【障害年金】何で等級落ち？ part3

【障害年金】何で等級 ..

273:優しい名無しさん
10/05/31 22:30:30 VFTODO0l
>>272
厚生の新規は長くて１年待ちだそう
URLﾘﾝｸ(blog.shougai.com)

274:優しい名無しさん
10/06/01 00:08:49 Ce0wbgtw
>>273
ムチャクチャやな　なんとかならんのか

275:優しい名無しさん
10/06/02 22:56:11 QXalSIDQ
それよりもおまいらこれ知っているか？

年金却下された方々に速報です。一括で120万円を手にすることができる公的資金制度があります。

みなさま障害手当金はごそんじですか？
障害年金を申請して却下されたなら障害手当て金というのがあります。
障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること
１２０万円一度に支給されます。

●障害手当金の受給要件
１．障害厚生年金の初診日要件と保険料納付要件を満たすこと
２．初診日から５年以内にその傷病が治癒すること
（ここでいう治癒とは、傷病が治ったことだけを指すのではありません。
症状が固定した場合、又はこれ以上
治療の効果が期待出来ない場合なども治癒とみなされます。）
３．その治癒日において、障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること
●障害手当金の受給額

原則、障害厚生年金の年金額の計算式で得られた額の２年分の額
但し、１，２０６，４００円の最低保障額の適用有り

※障害手当金は、年金ではなく一時金です。

276:優しい名無しさん
10/06/03 06:22:55 KQu2l3BB
>>275
ちゃんとデメリットも説明した方が良いよ

277:優しい名無しさん
10/06/03 16:41:41 M7ZPzfW9
漏れ派遣で厚生年金加入でフルタイムで働いていたけど、
そのまま更新通ったぞ。

278:優しい名無しさん
10/06/03 21:00:01 nVK0MiUA
>>275 >>276
一度、障害手当金を受けると、２度と年金は請求できないんじゃないの？

>>277
病名は？診断書のスペックは？年金の種類は？
参考にしたいので教えて下さい。

279:優しい名無しさん
10/06/07 22:52:13 4pKj6wHo
>>278
違う病名で請求すればＯＫ

280:優しい名無しさん
10/06/08 01:43:07 yH2NM2rV
今日、更新ハガキが届いたけど
来年の今頃は、また海底から日本海溝へ沈むんだろうなぁ。
もっと、安心させてくれないか。

なにせ40歳越えなので、落ち着いて再起したいんよ。
フリーで出来る仕事柄、今はノーギャラで時間のあるモノを
リハビリ的に何本かしているけど、頭のキレのむらがありすぎ。
当たり前なんだけどさ・・・。

初めての更新だったので、「俺を殺す気か？」って気持ちだったわ。
「鬱系」は、毎年こうなんでしょうかね？
ちなみに厚生2級です。

281:優しい名無しさん
10/06/08 10:08:14 n4Sp5UNt
>>280
更新は毎年とは限らないのでは？

282:優しい名無しさん
10/06/08 23:16:39 XkLRc2no
3月に働き始めて厚生に加入したのですが、
今日、基礎障害年金の更新が裁定されました。

本当に、厚生年金加入を加味しての裁定なのか、
確かめたほうがいいでしょうか。

あとで返納せよといわれるのがこわいのですが。

283:優しい名無しさん
10/06/08 23:23:57 jSSdpJlH
>>282
診断書のabcd ( )は？労働能力の記述は？

284:優しい名無しさん
10/06/08 23:31:43 jSSdpJlH
>>282
３月の厚生加入前に診断書を提出なら、加味されていない裁定だと思う。
あくまでも診断書を記述した時点の裁定のはず。

285:優しい名無しさん
10/06/08 23:38:13 XkLRc2no
>>283
うっかり診断書のコピーをとるのを忘れたので、まったくわかりません。。。。

>>284
診断書提出は４月の下旬で、厚生加入後です。
だとしたら、加味されてるんですね。

ありがとうございます。

286:優しい名無しさん
10/06/09 11:10:14 mZT0x/cH
>>285
見落としされてるだけかもしれないよ

287:優しい名無しさん
10/06/09 18:11:02 j6yJOaXm
>>285
かかってる医院からコピーのコピーをもらいなさいよ。

288:優しい名無しさん
10/06/09 19:50:05 b0oZLw5F
>>282
ありがたくもらっとけ。
厚生に入ったら、等級落ちするっていうのはソースのない２ちゃん情報だし。

289:優しい名無しさん
10/06/09 20:01:14 6K23GNx4
>>282
厚生年金に加入しても障害基礎２級もらえるんだな。
一体、どんな診断書になっているんだ？
コピー無いのかよ…
主治医に働いていること内緒にすればいいのだろうか？

290:優しい名無しさん
10/06/10 12:17:50 CLPaUNJr
去年１２月に診断書を出したのですが４月になって審査が遅れていますって書類が来て
以降音沙汰がないのですがこれは審査が落ちてしまったのでしょうか？
新規です。
医師の診断は家族の援助があればできるに全部○がついていたのですが。
厚生だと思います。
東京です。

291:優しい名無しさん
10/06/10 12:29:42 ooAi5uPE
>>290
新規は本スレでなんだけど
審査は全般的に遅れてるみたいだよ
少なくとも遅れていますってことは落ちてないってことで
不支給の場合はすぐに結果が送られて来るから
通る可能性は高いと見て良いんじゃないかな

292:優しい名無しさん
10/06/10 13:07:44 daaV3udV
下衆の勘ぐりだけど、申請手続きに何ヶ月もかかるのって申請件数が多く
て忙しいからというより、意図的に遅らせているように感じる。

数ヶ月も時間稼ぎができれば、その間にお亡くなりになる方も大勢いらっ
しゃるだろうし。

293:優しい名無しさん
10/06/10 14:14:14 PdxanigK
>>290
>　４月になって審査が遅れていますって

遅れますって通知があるだけましだと思わなければ・・・
待てば日和のなんとやらで　いい便りの可能性があります。
スペックが不明だから、そこの詳細があればね・・・
c6(4)ぐらいですかね・・
だったら通りますよ。

