金をむしりとり反社会的なものをどんどん拡張させていく。
善良な市民はこのような反社会的な勢力を社会から追放することが大事である。
281:優しい名無しさん
11/01/07 22:52:18 OBq2bAeN
>>279
俺も被害経験者だからカキコ内容がよく分かるよ。
ただネットが発達して精神医療の内部が幅広く公開されたから
新しい被害者が減少すると思う。
>>280
カキコに出てくる病院の別の出身者は南東北で自治体病院と癒着して
やりたい放題だからねえ。
今はいいかもしれんが、正義感に溢れる看護師か職員が内部事情を
ネットに書き込む可能性がある。
282:優しい名無しさん
11/01/14 22:15:07 t7FWFc7T
a
283:優しい名無しさん
11/01/19 19:16:34 SZpEaTWy
>>236
その、「民主党」に寝返ったのが「日本医師会」なんだが・・・。
284:優しい名無しさん
11/01/19 22:30:47 F4SIQ9aH
じゃあ無理じゃん
285:.
11/01/20 20:02:30 dcuQw6BS
>>283
現在は民主がガタガタ状態。次の選挙は怪しい。
おそらく次の政権与党は他の政党になるだろう。
そうしたら寝返った事実を利用して医療業界にメスを
入れまくるのもアリだね。
286:優しい名無しさん
11/01/21 00:27:21 yPR9Ec1e
>>285
んな、単純に行かないよｗ。
次の政権与党にすり寄って「お代官様ご挨拶に参りました。どうか今後はよしなに」
とか何とか言って「山吹の饅頭」を差し出すだけだ。
もちろん受け取る方もねちねちと「チと足りぬのではないかな？」と謎かけをして、
更なる増額要求と今後も続けることを渋々ながら認めてやるかという表情で受け取るだけだな。
もちろん原資は患者から不当に巻き上げた銭だ。
287:優しい名無しさん
11/01/21 20:40:28 lUyjBJi0
>>286
次の実力者が何かする前に手を打ってしまうのかよ。
「何か異変が起きたら早め早めの行動」が一般社会では
鉄則だから当然の行動だけどｗ
患者があまり医者や薬に頼らないようにする。
そうすれば資金源が少しは不足する。
こんぐらいしか患者の行動が思いつかないね。。。
288:優しい名無しさん
11/01/21 21:10:36 rQGX69OQ
本物のうつ病は放っておくと自殺するから放っておくわけにはいかない
暴発するぐらいアドレナリンが多い患者は治療をすれば、その特性をいかして社会に貢献できる可能性も高い
それを治療するのと、プライドを持って一部患者を隔離する汚れ仕事を請け負うのが本来の精神科医の仕事だった
しかし最近は怪しいクリニックを開き自らも薬物依存になってしまう医師や、
生きづらさから何となく薬をもらいに来る患者が多くなってしまった
289:優しい名無しさん
11/01/22 06:18:40 O4JjB2SL
>>288
病院に行けば気分が楽になる薬（根本的な治療と違う）を簡単に入手
できるから、患者はクリニック通いを続けちゃう。
１００％自己負担をすれば会社にバレないし合法的に薬を入手できるから
やめられないとまらない。
呼吸器系が健康ならタバコを少し吸った方がいいかもしれんぞｗ
290:優しい名無しさん
11/01/30 16:07:47 jBlhib8H
薬あげ
291:優しい名無しさん
11/01/30 16:42:50 YliFmxK5
人のせいにすな。
292:優しい名無しさん
11/01/30 22:25:06 jBlhib8H
世の中「自己責任」の時代。
だから精神科医や製薬業者に頼らずに自分で治療法を見つけよう。
ネットで根気よく探せば色んな情報を得られるし。
293:優しい名無しさん
11/01/30 22:38:56 PXsmYDJR
頭の悪い人は鈍感だし、他人の気持ちをまったく理解できない。
そもそも他人のことを考えるということすら、しない。
そんな人に限って、自分の気持ちが分かってもらえないと駄々をこね、そんなもの受け入れられるわけもないから無駄に解消不能なストレスを溜め込む。
そりゃ鬱病にもなりますよ。
toshi_fujiwara/toshi fujiwara/藤原敏史 2011-01-21 10:57:27
