【障害年金】何で等級 ..
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2:優しい名無しさん
10/03/04 16:09:27 mXqEXYtu
去年の10月に更新の書類を送ったのだがまだ結果はでません
躁鬱で厚生3級 b4c2(4)病状安定せず就労困難な状態
もしかして更新ダメかもしれません

3:優しい名無しさん
10/03/05 12:22:39 YuS5G079
>>2
お金は振り込まれてないの?

4:優しい名無しさん
10/03/05 15:54:31 h7lbv2un
>>3
お金の振込みは止まっていません
次回の振込み(4月15日)までに
結果がでなけでば電話してみます

毎日ポストを眺める毎日です。

5:優しい名無しさん
10/03/06 07:52:29 E1R3YIu+
>>4
厚生は今時間掛かるみたいだね

6:優しい名無しさん
10/03/08 16:51:35 AKp7CfhS
>2です
本日更新のはがきがきました

革めて
躁鬱で厚生3級 b4c2(4)病状安定せず就労困難
2回目の更新無事通過しました
次回は、平成23年10月です。

7:優しい名無しさん
10/03/08 18:54:47 NEFjSc+R
僕の場合、誕生月が1月なので、1月に提出したのですが、
更新の結果はまだまだですね・・・・
症状が益々悪化しそうです。涙

8:優しい名無しさん
10/03/09 17:49:01 UI3pTAT6
URLリンク(people.zozo.jp)
2級とれますか

9:優しい名無しさん
10/03/10 14:55:14 n4hBoBZf
12月末請求(初めての更新)
きょう更新のはがきが来ました
スペックはb3c3(4)就労困難(基礎2級)

はがきには次回の診断書提出日が書いてあるだけで
等級の記載はありませんでした。


10:優しい名無しさん
10/03/10 15:30:37 W1nbAA9Q
>>9
前回の等級と同じです。

11:優しい名無しさん
10/03/16 01:27:16 Pqawx18B
等級落ちの人は
落ち込んで情報提供どころではないね。

12:優しい名無しさん
10/03/16 06:19:12 Rsy8GD0h
>>9 のケースは
>はがきには次回の診断書提出日が書いてあるだけで
>等級の記載はありませんでした。

次回の更新をお願いしますと言う意味。
それを審査してから、変化がなければ
前のとおりになりますって意味だろう。

等級の記載はないのが当たり前です。
現在の等級が2級で 次回の診断書審査次第。
まあ普通に考えて通りますが・・2級がね。

13:優しい名無しさん
10/03/18 14:20:15 qIxqc5WL
すみません、教えてください。
派遣で、ごくごく簡単な仕事を始めましたが、厚生年金に入らされて
保険証も派遣会社の保険証になりました。
次回更新の時に無職ということで、更新できますでしょうか?

14:優しい名無しさん
10/03/18 15:38:18 HDX/0xjS
>>13
それはさすがに無理じゃないかと

15:優しい名無しさん
10/03/19 09:17:06 RKqutqO8
>>13
却下です。ごめんね。
で、なんで相談しなかったの?加入する前に?
過疎って、支払い請求が来ますよ。

16:優しい名無しさん
10/03/19 14:28:13 rfqiP9ac
無事に更新を通過させたければ
社会保険のない職場を選択しなければいけないということですか



17:優しい名無しさん
10/03/19 16:56:56 j1JGGx83
>>16
働けるのなら働いた方が良いよ
いつまでも貰える訳じゃないし
良い機会だったんじゃない?

18:フランケンうつに今・・・キチガイにABBAよと卒業にお別れは嬉しいの?
10/03/19 21:21:25 7jlTjneq
>>13
サヨウナラ♪

19:優しい名無しさん
10/03/23 19:11:49 PUT6n6b/
厚生年金と保険は強制と言われて断れませんでした。

20:優しい名無しさん
10/03/24 07:16:44 XPe8A9ZL
>>19
まあ働いた方が良いよ

21:優しい名無しさん
10/03/24 20:22:21 H47K9FKy
厚生って貰える期限有限なの?

22:優しい名無しさん
10/03/25 23:06:15 s7xq0wF1
更新時に無職ならいいのでは?

23:優しい名無しさん
10/03/25 23:42:51 UgvNM8FW
いや、ずっとその額で更新続けられる可能性あるのかって事なんだけど

24:優しい名無しさん
10/03/26 10:13:33 9n4sSVkd
>>23
更新は可能性はあるけど、
金額はずっとは無理 その年の経済の動向で
毎年変わる 下がってるわw

25:優しい名無しさん
10/03/26 21:26:05 G8h6srEV
いくら前に働いていたと言っても、更新時に無職なら更新させて欲しいな。

26:優しい名無しさん
10/03/27 23:31:10 lrwNRnNO
スレ違いばっか(w

27:優しい名無しさん
10/03/28 11:07:15 4SnQm2HM
b4c2(3)??? さすがに2級維持は無理か
3級もないってことはないだろうが

28:優しい名無しさん
10/03/28 12:35:44 X1fhPC1n
>>27
病名は?

29:優しい名無しさん
10/03/30 13:06:48 q4x7DhWE
更新の時に働いていたらダメなのは分かるけど、症状が悪化して
更新の時に働いていないのなら、更新させるべきだと思う。

30:優しい名無しさん
10/03/30 17:04:39 CRkqdXrB
どうなんだろう
更新の診断書には、過去一年の治療の経過、内容、就学・就労の状況等
なっている。
もしかしたら、過去一年間に就労してなかったらOK?

