□■メンヘル板の自治 ..
[2ch|▼Menu]
2:優しい名無しさん
10/05/23 18:30:15 rHpRlCK/
■過去スレ
Part53 スレリンク(utu板)
Part52 スレリンク(utu板)
Part51 スレリンク(utu板)
Part50 スレリンク(utu板)
Part49 スレリンク(utu板)
Part48 スレリンク(utu板)
Part47 スレリンク(utu板)
Part46 スレリンク(utu板)
Part45 スレリンク(utu板)
Part44 スレリンク(utu板)
Part43 スレリンク(utu板)


3:優しい名無しさん
10/05/23 18:30:35 u8wMntlB
Part42 スレリンク(utu板)
Part41 スレリンク(utu板)
Part40 スレリンク(utu板)
Part39 スレリンク(utu板)
Part38 スレリンク(utu板)
Part37 スレリンク(utu板)
Part36 スレリンク(utu板)
Part35 スレリンク(utu板)
Part34 スレリンク(utu板)
Part33 スレリンク(utu板)
Part32 スレリンク(utu板)
Part31 スレリンク(utu板)
Part30 スレリンク(utu板)
Part29 スレリンク(utu板)
Part28 スレリンク(utu板)

4:優しい名無しさん
10/05/23 18:30:54 UMKObQuc
Part27 スレリンク(utu板)
Part26 スレリンク(utu板)
Part25 スレリンク(utu板)
Part24 スレリンク(utu板)
Part23 スレリンク(utu板)
Part22 スレリンク(utu板)
Part21 スレリンク(utu板)
Part21 スレリンク(utu板) (実質20)
Part20 URLリンク(life.2ch.net)
Part19 URLリンク(life.2ch.net)
Part19 URLリンク(life.2ch.net)
Part19 URLリンク(life.2ch.net)
Part18 URLリンク(life.2ch.net)
Part17 URLリンク(life.2ch.net)
Part16 URLリンク(life.2ch.net)

5:優しい名無しさん
10/05/23 18:31:11 vRCVEwZc
Part15 URLリンク(life.2ch.net)
Part14 URLリンク(life.2ch.net)
Part13 URLリンク(life.2ch.net)
Part12 URLリンク(life.2ch.net)
Part11 URLリンク(life.2ch.net)
Part10 URLリンク(life.2ch.net)
Part09 URLリンク(life.2ch.net)
Part08 URLリンク(life.2ch.net)
Part07 URLリンク(life.2ch.net)
Part06 URLリンク(life.2ch.net)
Part05 URLリンク(life.2ch.net)
Part04 URLリンク(life.2ch.net)
Part03 URLリンク(life.2ch.net)
Part02 URLリンク(piza2.2ch.net)
Part01 URLリンク(piza2.2ch.net)

6:優しい名無しさん
10/05/23 18:34:21 STC7Ozm/
■■■注意■■■

このスレには自治荒らしが棲み着いてます

◆vega/ZoolY
自己顕示欲が強く、自治スレに不要な【業務連絡】などの書き込みを行う自治荒らしです。

◆TAiJ4TWZIA
自己満足の為だけにテンプレジャックやwikiジャックなど様々な悪事を働き続ける自治荒らしです。

以上の様な荒らしが出てきても、相手にしない様にしてください。



7:優しい名無しさん
10/05/23 18:35:00 jwVZXY5k


==========テンプレは以上==========



8:優しい名無しさん
10/05/23 18:35:18 zgmsg2fy


以下はいつものお決まりのテンプレジャック(荒らし)。
   ↓↓↓↓↓↓↓↓↓




9:優しい名無しさん
10/05/26 09:12:44 nFUwdjg8
ほす!

10:優しい名無しさん
10/05/28 18:01:02 oPXC2Km+
自治スレッドへの参加に制限はありません。

メンタルヘルス板に関する諸問題や、より良く利用できる様な提案。
その他様々な掲示板自体に関る事柄を、掲示板利用者同士が話し合うスレッドです。

11:優しい名無しさん
10/05/28 18:21:40 zAPMxCZD
>>10
荒らしや、雑談擁護、一度でも暴言を吐いた人は出禁ですがね。

12:優しい名無しさん
10/05/28 19:37:41 oPXC2Km+
>>11
どうやってそれをするんだ?
出禁?
馬鹿ですか?

13:優しい名無しさん
10/05/28 19:43:28 afLl5uE/
みんなでスルーすれば実質出禁だろ。

そもそも具体的にどうやって処理するか以前に
道義的にも参加する権利は無い。


14:優しい名無しさん
10/05/28 19:54:05 oPXC2Km+
>>13
>みんなでスルー
それが出来ていれば苦労は無いんじゃね?
必ず煽りに乗せられる奴は出てくる。

>道義的にも参加する権利は無い。
そんな事をいったって書き込みは自由にできる。
それを制限する手段が無い以上、>>11の様な発言は無意味だ。


15:優しい名無しさん
10/05/28 20:09:04 idJdHOw7
そうか?
おまえの言い分だと「荒らし行為でも何でもしてOK」ってなるが?