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
294:優しい名無しさん
11/01/30 23:10:22 nk/OnY9P
まぁ世の中のストレスのほとんどは対人関係に起因してて
その能力が伸ばせてない、伸ばそうとする気が無いと
八方塞になってしまうわな
295:優しい名無しさん
11/01/31 02:01:35 3oyxUY5s
ウツの原因
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
296:優しい名無しさん
11/01/31 03:44:25 JgaOrlZu
すいません
教えてください
旦那がパニックよりの軽度鬱と診断されて薬を処方されました
そのときの話を詳しく聞いたのですが
どうやらろくに話を聞いてもらえず10分足らずで
『処方された薬をしっかりのんでまた来週来てください』
といわれたようです。
このスレを読んでみて
薬をやめてもらうように言いたいのですが
旦那は自分は鬱で薬を飲まないと治らないと思っているようで、
どんなに話をしても聞き入れてもらえません
何より一番心配なのは
頓服で処方されている『肩こり時』というデパスを飲んだ後の虚ろな表情と
話を聞いてもらえない所です
私はどうやって旦那にやめるように話を進めたらいいでしょうか？
うまく説得したいです
297:優しい名無しさん
11/01/31 04:45:12 H44oNMaH
旦那様から一番引き離さなければいけないものは
精神科医や薬ではなくて、医者よりも自分の考えが正しいと
思い込んでいる奥様だと思います。
298:優しい名無しさん
11/01/31 05:49:29 q7Xje3Ck
>>296
そこそこの大きさの釣り針にゃ。
299:優しい名無しさん
11/01/31 18:57:23 r6Kb90LX
今 正に八方塞がり… 対人関係は自業自得。期待するとつらいし 投げやりだと益々脱け出せない。
でも 医者はもっと慎重に薬を出して欲しい。今の人生 薬の副作用がメインで本当に情けない。疲れた。
300:優しい名無しさん
11/02/01 04:05:00 6QrQ/VHc
>>296
薬がイイわけない。旦那のような人（パニック+軽度うつ）が病院に行くと、薬を飲まされ
パニックは酷くなり、さらにウツは悪化、慢性化 + 薬物依存症、
暴力など攻撃性が亢進、仕事はできなくなり…、医者は元々の病気が悪化したという。
薬止めたらマシになるが、その前に離脱症状の荒らし→元の木阿弥
でも、本人が、薬飲みたいのだから、もう手遅れかも。
医者に洗脳されたカルト教の信者みたいなもんだから。似非精神医学教
301:優しい名無しさん
11/02/01 20:29:39 7CMh45A9
>>300
具体例をカキコされると精神医療の怪しさがよく分かるね。
薬を飲むと症状が更にダメダメになる状況を野放しにしている
役所は何とかしろよ。
302:優しい名無しさん
11/02/02 01:46:24 wxq9vSym
肉体的副作用もでかいけど精神的な依存や依頼心が大きい
どっちかっていうと後者で取り返し付かなくなる人が多いような気がする
303:優しい名無しさん
11/02/02 16:24:13 m3He8hpD
治りたくない患者も多いよ。実際。
生活保護、障害年金、障害手帳があれば、生活や医療費に困る事はないから。
医者も美味しい患者には、優しい。
304:優しい名無しさん
11/02/02 20:30:05 /fAOAFp/
娯楽や贅沢を諦めれば、ある意味美味しいな。
医療費が無料なのは今の時代では最強かも。
マルポを羨むカキコを医者スレで目撃したし。
「新しく発売されたフィギュアが沢山欲しい」だの「美味しい料理を
沢山食べたい」だの「海外旅行に何度も行きたい」欲望は人間を支える
重要なアイテムだ罠。
305:優しい名無しさん
11/02/02 20:36:45 p9uebliu
漏れには人間向いてないみたいだからそれでもいいさ
306:優しい名無しさん
11/02/02 22:42:33 /fAOAFp/
>>305