31:優しい名無しさん
10/04/07 22:53:20 BJz2uX4P
障害年金は、非正規雇用なら働いていても払うべきだとおもう。
病気で正社員は無理なんだからさ。

32:優しい名無しさん
10/04/07 23:59:01 t2r6s0ML
働いていて年金貰ってる人いっぱいいるよ。ただみんな病歴、通院歴長いけど…

33:優しい名無しさん
10/04/08 09:26:27 KzaqEbEi
理屈的には正社員で貰う必要ないのに厚生3級で貰ってる奴もいるんだから
パートだったらまるで問題ないと思うが

34:優しい名無しさん
10/04/08 12:33:20 ZWSIQYZc
日本年金機構の <精神の障害の認定基準> を簡単に要約すると以下のようになる。

1級 → 精神の障害の為、常時の介護が必要なもの
2級 → 精神の障害の為、日常生活が著しい制限を受けるもの
3級 → 精神の障害の為、労働が制限を受けるもの

したがって2級以上の場合、
日常生活が著しい制限を受ける精神疾患は、身だしなみ一つとっても働いている人ほどできないと
日本年金機構の審査医は前提として審査します。
つまり、「日常生活にも支障がある精神疾患は、働くことも出来ない」ということです。


35:優しい名無しさん
10/04/08 21:08:23 DNV4NFA/
つまり働いていても、貰っている人は3級ということですか?
働きながら2級を更新できる人はいないということですね。

36:優しい名無しさん
10/04/08 21:30:00 ZWSIQYZc
実際は働いていても、診断書に、そのことが反映されていない場合は更新は可能。


37:優しい名無しさん
10/04/08 21:38:55 DNV4NFA/
実際は働いていて厚生年金も払っているけど、医師には働いてないと言って
診断書を書いてもらった場合、罰則とかあるのでしょうか?
例えば「正社員じゃないから無職と同じだと思ったんです、えへへへへ」
と言い訳してもダメでしょうか?

38:優しい名無しさん
10/04/08 21:46:26 ZWSIQYZc
厚生年金加入の場合はバレる。
当然、罰則はあると思うが…
法律の専門家でないので分からない。


39:優しい名無しさん
10/04/08 22:20:17 xc378if6
基礎2級を受けていて、4月に更新のため診断書を提出するのですが、
3月末から週5日のアルバイトを始めたのですが、
とりあえず、更新の手続きをしてみるっていうことで、大丈夫でしょうか。

それとも前もって社会保険事務所に相談に行ったほうがいいでしょうか。

40:優しい名無しさん
10/04/08 22:24:23 ZWSIQYZc
>>39

>>34 >>35 >>36

41:優しい名無しさん
10/04/08 22:25:08 xc378if6
>>40
ありがとうございます。

42:優しい名無しさん
10/04/08 22:29:05 xc378if6
>>40
ありがとうございますっていうか、

就労後の更新の可否について、情報が混乱してて、よくわからないのですが。

43:優しい名無しさん
10/04/08 22:38:05 ZWSIQYZc
>>42

>>34 から >>38 までの流れで理解できると思うが…

44:優しい名無しさん
10/04/09 07:08:29 6JYl5dWO
アルバイトをしていますが、厚生年金には加入していないのですが、
基礎2級更新できるでしょうか。

45:優しい名無しさん
10/04/09 09:36:37 6MD5ZtGf
>>44
あなたがアルバイトしていることを主治医は知っているの?
診断書に働いていることが反映されればアウトだよ…
主治医のさじ加減だね…


46:優しい名無しさん
10/04/09 09:40:24 PE3H4Vcl
>>44
主治医と相談してください

47:優しい名無しさん
10/04/10 02:17:35 7JDKOG3J
URLリンク(www.shogai-nenkin.com)

氏ね三点リーダー

>>39
週5ならよっぽどの短時間でない限りは厚生入れる
厚生3級なら働いてても無問題

48:優しい名無しさん
10/04/10 10:50:53 i8qPWpnW
バイトでも良いから働くようになったら、年金はいらない。
そこまでして維持したいのは何のため、副収入ってこと?

49:優しい名無しさん
10/04/10 11:31:22 WIeLgfYc
>>47

>>39 さんは基礎だから、今さら厚生にはならん。
そんな基礎知識も知らんのか!ドあほ!

50:優しい名無しさん
10/04/10 14:00:47 EroMMuu+
あほやねん♪

51:優しい名無しさん
10/04/10 14:20:51 7JDKOG3J
>>48
バイトだけで生活してけるんだったら貰う必要ないのでは?
それだけじゃ生活していけない人は受給という選択肢もあるという話
なんせ正社員でも厚生3級貰ってる人もいる位だから悪いという理屈はない
そこは貴方の自由です

>>49
基礎が停止されてから厚生入り直す分には問題ないんじゃないの?
そこ俺もハッキリ知りたいのでソース教えてくれ
後なぜ怒ってるんだ?お前三点リーダーか?
何を言ってもバイトしながら2級というのは絶対ではなくグレー
いいから働けるなら働け

52:優しい名無しさん
10/04/10 15:02:14 vvkmLk7C
基礎で働いてて、2級もらえますか?


53:優しい名無しさん
10/04/10 15:03:44 jIfvTvoi
>>52
ケースバイケースです。

54:優しい名無しさん
10/04/10 15:05:11 YUXh+/xr
それはいいから早くアパート代と携帯代自分で払えよ

55:優しい名無しさん
10/04/10 15:08:13 vvkmLk7C
基礎で、正社員で働いてて、貰えるの?
んなら、申請してみるんだけどぉー。


56:優しい名無しさん
10/04/10 15:16:58 YUXh+/xr
>>55の半年後

「俺遺産相続放棄してよかったわ」

57:優しい名無しさん
10/04/10 15:18:26 V4YcJohc
それはいいから個室入院費用自分で払えよ

58:優しい名無しさん
10/04/10 15:27:20 7JDKOG3J
>>55
誰もそんな事一言も言ってないぞw
勝手に申請してみればいいでは?

>>57
さっきから誰に言ってるんだw

59:優しい名無しさん
10/04/10 15:36:11 V4YcJohc
刺青あるやーさんでもタコ部屋なんだけどなぁ

60:優しい名無しさん
10/04/10 16:13:20 20Oxu9YZ
障害年金2級になったら、役所に「法廷免除」の申請しないと
勝手に「免除」にならないよ。
「未納」扱いになってしまう。

それが、申請主義「ニッポン」

61:優しい名無しさん
10/04/10 16:20:47 20Oxu9YZ
↑法定免除

62:優しい名無しさん
10/04/10 16:41:24 WIeLgfYc
>>51
一度、障害基礎年金に認定されたら、厚生年金に加入したからと言って、
障害厚生年金にはならないということだ。分かったか!ボケw

三点レーダー???なんじゃ…それ?


