診察とカウンセリングは違うんだよ
at UTU
1:優しい名無しさん
10/04/12 23:48:18 Bu4EQeFx
超基本的なことだけど、診察とカウンセリングは違うんだよ。
カウンセリングと勘違いして精神科医にグダグタ与太話するな。
クソ話聞いて欲しけりゃ自費でカウンセラーに言えや。
精神科医にはお前らの与太話聞いてる時間はないんだよ。
そもそも診察とカウンセリングの違いも分からずに受診するな。
診察＝医師
カウンセリング＝臨床心理士（カウンセラー）
2:優しい名無しさん
10/04/13 00:25:03 IQF9AcTS
そうなんだよねぇ
症状を聞いて薬を出すのが医者
3:優しい名無しさん
10/04/13 01:03:39 TmLpiHiM
tes
4:優しい名無しさん
10/04/13 02:18:38 db9yWy6V
良ｽﾚな予感
荒れそうな予感
5:優しい名無しさん
10/04/13 03:34:06 1DIrhRe+
精神科に切羽詰まって来る人が、前もっていろいろ調べてくるはずがない。
6:優しい名無しさん
10/04/13 21:46:17 kFTuIhF9
現状でも、
医師＝お薬自販機
臨床心理士（カウンセラー）＝聞き流す人
現場が大変なのは想像できるから文句は言えん。
診療報酬改定で認知療法30分以上で500点だっけ？
役人が自慢してたが、それじゃあペイしないだろう。そんな余裕ないのはわかるし。
7:優しい名無しさん
10/04/13 23:44:45 cszMFXxJ
精神科医に5分以上話して症状が改善するとでも思ってるのか？
8:優しい名無しさん
10/04/13 23:55:45 kFTuIhF9
むしろ15分間話さなきゃいけないみたいで、MDが気の毒だ。
おいらはほぼ治って眠剤だけ出ればいい状態だから、
「おいらの状況より、他の急性期の患者さんと、先生自身の体調を気にかけてよ」と思う。
9:優しい名無しさん
10/04/14 00:33:06 tKg0dbfa
5倍の時間話したら5倍の点数が取れるようになったら、30分でもゆっくり話し聞いてやるよ。
10:優しい名無しさん
10/04/14 02:33:43 WrygSERS
ウチは予約制だけど、一人15分の計算でやってるみたい
11:優しい名無しさん
10/04/14 13:04:16 bEatYZFb
臨床心理士っても可なのかね
催眠療法を効果的に使ってるのはオウム真理教
とか宗教関係に多いと思う
カウンセリングはせいぜい１５分～３０分だけど
催眠療法は２．３時間は掛かると思う
しかも継続的にやらないと効果はでない
それと環境面を変えないと無理ポイ
12:優しい名無しさん
10/04/14 15:40:08 oSvsR3ja
>>1
1分ちょっとしか診療受けてない私に言わないでください。
13:優しい名無しさん
10/04/14 17:16:05 tKg0dbfa
>>12
あなたみたいな人には申し訳ないんだけどねえ、
なかには他の人の診察時間を削って20分も30分も話す人がいる訳よ。
ほとんどの医療機関はボランティアでしてるわけではないから、
必ず経営という側面もあるわけよ。
算術とか批判されるかもしれないけど時間当たり何人とか
そういう計算もしないといけない。
で、医師と話すことがカウンセリングだと勘違いしてる人がたくさんいて、
診察を5分、10分で話を切り上げるとあの先生は話しも聞いてくれないとか
待合室で文句言い始める。ほんとそういうの止めて欲しい。
話を長く聞いて欲しい人は身銭を切ってカウンセラーと話しをしてください。
大体50分7，8千円するけどね。
14:優しい名無しさん
10/04/14 18:38:29 nhJxUPkI
カウンセリングが高価なのがおかしいという考えはないのか？
15:優しい名無しさん
10/04/14 19:58:28 jLBONghd
MDにしてもCPにしても、院卒レベルだから
非正規のお時給に例えれば2,000円は超えるだろう。
他にショバ代、リスク（たとえば法的な責任）や激務、
受付さん（待合室で電話を聴いていると、これまた難儀な）の給料など勘案すると
高いとは決して言えない。
16:優しい名無しさん
10/04/20 00:03:00 oNcbDEJ2
診察は５分以内に終わるように患者側も協力しやがれ。
５分も１５分も値段は一緒なんだよ。
というか、３０分話して具合が良くなると思ってるバカがまだいるのか？
診察は薬調整だけだ。分かったか？
患者は一日一人じゃないんだよ。他の人のことも考えろな。
17:優しい名無しさん
10/06/13 13:25:01 Z9nJfnI7
カウンセラーの質を良くしないとね…
18:優しい名無しさん
10/06/15 21:39:17 BHdV9OJ2
だからかー
俺、診察をカウンセリングと勘違いしてて
解決しなかったからカウンセリング受ける気になれなかった
19:優しい名無しさん
10/06/15 21:57:40 9BnW/C1p
本来ならばカウンセリングも治療の一環だから医者が行うべき
ところが医者がやると時間がかかるだけでなく、診療報酬が低いため医者はやりたがらない
テレビで有名な香山リカちゃんは
「私は薬物治療だけで、カウンセリングは臨床心理士に任せていま～す」だって
これが現状
このシステムを是正する必要があるが、今のところカウンセラーのレベルが低すぎのが問題かと…
20:優しい名無しさん
10/06/15 22:11:23 umASf95X
従来の精神分析・認知行動療法・クライアント中心療法・精神療法・心理カウンセリング・支持・傾聴(話しを聞くこと)・いわゆるメンタルヘルスなどの
中には、苦痛な習性・習性の再形成を妨げる自我の習性・直面を妨げる自我の習性をますます形成し強固にしてしまうものがあった。
そのようなものは徒労であるどころか害悪である。
/わたしたちの心理学 URLﾘﾝｸ(www.nameless7.net)
21:優しい名無しさん
10/06/16 00:24:35 RiRTks3m
職場学校へカウンセラー設置の時に大量生産され女子高生のなりたい職業No.3の臨床心理士は
今では食えない資格No.1だそうですが。
22:優しい名無しさん
10/06/17 01:41:19 IA2y8vOd
カウンセリングに通うのとキャバクラに通うのは大差がない気がする
23:優しい名無しさん
10/06/20 08:54:03 uA3MWIRn
医師に10分以上話すのはすごく迷惑がられてることを知った方が良いよ。
他の患者に割り当てられている時間を自分が奪っているわけだから。
そもそも医師に1時間以上話したからといって、問題が解決するわけではない。
現状の保険システムでは精神科医は薬物調整するしかできない。
長時間話しても収支が合うようになるのは10万/時でトントンくらいじゃないか。
24:優しい名無しさん