294:290
10/06/10 18:08:02 CLPaUNJr
スレちがいなのにありがとうございました。
気長に待ってみることにします。

295:中村貴広
10/06/11 10:08:43 GdvLDb+n
..................................... 　　　　___..　__ｊgｇgｇggｇｇgｇggｇｊｊｊｊquｊ,.,,、
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　　　　　　社会のクズは死んだ方がマシ
　　　　　　　　　社会のクズは死んだ方がマシ

296:優しい名無しさん
10/06/13 22:34:01 /5kUAs5K
気分変調症で２級が通ることってある？
そもそも気分変調症ってどんな病気？
インターネットで調べたら「軽いうつ症状が長く（2年以上？）続く病気」
みたいにしか書いてなかったんだけど・・

297:優しい名無しさん
10/06/20 19:04:31 F8aP9Cmz
>>296
ない。確実にない！

298:優しい名無しさん
10/06/21 19:01:22 ZN6qf4jG
>>296
ほとんど正常な人ですね。
却下です。

299:優しい名無しさん
10/07/04 04:57:37 TNooc4mb
>>296
もう少し悪化して躁うつ病になれば貰えるよ。
自殺率が統合失調症の3倍も高いから。
URLﾘﾝｸ(valse1.web.fc2.com)

300:優しい名無しさん
10/07/08 16:00:12 aFAqehYt
一時期公務員やってるときのうつ病で2級の認定通知書がきました。今は退職してます。
基礎2級が7月15日に、障害共済2級が8月15日に支給されます。
金額はまだわかりません。

301:優しい名無しさん
10/07/08 16:05:50 RBWHGe53
>>300
お黙り⁈気狂いのくせに妄想の戯言はもう拓さんだわ⁈左党百茂子だけどいい加減におし⁈わかった⁈気狂い

302:優しい名無しさん
10/07/08 16:11:15 aFAqehYt
＞＞３０１初めて書き子した漏れに南中口をお前がその口

303:優しい名無しさん
10/07/08 16:13:07 aFAqehYt
＞＞３０１そのたちの悪いやつだろ

304:優しい名無しさん
10/07/08 19:38:45 zzJJ0MQK
>>303
どうやらマジキチみたいだよ

305:優しい名無しさん
10/07/09 00:56:11 Q2kDnl1Z
＞＞３０４それはそっくりお目絵に返す。
ここは地方職員共済組合の人はいないに。
＞＞３０３のような基地外でなく公務員さんはいないの。

306:優しい名無しさん
10/07/09 01:15:42 Q2kDnl1Z
＞＞２８９地方公務員で障害取ろうと診断書と自己申告所がおくられてきた。
Ａ４くらいの大きさのところに書いていくんだ。そんなことできないので
「辛い、しんどいです、これ以上掛けません」と送ったんだ。それでも共済2級と基礎2級
通ったし先生の書き方にもよるんだろうな。医師がいつもより重めに書いてくれたけど。
それにしても本人の深刻の文は該当するとこだけ○じゃだめなのか。こ1時間考えて
完全に埋めようとしてみたが結局できなかった。
厚生2級でもいっしょなのかな。ちなみにもれは民間病院から試験を受けて職員に
なったのにうつ病のおかげで退職だぜ。今を公務災害の不服申し立てし4年経つが
更に再審査請求でまた3～4年かかるんだろうな。

307:優しい名無しさん
10/07/09 04:33:00 ax9uclzz
>>305
あんた敵味方の区別ついてないじゃん
俺はあんたのことをマジキチと言ったんじゃないよ
>>301のことを言ったんだよ
それに俺、共済だけど何が知りたいの？

308:優しい名無しさん
10/07/09 05:09:41 rumXUAAI
>>306
俺は厚生3級だが申立書は数日かけて一応全期間の詳細を書いたよ。
書いてる最中にどうしても当時のこと思い出して具合悪くなって何度かダウンしたが。
労災だのなんだのはもう面倒でやる気すら起こらない

309:優しい名無しさん
10/07/09 17:51:40 Q2kDnl1Z
>>307
すまぬ～～～～

310:優しい名無しさん
10/07/09 17:55:50 Q2kDnl1Z
＞＞３０７
怒られついでに教えてください。
基礎年金は約79万円と分かったんだけど地共済は
加入年数が関係するの。平均賃金も関係するの？
重ね重ねすみませんが、分かる範囲で教えて欲しい。

311:優しい名無しさん
10/07/09 19:36:12 ax9uclzz
>>310
標準月額報酬で決まるよ

312:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:25:37 Nsr7o3LZ
>>311
ありがとう

313:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:42:55 EZFYkRW+
大部分が更新で落とされてるようだね…
更新のあるキチガイは大変だな…！！！

314:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:30:04 B/+1W2uo
>>313
札幌は暑いかい？( ^ω^ )

315:優しい名無しさん
10/07/12 00:55:54 s+M7y+ez
>314
札幌って審査厳しいの？

316:優しい名無しさん
10/07/12 14:04:18 s+M7y+ez
age

317:優しい名無しさん
10/07/15 02:14:28 k20dyNSm
等級落ちってここで見ないけど、診断書が同じなら変わらないのかな
１年更新で来月更新だから心配です

等級落ちもだけど、却下された人いますか

318:優しい名無しさん
10/07/15 06:53:30 MZ3b3/1u
>>317
基本的に診断書が同じ内容なら現状維持はできるはず
申請に比べたら更新はゆるいよ

319:優しい名無しさん
10/07/15 12:45:50 OwGl+xXY
>>317
うつは審査落ちになるよ

320:優しい名無しさん
10/07/15 15:56:36 oZfIdRfM
>>34
今日自動車の身障者用に止められるかどうかの許可を貰いに行ったのですが
精神は１級のみだと言われました

実際、１級の要綱を満たした該当者は自動車運転は無理なのでは？

321:優しい名無しさん
10/07/15 15:59:24 oZfIdRfM
>>306
その件についても理不尽な話ですよね
自分は集中力と気力が途絶えるので２週間くらい掛けてなんとか埋めましたが
社会保険事務所から何度も呼び出し食らって書き直させられました