>週5ならよっぽどの短時間でない限りは厚生入れる
>厚生3級なら働いてても無問題


63:優しい名無しさん
10/04/10 16:45:47 29uu1y0F
僕は毎月6万貯金できるならどっちでもええですけど


64:優しい名無しさん
10/04/10 16:58:23 29uu1y0F
弟への虐待はあきらめて3級は早く働けよ。

65:優しい名無しさん
10/04/10 17:04:55 7JDKOG3J
>>62
分かったからソースを見せてくれと言ってるの
君の口喧嘩にまで付き合う気ないからさ
なんでそんな口調になってるのか知らないけどw

66:優しい名無しさん
10/04/10 17:12:51 FjE9/R/H
弟への寄生はあきらめて3級は早く働けよ。

67:優しい名無しさん
10/04/10 17:51:59 WIeLgfYc
>>65
君は実にバカだね。
バカバカしくって相手にしてられない…
基本中の基本だから自分でググれ、お・バ・カ・さ・ん。

68:優しい名無しさん
10/04/10 18:16:31 7JDKOG3J
やっぱり三点リーダーじゃねーかw

69:優しい名無しさん
10/04/10 18:53:26 eddCv74R
>>59
その代わり、週6日外泊w

70:優しい名無しさん
10/04/10 18:57:59 oe0pgw94
>>68
なぜ自分で調べないの?

71:優しい名無しさん
10/04/10 19:10:09 7JDKOG3J
今やっとるよん
反論するからにはする方がソース出さないと説得力ないだろ

72:優しい名無しさん
10/04/10 22:43:00 pN/Ksl6v
法定免除すると老人になったとき普通の人より
年金さらに少なくなるから微妙なんだよな
働けないから生活保護コースならあまり関係ないけど

73:優しい名無しさん
10/04/11 06:01:11 TAVexhHR
>>71
結果報告よろしく

74:優しい名無しさん
10/04/11 13:09:22 NCm8NwxP

 働かず、年金生活で、まったり。


75:優しい名無しさん
10/04/11 21:07:26 z25gF0xy
>>71
反論できるようなソースがないんだろう?

76:優しい名無しさん
10/04/12 17:05:12 G+enGvRt
国民基礎年金2級打ち切られちゃったんだけど、障害厚生年金は無理なので不服申立てしようと思ってます。
不服申立てで結果が覆るケースってあるんでしょうか?

77:優しい名無しさん
10/04/12 17:10:19 ukKvKN/V
不服申立てもなにも基礎2級は打ち切られることはないので。

78:優しい名無しさん
10/04/12 17:36:20 J2fEwIWz
俺が働けないのは日本年金機構の審査医が決めたことだし。
もし働かれたら医療ミスと名誉毀損で訴訟起こされて困るやろ。

79:優しい名無しさん
10/04/12 21:22:31 ImI6F5Ui
>>29
>更新の時に働いていたらダメなのは分かるけど、症状が悪化して
>更新の時に働いていないのなら、更新させるべきだと思う。


>>30
>どうなんだろう
>更新の診断書には、過去一年の治療の経過、内容、就学・就労の状況等
>なっている。
>もしかしたら、過去一年間に就労してなかったらOK?

同感。

80:優しい名無しさん
10/04/12 21:25:55 H69e7Tiq
マジゴミカスやな。
離人症のレズビアンから被害妄想を大義名分にボコられてるんだから
小学生位で男の子助けに来いよ。

81:優しい名無しさん
10/04/12 21:39:49 IsbuhzJr
>>72
老齢年金をもらう頃まで生きていないから
特に気にする必要ないんじゃないかな。

82:優しい名無しさん
10/04/13 20:02:56 0/gK4TAf

 俺に年金をよこせ。
 俺は、精神障害者


83:優しい名無しさん
10/04/13 21:47:11 41EXAony
診断書提出したんだけど(3月生まれ)今回の判定は何月分から有効なんですか?

もし不該当になった場合過払いが発生するのか気になるんですけど

84:優しい名無しさん
10/04/14 03:21:10 WrygSERS
更新落ちたら金返せと言われる
安心汁

85:優しい名無しさん
10/04/14 11:59:05 Ho2WCV+h
てつ

86:優しい名無しさん
10/04/14 12:45:12 sJtaLJKd
>>83
3月からだよ
お金は余裕を持っておくことだね

87:優しい名無しさん
10/04/14 18:33:36 6bvZlkhf
幼稚園の頃から障害者なので
働かず、年金生活で、まったり。



88:優しい名無しさん
10/04/14 21:42:51 BhMHUPFB
>>83
更新中も年金の振込はありますが、
等級落ちや支給停止の場合は、後から返金になります。
その時に備えて貯金しておきましょうね。

89:優しい名無しさん
10/04/14 22:13:15 YEMp6uWY
>等級落ちや支給停止の場合は、後から返金になります。

本当ですか?
ソースありますか?
更新中の期間だけの分を返金すればいいのでしょうか?
とすれば1,2か月分ということでしょうか?
怖いです。

90:優しい名無しさん
10/04/14 22:16:02 6bvZlkhf
医療ミスで訴訟致しますので。
3億ほど頂きます。

91:優しい名無しさん
10/04/14 22:32:48 Ho2WCV+h
診断書の作成を断られた。
慰謝料を請求する。

92:優しい名無しさん
10/04/15 07:37:18 mgRU6OMx
>>89
更新の審査中の分だけだよ
誕生月から結果が出るまでの間

93:優しい名無しさん
10/04/15 11:38:28 hTUinFgx
いまいちよくわからない
3月誕生月で更新して4月分振り込まれたんだが
更新されなかった場合4月分返すの?

94:優しい名無しさん
10/04/15 12:38:27 mgRU6OMx
>>93
月割り計算して差額だよ

95:優しい名無しさん
10/04/15 15:28:30 hTUinFgx
>>94
意味がちょっと分からない
4月分は返す必要あるの?