早々と諦めるのはｲｸﾅｲ。何か道があるハズだ。
かつての俺は八方塞。もうダメダメ状態だった。
だけど意外な場所で道が開けたよ。
307:優しい名無しさん
11/02/03 00:20:52 nO1yRDEK
自立支援受けてるから１割負担なんだけど、
ドケチな性分で僅かな薬代を浮かせるため、自分から要求してはｶﾞﾝｶﾞﾝ薬減らしていった。
当然の如く担当医に嫌われ、もはや私への態度は「医者」ではなくなった。
最初から「薬屋」としか見ていなかったから微塵も気にはしていない。
現在、心身共にすこぶる健康でﾊﾟｰﾄ勤務も順調にこなせている。
お医者サマ信仰に厚い家族を安心させるためだけに通院は続けている。
308:優しい名無しさん
11/02/03 10:44:35 SIDamibF
俺もパニック＋軽いウツだったけど
連日休んで節制生活してたらだいぶスッキリした
神経質な人なら予期不安とかあるんだろうけど俺全然ないし
パニックになったきっかけを自分の中で整理して、長年の懸念だった脳の血管状態をMRIで見てもらったら
全く異常なしですっきりした
その結果がわかるまでは精神的に参っててひどかったけど
なんでもマイナスに考えちゃうと際限なく落ちて行くね
人間の精神っておもしれーわ
309:優しい名無しさん
11/02/05 23:25:22 QqI0NjEn
>>307>>308のカキコがマスコミに現れないのが不思議。
単に俺が見逃しているだけなのか。
社会保障費は１年間で２７兆円を超えるそうな。
「高齢化」で誤魔化しているフシがあるが、精神科の
薬漬けと保護漬けを突けば増加を抑えられるかもしれんぞ。
「社会正義」を標榜するマスコミに期待したいｗｗｗ
310:優しい名無しさん
11/02/06 17:26:11 yONm6245
そりゃガケから落ちそうだから
薬使って、もっと内側を歩きましょうっていってるのに、
近道したいからガケスレスレを進みたいって言われたら
どうしようもねぇだろｗ
個人ではなく、統計とか客観的に
効果を見れるフィルターを使えよｗ
311:優しい名無しさん
11/02/06 18:09:48 gQWTd6qR
>>307
だよな。
医者なんて、特に精神科なんて単なる薬売りだもんな。
早く気づかないと食い物にされちまうｗ
こっちが利用しないとね。
それくらいのスタンスは必要だと思う。
312:優しい名無しさん
11/02/06 20:53:02 dFRrA6z+
>>311
ところがドッコイ最近は精神科の仕事を内科が取り始めているらしい。
内科の仕事を耳鼻咽喉科が取り始めている背景もあるけど。
だから一度確保した患者を「あの手この手」で精神科医は手放さない。
313:優しい名無しさん
11/02/07 15:05:57 boa7nUDi
ベンゾ系の抗不安薬は、殆どの患者に出すけど、
依存性が強いので病院を離れなくなる、という経営上の戦略らしい。
精神科医ってバカだと思ってたら意外に頭がイイんだね。
314:優しい名無しさん
11/02/07 20:31:47 bkTACMbM
金儲けでウハウハ出来るならバカな頭も良くなるんだよｗ
精神科医に入れ知恵している製薬会社の営業が背後に潜んでいる
かもしれんが。
315:優しい名無しさん
11/02/11 16:14:31 DJq0Sq4l
抗不安薬（メイラックス・レンドルミン・デパス・リーゼ等）
のみの処方なら副作用も少なく睡眠欲求は大きくなり体調は
睡眠によりかなり良いはず。ただ、更なる効果を求めSSRIが
加わると倦怠感や不眠、高揚感がでて調子をくずす。本当に
必要ですか？そのSSRI。
316:優しい名無しさん
11/02/11 20:30:45 +5zB2SgM
>>309
そうは言ってもそもそも老人の方が数が圧倒的に多い
症状も持病もたくさん抱えている（ことになっている）人も多く
毎日のようにサロン化した病院に足繁く通って不要な処置してもらい
飲みもしない薬を山ほど貰って、家帰ったら薬速攻捨てたりしてるからね
金額ベースで考えたら精神の比ではないぐらいかかっていると思うよ
長期入院者や寝たきりの人数も圧倒的に多いでしょう
医療費だけではなくその他の補助やら何やらもかなり嵩んでるはず