10/06/20 09:08:25 lKoQxuM8
じゃあどうしろっつんだよ
別に薬なんて飲んだってきかないし
薬だって飲んだって問題が解決するわけねえだろが
お前らって仕事なんだと思ってんの？
薬だって数えるぐらいしか処方できねえくせにさ
25:優しい名無しさん
10/06/20 09:12:18 lKoQxuM8
というか薬調整しかできないんなら
精神科医の存在なんていらないんじゃないの？
薬剤師に全部任せりゃいいじゃん。
そうすりゃ医師に頼むより安上がりだろ
26:優しい名無しさん
10/06/20 11:27:57 D/NMOir0
診察とカウンセリングは別物だと認識して受診してる人のほうが明らかに少ない事実
27:優しい名無しさん
10/06/20 12:58:28 6K5klSuW
精神科医にカウンセリング的なこと
を求めるとお互いに不幸なことになる。
どちらも不満が募るね。
なので、話をたくさん聞いて欲しい人は、
カウンセリングを受けた方が良い。
28:優しい名無しさん
10/06/20 13:01:11 waGvOaAE
医者は処方箋を書くだけの奴と思うようにしてる
それがなきゃ薬剤師は薬出せないからねぇ
逆に診察が嫌なのって…変なのか？
さっさと終わらせて帰りたいと思うけど
29:優しい名無しさん
10/06/20 14:53:30 D/NMOir0
違いを理解してない患者にはカウンセリングをすすめればいいのにね
30:優しい名無しさん
10/06/20 15:16:07 BBwvffwh
患者がベラベラ喋りまくってるのを、先生が聞いてるだけって感じ？
鬱病でそれだけしゃべれるって単なるカマッてちゃんじゃん
先生も「うんうん」とか「そうですか」とか相槌打ちながら
早く話し終わらせろよなって思ってるんだろうねw
31:優しい名無しさん
10/06/20 21:42:46 EYXx7Utv
>>30
躁状態の患者かもよ？
32:優しい名無しさん
10/06/20 21:57:21 D/NMOir0
某作品じゃないけど、愚痴外来(不定愁訴外来)あればいいのに
33:優しい名無しさん
10/06/20 22:01:14 BrdyAu0/
おいらはこないだ治療から卒業したわけだけどさ、
MDと薬剤師のダブルライセンスの医者との面談において聞いたのは
「経済的な問題について：自立支援やなんとか手当」「社会的なスキルや対人能力について」
「アルコールについて：飲みすぎんな」「栄養について：納豆ご飯食え」
「運動について：ジムはムリでも歩け」「東洋医学も悪くはないぞ」
「睡眠時間について」「転職について：同窓会系のエージェントがあるぞ」
薬以外が中心だったな。薬はおまけだった。そんで不思議なことに治った。
カウンセラでもできなくはないと思うんだがねえ。勉強の量か脳みそかは知らないけどな。
34:優しい名無しさん
10/07/03 13:26:30 FbOiaREp
なんで医者が話し聞いてくれないか分かった。
そういうことか。
カウンセリングする金もないけど。
35:優しい名無しさん
10/07/05 04:24:27 qwpT/GII
若干>>1に同意だが
診察時間なんて人それぞれだと思う。
薬だけ欲しい患者さんは環境変化や病状変化言わずにサッサと出たらいいよ。
「前回と変化ないです…」と言って、
しかし数年前から雑談・与太話で30~一時間も診察室から出てこない患者さんは
目立つな。
決して躁状態ではない輩(女性)だし･･･
迷惑極まりないな！
仕事中に抜け出して受診してる者にとっては身勝手すぎて苛々する！
と、このスレで愚痴ってしまった。。。ｽﾏｿ
あまり待ち時間でストレス感じるなら主治医にその旨を伝えた方が良いと思います。
36:優しい名無しさん
10/07/05 13:58:31 J36BHLjg
自分はカウンセリング中心で薬は極少なくしたいってお願いしてるから
医者に伝えるべきこと伝えたいことは極力紙に書くことにしてる
本当はわかりやすく伝える努力も必要なんだけど
自分だけの時間じゃないしね
書いた紙を見せて内容の補足説明をして
薬減らせませんか→今はとにかく大人しく飲んでおこうね の会話をするのが恒例
身体的症状のが強く出てる（出てた）から実際その通りなんだけど
薬怖くてさ
で、診療時間は大抵３分くらいで終わるよ
どうしても聞きたいことはちゃんと聞けば答えてくれるので
過敏になりすぎず今のところに通おうと思ってる
37:優しい名無しさん
10/07/05 14:15:07 OtXlDQck
本物のうつ病と偽物のうつ病とははっきりと区別されなければならない。
>>わたしたちの精神医学 URLﾘﾝｸ(www.nameless7.net)
38:優しい名無しさん
10/07/05 14:59:11 tfTeSHD4
医師との出会い@heart URLﾘﾝｸ(www.aheart.net)
39:優しい名無しさん
10/07/05 23:34:36 E+SE8AGb
私の今の主治医は色々聞いて来て
「なんで僕にはなんでも話してくれないのですか？」って聞いてくるよ。
カウンセない病院だけど。
40:優しい名無しさん
10/07/07 03:19:08 3SDVQ4h1
>>1
カウンセリング＝臨床心理士（カウンセラー）
ワロスｗ
現場実習もせず、テキストのみの知識と院卒と資格試験に受かればイイだけだろ、臨床心理士ってのは。
ただの裕福なエリート様の特権資格じゃねーか。
相談者を追い込むスクールカウンセラーも多数いる中で、なにが臨床心理士＝カウンセラー だよ
大人しく院内研究に精進して現場知らずな論文だけ書いてろや。
任用資格だからって、現実に適さない肩書厨だよ。臨床心理士の大多数はｗｗｗ
41:優しい名無しさん
10/07/07 03:32:01 3F6g3iwz
>>6
そしてその結果が10年連続自殺者3万人超
医者とカウンセラーはウハウハと
アホか・・・
42:優しい名無しさん
10/07/07 03:39:20 3F6g3iwz
薬だけで治るわけないんだから現状を変えるシステムは必要だろな。
薬漬けで精神科10年コース20年コースの患者はザラだし。
そもそも精神科の領域じゃ正確な診断率は30％くらいだっけか
最初30分、その後5分でその人の歩んできた人生で何があったか
その人の心の中が正確に分かるはずもない
43:優しい名無しさん
10/07/07 04:52:08 BUMyJS9l
症状はあるけど頭の混乱が激しいし、説明ができないから
カウンセリングと併用か、カウンセリングも保険適用してくれれば
いいのに。仮病の人が出るから大変なんだろうってのは分かるけど…
44:優しい名無しさん
10/07/07 05:33:54 cGrNlOLy
>>22
同感だなぁwww
セット料金同じくらいだし、指名もチェンジも出来るもんなぁwww
でも、延長は金持ってても無理か??