96:優しい名無しさん
10/04/15 15:43:19 mgRU6OMx
>>95
3月が更新月なら3月から計算

97:優しい名無しさん
10/04/15 19:38:05 dzDOTpR4
もし、支給停止になったら
すぐに不服申し立てして数カ月たたかってみるか、
それとも、1年後に再支給(再認定)の申請をしたほうがいいのか?
どちらの方が可能性が高いのだろうか?
たたかうのは精神的にキツイし、不服申し立てが却下されて再審査請求にまでなったら
1年くらい、すぐ経つだろうし、どうせ1年かかるのなら、再認定の申請をしたほうがいいような感じもする。
社労士雇ったら相当費用かかるだろうな…

98:優しい名無しさん
10/04/15 19:49:37 mgRU6OMx
>>97
1年後の額改定請求の方が確実だよ

99:優しい名無しさん
10/04/15 19:55:37 dzDOTpR4
>>98
レス、ありがd☆
「額改定請求」というのですね。
正確な回答、改めて、ありがとうございます。

100:優しい名無しさん
10/04/15 20:23:20 dzDOTpR4
>>71 の結果報告がないんですけど、
どなたか、ご親切な方ご回答をお願いします。

「障害基礎年金の認定後に、障害厚生年金をもらうことができるのか?」です。

101:優しい名無しさん
10/04/15 21:17:43 dmWKCdwJ
うつ病、a1(通院)b2c3(3)就労は限定的、予後不明
厚生2級いけるでしょうか?

102:優しい名無しさん
10/04/15 22:24:25 rK2koYMV
>>101
2級は無理だと思う。

103:優しい名無しさん
10/04/15 23:13:08 dmWKCdwJ
>>102
ありがとうございます。
やはり無理ですか。医者も無理だと言っていました。

104:優しい名無しさん
10/04/16 04:50:37 IgJFACXD
>>100
一度障害年金の認定を受けたら
一生種類が変わることはありません
社会的治癒で支給停止になったとしても
あくまで一時停止ですから
支給再開の場合も障害基礎年金になります
一度認定を受けると基本的には権利は一生あります
65歳を過ぎてからの支給再開はありませんが

105:優しい名無しさん
10/04/16 18:47:03 lTttHBml
>>104
ご回答ありがとうございました。

106:優しい名無しさん
10/04/17 00:31:19 HbLt4M4M
俺も年金受給して百万?とか150万はじめに貰えるんでしょ?
もらいてぇー

107:優しい名無しさん
10/04/17 00:40:11 IMURFQal
いや、姉が僕の後見人になって年金の上前をはねるという話をしていたので
すぐに市会議員さんに不服申し立てしたんですが。


108:優しい名無しさん
10/04/17 09:09:29 S0tX0t3h
>>107
?(´・ω・`)

109:優しい名無しさん
10/04/17 19:24:30 k+IBqdu9
>>107
(´・ω・`)?

110:優しい名無しさん
10/04/17 22:39:13 dh38qDHT
今年の9月に更新がある。
今度で4回目だ。
毎回2年ごと。
年金受給生活8年間、次回はヤバそう。
主治医と上手くコミュニケーションがとれていない。
ちゃんと通るように診断書書いてくれるだろうか?
心配だ…

111:優しい名無しさん
10/04/18 02:40:54 Bfx4kcHQ
弟が等級落ちしたら姉の私が困るんだけど
弟を精神病院にぶち込んで私は無職の生活保護で
弟の年金の上前跳ねて暮らすつもりなのに
私精神病患者を精神病院にブチこむために
すごい苦労してるんだけど

112:優しい名無しさん
10/04/18 02:42:40 QS3CVnx/
やはりナマポは最悪やわ。。。

113:優しい名無しさん
10/04/18 04:22:18 cc8S1IAY
どっちも死ねって感じですよね

114:優しい名無しさん
10/04/18 14:32:23 Q8s1giPR
>>110
今年のお歳暮は少し奮発しろよ

115:優しい名無しさん
10/04/18 17:21:13 4Tmn5ni2
>110
間違えた・・・お中元だ。

116:優しい名無しさん
10/04/18 18:30:19 HB6sYB++
ID:Q8s1giPR = ID:4Tmn5ni2 ?

117:優しい名無しさん
10/04/18 19:09:06 1LvrEXLY
>>116
間違ええたってあるから、当たり前だのクラッカー
死んでしもうた

118:優しい名無しさん
10/04/18 19:16:33 HB6sYB++
なぜ?IDが違うんだい?
それとも、無線ランなどの電源を一旦切ると、そうなるのかい?

119:優しい名無しさん
10/04/18 20:37:04 Vy/1ubOj
>>118
一旦,回線を切ったら(トイレとかで)そうなるよ。
なんで、IDが青いんですか?
まあ、3回目ぐらいからは赤くなるんだがね・・・
次の日には、別のIDだね。
ケーブルってわけですか?
ここまで、来ると、俺も等級落ちですね><

120:優しい名無しさん
10/04/18 20:38:11 Vy/1ubOj
連投で青くしてみるね。

121:優しい名無しさん
10/04/19 04:56:09 cZpbFLxv
>>119
自演し放題だねw

122:優しい名無しさん
10/04/19 06:41:37 hQ0T/ia/
>>121
なんでやねん あほかよw
途中で他のIDが入ってるだろうが・・・
そんなことより、等級落ち心配するわw

123:優しい名無しさん
10/04/20 15:54:35 Qkxy3OQd
俺も次は等級落ち
悪ければ不正受給で返金
働いて鬱再発してまた働けなくなるの分かってたら社会復帰しなかった・・・
あの時はまた寝込むような事になるとは医者も俺も考えなかった訳だが

返金って一括で返さなきゃならんのかな?
だとしたら無理だ・・・
そんな余裕、今ねーよ・・・
審査結果出るまで考えない方がいいんだろうけど、頭から離れない

124:優しい名無しさん
10/04/20 16:29:01 svt8OCCz
>>123
うん?更新までの分は返す必要ないよ
等級落ちや支給停止の場合
更新月から結果が出るまでの差額を返すだけだよ

125:優しい名無しさん
10/04/20 21:09:54 1Y+VoSiJ
外で働いていないが、親の百姓の手伝いをしている。(給料も小遣いもなし)
主治医がなぜか?そのことを前回の更新の時、診断書に書いた。
そんなこと、あえて、触れなくてもいいのに…
「家の仕事をしている」と…
「農業という言葉も」「手伝い」という言葉も入っていない。
何か他の自営だと思われるだろがw
どういうつもりだろう…?
落したいのか…?
今度の更新はどうなるのだろう?
心配だ…
基礎2級死守できるか?