16:優しい名無しさん
10/05/28 20:17:00 oPXC2Km+
>>15
>荒らし行為でも何でもしてOK
実際にそうだろう?
そうではないなら理由を教えてくれ。

現状は各個人の倫理観とモラルに頼っているだけなんだぞ。
それで、悪質かつスレッド進行に支障を来す様なモノは運営に荒らし報告をする。
それくらいしか実効力の在る対抗手段が無い。

さあ、こういう状態で
>荒らし行為でも何でもしてOK
が、成り立たない理由を教えてくれ。

17:優しい名無しさん
10/05/28 20:44:00 idJdHOw7
荒らし確信犯によーはありません。

さようなら

18:優しい名無しさん
10/05/28 21:00:45 oPXC2Km+
>>17
現状を冷静に分析できない奴もいらんな。

さようならww。

19:優しい名無しさん
10/05/28 21:03:32 oPXC2Km+
>>17
>確信犯
それと、『確信犯』の使い方、間違ってるから。

確信犯 - Wikipedia
Wikipedia項目リンク

20:優しい名無しさん
10/05/30 22:54:16 /+AbIwkf
あほくさ

21:優しい名無しさん
10/06/02 09:15:57 A+YROkvD
旅行さん★2
スレリンク(nanmin板)

22:優しい名無しさん
10/06/02 10:00:41 O+4XKhi0
鳩山辞任ざまあ

23:優しい名無しさん
10/06/03 17:41:55 /E1yrUI6
あげ

24:優しい名無しさん
10/06/07 22:33:37 8KgTuqeh
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part53■□
スレリンク(utu板:942番)

942 :優しい名無しさん :2010/06/07(月) 18:44:49 ID:SRcEOS3q
とりあえずソース厨はアホ

やれやれ、ソース不要とは恐れ入った。
ここまでレベルが落ちているとなると、まともな話し合いは不可能だね。

25:■TAiJ4TWZIA
10/06/08 06:25:29 2GGDH/X/
一応こっちのスレにも書いておくぞ。
オマエら全員「GL拡大解釈の危険」の件は無かった事として忘れろ、いいな。
それと、100レスくらい過ぎた頃にもう一度、
複雑なルールは、誤解を生みやすい。
複雑なルールは、間違いを犯しやすい。
この2点をゴリ押しするからな。
何度でもループさせるから覚悟しておけよ。

26:優しい名無しさん
10/06/10 16:36:08 cniOKAbu
>>24
文句を言うだけで具体的な例を上げられないのならスルーでおk
過去ログ読め、は逃げ口上だからwww

27:優しい名無しさん
10/06/10 20:21:12 8wI/UlSr
>>26
で?

28:優しい名無しさん
10/06/11 17:51:21 IwfaFQY0
○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
 スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
 話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>29-30のQ&Aをご一読願います。

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○基本的にage進行で。

◆メンタルヘルスWiki
URLリンク(mental2ch.s201.xrea.com)

29:優しい名無しさん
10/06/11 18:08:33 IwfaFQY0
◆Q&A
Q1.自治スレが勝手に決めるな。
A1.数人が勝手に決めようとしても運営に却下されますので、それは無理です。
   どうぞご心配なく。

Q2.私は追い出されるの?
A2.自治スレには何の権限も強制力もありません。
   あなたを守ることも追い出すこともできません。

Q3.じゃあ自治スレなんて要らないのでは?
A3.LR、名無し、看板、背景など、板に関する話し合いをします。
   削除人さんが迷った時に参考にすることもあるそうです。

Q4.俺のスレを荒らしてるのはおまえらか?
A4.その人は「自称自治荒らし」かもしれません。
   その人の妄言は本気にしなくてOKです。スルーしてください。

Q5.メンタルヘルス板では雑談しちゃいけないの?
A5.メンタルヘルスに関する情報交換で雑談っぽくなる場合もあるので明言できません。
   ですが純粋に雑談を楽しみたい場合は、メンヘルサロン板(メンサロ板)の方が
   誰からも文句を言われず快適だと思います。

30:優しい名無しさん
10/06/11 18:09:42 iTMgaqBB
■書き込む前に■
まずこれを見て確認して下さい。
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)



31:優しい名無しさん
10/06/11 18:12:28 IwfaFQY0
Q6.メンヘルサロン板?何それ?
A6.雑談カテゴリにあるメンヘラ専用の雑談板です。
   URLリンク(hideyoshi.2ch.net)

Q7.メンサロ板に移動すると向こうで叩かれない?
A7.メンサロ板のLRを守っていれば問題はないと思います。

Q8.そもそも雑談スレはなんで移動しなくちゃいけないの?
A8.メンタルヘルス板には精神疾患や薬について専門的な質問ができるスレや、
   メンタルヘルスに関する大切な情報源になるスレがいくつもあります。
   でもそういうスレは雑談スレに比べてレスが少なく、放置すると圧縮の際に
   dat落ちして、本当に必要な時に情報が探し出せなくなることがあります。
   そういう事態を避けるために、雑談主体のスレには
   自主的にメンヘルサロン板への移動をお願いしています。

Q9.圧縮?保守?
A9.メンタルヘルス板のスレ保持数は現在720で700スレまで圧縮されます。
   dat落ちは最終書き込みの古い順に決まるので、
   スレッドの位置(age,sage)には関係ありません。

Q10.板運営のことを知りたい
A10.運営関係の板のスレを読んだり、他板のスレをロムると
    2ちゃんねるの仕組みがわかってくるかもしれません。

32:優しい名無しさん
10/06/11 18:13:13 IwfaFQY0
◎メンタルヘルス板で扱っても良いと思われる内容
・精神疾患
 ・ICDに記載されている精神疾患
 ・DSMに記載されている精神疾患
 ・精神科医が独自に提唱した精神疾患(例:逃避型うつ病)
・周辺
 ・心身症
 ・精神医学および心理学領域の症状
 ・治療法(薬物療法・精神療法・ECTなど)・予防法
 ・精神障碍者支援(親類・知人向け)
 ・セルフケアグループ(全家連・AAなど)
 ・社会福祉(自立支援医療(精神)・共同作業所など)
 ・医療機関(精神科・神経科・心療内科など)
 ・相談・質問(専門性の高い知識を要する案件は病院・医者板質問スレに誘導)
 ・自治・案内
 ・精神医学および心理学を扱った書籍やWebサイト
 ・マスメディアが報道するメンタルヘルスの情報
 ・情報交換を目的とした地域スレッド(仲間募集はとりあえずメンヘルサロン板)

メンヘラ限定のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
健常者限定のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
地域別のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
30代限定のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
雑談風でもネタ風でも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可