アドバイスは無く、通らないとか脅し文句ばかりで

322:優しい名無しさん
10/07/15 16:03:46 oZfIdRfM
更新の結果まで落ち着かない
平均２ヶ月くらいですかね

これ、今働けないけど落ちたら死ねということですかね

323:優しい名無しさん
10/07/15 16:47:06 ihJYgzf7
全員等級外になればいいねん

324:優しい名無しさん
10/07/15 18:40:02 TrvwXR3a
>>322
そうでつが…なにか？？？

325:優しい名無しさん
10/07/15 18:41:30 TrvwXR3a
>>320
高級車運転してまつが…なにか？

326:優しい名無しさん
10/07/15 20:27:23 MZ3b3/1u
>>322
それも人生

327:優しい名無しさん
10/07/16 05:20:26 ME6WESy4
>>308
俺は｢ペン持つ気力もない｣って母ちゃんに全部代筆させたら一発で二級
良くなって来たから次は三級になるかも試練

328:優しい名無しさん
10/07/16 05:41:12 ME6WESy4
連レスｽﾏｿ

>>289
例えば糖尿病の病苦から鬱になったら糖尿病の初診日が鬱の初診日にできるらしい
俺も鬱以外が初診日に認定されて厚生二級だ

329:優しい名無しさん
10/07/16 05:59:42 ME6WESy4
読み間違えたorz

330:優しい名無しさん
10/07/16 08:03:58 xsaYe7oo
>>329
ﾄﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ﾏｲ

331:優しい名無しさん
10/07/16 10:29:13 L8xPpUQY
基礎2級で3年更新ってまずまずですか？
5年更新もしくは永久認定がよかった。
等質なんだが。

332:優しい名無しさん
10/07/16 12:23:38 xsaYe7oo
>>331
永久はまず在りえない

333:優しい名無しさん
10/07/16 13:59:33 L8xPpUQY
>>332
更新だとマックス5年なんですか？

334:優しい名無しさん
10/07/16 15:15:35 xsaYe7oo
>>333
5年だよ
それに精神障害は有期認定が当たり前
永久認定とか本当かどうか怪しい
調べてみれば分かるよ

335:優しい名無しさん
10/07/17 00:12:30 IMOHK4WG
俺も等質で基礎2級で、永久認定に期待してたところがあった
治るわけねえんだからそうしてくれ、と
有期認定だったよ　初めての申請で5年だったけどね

336:優しい名無しさん
10/07/17 06:22:50 QMV9iTZX
個人的には統失は完治しないから永久認定で良いと思う

337:優しい名無しさん
10/07/17 16:34:24 f5fbpxgs
それなら高次脳機能障害なんて脳の物理的損傷による障害だから永久でいいだろ

338:優しい名無しさん
10/07/19 01:45:34 4ClBoOHB
>>320
障害年金精神１級だと運転無理だけど、精神障害手帳１級なら運転できるだろ。

339:優しい名無しさん
10/07/19 02:02:39 tRB8AGSr
>>338
運転してまつが…なにか？

340:優しい名無しさん
10/07/19 10:59:34 uVk0rX2H
>>338
手帳の1級ってそんなに軽症なのか？

341:優しい名無しさん
10/07/20 00:36:07 KYzTJpvB
常時介護が必要なのにどうやって車庫まで行って運転するんだ？

事故っても精神疾患があるから責任追求できないとかになるんだろ

342:優しい名無しさん
10/07/27 22:26:26 G9lvhMHd
来年７月に基礎年金の更新があるけどたぶん更新落ちだな　主治医の奴前回更新の時幻覚と妄想があった時幻覚のらんにマルつけないで妄想のところにマル付けやっがった。もし妄想がなくて幻覚だけっだたら等級落ちだ。
なぜ主治医は幻覚のランにマル付けない？更新書は絶対本人に見せない。
役所にだす時に少し見えるだけ。

343:優しい名無しさん
10/07/27 22:37:41 9BpWSqDQ
何言ってるかわからない

344:優しい名無しさん
10/07/27 22:55:22 DVCa2DBM
100＞＞昨年入院した時、障害基礎年金1級（働いてた）の人が、初診は厚生だって
ケースワーカーの人の相談し、約20年前の診断書を探して、もらってた。出て来る
訳ないと思ったら、未亡人の奥さんが診断書を保管していてくれた。
でも一度基礎年金で申請したから厚生は、無理と断られてた。20前発症のケースは
知らないが、多分駄目じゃね？

345:優しい名無しさん
10/07/30 14:41:47 pIEMaf7W
来年更新・・・級落ちならいいけど切られたらどうしよう。

346:優しい名無しさん
10/07/30 16:17:13 Ubim+DjE
>>345
うつならヤバイかも

347:コマッタ
10/08/07 11:22:24 JSVmLyRQ
うつ病　診断書に2.生活能力の判定
上から　ｄ　ｃ　ｄ　ｃ　ｄ　ｃ
3.生活能力の程度
　　　4
厚生年金です。何級になるでしょうか

348:優しい名無しさん
10/08/07 13:06:05 4NN5MkfL
等級落ちたーーーーーーーー！
って書き込みは無いね。
皆無事更新してるのかしら？

349:優しい名無しさん
10/08/07 14:22:01 PgERGDMm
>>347
この人落ちたよ…

350:コマッタ
10/08/07 18:50:34 JSVmLyRQ
349さんへ
今申請中ですがもう遅くってだんだんるくなってきました

351:優しい名無しさん
10/08/08 05:31:42 jl7kmjXc
>>347
2級になると思うよ

352:コマッタ
10/08/08 21:23:36 fd/xFHR1
尚初回の診断書は
2.生活能力の判定
　　上から　ｂ　ｂ　ａｂ　ａ　ａ　ｂ
3.生活能力の程度
　　　2
厚生何級でしょうか？

353:優しい名無しさん
10/08/09 12:44:23 chPRMUog
>>352
等級外

354:優しい名無しさん
10/08/09 22:49:29 Z2tPLULH
>>352
特別階級（将軍）になれるよ…

355:優しい名無しさん
10/08/10 21:09:59 zg8vYvzV
URLﾘﾝｸ(www.pdffind.com)
このアンケートを見るに等級落ちは結構あるみたいだね
あああ不安不安不安

356:逝き恥晒すな速やかに逝け！
10/08/11 13:38:39 rcPJAoKA
>>355
落ちたヤツは態々ご報告もしないし二度とここには来ないが鉄則…