45:優しい名無しさん
10/07/07 12:59:57 3SDVQ4h1
>>41-43
おまえらの識者ぶりに、全俺が感動した。
>>43
保険適用というよりも現状が暴利杉だよな。
民間資格のプロカウンセラーを目指し受講している俺は、
高報酬（例えば60分１万とか）を、いかなる相手に対しても平等に求める現体制には反対する姿勢で、
プロカウンセリング活動を続けるつもりだし、その旨は講座受講の入学時にも、その民間法人に伝えてある。
46:優しい名無しさん
10/07/07 13:11:47 zuTvKzgc
>>40
で？だから何？
カウンセラーに不満があるなら
受けなきゃいいだけだろ。
47:40
10/07/07 18:06:14 3SDVQ4h1
>>46
任用資格のカウンセラーの診察は受けないよ。
ただ見聞きした事実を書いただけ。
民間法人の認定資格者カウンセラーの方が俺は助かった。
48:優しい名無しさん
10/07/15 09:55:37 WlEQcjgC
待合室に患者が並んでいるのに、
1人で長話するやつってほんと
ふざけんなだよな。
49:優しい名無しさん
10/07/15 12:24:51 nWbHi++A
カウンセラーは基本拒否しちゃいけないからな
ガマンして待つか空いてるトコ行こう
50:優しい名無しさん
10/07/25 09:12:00 8+lcsxgG
「心理カウンセリングについては重度のうつ状態の人は避けたほうがよい。
心理カウンセリングには受ける側にもそれなりのエネルギーが要る。
そのエネルギーを振り絞るのは酷である。
重度うつ状態にないときは心理カウンセリングは重要だが、
軽度～中等度のうつ状態であっても悲観的思考が強いときは分析的アプローチはやめたほうがよい。
悲観的思考が強いときには分析によっては駄目な自分しか見えてこない。」
URLﾘﾝｸ(www.nameless7.net) わたしたちの精神医学
51:優しい名無しさん
10/07/25 11:41:57 4tobgUwC
通院してればカウンセリングただじゃないの? うちの病院一時間話聞いてくれるよ
お金かけてたらすぐに解決しようと焦りそうで嫌だな
カウンセリングはまあまあだけど医者がいまいち 質問が決まってるんだよね 『何か変わった事は?』『眠れてますか?』『食欲は?』以上。
大事な事だろうけど 他の事も患者から言わせるんじゃなくて聞き出すのも医者の仕事だと思うんだよね
あまりに大きな変化が無い限り変化があったとは解らない人もいるし 患者から何か言ってこない限り問題無しとするってどうよ
精神科医なら 何気無い会話でもいいから 何か質問してきてほしいと思う 精神病患者が自分を把握してピンポイントで状況を伝えられるわけないだろが
こんな診察に馬鹿高い点数とられたくない 薬の値段とほぼ変わらないんだよね 一分もかからないのに
こないだも調子悪いのにしゃべり方が淡々としてるからか『落ち着いてますね』て言われて 『落ち着いてる人ほど実は怖いんですよ』て言いたかったけどやめた
52:優しい名無しさん
10/07/25 13:42:42 B47uh8Lz
わかる。聞き出すのも医者の仕事のうちなのに、だいたいの医者はそういう姿勢とか技術を持っていないよね
なぜ落ち着いているのか、その奥にあるものを突っ込まないのも、
患者を救うことより、数こなして金儲けることの方が大事だから
診察の他にカウンセリングなんて、高すぎて受けれないよ
だいたい精神病関連の人は仕事もままならず収入の不安も大きいし、それぐらい予測つかないのかっていう
人生相談したいなんて思ってない
でも一人１５分かけたって病院は充分儲かるんだから、
精神科って言うからには患者の心の中をちゃんと探れよって思う
53:優しい名無しさん
10/07/25 14:12:40 5IxrWzje
>>51
その一時間話聞いてくれるという病院名をネットで聞かれても絶対に教えないように。
人が殺到して診察時間が減るだけだから。
54:優しい名無しさん
10/07/25 20:00:17 4tobgUwC
日本はよっぽど遅れてるらしいから外国で診察うけてみたいな
>>53 地元で行ったとこ全部そうだから普通だと思ってた そこだけは恵まれてるんだね
中には 『会話してて相手が何を返してくるかいちいち考えながら話してしまう』と言ったら
『そんな事して楽しい?』と言ってきたカウンセラーがいて 一回でやめた こんな人に一時間5千円払ってる患者が可哀想すぎる
あの時文句いっときゃ良かった 『カウンセラー向いてないよ』って
55:優しい名無しさん
10/07/25 20:05:00 LCywF7n6
カウンセリングが効果あるものなら診察でもやるべきだよなあ。
カウンセリングが効果ないから違うというならわかるが
56:優しい名無しさん
10/07/25 20:13:00 3Gqkl6vu
>>53
俺の行った病院も二つカウンセリング無料だった
大阪と九州のド田舎
57:優しい名無しさん
10/07/25 23:55:42 vKGlhLvK
カウンセラーは治療師じゃなくて相談員だからね。
要は愚痴を聞くだけの人。カウンセリング受ける人は患者さんでもお客さんでもなく、依頼人（クライアント）だからね。
58:優しい名無しさん
10/07/27 00:22:47 +VMzwPYI
人によっては愚痴聞くだけじゃないだろ
問題の原因を見つけて解決の方向に向かわせたり、凝り固まった思考をほどくよう誘導するのが仕事であって。
というか愚痴聞くだけの人なんて、カウンセラーとして無能だと思うんだが。
そんなのに当たったら金の無駄づかいだね
59:57
10/07/27 08:15:15 B7uV66ck
>>58
すまん、言葉が足りなかった。>>57は基本であって貴方の指摘は正しい。
クライアントによってアプローチも変える必要がある。それもカウンセラーたる者のあるべき姿だ。
ご指摘と指南、ありがとう。
治療はできないけどキッカケのキッカケを気づく為、クライアントと接し続ける努力は必要不可欠だという事を気づけたよ。
60:優しい名無しさん
10/08/24 23:16:34 Eg1v5Dda
なんで大勢患者が待っているのに平気で30分とか話したりするやつっているんだろう。
他の待ってる患者のこととかに気を遣わないクソ患者はしねや。
61:優しい名無しさん
10/08/27 22:15:04 nsHqAEqK
というより問題を解決するためのアドバイスを
聞いてもらったり実行してもらえるようになるには
その前に信頼関係が必要だからね
基本は否定せず受け入れるってのは最初は必要不可欠
62:優しい名無しさん
10/08/28 20:18:06 N2stdLOg
カウンセリングという言葉の氾濫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
63:優しい名無しさん
10/09/23 01:58:19 aMyQWpep
゛
64:優しい名無しさん
10/10/06 19:44:39 0zHcNT7l
白金台カウンセリングルームの佐藤○子っちゅうカウンセラ、プロフィールはやたらと充実してるようだが、カウンセラがクライアントを選り好みして作り上げた虚像の実績のようなだね。