126:優しい名無しさん
10/04/21 10:14:12 BIEMk+jb
>>125
結果報告よろしくお願いします

127:優しい名無しさん
10/04/21 19:32:24 3WeeJJIq
>>124
レス有難う御座います

更新時に単純に等級落ちか支給停止になった場合は
更新中の差額又は全額を返却というのは過去ログも読んだので分かりました
でも、不正受給になった場合は不正受給とみなされた月の分まで
遡って返金になるようなログを見たんですが・・・
不正受給でも更新月からって事は無いですよね?

128:優しい名無しさん
10/04/21 20:05:51 RkNLcwq4
>>127
あなたは自分のことを不正受給だと思っているのですか?
もし、そう思うのなら、どうしてですか?
仮に、不正受給の場合、遡って返金だけではすまないよ。
詐欺罪に当たるので、それなりの刑罰がありますよ。

129:優しい名無しさん
10/04/21 21:54:31 Lqo2F3tv
私は、3年間ほど、基礎2級を受けていて、
この3月の末からアルバイト契約で週5日働いていて、
今月、更新の診断書を書いてもらいました。

働き始めたことは医師に伝えてあるのですが、
医師は、まだ働いていないような書き方をしてくれました。
まだ、働き始めて間もないことを考慮してくれたのかもしれませんが、

やっぱり働き始めた旨の記載をしてしまうと、
受給できなくなる可能性があると判断されたのでしょうか。



130:優しい名無しさん
10/04/22 04:57:56 5FJ+80WW
>>129
基本的に2級は働けない状態のことだからね

>>127
確実に不正受給ならアウトです
なぜ不正受給だと思うのか私も聞きたいです

131:優しい名無しさん
10/04/22 09:45:45 niUdyURO
>>129
日本年金機構の <精神の障害の認定基準> を簡単に要約すると以下のようになる。

1級 → 精神の障害の為、常時の介護が必要なもの
2級 → 精神の障害の為、日常生活が著しい制限を受けるもの
3級 → 精神の障害の為、労働が制限を受けるもの

したがって2級以上の場合、
日常生活が著しい制限を受ける精神疾患は、身だしなみ一つとっても働いている人ほどできないと
日本年金機構の審査医は前提として審査します。
つまり、「日常生活にも支障がある精神疾患は、働くことも出来ない」ということです。


132:127
10/04/22 13:24:32 80vh7gre
>>128 >>130
自分が不正受給だと思う理由は、仕事をしながら障害年金を受け取っていた期間があるからです

今までは厚生2級を受けてたんですが、過去に復職して1ヶ月経たずに体調が逆戻りした事があるので
年金の受け取り額等を変更する申し出をせずに、体調の様子を見ながら仕事していました
今回の復職では将来的に年金を貰わないで生活出来るようになる自信があったんですが
結局、過去と同じように3ヶ月位で体調を崩して休職→退職になり、
殆ど寝たきりの状態に近くなってしまったので年金に頼らざるを得ない状態に・・・
ですが、仕事についている間は社会保険に加入していたので、
そこから不正受給の判断がされるのではないかと考えています
申請時に初診日を偽ったり等の不正は当たり前ですがしていません

更新の診断書は寝込んでいるせいで病院に行けないので、書類を病院に郵送して
担当の医者に記入して代わりに提出して貰ったので、何て書かれたかは分かりません

133:優しい名無しさん
10/04/22 15:33:14 5FJ+80WW
>>132
そういう状況なら不正受給にはなりませんよ
更新時に働ける状態でなければOKです

134:61.245.100.116.er.eaccess.ne.jp
10/04/22 22:53:38 o8Sz5mjO
てつ

135:優しい名無しさん
10/04/23 09:36:56 Y/atUT6U
私も>>132のような状況でついでに聞きたいのですが、
厚生二級を受けていて働けるようになっても年金機関に報告する必要は無く、
次回更新日に働けるようになったよ、って報告するだけでいいのですが?
だとすると逆に、働き出したと年金機関に報告しても、即等級変更にはならず、次回変更からということなんですか?

136:優しい名無しさん
10/04/23 11:04:07 GOeLqZnN
>>135
働き出したと年金機関に報告すると、すぐに等級変更の手続きを促されるよ。

137:135
10/04/23 11:06:44 Y/atUT6U
>>136
そうなんですか、働いても悪化する可能性もあるから、
働いたとしても正直に報告するのがバカらしくなりますね・・・
じゃあ働きだして順調に回復したとしても報告しなければ次回更新時に等級ダウン?
なんかおかしいですね。

138:優しい名無しさん
10/04/23 11:06:52 3QbBqvTt
>>135
更新時の診断書に労働していると書いてもらえば良い

139:優しい名無しさん
10/04/23 11:47:34 Y/atUT6U
>>138
そうなんですね。
じゃあ働いて改善して病院にいかなくなっても自分から申告しなければ更新までは年金もらえるんですね

140:優しい名無しさん
10/04/23 11:59:52 njxz0bGB
改善して働けて病院に行かなくなったら申告しろよ?