357:優しい名無しさん
10/08/12 21:59:18 YhB1y3X0
初回更新で明日受給日なのに何の通知もないということはあるのかね？

358:優しい名無しさん
10/08/19 19:57:38 af/adgD/
基礎2級等質で初回2年更新、初めての更新で3年更新でした。

まずまずですかね？

できたら、5年更新ゲットしたかったなあ。

359:ばどりん ◆JrbadoB92.
10/08/19 21:16:49 nZu32aPg
初回以外は大体3年だよ。

360:優しい名無しさん
10/08/20 05:15:34 EOk/PrSv
>>359
診断書の内容にもよるでしょ

361:358
10/08/21 12:32:03 VA0x0nyN
>>360
C6
4
予後不良
就労不可
等質

で3年更新でした。

362:優しい名無しさん
10/08/23 18:34:02 TzWs3Na6
すみません、初心者です。
更新(基礎)は、医師の診断書だけですか？
申立書のようなものは書かなくていいんですよね？？

363:優しい名無しさん
10/08/23 19:58:37 x1bVe7fP
>>362
うん

364:優しい名無しさん
10/09/02 19:06:06 R8sCDmGs
初回です。

統合失調症
a3b3
2
予後不明
就労困難
厚生年金

三級か、障害手当金でもいいと思っています。
通りますでしょうか？

365:優しい名無しさん
10/09/02 19:29:36 u1m0BoZW
>>364
ちょっと厳しいかもしれませんが
統失なので3級行けるかもしれないです
結果報告よろしくお願いします

366:364
10/09/02 19:35:17 R8sCDmGs
>>365
レスありがとうございます。
今日診断書ができたばかりで、まだ申請していないのですが、
結果報告はしたいと思います。

367:優しい名無しさん
10/09/05 17:26:48 HejEJCFE
ソープランド

368:帰化した不正受給者
10/09/05 21:53:58 h4q0msJ3
祝♪規制解除･･･
鬱は障害年金対象外です。

369:優しい名無しさん
10/09/11 14:54:58 bjQcgrja
>>364
これはキツイよ。医者はどう言ってるの？落ちるよ。

370:優しい名無しさん
10/09/11 20:37:11 WqopAxQL
>>364
a3b3(2)
普通の人と変わらん

371:優しい名無しさん
10/09/14 02:42:45 uc28fgGS
>>368
なんで？鬱だってりっぱな（？）精神病だ

372:優しい名無しさん
10/09/14 08:38:50 wCnN9YPx
>>371
対象外ではないがうつは審査が厳しいよ
基本的に治る病気だからね

373:364
10/09/14 21:11:20 xCcDmua7
>>369
>>370
レスありがとうございます。6日に無事申請してきました。普通の人と変わらない…凄く嬉しい言葉です。
私は落ちて、働いてもいいと思ってるんですが、保健所は働いてはダメって感じで…。
私自身はそりゃあお金は欲しいけど、障害を認定されるということですから、どうしても欲しいとは思っていません。
ちなみに医師は（おそらく三級の）ボーダーライン上って言ってます。障害手当金については言及されませんでした。

374:364
10/09/14 23:49:12 xCcDmua7
みんなもらって嬉しい人みたいでつね。
学生時代に発症した糖質の知人（基礎2級）が、障害者認定されて嫌だって言ってたのですが、
スレの住人さんはそうではないみたいですね。スレ汚しすみませんでした。

375:優しい名無しさん
10/09/15 00:00:00 RQ+Ae1kL
どうしても切実に欲しい人もいますからね。
落ちてもいいや！なら申請しないで頑張ればいい
止められても働いてる人もいます。

376:364
10/09/15 01:04:15 NdykRkxR
>>375
レスありがとうございます。
みんなもらうために一生懸命で社労士雇ったりしているのに、真剣じゃないみたいでごめんなさい。
障害年金に限らず、どうしても手に入れたいという気力が沸かない。（育った環境について）苦労してないねって言われます。
とかなんとかいって、果たして、働けるのかどうか…。
母からは｢生活のために年金もらいなさい｣って言われているけれど。
なんかまだ、お金に切迫してない。来年父が定年退職のうえ、両親は離婚しているのに。
個人的な話ですみません。

377:364
10/09/15 08:54:58 NdykRkxR
何度もすみません。ログを見たりググって過去スレを見つけたりしたのですが、かなり怪しくなってきました。徒労かもしれません。
統合失調症で就労困難なら三級確定だと思っていたんですが。
ただもしかしたら、先生は軽く書かれたのかもしれません。一応実際より軽くないかどうかは聞いてみましたが、そんなことはないとの回答をいただきました。
主治医は30歳で、結構若いです。ワーカーさんの方が年配です。障害手当金の情報は少ないので良く分かりません。

378:優しい名無しさん
10/09/15 10:13:01 nZGwVftF
皆さんは医者に自分から障害年金の申請をしたいから診断書をかいてほしいと頼んだのでしょうか。

私の医師は失業保険も切れて貯金もあまりなく生活できなくなりそうだと話しても、それは治療とは関係ないことなので---と言って一切障害年金には触れません。

障害者手帳の取得の時は医師のほうから進められて申請しました。
申請したら手帳は２級でした。

それなのに、なぜ年金は話を濁してしまうのか医師の真意がわかりません。

もう5年以上うつ病で、風呂にも入れず引きこもり。友達ゼロ。両親死別。
兄弟は遠方に住んでいるので助力も期待できない一人暮らしの中年です。
毎日半分以上は寝て暮らしている為、家事や自炊もあまりできません。
風呂も数日間は入れないまま寝ているので湿疹がでて皮膚科にいく有様です。

その事情も全て知っているのに、なぜ医師は年金申請の話は薦めてくれないのか。

私がかかっているのは小さい町医者なので大病院のような
ケースワーカーなどもいません。
カウンセラーはいますが料金が値上がりして失業手当も切れた後は
お金がきつくてカウンセリングは受けていません。

ここの皆さんは自分から医師に申請したいと申し出られたのですか？

379:優しい名無しさん
10/09/15 10:34:04 K2XRoxhX
>>378
ここは既に貰ってる人のスレ。
障害年金スレで聞いて下さい。

380:優しい名無しさん
10/09/15 12:20:00 qaOWxc8h
バイトで打ち切られるか、人柱になってみる。
来年更新なんで、今からバイトしていれば打ち切られるなら打ち切られる筈。