65:優しい名無しさん
10/10/06 19:46:03 SKCN5GTi
__,．-=＝二＝=､、 r､ |.几＿_〕⊿］ ＼、
. x‐x／／／￣ ￣¨ ＝ﾐx>ｭ_ |l>Ｘ!爿＝≠=.!lヽ,､ ＼、
／ⅳ>∠／／ 、 ＼. |Kｘ.!爿厂ﾐヾ_〕l'くﾂ＼ ＼
////三j） ／／／ 〃 ﾄ、､＼ ＼.!／ .|.レ | ＼ ＼
////‐≪ // / / ／ /,l | |｜V ＼＼ V .才' | ＼ ＼
rヽ/./⌒ヽ//７/ /／-∠//l | | l V.ｌ lヽ ヽ〃|_=＝＝_| ＼ ＼
〈ﾊ. ∨三三_v´/ ////_L._l ｀l l/l/ ,⊥! !V⌒V丁￣￣丁 ＼
/い _＞-‐‐+､l,///,〈 衍心// ′ ,L_ ｌ V:三三', | |
. ,八 ／ Y / l 弋少 ′ 伐ｸl/{:三三=:廴＿__ﾉ
/ ／ ヽ // 从 , └'.ﾊ ∧三三/ ＼ 1さん乙です
. / / ／l ∧' ,从 f⌒ｱ /l///ﾍ三:/ ﾍ
/ ∧ /／ :ｌ .' 〉xヽﾍ＼ ` ' イ /// ｀¨´ ∧
. / / ,∨ ; ; l ,' /／＼_＼｀`t‐＜-‐.メ､ ＼ ＞ ∧
../ / / |c ： ： !／⌒ヽ. ￣¨¨Yﾑ＼ ＼ ＼＿__.Z ∧
,' / ,' |c ： ： | ∨◇ ,〈 〉､ﾄ､ ＼入 ∧
./ / |c ： ： |＼ i＼/ Y ∧ ＼ / ＼ ∧
' / , |c ： ： | ヽ ⅰ V ∧ ＼. | ヽ l
/ |c ： ： / / ⅰ V ∧ <／Y_ 丶. |
66:優しい名無しさん
10/10/06 19:59:41 YwPP87Qg
じゃあ何で｢精神療法｣って名目で保険点数使ってんだよ
15分診察で50分カウンセリングと同じ金取りやがって
67:たく
10/10/06 20:11:34 mjw417d/
たくさん話してくれ、とにかく聞き入ってくれたことに感謝!!
URLﾘﾝｸ(mentalkeeping.jimdo.com)
68:優しい名無しさん
10/10/06 20:19:49 4p1IG04Z
>>66
かかってる病院が悪いんじゃない？
俺のところは普通の診察を受けて、任意で＋カウンセリング30分（でも50分きいてくれる）を無料でしてくれる
69:優しい名無しさん
10/10/06 21:13:30 MByfYzar
カウンセリングとまではいわないけど、診察時間短すぎで
ろくに症状もきかない医者はどうかと。
70:優しい名無しさん
10/10/11 19:03:33 UPgois6z
カウンセリングで話したことって医師につつぬけ？
71:優しい名無しさん
10/10/24 14:52:06 1X+gC98/
院内ならもちろん
72:優しい名無しさん
10/10/24 22:48:38 vIp/QG2n
院内でつつぬけでない場合はむしろ連携が取れてないってことで
マイナスだと思いますね
自分が行っているところはどちらもちゃんと把握してくれているので
ちゃんと話が通っていることにすごく安心していますよ
73:優しい名無しさん
10/10/24 23:25:38 3CSoQp1U
いや、こっちが頼まない限り、何も報告しないはず。
いちいち、お前らの悩みについて話し合うために、医者とカウンセラーが時間取ったりしないだろw
74:優しい名無しさん
10/10/25 01:23:38 HdmTABO4
>>73
自分が掛かってるとこ院内だから、カウンセリングの概要はカルテに書かれるよ。
で、主治医がそれを見て連携して治療してくれる。（ごめんなさい、うちもカウンセリングは
保険でやってくれる治療の一環だからタダだ）
そもそもカウンセリングの主体はクライアント本人だし。自分がやる気にならないで、
カウンセラーが治してくれると思ってた最初の自分が恥ずかしい。
今は、ピアノのレッスン講師だと思うようにしてる。その場で大事なことを話し合って、
あとは自主練？みたいな感じだ。行動療法じゃなくて傾聴系なんだけどね。
75:優しい名無しさん
10/10/25 02:27:26 peLxxEag
>>74
恥ずかしいとか思う必要ないんじゃない？
最初に、そういう説明なんて一切なかっただろ？
向こうの説明不足で数回分はムダになるのが院内カウンセリングだ。
カウンセリングの概念が世間一般に知られているはずという、カウンセラーの思い込みのせい。
76:精神科勤務してますｗｗ
10/10/25 02:58:58 hej5xzkp
あなた達の様な方が沢山いるのでｗｗｗ
新築マンション買うかな
77:優しい名無しさん
10/10/25 07:25:41 HdmTABO4
>>76
pgr ちゃんと人を選ぶから。掛かる側もww
心配しなくていいと思いますよ。あなたは。
（そもそも、院内さんは高収入と思えないし。単独で掛かっても３００円だし。
一回３００円でまんそん買えるんだwww）
78:優しい名無しさん
10/11/07 21:46:56 IwkuC5JB
一回数千円とかと数百円とどう違うの？
独立して自費でやってるか、病院に所属してるかって事？
現状心理士のカウンセリングに保険点数は出ない仕組み？
79:優しい名無しさん
10/11/08 17:22:49 sLGa12IV
精神科医とカウンセラーがいるクリニックなんだけど一回もカウンセリングを勧められたことがない
80:優しい名無しさん
10/11/08 19:00:09 v07kf9lq
カウンセリングは本人が望まない限り勧めてこない病院あるよ
81:優しい名無しさん
10/11/08 19:38:30 K71jgQFC
>>50
>軽度～中等度のうつ状態であっても悲観的思考が強いときは分析的アプローチはやめたほうがよい。
>悲観的思考が強いときには分析によっては駄目な自分しか見えてこない。」
これは同意だわ。
昔かかっていた医師に、その医師の先輩とかいう元医師がやってるカウンセリング診療所を紹介された。
いわゆる精神分析系のカウンセリングで、否定的な自我像をいやというほど認識する羽目になり、
家から出られないくらいに悪化してしまった。
今は、他の医者に通って落ち着いてるけど、カウンセリングには気をつけた方が良い。
82:優しい名無しさん
10/11/08 19:57:53 fu8e11Ui
カウンセリングは患者の病状により手法を変える
自我の脆弱な重度統合、鬱病患者にもそれなりの手法を取るから一概に言えない
83:優しい名無しさん
10/11/08 21:16:25 QgtlThNB
もちろん先生のことは信頼してるけど
なんで俺が５分診療のために病院に行かなきゃならんのか疑問があるときがある
これじゃあ自分の為に行ってるのか、
先生に飯を食わせるためにいってるのかわからん
84:優しい名無しさん
10/11/08 21:26:18 K71jgQFC
>>81
>カウンセリングは患者の病状により手法を変える
そんな器用な真似してるのかい？
俺が一時期通ったカウンセラーは元医師で、
経験豊富な熟練の人だったけど、えらい悪化したぞ。
ちなみに、金額も2万円/時と高額なものだった。