33:優しい名無しさん
10/06/11 18:54:53 IwfaFQY0
◆課題
01.ローカルルール変更および、板設定による改善はどうか?
02.誘導や削除依頼の考え方
03.スレ立ての考え方(■スレ立て代行スレ)
04.TATESUGI値の変更(BBS_THREAD_TATESUGI=128→256)の効果はどうだったか?
05.総合案内所・相談所に貼り付いている人がちょっと問題
06.誘導し、住人が移動したあと書き込み続ける人
07.明らかにネタスレが多い(解決か?)
08.鬱スレの乱立
09.恐怖症スレの乱立
10.脇見恐怖症スレの分裂(現状2スレ)
11.自殺(死にたい)スレの乱立
12.地域スレの統合(市町村レベルでやってるところあり)
13.その他
順不同


34:優しい名無しさん
10/06/11 18:55:39 IwfaFQY0
◆「自称自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自称自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラはメンヘルサロン板へ移動」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する(普通の意見に
  さりげなく添えられたり穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・IP繋ぎ替えで「自治スレの流れ」を作り、反対意見があるのに話し合いに応じない
 ・ローカルルール変更断固反対と主張しているが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
 ・勝手に申請してしまう
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける
 ・自治スレのテンプレをID切り替えで、勝手に変える
 ★この「自称自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
 (串連投対策は次レス)

35:優しい名無しさん
10/06/11 18:56:38 IwfaFQY0
◆串対策に便利なグッズ
***Boo2008スクリプト
 URLリンク(boo.2ch.net)

【協力願】Boo2008(旧Boo80)で串を食べませんか?
URLリンク(find.2ch.net)

◆関連リンク
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
URLリンク(find.2ch.net)
LRのリンク先(総合案内所・相談所、モナー薬局、自治スレ)の更新申請スレッドです。
気付いた人はリンク先の更新を申請願います。

vega/ZoolY氏提供サイト
メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレ過去ログ
URLリンク(vega.s1.zmx.jp)

36:優しい名無しさん
10/06/11 19:17:20 4LpL1Vy3
>>28-35
コピペ荒らし

37:優しい名無しさん
10/06/18 07:44:12 SQ5scDYp
>>2-8
毎度おなじみいつもの荒らし

38:優しい名無しさん
10/06/22 20:29:46 JDjB0jVf
とりあえず
削除依頼すらも出さない奴は
自治スレで発言する権利は無いてことで。

自治スレは、自治の連絡所。
LRだろうが設定変更だろうが名無し変更だろうが
自治をやってる人で必用に応じて話し合う事だ。


今後は
削除依頼や誘導などの活動は、
できるだけトリップをつけて行いましょう。
自治で何かを決めないといけない時は、
削除依頼や誘導などの自治活動を行った数を
その人の持ち票として
投票を行いましょう。


39:優しい名無しさん
10/06/22 23:35:50 eyy/0lms
>>38
お子様は寝てろ!

40:優しい名無しさん
10/06/23 06:24:51 LC0E5clv
>>38
貴方は議論するほど回復しておりません。
精神科への再通院をお勧めします。

41:優しい名無しさん
10/06/27 18:54:41 IBSmFaWM
回復って何だよ回復ってw
てめーが病気だからってまわりの奴まで病人扱いするなボケ

42:優しい名無しさん
10/07/01 00:24:11 YoFmAvLH
あげです!!

43:優しい名無しさん
10/07/01 17:10:05 yBfC99zO
新スレを否定し、削除依頼せしめんとする言論の暴力的自称自治厨の
発言に踊らされてはならぬ。

このスレこそは新スレであり、新たなスレなど不要である旨、
声高らかに宣言するものである。

立てよ板住民!真の自治を自治厨の魔の手から取り戻すのだ!!

44:優しい名無しさん
10/07/03 01:17:12 E3wF/7Cg
さて

45:優しい名無しさん
10/07/03 01:23:09 7si1I+MM
> 986 名前: ◆lhEN75XxMbot [sage] 投稿日:2010/07/02(金) 19:18:41 ID:zV8GEZ7W

> 板趣旨の発言をした削除人は削除人から外された記憶がありますが間違っていますか?

これは事実だけども、削除シャトル★がキャップ剥奪されたのは
別にメンヘル板のせいではないだろう。

本人のレスまとめ
スレリンク(uma板:4-番)

46:優しい名無しさん
10/07/03 03:44:41 nqzM0n4k
utu:メンタルヘルス[スレッド削除]
スレリンク(saku板:156-166番)
において大量に出された削除依頼のなかに、以下のスレが含まれていないのは何故か?

メンタルヘルス板総合雑談スレPart1
スレリンク(utu板)

上記は、前スレで挙がっていた、
眠れない雑談 その350
スレリンク(utu板)
と同様に雑談スレであり、削除対象。
何故、削除依頼から外しているのか?


47:優しい名無しさん
10/07/03 04:04:39 cBvmH50c
>>46
不満があれば、ご自分で削除依頼をなさるなりシステムが機能するかのテストとしてシステムを使ってみるとか。

48:優しい名無しさん
10/07/03 07:59:12 xmOQpabG
「削除依頼事前掲示推奨システム」ではなく
「削除依頼代行受付スレ」を思いついてみた。下記のような感じ。

1.メンヘラーへの配慮として、代行依頼時には削除GLを読んでいなくても良い。
2.まずは、メンタルヘルス板の削除依頼代行だけ受け付けるスレをメンタルヘルス板に立てる。
3.手間の都合上、レス削除依頼の代行依頼については、レス番号指定を原則にする。
4.代行してあげる有志は、規制に巻き込まれたりしない限り、正式な削除依頼と「>>xx-yyまで依頼してきました」報告をする。
5.代行を受理しないのは「残念ながら、使える削除GLがどこにもありません」という場合に限る。
(5補足.削除GL5番は、他の削除GL同様に、当然使う。)

反論出るかな?