381:優しい名無しさん
10/09/15 12:21:32 qaOWxc8h
あ、統合失調症で基礎二級です。

382:優しい名無しさん
10/09/15 12:40:59 718hoPrQ
>>378
障害年金の診断書を書きたがらない医師は結構いるよ
障害年金は重症の人のためのものだからね
それに該当しないと判断されたんじゃないかな
経済状態は障害年金とは関係ないしね
あくまで症状に対して貰えるものだから

383:優しい名無しさん
10/09/15 13:08:45 s2e6Dpq+
>>378
てか生活困窮アピしたんだろ
病院に精神保健福祉士いるよね
医者から相談してみるように言われなかったか？
年金対象外の患者は生保勧めるだろ普通

384:優しい名無しさん
10/09/15 13:26:53 i8mGNx2M
前回と同じ内容の診断書でも等級落ちってありえるの？

385:優しい名無しさん
10/09/15 14:29:23 718hoPrQ
>>384
基本的にありえないよ

386:優しい名無しさん
10/09/15 18:09:04 lG+mc9vq
統失C2D4労働困難予後不良で厚生2級もらっているけど
そのときの主治医は高齢で診療所をたたんでしまった。
今の主治医は自分の病状をどう捉えているのかこわい
一応転院するときに申請時の診断書のコピーを提出した
これと変わらない程度に次の更新時に書いてくれると良いのだが…
誰か、医師が変わったら更新時などに診断書の内容が
大きく変わって等級落ちした人などはいないか?

387:優しい名無しさん
10/09/15 19:31:45 718hoPrQ
>>386
俺の医師も高齢だから怖いよ

388:優しい名無しさん
10/09/16 00:23:09 GmZ+8zsf
>>379
障害年金スレは　コピペ荒らしが酷く相談できない状態

389:優しい名無しさん
10/09/16 05:31:59 7wtDiK7a
>>378です
スレ違いな場所に書き込んでしまってすみません。

私の病院には医師と週２日出勤のカウンセラーと看護婦しかいない
本当に小さい町医者です。精神保健福祉士というのを初めて知りました。

手帳の診断書はほとんどがCかDでした。未だにその状態です。
病院に相談できる精神保健福祉士などがいない場合は
何処にいけばいいんだろう・・・途方にくれてしまって思わず書いてしまいました。

失礼しました。

390:優しい名無しさん
10/09/16 07:30:05 zlKtO0p5
>>389
ネットの海に行けばいいじゃないか？
情報なんていくらでも落ちてる。

SWに相談しながらする人もまれだよ。
年金とか正直SWの出る幕じゃない。

障害年金スレの>>1のテンプレだけで事足りる。
わざわざこのスレ見つけて、そんな長文書けるようなら大丈夫。

年金なんて必要ない、社会復帰がんばれ。

391:優しい名無しさん
10/09/17 16:43:39 wX7Ucdoz
>>380
バイトを診断書に書かれたらやばいが、書かれなければOK。
俺は医師公認でバイトしてるが、そのことは医師の判断で書類には書かれてない。
確定申告もしてるが、年金の更新は通った。

392:優しい名無しさん
10/09/17 19:01:48 V/BrBeDC
厚生、新規申請、事後重症です。
診断書のスペックは、うつ病、ｂ（２）ｃ（４）の（３）です。
・労務は困難
・予後不良の可能性高い

客観的に、何級相当でしょうか？
バカな私にご教示のほどよろしくお願いいたします。

393:優しい名無しさん
10/09/17 20:00:15 lLaQjOF2
>>392
マルチやめれ

394:税金と男に縋る会
10/09/17 20:13:03 ZFkokXQz
>>392
夏季加算と母子加算ぐらいでは、【諸手を挙げて喜べません】全然足りないわ！？

また【GREE】でメンバー募って、諸手を挙げて訴訟しかないわ！？

諸手活動家左党百茂子以下乞食

395:優しい名無しさん
10/09/17 20:29:44 2/GMth1q
生涯年金生活☆

396:優しい名無しさん
10/09/20 10:35:18 iG+cLsJF
生涯年金生活

397:優しい名無しさん
10/09/20 22:38:45 66lVYQse
>>364
遡りの診断書が、あたしと一緒だわ。障害手当金が貰えれば儲けものだと思っています。

398:364
10/09/21 01:08:43 vFcL0TAR
>>397
レスありがトン
やっぱ障害手当金ですか。一括で約120万円と聞きました。大きいですよね。

399:優しい名無しさん
10/09/21 01:26:33 vFcL0TAR
遡りで障害手当金てあるんですか？

400:優しい名無しさん
10/09/21 11:48:10 K6K1qr6Q
>>399
無いよ

401:優しい名無しさん
10/09/21 15:34:22 nYbZkjxF
他のスレでも、聞いてみたのですが、ちょっと気になりここでも質問させて
ください。
只今34歳実家在住で、病名＝ＰＴＳＤ，パニック障害、統合失調です。
①発病初診『内科』＝20歳の頃。
初診の病院カルテ無し。診察券に初診日にち有り所有。領収書＝処方薬局
での薬の領収書のみ所有。
②精神科に移動で、病名出る。
初診日より2ヶ月後に診察。この病院は、今は無い。
③初診での①の病院内科に戻り薬だけ処方。後7年程この内科。
④引越しをし、Ｂ内科に移り、薬だけ2年処方。
これから、20才の頃、厚生年金だった為、遡り請求の予定ですが、
②の精神科が潰れてしまい無い為、診断書は、取れません。
現在の主治医が、○年前の症状は、この病気です。と遡って診断すればいいとも
聞きますが、これから初めての精神科にかかろうと思っています。
書いてくれるとは思いません。
①の内科で、②の病名や、症状は話してきてずっと処方箋だけ出して
もらってましたが、精神科でなくても、○年前の症状は、ＰＴＳＤ，パニック
障害、統合失調により～～～。
と、医証、診断書をもらえば大丈夫でしょうか。
それとも、やはり、精神科、心療内科の診断書〔1年6ヶ月後の〕じゃないと、駄目
なのでしょうか？
精神科には、②の1回しか行っておらず、10年間内科で、薬だけ処方して
もらい、今回再度、心療内科に行ってみる予定です。
①の内科での、診断書は、何とか取れそうですが、〔初診日から、1年6ヶ月後の〕
これで、何とかなりそうでしょうか？
長文失礼いたします。