85:優しい名無しさん
10/11/08 22:12:06 KJrgU+ur
もしよかったらどういうやりとりだったか教えてください。
もちろん無理にとはいいません
86:優しい名無しさん
10/11/08 22:48:48 fu8e11Ui
>>84
例えば支持的療法
これは重度患者に用いるようだ
カウンセラーと言っても千差万別
自分は病院臨床心理士によるカウンセリング
>>84の熟練医師だがカウンセリング手法も熟練してるかと言えば一概に言えないだろう
ちなみに自分は金額は医師診察代込み600円と安価なものだった
87:優しい名無しさん
10/11/09 00:46:30 6hQSwOaS
>>85
二年近く通ったので、一概にどういうやり取りだったかと言われると困るのですが、
基本は、カウンセリングの前に見た夢を報告し、あとは幼少期からのことや、
心理的に困っていることをこちらがひたすら話し、自分の精神的背景を探っていくというものです。
トラウマが一気に噴出したというか、すっかり自信を失ってしまいました。
>>86
支持的療法ですか。自分の場合、逆に否定的療法とでも言えば良かったのかなｗ
それにしても、医師診察代込み600円とは随分安く上がりましたね。
俺が費やした金と時間は何だったのか･･･orz
88:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/11/10 16:38:02 obp1A1B1
病院が時間の無駄
89:優しい名無しさん
10/11/10 19:16:17 vH6SUvYT
来訪者～しかやってもらったことない。
○○療法やってほしいと言うとそちらはあまり学んでないとか。
だからカウンセリングやめた。
医師の診察は基本的に１人１０分だけど、３０分くらい話し込んでる患者もいる。
おかげで２～３時間待ち。予約制なのに。
そういう配慮できないレベルなら入院すればいいのにとよく思う。
90:優しい名無しさん
10/11/26 08:31:43 CJcJmSSG
最近、精神科にくるべきでない人が多すぎる。
仕事がきつくて精神的にまいっているなら、仕事変えなさい。
人間関係が悪かったら、部署異動させてもらいなさい。
精神科にきて医者がどうしようも無い問題を相談されても困るんです。
精神科はお悩み相談室ではありません。
精神科医をなんかの相談員と思っているから、
ダラダラとどうしようも無い話をするんだろうな。
悩み事は友人や家族にして下さい。
もしくは有料カウンセリングを受けてください。
精神科は精神疾患を治療するところです。
基本的に精神科医がカウンセリングをすると勘違いしてる人が多すぎる。
医者はカウンセラーじゃありませんから、
相談されても時間がないんですよ。
一人10分も取れればいい方です。
あくまで精神科医がする事は治療です。
カウンセリングじゃありません。
91:優しい名無しさん
10/12/02 00:10:58 eSmDD+FV
age
92:優しい名無しさん
10/12/02 00:16:41 jNW9KV26
仕事がきつくて精神科に来る人間＞＞無職の気違い
だから、医師もそれに応じた診察時間をさくんじゃない？
93:優しい名無しさん
10/12/02 01:15:06 tDFaZGh1
カウンセリングに１時間２万も使う位なら耳かき店行った方がマシだよね
94:優しい名無しさん
10/12/02 02:32:08 Y9OniOmy
>>90
ほう。
精神科に来るべき人間とそうでない人間、>>90が偉そうに言えることなのか？
疑問だ。
95:優しい名無しさん
10/12/02 21:54:09 8hMGCGSi
>>94じゃないが、>>90からしたら大した問題じゃないことでも
薬物治療が必要になるほど追いつめられる人間が増えてるんだよ。
入院中あらゆる人に病気になったきっかけを聞いたが
（もちろんいきなり聞くのではなく雑談として）、
殆どが他人からすれば些細なことだった。
そんな簡単に他人は誰かの痛みを理解することなんてできない。
>>90は自分ばっかり苦労していて、他人が気楽にでも見えるのか？
96:優しい名無しさん
10/12/02 22:00:53 8hMGCGSi
ageてしまった、すまん。
97:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/03 20:19:33 L4r6DAck
大した問題とか些細な問題とかって話をしてるんじゃないだろ
ほんとメンヘラって議論ができないよな
自分の頭のなかしか興味ないんだろうな
98:優しい名無しさん
10/12/03 21:13:12 zKNEzXK+
おまえもな。
99:優しい名無しさん
10/12/03 21:34:15 P4jWWXic
ギャーギャーリスカするー死にそーって診察室でわめきちらすボダに閉口する
糖質とか真性うつ病の泣き言つかケアはまめにしてやる主治医だがボダは半ば放置してるようだ
100:優しい名無しさん
10/12/03 21:50:38 hTNvFQri
>>95
理解出来ないのなら
精神科に来て語る必要ないし、
些細な事が原因なのなら、
副作用の伴う薬物療法を取り入れる必要も無い。
101:優しい名無しさん
10/12/05 01:26:55 UYDeu3Nw
医師とカウンセラーの違い
国家資格と民間資格(臨床心理士)の違いの上、
医師は国家資格に合格した後に研修生(つまりは研修医といえど医師)となるのに対し
臨床心理士の臨床研修は大学院生のうちに行われる(まだこの時は臨床心理士にもなっていない)
安価な値のカウンセリングにはこの臨床心理士過程研修生の存在も。
そして、プロ意識も無さすぎ。
102:優しい名無しさん
10/12/05 08:06:02 0oGXLnHt
>>100 なにいってんの？言ってることが支離滅裂なんだけど
理解してない素人が口出すな、思いあがるなって言ってんだよ
通院できるレベルの患者の多くは「他人から見れば」些細なことで
悩んでいる人間だって言いたいんだよ
というか自分は別に診察時間が長い患者を擁護してるわけじゃないんだが
自分自身は診察短くしてるしこっちも長い患者には閉口してるし
カウンセリングが高額じゃなければただの愚痴はそっちに言ってるだろ
精神科にくる奴で話が長い奴をひとくくりにするなってこと
自分を取り巻いている環境で薬物療法が必要だから来てるんだろ
詳しい事情も知らなくせに素人が勝手に判断すんな。文句があるなら医師に言えよ。
103:優しい名無しさん
10/12/05 15:47:23 Ux3IfZtC
>>101
＞医師とカウンセラーの違い
＞国家資格と民間資格(臨床心理士)の違い
そもそも比較できないよな
あとどちらも六年間の勉強をするけど医師は心身医学で六年
臨床心理士は精神分野だけで六年
これは大きいと思う
ただ現場に出れば医師が上という現実
よほどキャリアの心理士でもないと医師に口だしできないようだね
で、プロ意識だが、これがないのは医師にもいるからな
医師はプライドだけは誰より高いが
104:優しい名無しさん
10/12/05 16:33:21 Do8NnofA
カウンセラー＝臨床心理士ですらなないぜよ、