確かに精神科も不要に患者を病気にして薬漬けにしているけど
治安維持の面もあり（これは最近は逆に悪化させている気もするがｗ）
何でもかんでも「差別だ」とかうるさい連中もいるから、難しいと思う
ちなみにマスコミのスポンサーが誰かと考えたら、表面化は無理だろう
まあ、まともな納税者は激しく怒るだろうね、本当のことを知ったら
317:優しい名無しさん
11/02/12 09:44:31 rnct1rR6
【ドイツの勤務医の年収は、約480万円】
『Annual Average Earnings of Hospital Doctors in 2002』
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
『Germany’s poor doctors』
URLﾘﾝｸ(www.spiegel.de)
医師一人当たりでは高い日本の医療費
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
318:優しい名無しさん
11/02/15 20:03:09 PMs49Sxd
日常生活もままならないレベルの精神疾患なら薬は必要不可欠だけど
ちょっと抑うつ状態みたいな奴は運動と栄養補給と節制生活で改善するんだよ
そんなレベルの人にまで薬飲ませて薬漬けスパイラルにハメる精神科医はクソ
そうじゃない精神科医もいるけど、気をつけて医者選ばないとね
ろくに話も聞かずに、じゃあ薬出しますねみたいな奴からはすぐ離れたほうがいい
319:優しい名無しさん
11/02/17 12:52:13 V4q4I8ET
ｗそれが出来ないから医者に掛かってるのにｗ
320:優しい名無しさん
11/02/17 18:39:08 WXxuKZnT
日常生活や環境が悪いから病気になるのであって
そちらを改善せずに薬に甘えて頼りきりで長期化して
廃人あるいは人生終了になりたければ勝手にしたら良いと思う
321:優しい名無しさん
11/02/17 18:50:14 V4q4I8ET
ｗだからそれが治らないから薬の力を使うのにｗ
栄養失調で食べて消化吸収する事が出来ない人に
ステーキ食って栄養つけろっていってるようなもん。
322:優しい名無しさん
11/02/17 19:06:01 0AhbtyfE
薬で症状を抑えてるうちに、ストレスケアや認知療法するんでしょ
まさか「治らないのにｗｗｗ」とか言いながら一生薬頬張ってるつもりか
それが好きならまあいいけど
323:優しい名無しさん
11/02/17 20:26:26 V4q4I8ET
するんでしょって、それだと薬は必要だという事になりますが？ｗ
324:優しい名無しさん
11/02/17 20:28:30 R6MNehZH
今のトレンドｗは薬を忠実に服用して引き籠りですよ。
基本的に１日中寝てばかりで。
俺も引っかかった苦い経験があるよ。
325:優しい名無しさん
11/02/17 21:26:42 V4q4I8ET
エビデンスが確立してない心理療法で
悪化した人もいますが
統計以外に何をもって優劣を決めてるの？ｗ
326:優しい名無しさん
11/02/17 21:38:12 5erxaX/v
>>325
いろんな心理療法がありすぎて、評価しようが無いんだろうと思う。
膨大な数の治療例があっても、○○派の分析とか、●△派の行動療法だとかに
分類しないと、成功例と失敗例の区別もつかないんじゃないかと。
かなり怖い話で、何かの内臓疾患を整体とか鍼灸で治療しようとしているのに似ている。
もちろん治る人も中にはいるのだろう。でも、数値で能力の限界を
推し量れない治療法に身を預ける気にはとうていなれない。
僕はそこまで楽観的になれないなあ。
327:優しい名無しさん
11/02/17 21:58:34 V4q4I8ET
だとすれば、薬が合わない人も居る、
精神療法も試してみる価値がある、とか言う説明にすりゃいいのになぁ。
自分のうつの歴史とか
こういう事をして治りましたと語るとかさ、
治ってなくて、原因探しをした結果
薬という事にしている常態なら閉口するしかないが
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