49:優しい名無しさん
10/07/03 19:30:08 keWiter3
>>47
理由は言えないの?

>>48
重複になる
自治スレ自身が荒らしみたいに重複スレを立てちゃマズいだろ

50:優しい名無しさん
10/07/03 20:06:35 cBvmH50c
>>49
削除依頼をした本人じゃないから、理由は知らないので理由が言えないのは当然です。
が、予想は出来ます。

参加者を限定するような雑談スレは無くし、参加者を限定しない総合雑談スレだけにし、
板の専門性を確保したい。スレ建て自体がそうだったし。



けど、需要が無いので発言数が少ないわけですが、意地になってスレ維持をするのかな?

51:優しい名無しさん
10/07/03 21:01:55 xmOQpabG
>>49
自治的役割を果たしていて、なおかつ独立スレになっている例。
■スレ立て代行スレ
スレリンク(utu板)
メンタルヘルス板に立てる限り、「削除依頼代行受付スレ」は重複にはならないと思うよ。
もし重複だとすれば、どことの重複になるの?

52:優しい名無しさん
10/07/03 22:33:13 keWiter3
>>51
>自治的役割を果たしていて、なおかつ独立スレになっている
スレ立て代行は自治活動とは関係ない
無理のあるこじつけだな

自治活動を複数のスレでやるとなれば、
自治スレ自身の重複になるだろう

53:優しい名無しさん
10/07/03 22:42:10 cBvmH50c
>>51
自治スレは雑談スレ扱いなので、雑談スレの重複に加担。

54:優しい名無しさん
10/07/04 00:13:10 e6sr8aQV
最新の運営の雑談スレの許容量っていくつなんだろう。
昔は2〜3っていってたけど。

55:優しい名無しさん
10/07/04 00:16:19 EZifaP03
>>54
削除人の気分次第

56:優しい名無しさん
10/07/04 00:29:06 VJWIiU5e
>>52
> スレ立て代行は自治活動とは関係ない

そういう軽口は過去ログをよく調べてから書くようにね。

「■スレ立て代行スレ」は、自治スレから派生したスレだよ。
関係ないどころか親子関係。TATESUGI値あげ議論の過程で、
「スレ立て代行スレ」の必要性が議論されて、やや先走り気味に生まれた。
以下はソース。前後の話の流れは自分で探して読んで。

心と身体 [メンタルヘルス] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part30■□
スレリンク(utu板)_1136825604/890

890 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2006/02/10(金) 00:11:12 ID:7uPalS3z
スレリンク(utu板)

立てた。

57:優しい名無しさん
10/07/04 00:45:39 K6x4INKy
>>56
それなら自治スレとの重複として削除依頼でもどうぞ

58:優しい名無しさん
10/07/04 02:13:58 NW27NWAx
>>56
>「■スレ立て代行スレ」は、自治スレから派生したスレだよ。
それは絶対に無い。
半年ROMってから出直せ。


59:優しい名無しさん
10/07/04 07:07:39 VJWIiU5e
>>57
重複スレの意味をGLよく読んで勉強した方がいい
スレ立て代行スレは、少なくともこの自治スレ本体より機能してるよ

>>58
わざわざソース提示してやってんだからちゃんと確認しろ
オマエが出直せ

60:優しい名無しさん
10/07/04 07:53:58 VJWIiU5e
>>56のソースURLおかしい?
>>35の◆vega/ZoolY氏の提供サイトだとここ

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part30■□
URLリンク(vega.s1.zmx.jp)

> 890 名前:優しい名無しさん 投稿日:2006/02/10(金) 00:11:12 ID:7uPalS3z
> スレリンク(utu板)
>
> 立てた。

61:優しい名無しさん
10/07/04 12:03:48 kXVqWeuJ
>>48
何で削除ガイドラインも理解していないメンヘラにそこまで便宜を図るのか
必要性が理解できない。
削除依頼をもっと出せってこと?

62:優しい名無しさん
10/07/05 09:19:50 kV0XwHXc
削除依頼が少ないのは、なんだかんだ言っても、ここの住人もまともな人が多いってことだよ。
削除基準に確固たる自信を見出せないからオレも出さない。

それに対して、何も理解してないinfowebはどうしようもないな。
やはり何も理解してない相撲協会の中卒連中と同レベル。
自分たちが常識から浮いてるのさえ理解できていない。

いーの氏がシステム話を始めてからめっきり減ったということは、いーの氏のキャンペーンが効果アリなんじゃね。
だったら次の段階として、真っ黒を炙り出す指針を話し合うシステムを導入しないと先に進まないんじゃないかね。

そんなこんなで、削除代行スレなんて意味無いでしょ。
削除依頼を出すことが今の目的じゃないんだから。
先に削除基準についての議論を定着させることが必要だし、
その為の削除依頼事前掲示推奨システムなんだから、代行スレとは無関係でしょ。



63:優しい名無しさん
10/07/05 19:55:28 5dgx5lb0
infoweb=>>38

64: ◆lhEN75XxMbot
10/07/05 21:24:55 xlwIlHvX
>>63
私じゃないです。

65:優しい名無しさん
10/07/06 02:06:14 CZoZYJB4
削除依頼を出せば勝ちだとでも思ってるのかな、infowebは
だとすればトンデモない低能だな

GL5+LRなんていう俺様基準で依頼出しまくれば
定期巡回してくれてた削除人やまとめ屋が敬遠するだけじゃん

全く、見事な逆効果だ、ナイス低能infoweb!!
お前は薬飲んでおとなしく寝てろ!