病歴発祥素材＝その筋の人達の乱闘、発砲、暴力＝事件に巻き込まれ死に掛かった
です。
こんなのも、細かく書いた方がいいのですかね？

402:優しい名無しさん
10/09/21 15:47:07 K6K1qr6Q
>>401
さすがにうざい

403:優しい名無しさん
10/09/23 13:24:38 PMZ3gW8u
精神障害年金？を貰うと学校も仕事も資格取得も何も出来なくなるのでしょうか？

404:優しい名無しさん
10/09/23 13:35:14 LojFYZCP
厚生2級で働いてますけど。

405:優しい名無しさん
10/09/24 13:43:29 iuMV/m0B
>401さん
初診にかかった内科で、初診証明を書いてもらえるかどうか、
一年半後の診断書は、内科に書いてもらうことになりますが、
これは難しいので出さないで、
現状の診断書を新しいクリニック（精神科）で書いてもらうことになります。
すぐには書いてもらえないと思いますので　何度か通院することになります
審査条件は非常に厳しいので、慎重に

406:優しい名無しさん
10/09/26 23:17:05 MgMzP1xX
初心者ですみませんがお聞きしたいことがあります。
当方、初めて障害年金の申請をしましたが、だいぶ審査のほうが時間が掛かって
いるようです。
審査が遅れている旨の通知は今月初めに届きました。
診断書の内容は症状がうつ病、C5、d1、(4)、就労能力無し、日常的支援が必要と
診断されました。
この場合の障害年金は2級に該当するでしょうか？

407:優しい名無しさん
10/09/26 23:44:37 PJXxAlfV
うつ病ってとこが不安要素

408:優しい名無しさん
10/09/27 03:35:41 9BcoUrqc
>>406
大丈夫だと思うよ

409:優しい名無しさん
10/09/27 04:29:05 HXlgYCwn
URLﾘﾝｸ(syougai.main.jp)

URLﾘﾝｸ(www.utsu216.co.jp)
なんぞこれワロス

410:優しい名無しさん
10/09/27 05:46:46 WarcNzy9
>>407、408
早速のご回答ありがとうございます。
不安はありますが、通知がくるのを待ってみます。

411:優しい名無しさん
10/09/27 10:59:41 WarcNzy9
406です、先程はありがとうございました。

不安だったので年金機構に問い合わせてみたところ、専門医の審査が
終わったとのことでした。
ただその後の事務処理が残っており、結果は２～３ヶ月程度掛かるそうです。
電話では審査結果については回答できないとのことで、不安ですが待つしか
ありません。

412:優しい名無しさん
10/09/27 21:15:57 mSfSH0Nz
みなさん厚生2級で月にするとどれくらい受給しているのですかね？

413:優しい名無しさん
10/09/27 21:22:42 HNReQ8fO
>>412
俺、11万7千円。

414:406
10/09/28 00:13:05 CwTRXgIz
406です、度々の投稿すみません。
先程書いた通り、専門医の審査は終わったのですが、その後の事務処理に
2～3ヶ月掛かるといわれてしまいました。
民間で働いていた身からするとかなり時間を要していると感じているの
ですが、何か理由があるのでしょうか？
いい方に考えれば2級が通って、受給する為の手続きに時間が必要と勝手に
解釈してしまっているんですが。。。
大分生活も苦しくなってきたので、不安な毎日を過ごしています。

415:優しい名無しさん
10/09/28 03:29:01 phlSBI0o
これから、申請しようとおもっているのですが、
厚生年金で２級はいくらもらえますか？
１２万とか１０まんとかきいてますが、どちらが本当ですか？

416:優しい名無しさん
10/09/28 03:31:39 Rw0nAEJm
>>415
ここは新規申請の人はスレ違いです

417:優しい名無しさん
10/09/28 04:04:06 gPvJEAMZ
１年更新で8月に診断書提出しました

10月に支給されて更新に落ちたらその分は戻すんですよね？

電話で聞いたら10月は支給されますと言われたのですが…

それまでに更新のハガキがくればいいけど

418:優しい名無しさん
10/09/28 11:26:22 RBiE790R
>>417
10月に支給される分は、8、9月分ですよ

419:優しい名無しさん
10/09/28 11:27:33 8E4u2cB+
４１５さんへ　金額は勤続年数や給料の額で個人個人違ってきます。

420:優しい名無しさん
10/09/28 11:31:14 8E4u2cB+
４０４さんへ　正社員ですかアルバイトですか？

421:優しい名無しさん
10/09/28 11:50:44 8E4u2cB+
413さん　それで一ヶ月生活していけますか？

422:優しい名無しさん
10/09/28 11:56:59 fwp2nTuX
ID:8E4u2cB+さん

ここはチャットじゃないよ

423:優しい名無しさん
10/09/28 15:32:33 eAmeU41T
>>418

そうだったんですか！ありがとうございました

424:優しい名無しさん
10/09/28 16:16:41 V2xsrSo+
>>415
厚生の場合はそれまでに払っていた厚生年金の金額によってかわるから個人それぞれ。
ちなみに私の場合は183,000/月程度です。

425:優しい名無しさん
10/09/28 20:42:21 gPTm95PP
わたしは厚生2級でも>>424さんの約半分
ひと月91916円
3級に落ちたらどうしよ

426:優しい名無しさん
10/09/29 12:42:38 QRz9u2wz
7月に初めての更新
年金ダイヤルに問い合わせしたところ
無事、基礎2級更新通りました。
スペックb1c4d1 (3) 鬱

427:優しい名無しさん
10/09/29 13:42:07 YuaQotaE
>>426

7月の更新でもうj結果出たんですか？

428:426
10/09/29 13:49:48 QRz9u2wz
>>427
更新結果が気になり
年金ダイヤルに電話で問い合わせしました。

429:優しい名無しさん
10/09/29 15:26:05 Zgx7YeTX
>>427
基礎は早いよ

430:優しい名無しさん
10/09/29 16:30:05 ouez8YfO
>>426
（3）でうつ病でも基礎2級通るんですね。
私の友人も基礎2級受けているけれど（糖質）、病状落ち着かず、結構重い。

431:優しい名無しさん
10/09/30 18:32:36 5Bvu5zRa
永久認定もらってるけど基礎だからね。
厚生で上の方のような額をもらえたらいうことないんだけど。