医師にプライドが無かったら
誰もあんなクソ安い仕事やらないよ
105:優しい名無しさん
10/12/05 19:39:03 Ux3IfZtC
＞カウンセラー＝臨床心理士ですらなないぜよ、
わかってるぜよ？
＞医師にプライドが無かったら
＞誰もあんなクソ安い仕事やらないよ
プライドに見合わない薮もいるからね
糞安いって
ふざけんなよ（笑）
106:優しい名無しさん
10/12/05 20:37:32 Do8NnofA
オイオイ
医学部の偏差値、実際に職につくまでの
金銭的、時間的コストをかんがえれば
他の分野の方がはるかに稼げる。
大企業のサラリーマン＞同年代勤務医
経営者＞開業医
どうみても安すぎ。
今までは名誉分で誤魔化してきたが、
患者側がそれすら取り去った結果医師不足
107:優しい名無しさん
10/12/07 10:37:28 1KKfxgAd
>>83
厚生労働省の方針だからどうしようもない。
精神科の患者は5分程度で速やかに診察を終わらせるようにさせたいんだろ。
通院精神療法は5分も30分も大差ない。
つまり長く話してると損しますよというシステムなんだわ。
患者想いで話を長く聞いてあげる医師ほど
食っていけないことになる。
精神科医だって可能であれば話もじっくり聞いてあげたい気持ちはあるが、
現状のシステムでは、5分以上話を聞くのは損するばかり。
タクシーメーターみたいに話しした分だけ、診療費が上がるシステムになれば、1時間でも1日でも話し聞くわなあ。
という訳で、5分診療は国策ですので仕方ありません。
108:優しい名無しさん
10/12/07 13:17:19 v9a1Dx+e
精神科は、じゃなくて全部そうでしょ、
どんな患者も３０分見れば長いほう。
あなたのようなシステムにしたら
費用は多分何倍、下手したら
十倍ぐらい必要になって一瞬で崩壊する。
今だって人的サービスを必要とする患者が
大量に予算食ってるのに
109:優しい名無しさん
10/12/07 18:09:30 Vc0XBY5f
>>108
ところが、精神科は「こころを扱ってるくせに話も聞かないなんて信じられない」とか言い出す患者が多い。
そういう意味では他科とはちょっと事情が違う。
まあ文句は国に言ってくれ。
110:優しい名無しさん
10/12/07 21:06:02 yRvXsN+w
カウンセラーは収入低いから主婦の片手間か大学の先生のバイトみたいなもんが多いって読んだ事有る…
孤独なこっちとしては雑談だけでも嬉しい感覚は有るが
職業としては患者の無駄話に付き合わされたら阿保らしいだろなと思う
絶望だな
新興宗教で間違ってても目的与えられて修業した方がマシかも？
オウムも３割位は正しい気して来た…
111:優しい名無しさん
10/12/07 21:30:45 /moX8xG3
英国では認知行動療法のカウンセラーは国家資格なんだっけ。
投薬療法で１０年治らないようなひとに保険適用してカウンセリングすれば
３年で治る可能性がある、とすれば国の医療費削減できるよな
精神薬の医療費予算、韓国と双をなすトップレベルだぜ、日本。
クスリ必要じゃないひとにまで処方してるのが日本の精神医療の現状。
それしか選択肢がないから、とりあえずクスリ出すって金の無駄すぎだろ。
112:優しい名無しさん
10/12/07 22:16:42 v9a1Dx+e
>>109
別に私は文句ないですよ、今の仕組みでいいと思うし、
それが嫌なら実費でカウンセラーつけてくださいってのは
妥当というか、仕方ない所でしょ。
>>111
そりゃ医者に、てめぇは病気じゃねーよという権利と、
たまに病人を追い出しても怒らない仕組みにしないと無理。
だからといってカウンセラーに保険を使う事になれば
病気じゃねー奴の雑談に金を大量投入するハメになる。
113:優しい名無しさん
10/12/07 23:04:36 /moX8xG3
>>112
英国ではクライアントに投薬するか、認知行動療法を受けさせるか、精神科医が決めるんじゃなかったっけ。
そこで病気のひと、そうじゃないひとのフィルタリングが機能するんじゃないかと。
＞病気じゃねー奴の雑談に金を大量投入するハメになる
日本の現状は病気じゃねー奴への投薬に金を大量投入しているし、医師との雑談(精神療法)でも金を大量に消費している
114:優しい名無しさん
10/12/07 23:07:37 /XEAxnUV
カウンセリングは、費用対効果も時間対効果も圧倒的に悪い。
そもそも保険適応になるだけのエビデンスがない。
115:優しい名無しさん
10/12/07 23:17:12 Gu1Uj0HA
カウンセリングよりキャバで酒飲んで盛り上がった方が鬱なおるんじゃね？
116:優しい名無しさん
10/12/07 23:22:56 /XEAxnUV
女は喋って泣いてわめき散らすのが好きだからカウンセリング受けりゃいいし、
男は女と盛り上がって楽しめればいいからキャバなり風俗なりに行けばいいのだ。
117:優しい名無しさん
10/12/08 00:14:27 63FSxiOm
つまり風俗とキャバクラに健康保険が効けば解決♪
118:優しい名無しさん
10/12/08 18:44:51 Q4kpZZ7t
これ病院の先生に自分の身の上話をするのは無駄ってことなの？
119:優しい名無しさん
10/12/08 22:42:15 NiS1ph2h
無駄っていうか、病院の先生は患者の身の上話とか聞きたくないから。
話したければ金払ってカウンセラー相手に喋れってことだよ。
120:優しい名無しさん
10/12/08 23:30:19 Q4kpZZ7t
今まで自分が真剣に相談してたお医者さんも内心そう思ってるってことなの？
121:優しい名無しさん
10/12/09 00:04:26 LO/dMTCC
真剣に話したって
処方をどうするかぐらいにしか考えないし
122:優しい名無しさん
10/12/09 01:11:01 y7wTY5J3
長くなります。３年ほど前に一人暮らしの部屋で突然大きな目眩と過呼吸に襲われました。
今まで大病した事なかった私は死ぬかと思い、初めて救急車を呼びました。
検査をしましたが異常がありませんとの事。
一旦は病気ではないのかと安心しましたが、またこの症状に襲われないかと不安で、逆にその不安で症状が出る事が増えてきました。
大きく身体に異常がある場合は病院行きましたがいつも異常はありません。
やがて心の病気ではないかと思うようになりました。
食事や乗り物、美容院や旅行…
どんどん苦手な事、できない事が増えてきました。
病院に行くべきなのか、行って薬を出されても依存してしまわないのか、薬を使わずして治らないものなのか…
まず話しを聞いてもらいに行ったらいいのか…
何が最良の方法かわかりません。
皆さんは、病名を断定されるのが怖くありませんでしたか。
123:優しい名無しさん
10/12/09 01:18:32 y7wTY5J3
>>122ですが、なんだかスレッドを誤った気がします…
相談スレの方がいいですね。カウセリングで検索をかけてしまいまして…すいません
124:優しい名無しさん
10/12/09 09:40:07 l+sksjY+
>>120