66: ◆lhEN75XxMbot
10/07/06 12:38:05 OtQULJ33
>>65
ではGL、LR共に違反していると思われるスレが新しく立っていますので、
どの様な削除依頼が低能でないのかお手本をお見せください。

67:優しい名無しさん
10/07/06 12:46:11 oA8SAmuL
>>66
本当にバカなんだな。
>>65にしろ誰にしろ、現状で削除依頼を自信もって判断できない、或いは判断すべきでない、とちゃんと考えてるんだろ。
そこが判ってないからオマエが異端児扱いされるんだよ。

68: ◆lhEN75XxMbot
10/07/06 13:00:28 OtQULJ33
自信を持って判断していない。と、前スレに書いたのですが在日の方でしょうか?

69:優しい名無しさん
10/07/06 15:20:26 oA8SAmuL
>>68
だったらアンタの人格は分裂してるw
だって、
>ではGL、LR共に違反していると思われるスレが新しく立っていますので
自信満々で判断してるじゃん。

70:優しい名無しさん
10/07/06 16:08:13 8/qeleFm
なんだ基地外か。納得。

71:優しい名無しさん
10/07/08 20:39:42 TVsE1cdW
やっとおとなしくなったか。

しかしinfoweb暴走の影響は大きいな〜
システムの試用をやろうと思ったのだが、糞も味噌もゴッタゴタで依頼されてしまった。
依頼の品評会って、個人的には好かないんだが、やってみるかな?
依頼不相当の結論が出ても何も出来ないけど、話し合うこと自体の意味はあるんじゃないかね?


72: ◆vega/ZoolY
10/07/09 06:46:13 Dpt+EyeQ
【業務連絡】
板トップの「自治スレ」のリンク先がこのスレ(part54)に更新されました。

前スレ「part53」をHTML変換して下記に格納しました。
 メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレ過去ログ
 URLリンク(vega.s1.zmx.jp)

>> Wikiの中の方々へ
メンタルヘルスWiki提供用のHTMLも併せて作成、格納済みです。

73:優しい名無しさん
10/07/09 14:59:26 QIdDFKHi
>>72
自治スレ一番の荒らし、死ね

つかアゲてる時点でまじおわってるオマエ。

74:優しい名無しさん
10/07/09 15:29:54 V/34RprA
>>73
>>28
○基本的にage進行で。

sageてるお前の方が、終わってる。

75: ◆lhEN75XxMbot
10/07/09 15:47:17 mJrHBhjU
自分で「基本的に」の文字を読めてないのもどうかと。

76:優しい名無しさん
10/07/09 17:40:46 J1/DGSPP
テスト

77:優しい名無しさん
10/07/16 21:58:22 DhJ0vh6m
>>71
まだ諦めていないとは驚きだけど、やりたきゃ勝手にやれば?
共感と反発、両方を得られるだろうから。

78:優しい名無しさん
10/07/18 22:18:51 SQGplx0k
Infowab削除依頼の問題点

削除依頼の内容については、どんなに電波でも、依頼の自由が認められている限り俺は何も言わない。
だが、大量一括依頼は頂けない。

地味に真っ黒スレの依頼をやっている者から言わせてもらえば、ああいう依頼のされ方をやられると、
真っ黒なスレを見付けても、大量依頼の中で既に依頼されているのかどうかの確認が手間になる。
そのため、結局は依頼を諦めてしまう。

通常の1レスに1〜数個の依頼ならばリンクを踏んでみる気力も沸く。
さらにスレ名を添えてくれればリンクを踏む手間も無い。
どうしても大量に依頼しなければ狂ってしまうというのなら、このくらいの気は使って欲しいものだ。

一つ付け加えるのならば、
これだけ多くの削除依頼が、たった一つの同じ理由というのも手抜きと思われても仕方が無い。
これも大量に一括で依頼している弊害だよね。
他人から不信を買ってるんだから、きめ細かな理由を添えるくらいの気遣いは必要だろう。
人として。

それが出来ないからバッシングされてるんだろうし、それが出来ない奴が冷静に判断できてるとも思えないが。
良心が少しでも残ってるんなら依頼の訂正して欲しいもんだな。

79:優しい名無しさん
10/07/18 22:38:24 ejSzJ7md
>>78
infowebの目的はただ一つ
『眠れない雑談』を追い出す事
しかもその理由が
『眠れない雑談』スレの住人に『お前じゃ話にならない』とバッサリ切り捨てられたから
それを根に持っていまだに目の敵にしている
それを覚られまいとして、大量依頼で煙幕を張っている

そもそもの動機が『私怨』なので、良心に期待する事は無駄
さらに、自分は絶対に正しいと思っているから、訂正などもってのほか

80:優しい名無しさん
10/07/19 01:20:12 gA+ey/lu
>>79
理解した
駄目な人なわけか

こういうい人が絡んでくるからこの板は難しいね


81:i118-19-168-156.s05.a020.ap.plala.or.jp
10/07/19 20:18:38 LrvotSpF
>>79
>infowebの目的はただ一つ
>『眠れない雑談』を追い出す事
異議あり。
「“眠れない雑談”だけ追い出せれば良い」とは違って
「メンタルヘルス板から、板違いスレ(特に、メンヘルサロン板向きのスレ)を追い出したい」で、
たまたまメンヘルサロン板向きのスレとして一番目立つのが
“眠れない雑談”だというだけじゃないの?
(まあ、2ちゃんねるの仕様上、追い出すのが非常に困難だというのは、私も分かる。)

「メンタルヘルス板では板違いとなる、メンヘルサロン板向きのスレとはどのようなものか?」を
詳細まで明らかにするべく議論したいということならわからなくもないけど、
“眠れない雑談”に限らず各々のスレについて判断したときに
「確かにメンヘルサロン板向きのスレだけど、メンタルヘルス板から追い出さなくて良いスレ」と
主張する奴、またそいつを擁護する奴は、立派な荒らしの一種だよね。

82:優しい名無しさん
10/07/19 20:37:41 2sHItTTr
>>81
>異議あり。
意義になっていない件

83:優しい名無しさん
10/07/19 20:38:19 2sHItTTr
>>82
訂正
>>81
>異議あり。
異議になっていない件

84:優しい名無しさん
10/07/19 20:55:47 XARr6AXP
>>81
暴走infoweb擁護の方が自治妨害の荒らしだろうが

85:優しい名無しさん
10/07/19 22:27:43 gA+ey/lu
>>81
だから、依頼の内容については、白にしても灰色にしても黒にしても、
ここである程度の見解が得られるまでは何も言わないと言ってる。
アナタはその内容に踏み込んだレスをしてしまっている。
したがって、現状のこのスレでは無意味な発言だと言わざるを得ない。

問題にしているのはinfowebの依頼の出し方。
どんなに将軍様な考えだろうが「ご苦労様」とスルーするが、
彼の依頼の出し方は、現実として他の利用者の迷惑になっている。
彼がそこのところを判らないのなら「駄目な奴」と談じるしかないでしょ?