432:優しい名無しさん
10/10/01 01:01:58 odzXx4zC
どこもコピペ荒らしだらけで
まともな年金スレッド　なくなっちゃったねえ

上記、もろもろのご意見も
情報交換としては解るが
更新にしろ、年額にしろ、
そもそも他人の状況と比べるもんじゃないと思うよ

433:優しい名無しさん
10/10/01 14:35:19 VAa2C1JT
厚生の場合、初診日から１年半後の「障害認定日」時点の報酬月額を元にして算出
されて障害年金支給額が決まります。
だから、勤続年数や納付した厚生年金保険料の累計額で額が決まるわけではないです。
ただ、一般的には、長く勤めた場合の方が、多少なりとも昇進＆昇給しているので、
障害認定日時点の標準報酬月額が高くなっているため、結果的に受給額も大きくなる
ケースが多いということです。

よって、逆に言えば、長く勤めていていくら退職時点での給与が高くても、初診日が
就職してから間もない安月給のヒラ社員の時であれば、そこから１年半後の給与が
基準になってしまい、期待外れのガッカリな額になるという規程になっています。

そもそも、障害年金は保険料納付の実際の累計額は関係が無いので、極端な話、
未成年時に糖質を発症し、１円も年金保険を納めていない人が、２０～６５歳まで
４５年間障害年金を受給し、それ以降も老齢年金を一生涯受給することも可能な
仕組みになっています。

434:優しい名無しさん
10/10/01 19:24:32 /EYzHJCr
>>433
なんか誤解を生んでいそうだから書くけど、
「障害認定日」”時点”の報酬月額じゃなくて、「障害認定日」”まで”の報酬月額な

435:優しい名無しさん
10/10/01 20:49:55 VAa2C1JT
>>434
訂正サンクス。数年前の記憶をたぐりつつ書いたので一部間違った。
「障害認定日までの平均報酬月額を算出し、それを元に年金支給額を決定」
で良い？

それにしても、初診日がなるべく高給取りになってから、つまり最近の方が
受給額が多くなるということを知って、腑に落ちない思いが強かったなー。

436:435
10/10/01 20:57:08 VAa2C1JT
追記させてもらうと、障害認定日～退職までに納めた厚生年金保険料が
全く考慮されない、と言うか、関係ナシだったことについては、
ヘンな規程だと思った。当然、それなりの理屈はあるんだろうが。

437:優しい名無しさん
10/10/01 21:02:38 /EYzHJCr
>>435

>「障害認定日までの平均報酬月額を算出し、それを元に年金支給額を決定」
>で良い？

おｋ
と言っても、俺も社会保険庁のサイトに書いてあるのを読んだだけだけどね

>それにしても、初診日がなるべく高給取りになってから、つまり最近の方が
>受給額が多くなるということを知って、腑に落ちない思いが強かったなー。

初診日は年金に加入しているかどうかしか関係ないんじゃない？
基礎になるのか厚生になるのか障害年金なしかどうかの判断だけだと思うよ
受け取り金額は初診日より前の掛金も考慮されると思うけど

438:優しい名無しさん
10/10/01 21:12:46 /EYzHJCr
>>436
それは不正に年金を増額させるのを防ぐためなんだろうね
推測でしか無いけど

439:優しい名無しさん
10/10/01 21:38:55 KMzWVuUg
オメーら、このスレに真面目ぶって書き込んでるヤツは
障害年金不正受給を擁護する偽善者たちだ。

荒らしの俺らに正義はある。

これからもがんばっていくぜー！！

　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　一揆！一揆！
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　一揆！一揆！
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　 _　 vnm_yvwnym_vynmyn_vy、
　　　_　　∩(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡_ミ(ﾟ∀ﾟ)っ
　⊂(ﾟ∀ﾟ )彡と(ﾟ∀ﾟ ) ⊂ﾐ (ﾟ∀ﾟ )っ (ﾟ∀ﾟ )つ
　　ゝ⊂彡(ﾟ∀ﾟ )っ _　 ∩ (ﾟ∀ﾟ ) .(ミ⊃ ｒ
　　　し u ミ⊃　ｒ⊂(ﾟ∀ﾟ )彡 ⊂彡　i_ﾉ┘
　　　　　　　i_ﾉ┘　ヽ ⊂彡しu
　　　　　　　　　　　（⌒） .|
　　　　　　　　　　　　三`Ｊ

440:優しい名無しさん
10/10/02 11:09:24 bhblr2P2
昔給料安くて、今高い人は、遡及請求するより本来請求した方が、
将来入る年金額合計が多くなる場合があるから要計算だね。

441:優しい名無しさん
10/10/02 12:27:27 MZGmrP0M
>>440
間違ってます

442:優しい名無しさん
10/10/02 12:51:35 0JvaLNrx
>>440
俺もそう思ってたが

443:優しい名無しさん
10/10/02 13:01:41 MZGmrP0M
>>442
障害認定日以後の所得は厚生障害年金の受給金額には影響ないよ
>>436に書いてある通り

受給金額の算出の元になる数字は障害認定日までの所得だけ

444:優しい名無しさん
10/10/02 13:09:17 MZGmrP0M
>>443
追記

等級落ちの心配をしているかな？
障害認定日より現在の方が障害の程度が重く重症の場合でも、障害認定日で審査して
また、申請日時点でも審査をしてくれるので、遡及請求したからって、それによって申請日時点の等級が
軽くなるわけではないと思う
問題は障害認定日の診断書が余計に必要なだけ

445:優しい名無しさん
10/10/02 23:05:12 MD4xgrSa
障害認定日というのは精神科で初めて診断書を書いてもらった日ということかな？？

だとすると、残業２００時間、ボーナス査定SA（部で一人しかいないスーパーA）の時期が
その日にあたるから、オレはいい額をもらっているんのかな。。

厚生３級で６１５００円/月です。

446:優しい名無しさん
10/10/02 23:24:08 MZGmrP0M
>>445
釣りですか？
障害認定日を理解して無いと、申立書が書けないと思うんですが・・・
社労士の人に書いてもらったとかですか？

障害認定日は初診日から1年半経った日のことです

厚生3級でそれだけ貰えるのは羨ましいですね
概算してみたら、僕は6万円行きません
あと、なぜみんな障害認定日時点の給料で年金額が決まると勘違いしているんだろう・・・