141:優しい名無しさん
10/04/23 12:04:08 Y/atUT6U
でもまた悪化しちゃうかもしれないじゃん?って言い出したら判断が難しいですね。
だから原則更新日までは現在の等級維持なのかな

142:優しい名無しさん
10/04/23 13:12:04 GOeLqZnN
>>141
厚生年金に加入したら支給停止(等級落ち)になった という過去レスを読んだことがある。
障害年金も厚生年金も同じ日本年金機構の業務だからね…

143:優しい名無しさん
10/04/23 16:00:28 3QbBqvTt
>>142
それも明確な答えは出てないよね

144:優しい名無しさん
10/04/23 19:30:04 tMSw4TNJ
俺は今、基礎2級受給してて厚生年金に入ったから次の更新が
どうなるか報告するよ。

145:優しい名無しさん
10/04/23 19:40:20 SqYbhMLd
等級落ちしたって言うレスが全然ないな

146:優しい名無しさん
10/04/23 19:48:06 effCGebU
>>145
>>76


147:優しい名無しさん
10/04/23 20:16:17 SqYbhMLd
>>146
ありがとう

148:優しい名無しさん
10/04/23 21:31:39 yveGDcp/
>>144
次の更新はいつですか?

149:優しい名無しさん
10/04/24 10:48:40 pL/2/P3z
働いてるやつは、俺がちくります。


150:優しい名無しさん
10/04/24 11:04:39 YVx9DHR2
>>149
どうやってw

151:優しい名無しさん
10/04/25 13:34:10 Azbp/esN
俺年金受給資格あるかな?
糖質、二十歳前の発病。


152:優しい名無しさん
10/04/25 15:04:26 39nka2Aw
>>151
20歳前の発症であっても
20過ぎてからきちんと国民年金を納め続けていれば
資格はある。
審査が通るかどうかは、審査する人が決める
等級も不明です・・2級か3級か・・
一応、医者に相談すれば・・

153:優しい名無しさん
10/04/25 17:21:11 wod7u9oe
>>144
次の更新はいつですか?

半年くらい先。

154:優しい名無しさん
10/04/25 23:47:36 Azbp/esN
年金もらってまったりくらしいた。


155:優しい名無しさん
10/04/26 09:24:46 TlLJeqU8
>>152
20歳前の発症に3級はないよ。基礎だから。

156:優しい名無しさん
10/04/26 09:29:24 kCPu7fVu
>155
そっか・・基礎には3級はないんだよね・・
ごめんね。2級にかかるように。

157:優しい名無しさん
10/05/02 12:08:38 UG87vwEv
病院にもう3ヶ月くらいいっていないんですが、
年金申請可能でしょうか?


158:優しい名無しさん
10/05/02 12:09:21 gZPHuwsI
>>157
無理です

159:優しい名無しさん
10/05/02 15:37:47 PyajGEfC
>>157
三ヶ月通わなくてもいいくらい軽いと判断されます。
申請は可能ですが天地がひっくり返っても受給は出来ないでしょう。

160:優しい名無しさん
10/05/02 16:05:40 HVKkEdhG
年間を通して 月に何回とか書き込む欄があるから
まあ、あわてて 逝けばなんとかなると思うのだが・・・

月に4回ぐらい行けば追いつくけど・・

161:優しい名無しさん
10/05/02 19:03:02 UG87vwEv
調子は悪いけど、薬飲んでもかわらん。
医者行っても良くならん。糖質


162:優しい名無しさん
10/05/02 19:38:03 3o5IGta0
>>161
逝くのが億劫なのは、よく分かりますが
月2回を、半年は通ってごらんよ。
働けないのなら等質として年金を申請してごらん。
医者選びは、してるのか気になるけどね。
@主治医が年金で生活したら?と勧めるケース
A家族がいたたまれなくて主治医に申し出るケース
どちら?

163:優しい名無しさん
10/05/02 19:38:48 gZPHuwsI
>>161
好きにすれば良いよ
俺には関係ないし

164:優しい名無しさん
10/05/03 11:04:41 3XTrvEY3
>三ヶ月通わなくてもいいくらい軽いと判断されます。

そうでもないでしょ。
他の病気と違って、等質や打つは酷い時は通院も出来ないからね。
おれもそういう時期あるし。
病院で元気にだべっている等質を見ると逆に何だかなーと思うよ。

165:優しい名無しさん
10/05/03 11:21:14 z03wOZ/1
>>164
通院できないようじゃ入院しかないのでは?
年金云々の前に。

166:優しい名無しさん
10/05/03 14:23:07 6gBE/+h7
>>164
>病院で元気にだべっている等質を見ると逆に何だかなーと思うよ。

俺のことかw

167:優しい名無しさん
10/05/03 16:34:32 HeOnnwD2
フルで働いてても年金貰えますか?
統失、鬱です。

168:優しい名無しさん
10/05/03 17:25:03 yznlDrVi
>>160
回数より症状が最も重要視されるのでは?

169:優しい名無しさん
10/05/03 20:07:51 +J5uJ88J
>>167
貰えるよ

170:優しい名無しさん
10/05/03 20:09:51 uP0ztL1t
>>167
フルで働けるんなら年金は必要ないだろうw
調子のいいこと考えるなよw

「統失、鬱です」って、どちかはっきりしろよw


171:優しい名無しさん
10/05/03 20:20:52 W24rvg/z
>>170
両方の診断が下る人もいるみたいだよ。
入院してた時そういう人いたから。

172:優しい名無しさん
10/05/03 20:28:49 uP0ztL1t
>>171
初診時などの診察の初期なら、そういうことはあるだろうけど…
年金の診断書で、そんなことがあるかね…
ここは更新のスレだから
両方の病名の診断で年金もらっているってこと?

173:優しい名無しさん
10/05/03 20:31:10 uP0ztL1t
>>172
あぁ、ゴメン。まだ年金はもらっていないんだったネ。


174:優しい名無しさん
10/05/04 00:03:40 HeOnnwD2
フルで働いてても給料すくないし、
病気だし、年金ほしい。


175:優しい名無しさん
10/05/04 09:29:02 aRtpLCBv
>>174
申請すれば良いじゃん

176:優しい名無しさん
10/05/06 02:59:01 3Yzhb7MR
まぁー、そうなんだけど。
申請にどれくらいお金かかるっけ?