86:優しい名無しさん
10/07/20 11:27:16 tmtfWJcn
>>78>>85
>真っ黒なスレを見付けても、大量依頼の中で既に依頼されているのかどうかの確認が手間になる。
その「真っ黒なスレ」のURLを使って、削除依頼スレッド内で検索かければ済む話だね。
(ページ内検索 Windows「Ctrl+F」/Mac「コマンド+F」)

>一つ付け加えるのならば、
>これだけ多くの削除依頼が、たった一つの同じ理由というのも手抜きと思われても仕方が無い。
>これも大量に一括で依頼している弊害だよね。
>他人から不信を買ってるんだから、きめ細かな理由を添えるくらいの気遣いは必要だろう。
>人として。
付け加え部分に異議を唱えるのは野暮かもしれないけど、
スレッド削除依頼をするに足る理由(削除GL)のなかの一つに当てはまる(と思われる)スレが
たまたま大量にあるだけじゃないの?
そこに「きめ細かな理由を添える」って、どうやるの?
削除GL引用に加えて板ローカルルールの一部抜粋がされていれば充分すぎるぐらいじゃない?

強いて言えば、削除依頼済みスレそのものに
“削除GL引用&板ローカルルールの一部抜粋”レスを付けて、
その上で削除依頼済みと宣告してあげたら、親切な方だね。
それに対してスレ住人がスルーするのは厳禁。板移動するなり
ただ削除されたりdat落ちしたりするのを一切レス付けず待つなり
あるいは「このスレは、このような趣旨なので、削除GLに抵触せず板LRを守っている」と反論するなり、
何らかのアクション(一切レス付けないことも含む)は、必須ってもんじゃないの。

87:優しい名無しさん
10/07/20 12:23:20 7Fg03AEa
>>86
本人乙

>その「真っ黒なスレ」のURLを使って、削除依頼スレッド内で検索かければ済む話だね。
それを、手間が増えて依頼意欲が失せると言うのだよ。

>削除依頼をするに足る理由(削除GL)のなかの一つに当てはまる(と思われる)スレが
えええええっ〜〜〜〜〜〜〜〜
あれだけ大量な依頼が一つの理由(コピペ)に収まると本当に思ってる?
しかも不信を買ってることに対する気遣いが出来てないんだよ。

やっぱ病院池。

88: ◆lhEN75XxMbot
10/07/20 19:42:00 gFFEa/qA
それじゃあ気遣いのある削除依頼を見せてくれませんか?
そこまで仰るなら私が恥ずかしくなる様な素晴らしい削除依頼ができるんだと思います。
幸い(?)にして私が依頼してからも続々と削除対象と思われるスレが立っていますのでネタには困らないと思います。

89:優しい名無しさん
10/07/20 20:01:20 yfJ9NbkC

おまえら、ぜんぜん偉くねえ。



削除依頼やサロンへの誘導をやってる奴が偉い!!



文句を言える立場に無い事を理解しろ、メンヘラーw




90:優しい名無しさん
10/07/20 20:02:59 jBs0BRC+
>>88
>私が恥ずかしくなる様な
まだ恥じ入ってなかったのか低能


病院池

91:優しい名無しさん
10/07/20 20:06:31 jBs0BRC+
>>89
>削除依頼やサロンへの誘導をやってる奴が偉い
もう一人いたか低能が

過ぎたるは何とやらだ

偉い?
褒めて貰いたいのか?

>文句を言える立場に無い事を理解しろ
お前が先ず自分の浅薄さを理解しろ

92:優しい名無しさん
10/07/20 20:11:09 tmtfWJcn
>>87
>>その「真っ黒なスレ」のURLを使って、削除依頼スレッド内で検索かければ済む話だね。
>それを、手間が増えて依頼意欲が失せると言うのだよ。
(もしも削除依頼フォームの仕様改善があれば、解消する問題だとはいえ)
自分が削除依頼を出すときに、その依頼内容が既出ではないかどうかを確認するのは
2ちゃんねる初心者以外では当然のことだろうに。
その確認作業を手間と感じて失せるぐらいの削除依頼意欲なら、最初から不要。
削除依頼するもしないも全部人任せにして、真っ黒スレを見つけようが黙ってろよ。

>あれだけ大量な依頼が一つの理由(コピペ)に収まると本当に思ってる?
(まともな判断力のあるメンヘラーではなく)勘違いしているメンヘラーが
メンヘルサロン板でやれるようなスレをメンタルヘルス板に立て続けている限り
削除GL5番「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」が理由となる
削除依頼対象スレッドは立ち続けるし、
削除依頼に添える板LR抜粋箇所も同じになるだろうな。理解しにくい点は何も無い。

93:優しい名無しさん
10/07/20 20:20:44 jBs0BRC+
>>92
手段が目的化している
依頼が目的じゃないだろ?
削除依頼を出して「やったぜ」と思っているのならお引き取り願おう
問題は「そのあと」だからな
スルーされやすい大量依頼を出し続ける事に何の意味がある?
お前達の自己満足のためか?