もちろん医師も真剣に聞いていると思いますよ。
ただ往々にして話が脱線して、診察には必ずしも必要でない話に夢中になっている人も多いです。
医師の性格にもよると思いますが、話をぶった切って診察を終わらせる人と、
ある程度聞いてしまう人といると思います。
でもそういう保険診療の仕組上、おそらく20分とか話しているならかなり内心イライラしてきていると思いますよ。
特に次の患者さんが待っている状況でもお構いなしに長話をする人は要注意です。
辛いのは自分だけではないのですから、他の患者さんのことも思いやって手短に終わらせる配慮も必要ですよ。
125:優しい名無しさん
10/12/09 14:48:13 l+sksjY+
実際、診察とカウンセリングの違いを知らなかったという人はいますか？
126:優しい名無しさん
10/12/10 08:58:40 uvDz8yha
診察中に時計をちらちら見てもういいだろみたいなアピールすんのやめろ
毎回来た患者を適当にあしらって返して、患者がどうなろうと責任すら取らない
なんかむかついてきた
127:優しい名無しさん
10/12/10 09:03:17 uvDz8yha
だいたい５分で患者の苦しみの何がわかるっていうんだ
ほんと薬でどうにかなるからとか、何度も同じこと言うの勘弁してくれ
何ともならないから来てんだよ、バーカ
いったい大学で何を勉強してたんだ
なんか親身なふりして話を聞いて、結局点数稼いでるだけかよｗｸｿﾜﾛﾀｗ
128:優しい名無しさん
10/12/10 10:23:51 jvSbRfK3
5分できっちり病状を把握できるのなら、全然構わないけどなぁ。
あまり他人に自分の話をしたくないし、知られたくない。
手短に診断を終わらせるには、やっぱり紙に書くのが有効なんですかね？
129:優しい名無しさん
10/12/10 15:03:33 SuCMISXS
内科の診断は大体の見当をつける
その中にある薬を試す
それが体質にあっているかどうかを示す
の繰り返し。
カウンセリングだと思ってたり
症状を説明しなかったり
ウソをついたり
コロコロ主治医をかえたりすると上手くいかない
130:優しい名無しさん
10/12/10 19:41:04 yHZ+Aan6
「不安で緊張するんです」→抗不安薬処方
「眠れないんです」→眠剤処方
「やる気が出ないんです。死にたい」→抗うつ剤処方
「ストーカーに考えを抜き取られれれレレ」→抗精神病薬処方
「私のリスカ痕見て見てｗｗｗ」→人格障害につける薬はないからカウンセリングでもしとけ
131:優しい名無しさん
10/12/12 08:56:26 acXmAcbl
精神科を過信するなということだな。
治療のお手伝い程度くらいに考えとかないと、
治らない治らないっていくら訴えたって治らないよ。
統合失調症とか躁うつ病は自分では治せないけど、
軽うつとか適応障害とかはあくまで治す主体は患者自身だよ。
132:優しい名無しさん
10/12/12 10:01:54 zePhVxRD
軽うつとか適応障害とかは甘ったれ病だからな。
カウンセリングなんか受けても更に依存するだけ。
133:優しい名無しさん
10/12/12 17:44:45 H3ZcFiME
>>127
じゃあ精神科医が30分話を聞けば君の症状は良くなるのかい？
長く話せば治療結果が良くなるということが統計的にも証明されていれば、
診察時間を長くするように保険点数が変わるはず。
そうではないということは長く話しても、それ程効果はないということだよね。
ただ症状の把握のために5分は必要ってことなんじゃないの？
医師は友達ではないし、家族でもない。
雑談で良くなるなら、精神科にはいかなくていいレベルだね。
134:優しい名無しさん
10/12/12 18:15:38 uQnwE0Rc
>>103
臨床心理士は六年も臨床心理学を勉強してない
周辺領域出身で院から臨床心理学に入る二年仕込みも多い
てかまず臨床心理コースが文学部の心理学の上位なのか教育学なのか社会学なのかすら一定していない
135:優しい名無しさん
10/12/12 22:03:17 UaBeOukF
だから治療って何なの？
薬を処方すること？
薬効かないんだけど？薬変えても意味ないんだけど？
それならせめて苦しいことを聞くぐらい精神科医の仕事にはいってるんちゃうの？
都合のいいように適当なこと言って煙に巻くような真似はいい加減にしろ>>133
136:優しい名無しさん
10/12/12 22:28:58 lyAKHqQE
>>135
正規の料金払って心理療法を受けなよ
投薬療法しかしない精神科で精神療法という選択肢はない
日本で精神療法をしているところなんて無いに等しいのだから
137:優しい名無しさん
10/12/12 23:04:11 scffsFca
初めて精神科行く時にカウンセリング受けろと言われ受けたんだが意味なさ杉ワロタ
つか院内カウンセラーと医者って提携してるかと思ったら違うんだな
症状とかも全てカウンセラー言ったのに医者に全然伝わってなくて驚いた
カウンセラーのとってたあのメモは何だ
医者に要点を伝えるためのメモじゃなかったのか
138:優しい名無しさん
10/12/12 23:34:59 UAtgMG23
>>133 そうか。言われて見れば厳密には院からだけかも。
大学で基礎的な事やってるかも？ぐらいか
139:優しい名無しさん
10/12/12 23:38:59 UAtgMG23
>>137 メモは自分の(カウンセラーの)為のメモ
しかも、メモも、たいして役に立ってない…
院内でも医者と連携されてないの多いよね
140:優しい名無しさん
10/12/12 23:43:39 UAtgMG23
>>137
カウンセラー自身の為のメモ…
しかも、メモもたいして役に立ってない…
読み返したりしなさそうだし、書かずに集中すればいいのにな。
院内でも医者と連携されてない事多い
141:優しい名無しさん
10/12/12 23:47:41 UAtgMG23
あ、書いたのミスった。スマソ
142:優しい名無しさん
10/12/12 23:59:18 ioqETII+
プライバシーの関係で勝手には医者とかにも言えないんでしょ？
カウンセリング受ける時、最初に「許可なく他言はしません、秘密厳守します」みたいに宣言されるし
でも正直もっと連携はして欲しいよな…どこまでがプライバシーなんだろ
143:優しい名無しさん
10/12/13 00:25:28 DlWIkCPM
メモは次のカウンセリングの時に前回の話を思い出す為ダロ？
144:優しい名無しさん
10/12/13 15:32:31 4oitPMPb
138です。訂正
>>134でした。
145:優しい名無しさん
10/12/13 16:03:36 4oitPMPb
うち院内なんで、カウンセリングの内容カルテに書かれるよ。正直、書いて欲しくないけど。
因みにカウンセラーもDrの書いた内容見てる(見える)かも。
Drに話した内容でも知られたく無い事も有るんだが。。
何で見るのかと聞いた事あるが、一週間どうしていたかというのを見ているのだそうだ。
監視されてる様で、いい気はしないね。多分、皆にやってるよ。
守秘義務は有るだろうけど、院外に対して位。