447:優しい名無しさん
10/10/02 23:47:39 MD4xgrSa
>>446
認定日は１年半後なのか。
なら、休職しまくり、残業ゼロ、ボーナス査定Cの時期だわ。。
（ヘロヘロだったけど、平から主任になってたから案外いい給与だったのか？？）
もうその当時は書類とか訳わからなくて、たぶん元妻が書いたんだ。
今の額で羨ましいと思ってもらえるのは感謝しなくてはいけないんだな。

でも、厚生２級の人は羨ましいと思うのは贅沢か・・

448:優しい名無しさん
10/10/03 00:19:23 c5oTH6qe
>>447
もし興味があるのなら読んでみてください
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
社会保険庁のサイトですから、間違ったことは書いてないと思います

>でも、厚生２級の人は羨ましいと思うのは贅沢か・・

厚生3級だと生活していけませんし、当然だと思います

449:優しい名無しさん
10/10/03 03:12:41 kq6yC6p0
友人からの相談なのですが、厚生2級もしくは3級受給中に
学校へ行ったら、等級落ちもしくは停止になりますか？
一応大学（通信教育も含めて）へ行きたいみたいです

自分は「診断書によるんじゃないかなぁ？」と答えようと
思っていますが・・・。
どなたか通信教育とか資格とか取ってらっしゃる方、いますか？

450:優しい名無しさん
10/10/03 03:32:49 pqeQWkNO
社労士の勉強中だよ。
食えるかどうかわからないけど
５年遡及分があったのでがんばってる。
カルテにもその事が書かれてるし。

451:優しい名無しさん
10/10/03 03:54:41 Au9FDKdD
>>445さん
あなた様が2級だとしたら月額　幾らになるんでしょうか？

452:優しい名無しさん
10/10/03 14:19:29 SIu7Gd+U
>>449
仕事じゃないなら大丈夫なんじゃないかな

453:優しい名無しさん
10/10/03 19:25:14 IDZzUVE6
一人暮らしから実家に帰って暮らしているんですけど
こういうばあい更新のとき有利不利どうとられるんでしょうか?
一人のときは食事用意したりなんとかしていましたが
今は親になんでもやってもらっている状態です

454:優しい名無しさん
10/10/03 19:49:36 SIu7Gd+U
>>453
診断書的には今の方が有利だと思う

455:優しい名無しさん
10/10/03 21:28:37 c5oTH6qe
>>440
初診日をロンダリングできるなら、遡及請求するよりも本来請求したほうがたくさんもらえるな
実際、初診日をごまかすことってできるのかな？
健康保険を使っていると、過去の受診歴とかバレたりしないんだろうか？

456:優しい名無しさん
10/10/04 11:04:31 O38aWSP2
>>455
やめておいた方が良い
バレた時大変だよ

457:優しい名無しさん
10/10/04 13:32:03 LqYTSW3p
<加藤智大>
本作の主人公。またの名を”秋葉無双”。
孤独を内に秘めナイフを振るその姿に多くの日本人が共感した。
武器は２ｔトラック、ダガーナイフ。

<NEVADA>
本作のヒロイン。ニックネームは”NEVADAたん”。
現在もファンが絶えない、日本犯罪史上もっとも可憐な殺し屋。しかしその殺人術は確かなもの。近々更正施設より出所との噂。
「カワイイは正義！」武器はカッター。

<宅間守>
ニックネームは”宅間先生””宅間神” 。
自衛隊仕込みの格闘術で、生意気なガキどもを見事に処分。マスコミからの大絶賛を浴びる。また、潔い死刑希望の姿勢に全米が泣いた。
武器は出刃包丁。

<チョ・スンヒ>
犯罪大国のかの国から奴が来た！　ニックネームは”趙烈士” 。
バージニア工科大学銃乱射事件で世界を驚かせた記憶も新しい。あの銃声が秋葉に響く！
「犯罪先進国の座は日本には譲らねえ！」　武器は２丁拳銃。

458:優しい名無しさん
10/10/05 15:47:51 yhBrvyOP
障害年金を騙し取ろうとしたバカが警察に御用になったな

役所の福祉課契約社員の職権乱用して医師の印鑑を偽造
↓
妻と友人２人を糖質扱いで診断書作成（うまくいけば２人で３００万貰えるぞ！ィエイ！）
↓
診断書に不備がありバレル
↓
タイーホ

バカまるだし。
こんな奴がいるからまた審査が厳しくなる。真っ当な糖質者がキティと思われる

459:優しい名無しさん
10/10/05 16:02:30 JR3E/iVK
>>458
３００万じゃなくて１４５０万だってよ　終わってるな

460:優しい名無しさん
10/10/05 22:52:08 ClqcJ9gR
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)

461:優しい名無しさん
10/10/08 09:28:22 j2nQeISZ
8月更新で結果はいつ届きますか？

462:優しい名無しさん
10/10/08 09:53:03 2nXWSl7m
厚生年金なら、3ヶ月後ぐらい。
基礎年金なら、都道府県によって期間が違うかもしれない。

463:優しい名無しさん
10/10/08 09:56:46 2nXWSl7m
>>462
×都道府県によって期間が違うかもしれない。
○市区町村によって、違うかもしれない。

464:優しい名無しさん
10/10/08 10:02:05 j2nQeISZ
ありがとうございました。　

465:426
10/10/08 12:32:42 JAmRnhGp
先程、更新通知（ハガキ）が届きました。

466:優しい名無しさん
10/10/09 18:31:41 c+xVqvAK
>>465
こちらも着たよ。

467:優しい名無しさん
10/10/09 19:28:09 zCqWnA6A
何ヶ月くらいかかりましたか？

468:優しい名無しさん
10/10/09 19:51:58 qn9QTstQ
4ヶ月

469:優しい名無しさん
10/10/11 11:25:16 ZIkz/tbS
基礎で2ヵ月半

470:優しい名無しさん
10/10/11 17:18:30 pXg82cGD
10/09(土)に更新の通知来た。丸３ヶ月かかったよ。＠厚生

471:優しい名無しさん
10/10/12 16:23:06 5IKZ35tB
３級じゃ暮らせねえ
早く寿命が尽きて欲しい

472:優しい名無しさん
10/10/13 11:17:51 juDZtWNV
厚生で大体3-4ヶ月なんですね。ありがとうございます

８月更新なので12月か・・・
診断書は変わらないけど不安です

473:優しい名無しさん
10/10/13 17:11:08 tbmCBGx4
スペックを～

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