判ったら病院池

94: ◆lhEN75XxMbot
10/07/20 20:31:34 gFFEa/qA
スルーが決定事項としましょう。
それでもGLに違反しているスレを削除依頼すのに難の躊躇が必要か。
大量に出した。というなら、大量に溜まるまで削除依頼をしてこなかった私を含め全ての板住人の責任だ。

95:優しい名無しさん
10/07/20 20:31:48 adPcqUJE
>>91
論理的に反論できない哀れなID:jBs0BRC+ wwww
おまえの主観はもっといらねーんだYO!!!

96:優しい名無しさん
10/07/20 20:34:50 aF/Un221
>過ぎたるは何とやらだ
そうか?
過ぎたるは運営が勝手にスルーするから別に問題無し。

削除依頼は、運営に報告する所、つまり知らせる所に過ぎない。


97:優しい名無しさん
10/07/20 20:43:30 jBs0BRC+
>>94
>板住人の責任
低能で大変だろうが削除ガイドラインを読み返す事をお勧めする
GL違反は「必ず削除すべき」ではない
あくまでも「削除してもいい」基準だ
当然「削除しない」「削除しなくても(放置して)いい」事も選択肢に入る
そして、削除に関する事象に付いて、どこの誰も、責任を負う必要は無い

>>95
>論理的に反論
この一文が読めないか、低能?
>>91
>過ぎたるは何とやら
略さず書くと
『過ぎたるは及ばざるがごとし』
読解力付けてから吠えろ、低能

わかったら病院池

98:優しい名無しさん
10/07/20 20:44:58 jBs0BRC+
今度はアホが来たか

>>96
>運営が勝手にスルーするから別に問題無し
そこを問題にして話し合ってきてるんだろうが

99: ◆lhEN75XxMbot
10/07/20 20:47:09 gFFEa/qA
>>97
私が何時全て削除されると書き込みましたか?
私は「私が」削除対象だと思うスレを報告したまで。
削除するかどうかは削除人が責任をもって決める。
削除人は責任を取りたくなければスルーするだけ。

100: ◆lhEN75XxMbot
10/07/20 20:48:38 gFFEa/qA
あと、いくら2chでも人を低能扱いするのはどうかと思う。
確かに自治スレも雑談スレ扱いだがもう少し考えてから書き込んで欲しい。

101:優しい名無しさん
10/07/20 20:54:54 jBs0BRC+
>>99
>削除するかどうかは削除人が責任をもって決める
はい、ここ間違い
削除人はいかなる責務も負ってはいない

これだから低能といわれるんだ、わかったか?

102: ◆lhEN75XxMbot
10/07/20 21:23:03 gFFEa/qA
>>101
義務と責任の区別もつかないのですか?

103: ◆lhEN75XxMbot
10/07/20 21:24:52 gFFEa/qA
例えばGL、LRに反していないスレ、レスを削除すれば削除人はほぼ確実に議論板でよびだしをくらうでしょう。
なので責任を負いたくなれば(削除対象と確信を持っていなければ)削除せずスルーするのです。

104:優しい名無しさん
10/07/20 21:39:31 jBs0BRC+
>>102
>義務と責任の区別
責務とはその両方のことを言う
頓珍漢な事を聞くな低能

>>103
>GL、LRに反していないスレ、レスを削除すれば
それを判断するのは削除した本人だ
そして削除人は依頼が無くとも削除しても良いとされている
議論板はその判断に異議を申し立てる際に使用する
GL、LRに反していようとなかろうと関係は無い
判断に対する意義であって、責任不履行を責めるわけではない
ここを良く理解してからものを言え、低能なんだから

105:優しい名無しさん
10/07/20 21:41:29 jBs0BRC+
一部訂正

>>104
>判断に対する意義であって
 ↓
判断に対する意義申し立てであって

106:優しい名無しさん
10/07/20 21:43:27 jBs0BRC+
それから、削除人がスルーするのは
「責任を負いたくない」からではない
スルーしても良い、とされているからだ
責任云々は全く関係ない

107: ◆lhEN75XxMbot
10/07/20 22:00:47 gFFEa/qA
平行線っぽいので話し戻しますが、
素晴らしい削除依頼はまだですか?

108:優しい名無しさん
10/07/20 22:06:58 jBs0BRC+
>>107
>素晴らしい削除依頼
低能だから教えてやる
良識のある奴は節度を持って依頼を控えている

109:優しい名無しさん
10/07/20 22:45:45 qtigVQ6G
うつ病で療養中の過ごし方 49日目
スレリンク(utu板)

このスレへの削除依頼が出されています

過ごし方についての情報交換ですから専門用語は出てきません
荒らしもいるしつまらない書き込みが増えていることも認めます

でもそうゆう輩はいずれ消えるはず
うつ病や不眠症の経験のある人が読めば情報交換スレです
テンプレにも専門的な回復過程があります

雑談もあるけど過ごし方の情報交換が中心だしもう49スレ目なのに
今になって削除依頼なんておかしい


110:優しい名無しさん
10/07/20 22:56:58 jBs0BRC+
>>109
>>107 名前: ◆lhEN75XxMbot Mail: 投稿日: 2010/07/20(火) 22:00:47 ID: gFFEa/qA
↑この低能(通称 infoweb)が『俺様基準』で判断、依頼したものです

当該削除依頼は自治の意向とは全く関係がありません
本人個人に弁明してもらって下さい

111:優しい名無しさん
10/07/21 00:17:53 PKduzcEa
>>110
ここへ訴えるように誘導されたのですがどこへ訴えれば良いのですか?