177:優しい名無しさん
10/05/06 08:56:26 u8tDOogo
>>176
送付代 切手代(書留)
それと、電話代 申請書送ってくれるように催促。
診断書作成代金  主治医 3千円から〜
あとは生活状況報告書とかは自分で出来れば、ほとんどただですが・・・
これが無理っぽい。

178:優しい名無しさん
10/05/06 12:48:29 GpF7b+NV
>>176
お金よりも面倒くさいけどやるしかない

179:優しい名無しさん
10/05/06 20:39:51 AFZNT9OI
診断書に1万もかかるのですが更新できなかったら返ってくるのでしょうか?
病気の人は苦しいのです。

180:優しい名無しさん
10/05/07 00:40:04 8wjq9Ia0
>>179
書くのに払ったお金なんだから、落ちたって帰ってくる訳無い。

181:優しい名無しさん
10/05/07 02:15:59 jOTiAtTY
>>179
落ちた場合に限り、年末調整で返ってくるよ。


182:優しい名無しさん
10/05/07 04:29:41 X1d0y4fs
>>179
医師に私の症状で通りそうですか?
と聞いてみてから書いてもらえば良いんじゃないかな

183:優しい名無しさん
10/05/07 08:52:22 2ayZaU+w
>>179
1万円は、高いですね!
僕は、相変わらず3千円だけだけど・・・
更新通りました。

184:優しい名無しさん
10/05/07 14:42:02 ejSzEQ4r
>>179
俺は今日診断書を書いてくれるように頼んだ7350円とのこと。


185:優しい名無しさん
10/05/07 15:56:28 JTp4Cak4
>>184
町医者?
クリニック系?
それとも、総合病院ですか?
なんで、そんなに高いの?

186:優しい名無しさん
10/05/07 16:18:05 ejSzEQ4r
>>185
クリニックです。
知り合いの社労士で一番高い診断書は2万円くらいを聞いたことがあるといっていました。


187:優しい名無しさん
10/05/07 16:44:18 dWr9QiSs
>>186
レスありがとう・・・
でも、2万円は異常に高いよね・・
でも、それで通ればry

188:優しい名無しさん
10/05/08 22:50:11 LI5shu5k
厚生3級ですが今回初めての更新となり
診断書が送られてきましたが

ここでも書かれてある
b4c2 や b3c3 や b2c3(3)などの意味がわかりません
記入前の診断書を何度見てもbやcなどが記載された項目が無く
項目は1,2,3と数字表記です。

今日病院へ提出してきましたが、これはなにかの記号ですか?
検索しても解説しているところは見当たりません。

189:優しい名無しさん
10/05/09 05:23:52 EeAtVoKB
>>188
障害年金のスレに書いてあるよ

190:優しい名無しさん
10/05/09 12:37:53 74TOCrte
>>189
障害年金76スレ見てきました
そこの28で
--------------
あの、
b1c5(4)
これってどういう意味ですか?
-------------
と書かれていますが、解答しているレスは無く



b1c5(3)

躁鬱
b2c4(3)

糖質
b3c3(3)

などしか書かれていません
b3c3 とかは更新診断書には印刷されてないので
どこに書かれているのかが全くわからない状態です。

191:優しい名無しさん
10/05/09 12:48:44 VKCAMP3x
申請してみればわかる

192:優しい名無しさん
10/05/09 13:14:24 74TOCrte
いろいろググってみると

a<出来る 出来ない>d
その項目数を医師が記入するということかな?と理解してきました
つまりa4b2は軽くてc2d4は重症ということでしょうか


193:優しい名無しさん
10/05/09 14:19:40 njlLQInP
>>192
そのとおりです。

194:優しい名無しさん
10/05/09 15:18:41 EeAtVoKB
>>192
本スレで丁寧に教えてもらえて良かったね

195:優しい名無しさん
10/05/09 16:16:43 74TOCrte
>>193>>194
はい、とてもよく理解できました
ありがとうございます。

ただ、更新の診断書を毎回書いてもらって通過している医師が
「今回はちょっと厳しいかもしれない、受給停止も覚悟はしておいて」と。
不安・・・

196:優しい名無しさん
10/05/09 19:15:22 EeAtVoKB
>>195
診断書が出来たら内容の報告をお願いします

197:優しい名無しさん
10/05/10 14:47:27 wKx0lLoV
[14:47:11] ドライみかん: うつ病で厚生2級を受給中です。
現在の大病院が遠すぎて、通うことが困難となったので、
近場のクリニックに変えようかと考えているのですが、
「クリニック」と名がついた病院の場合、
更新時に不利になるというのは本当でしょうか?

前にどなたか、旧社会保険事務所にお勤めの方が、
「大病院で名の通った医師の診断書は通りやすい」と
レスしていたのを見たことがあるのですが。。。

198:優しい名無しさん
10/05/10 15:01:47 wKx0lLoV
 

199:優しい名無しさん
10/05/10 15:39:28 7AMk7hr3
>>197
俺は近くのクリニックで厚生2級だよ。


200:優しい名無しさん
10/05/10 16:36:38 9U0DpkQH
個人の方が生活かかってるから一生懸命?

201:優しい名無しさん
10/05/10 19:34:45 9WNI4TYf
>>197
ネットで調べものしたり2ちゃんがやれてる時点で厚生3級が妥当

202:優しい名無しさん
10/05/10 21:01:06 caXdf0Vl
>>197
関係ないから 関係ないから

203:優しい名無しさん
10/05/10 21:46:58 +c/lvLjb
190,192,195です。

ご回答、お返事頂き真にありがとうございます。
今回2年ぶりの更新で、記入された診断書はまだ見ていません。

9年ほど前に未遂で何度も救急搬送され強制入院が数回
処置入院までとなり、どうにか退院して
それでもさらに未遂で入院し、そのときに障害年金があると教えていただき
労務士の方にご協力頂いて厚生3級となりました。病名は"躁うつ病"です。

その後、フルタイム(残業不可)での4年間勤務となり
昨年リストラで解雇、その間でも更新は通っていました。

今年になってから主治医の薬のさじ加減が上手なのか症状が安定しています。
そして春にハロワ経由で障害者雇用で非正社員(アルバイト)勤務で働き始めた矢先に
更新の診断書がきました。