あと、お互い見てても連携はされてない。
>>142
内容を他言する事を許可したら、そちらは連携してくれるの？
146:優しい名無しさん
10/12/17 04:31:28 JGZc8SMp
素朴な疑問なんだが、患者の話を聞かないでどうやって診断するんだ？
147:優しい名無しさん
10/12/17 10:37:49 9k3DfgX8
話す内容がん無視で表情やしぐさで判断してるんじゃね？
言葉は取り繕ったり、どうとでも言えるというか、そんな認識なんじゃね？
148:優しい名無しさん
10/12/21 10:11:53 PyF8GrmT
症状を簡潔に伝えて終わったら速やかに退室するようにしてください。
長く身の上話をしたい人は有料カウンセリングをどうぞ。おおよそ1時間5千円～1万円くらいです。
ほとんどの医者はカウンセリングはしませんので、ただの診察をカウンセリングと勘違いしないようにしてください。
149:優しい名無しさん
10/12/21 14:03:23 ve2SxgRV
そういうのを率直に患者に伝えてみたら？
それでも客が離れないなら、人徳や腕がいいってことでしょう？
逆なら愛想よく身の上話でも聞いてろこの藪ってこった。
150:優しい名無しさん
10/12/22 20:57:58 gedYBh+3
初めまして
数年前にうつ病と診断され、一年ほど通院しました
なにぶん田舎の医者ですから、のんびりしていました
処方は、デパス、ルボックス、眠剤です。途中でルボックスが他の薬に変わりました
診察は10分くらいでしょうか
正直、とても信用できないな、と思いました
薬の副作用で、認知機能が低下し、自力で薬をやめました
今ではピンピンしています
カウンセリングも勧められましたが、当時は個人的偏見から、断りました
でも、今ではカウンセリングは、最大の治療だと考えています
こんな時代では、誰も話を聞いてくれません
説教は沢山してくれますが、自己を受容してくれる人は、どこにもいません
家族の愛情も、友人の思いやりも、時として病気の原因そのものであったりします
カウンセラーの最大の仕事は「受容」であり、その経験こそが、回復への力になると思います
良かれ悪しかれ、そのような経験の需要は、今後ますます高まる気がします
かつて家庭や職場が担っていたそれを、全社会的に、システマティックに提供する必要があるでしょう
介護や福祉もその一例でしょう
151:優しい名無しさん
10/12/23 06:43:54 /gV2tJwf
＞カウンセラーの最大の仕事は「受容」であり、その経験こそが、回復への力になる
カウンセリングは疑似現実だから。
その世界の中で受容されても、虚しいだけじゃないか？
「受容」を経験すれば、神経症は治るのだろうか
152:優しい名無しさん
10/12/23 09:29:49 JfxME6xF
>>151
カウンセリングが効果的なのは生身の人間に対して喋るから。
喋ること自体を重視してる。
脳の回復を促すことに繋がるから。
153:優しい名無しさん
10/12/23 11:07:45 AAs9hb5O
>>151
擬似現実ってなんで？
カウンセリングも現実だよ。
受容を感じて安心できてないと、自分の事を話せないよ。
といって、カウンセリングうければ○○が治るなんていう断言は誰にもできないと思うけど。
自分を変えたいという気持ちがあるなら、手伝ってくれるよ。
154:優しい名無しさん
10/12/23 19:31:18 /gV2tJwf
>>152
誰の本にそんなことが書いてあるの？
155:優しい名無しさん
10/12/29 21:14:49 eutcElkc
この間カウンセリングに行って初めて診察とカウンセリングの違いが少し分かった。
今まで診察ではダラダラ喋りすぎだったと思うorz
でもどれが伝えるべき情報なのかまだわかんない・・・・
156:優しい名無しさん
11/01/20 20:25:50 pHWx88sq
お前がﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ依存やめるまでやるよ。
157:優しい名無しさん
11/01/20 20:51:13 tgCTLsyn
>>146
等質→目を見る
発達障害→しぐさを見る
各種障害→Q&A
目立った精神疾患がない→鬱病→いつもの薬、一丁
こんな感じ
158:優しい名無しさん
11/01/20 21:32:27 tgCTLsyn
鬱病に対しては「薬で気分を良くした間に鬱の根本的原因を解決してね(ハァト)」というスタンスだから
原因解決に繋がりやすいカウンセリングが大きな補助になる
159:優しい名無しさん
11/01/20 22:02:46 pHWx88sq
カウンセラーの最大の仕事は「受容」であり、その経験こそが、回復への力になると思います
良かれ悪しかれ、そのような経験の需要は、今後ますます高まる気がします
160:優しい名無しさん
11/01/21 00:02:05 P4J7JJrV
うつ病、カウンセラーに話したことが医師に筒抜け
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
>>1
どう違って、
どちらにはどういう話をすればいいのか、わからん
161:優しい名無しさん
11/01/21 14:57:08 UpxKFcYD
[送信]
ｸﾋﾋﾋ
こんな感じ
162:優しい名無しさん
11/01/21 16:38:33 UpxKFcYD
お前がﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ依存やめるまでいつもの薬やるよ。ｸﾋﾋ
163:優しい名無しさん
11/01/21 17:37:59 UpxKFcYD
そのＡＡがどうかは知らんが卵巣摘出されて虚勢された貞淑な日本女性のｸﾋﾋは完全に個人攻撃だろ。
バカはバカなりに、思考して伝えるので、俺には女性の思いに答える義務がある。
やる気くんにはそれが全くない。
164:優しい名無しさん
11/01/21 20:48:28 UpxKFcYD
もしかして自己言及をうっかり忘れてるの？>>146
165:優しい名無しさん
11/01/21 22:14:49 /LYs5ogy
医師に、私はバーンアウト（燃え尽き症候群）でないのですか？と聞いてみた。
そしたら、そう診断すると燃え尽きて回復しないと思われるのを避けるために、
あえて診断しなかったが、症状からバーンアウト（燃え尽き症候群）の可能性は
大きいと言われた。これって医師の診察だけで良いのかな？カウンセリングを
受けるべきなのかな？
うつ暦８年目で一時回復はしたものの、一昨年再発しました。この再発したうつが
バーンアウトが原因みたいです。
166:優しい名無しさん
11/01/21 22:31:45 OJraq4UJ
>>161の意味が分からん。
>>163は誰に対して言ってるのか分からん。
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5319日前に更新/76 KB
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