112:優しい名無しさん
10/07/21 00:33:31 rhwSXDKT
>>111
ちょうど本人が駄弁を弄じていた処だったのですが
日付を跨いでIDが変わるのをいい事に逃げたようです

なお、本日のinfowebの発言は以下のとおりです
>>88,>>94,>>99,>>100,>>102,>>103,>>107
また、◆lhEN75XxMbot ←このトリップを追って当自治スレをお読みいただければ
infowebの独善的暴走っぷりが判るかと思われます

ここで直接呼び出して本人の弁を聞くと良いでしょう
ただ、名無しで他人のフリをしつつ自己弁護する可能性もありますので、ご注意下さい

113:優しい名無しさん
10/07/21 06:58:05 2BQ9X2T8
>>98
なら無意味な議論をしているって事ですね。
又は、議論ごっこをしているという事になりますな。

削除依頼も誘導もしてないくせに議論ごっこして、
迷惑な存在ですね、まったく。


114:優しい名無しさん
10/07/21 08:20:09 6LLpVlZx
>>110
「自治の意向」なんてものは無いだろ。
強いて言えば、「自治行為をしたり自治スレに書き込んだりする、各個人の意向」があるだけ。

>>93
>依頼が目的じゃないだろ?
確かに、削除依頼することだけが目的ではないな。
メンタルヘルス板の目的に沿わない
メンヘルサロン板向きスレなどの不適切なスレの存在を、限りなく少なくすること、
そして現行板LR
「ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です」
「<参考板>
心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
人生のご相談は→人生相談板へ
心の健康以外「身体の健康」については→身体・健康板へ」(←リンク略)
「スレを立てる時は必ずスレッド一覧を検索して、似たスレがないか確認しましょう。
ページ内検索 Windows「Ctrl+F」/Mac「コマンド+F」 」
などを板利用者がきちんと把握して守るようになるのが目的だ。

現行板LRを守らないスレが多々あるのはなぜかという観点から話を進めれば、
デフォルト名無しの変更(例えば「情報交換以外のスレ立て禁止」とか)もやるべきかも知れんな。

115:優しい名無しさん
10/07/21 11:53:27 PKduzcEa
>>112
アドバイスありがとうございます
しかしながら自分はうつ病です
そこまですると症状が悪化するので無理です
このような悪意のある行為があるのはとても残念です


116:優しい名無しさん
10/07/21 13:26:57 6LLpVlZx
>>115
家電なり音楽なり芸能人なりといった客観的に語れるものではなく
自分自身のメンタルヘルスを(精神科などに通院している人が)語るというのは
「雑談禁止です。情報交換だけをやりましょう。馬鹿が雑談しているのは徹底スルーしましょう」と
どんなにスレ利用者自身が言っていても
「これは雑談しているだけだ」と、他のメンタルヘルス板利用者から見られる可能性があると思います。
この「雑談しているだけだ」という見方は、きっと悪意ではありません。
残念ながらどんな社会でも発生してしまう認識のズレでしかないのです、おそらく。

まして、メンヘラー専用の交流場所であるメンヘルサロン板が存在する条件下で、
スレ参加者としてメンヘラーしか想定していないようなスレや
家族や同僚などがメンヘラーで困っているという人々にとって参考になるような情報がないスレは
メンタルヘルス板で存在し続けるためには、かなりの配慮が要ることでしょう。
そういった配慮を
>しかしながら自分はうつ病です
>そこまですると症状が悪化するので無理です
という人々に求めるのが酷だというのであれば、
「メンヘラーだけでの情報交換は、メンタルヘルス板ではなくメンヘルサロン板で行なう」という
新たなルールが必要になるのではないでしょうか。

117:優しい名無しさん
10/07/21 17:42:09 ulgPFo7L
>>116
参加者の限定は、LRに有る
”メンタルヘルス(心の健康)に関する専門的な情報交換を目的”
を第一条件にした場合は可である(LR違反ではない)、という流れになっている。

更に言えば、メンタルヘルス(心の健康)に関する専門的な情報交換とは、
如何なる状況を指すのか?
専門的情報交換に含まれる、その条件と線引きはどうするのか?
この点での自治としてのコンセンサスが得られるまでは、
グレーゾーンに対する各人の判断は保留にすべきだと思われるがどうか?

それと、
「メンヘラーだけでの情報交換は、メンタルヘルス板ではなくメンヘルサロン板で行なう」
という新たなルールを設ける為の根拠と正当性が全く示されていない。
従って、その発言は個人的感情論と判断せざるを得ない。
つまり、論ずるに値しない。

118:優しい名無しさん
10/07/21 20:27:46 6LLpVlZx
>>117
単なる自分語りや愚痴ぶちまけなどじゃなくて
専門的情報交換(情報を提供したり求めたり。ただし求めるだけの単発スレは立てない)になるために
どういう風にしていったら良いのかを考えるのは、まずメンヘラーの仕事。
メンヘラーがたたき台を作り、
それをメンタルヘルス板利用者全般(当然に非メンヘラーや2ちゃんねる慣れしている人含む)から
何度もダメ出ししてもらうというのが、適切なやり方だと考える。

>この点での自治としてのコンセンサスが得られるまでは、
>グレーゾーンに対する各人の判断は保留にすべきだと思われるがどうか?
これも個人的感情論。各人によって判断が分かれるなら、
「削除依頼するべき」と思った人は削除GLを守って削除依頼すれば良いし、
「メンタルヘルス板における専門的情報交換として適切」と思った人は
たかだか削除依頼に過剰反応せず、情報交換を続けていれば良い。
(余裕があれば、根拠明示の上で削除依頼内容に対する反論を
一度だけ削除依頼スレでやれば良い。)

繰り返して書くが、地域の医療機関や福祉機関などでもなく、薬でもなく
メンヘラー自身のメンタルヘルス(あるいは、心身の調子)についての情報交換は
当該スレ書き込み者以外から「ただの雑談じゃないか」と見られないようにするのが困難。
「うつ病」も「統合失調症」も「人格障害」も含め、診断名を限定しない論だが
「メンヘラーでないと語れない」ものは
メンタルヘルス板よりメンヘルサロン板でやったほうが、
「雑談にならないように注意を払おう」などの困難が少ないはず。


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