過去の経歴は関係ないと思っていますが
もし診断書にaが1つでもあったり日常生活の・・・が(2)とかだと
支給停止になるでしょうか?
無職期間(求職中)の国民年金は全額免除になりましたが
仕事が決まってから、ぼちぼち払い始めています。
支給停止になれば医師から禁止されている夜間のアルバイトもしなければ
現在手取り13万以下の給料ではゆとりが保てません。

もうこの時点で不安感が表に出始めて過呼吸になりかけ
処置を知っていたので大事には至りませんでしたがレキを服用する始末・・・・。

鋭いお叱りのレスでもかまいません、率直な第三者からのご意見を伺いたいです。


204:優しい名無しさん
10/05/11 04:59:56 dtti8i/f
>>203
厚生3級なら働いても全然問題ないよ
もし支給停止になったとしても1年後に事後重症で
額改定請求ができるから心配ないよ
まあ今回の診断書の内容を教えてもらわないと
通るかどうかは判断できないけど

205:優しい名無しさん
10/05/11 18:52:59 vHA2U6+2
基礎2級受給者なのですが、働き出して厚生年金にも入っています。
次の更新で厚生3級とかにはなれないでしょうか?

206:優しい名無しさん
10/05/11 19:08:33 GCmHFzkG
>>205
残念ながら、初診日の年金の種類によりますから、
厚生3級とかにはなれませんし、
基礎の方が、厚生3級より金額が多いのが普通ですよ。

207:優しい名無しさん
10/05/11 21:42:38 fnVwaPke
>>205
酒に酔ってるから解説はできないが
障害厚生年金は2級まで基礎年金(国民)が加算されているが
しかし基礎年金から厚生への切り替えは若いときにはできません

逆に保険料を払わなくてはならない60歳(かな?)前に退職したとして
以後満期までの国民年金支払が法廷免除されます(払わなくて良い)

さらに老齢年金受給年齢に達したときに障害か老齢かのどちらかを選ばなければなりません
そのときに障害基礎年金と老齢厚生年金を加算することは可能です。
URLリンク(homepage3.nifty.com)
こちらで詳しく書いてるよ

208:優しい名無しさん
10/05/14 20:05:45 sRZxxMu8
更新はしたものの、等級が落とされ「診断書の内容は前回と比べても
軽くなっていないのに、何で等級落ち??」と、まさにスレタイどおり
の状況に陥り、狼狽、困惑、ないし憤慨されている方って、見た限り
いらっしゃらない様子ですが、現実には一度獲得した等級は、明らかに
診断書の内容が軽くならない限り、一生モノなんでしょうかね?

まさかそんな甘っちょろい制度ではないとは思うんですが、なにぶん、
そういう苦い体験をされた方が住人に殆どいないようですので。

209:優しい名無しさん
10/05/15 08:44:08 wShwjZC7
俺は、
基礎2級(申請時無職)→フルタイム派遣(厚生年金、企業保健加入)
→半年後に更新
半年後に、必ず基礎2級をゲットしたい。
2ヶ月で13万はでかいよ。
医者には無職と行っておいた方がいいでしょうか?
あるいは、短時間のバイトを細々とやっている程度ですと言っておくのが
いいでしょうか?

210:優しい名無しさん
10/05/15 08:57:49 kDz6uHz3
>>209
医者には正直に言った方が良い

211:優しい名無しさん
10/05/15 09:22:27 9Mnk3Scn
>>209
派遣で厚生年金に加入していたら基礎2級は貰えなくなるのは時間の問題。


212:優しい名無しさん
10/05/15 09:33:56 Rfk49b/3
>>209
その書き込みから判断!却下!

213:優しい名無しさん
10/05/15 11:47:01 6dCYRtvR
>>209
貴方が落ちたと言えば働く人は減るかもしれないし、
通ったと言えば(嘘でも)働く人は増えるかもしれない。

214:優しい名無しさん
10/05/15 13:46:38 PRALB84W
基礎2級で受給したあと、厚生に加入したら、年金は止まりますか?

215:優しい名無しさん
10/05/15 14:19:48 2pcYqgpe
躁うつ病の病状が不安定で、まともに働ける期間が短い人は、
それが証明できていれば、障害基礎年金を受給されてる。
発達障害なんかは、何を工夫しようが絶望的だけどな。


216:優しい名無しさん
10/05/15 15:53:42 9Mnk3Scn
>>214
日本年金機構で確認しだい停止です。


217:優しい名無しさん
10/05/15 16:03:27 9Mnk3Scn
>>214
年金番号でコンピュータ管理しているから必ずばれる。


218:優しい名無しさん
10/05/16 01:05:39 UriHfKS1
203です
診断書がきました。
c5d1(4)就労困難、うつ病
でした。


219:優しい名無しさん
10/05/16 01:36:32 UriHfKS1
>>214
たまたまお世話になった社会保険労務士さんと電話で話したときに
聞いてみたんですが、初診日に国民年金だったら途中で厚生年金加入でも
基礎年金のままで、診断書が重要視されるので途中から就労されて
厚生年金加入でも基礎年金のままで、診断書に記載されている内容により
症状快方になり2級として該当されなくなれば支給停止となるそうです
受給資格が失われたわけではありませんとのこと。


65歳のときに老齢年金か障害年金のどちらかを選ばなくてはならず
そのときに障害基礎年金が受給されていた場合
老齢厚生年金と障害基礎年金が加算された金額が支給されます
これは厚生年金を納めていた=障害でありながら就労していたのが評価されての結果です

基本的に厚生年金支払=就労している=停止とはならないそうで
診断書の内容が重要視され、就労が困難で制限が必要であるなどの記述があっても
働いたとしても”制限”の明確な定義が決められていないので

就労されていても支給停止になる確率は低いと言ってました。

つまり働こうが、寝て暮らせだろうが診断書が命。
雇用保険、厚生年金、障害年金これらすべて厚生労働省の管轄

私もフルタイム勤務でも更新(厚生3級)は通過していましたよ
基礎2はどうなるかは審査員の心情ひとつでかわります。

220:優しい名無しさん
10/05/16 05:47:19 tAWnbrQ2
>>219
これはテンプレで良いよね

221:優しい名無しさん
10/05/16 10:49:32 /TLM5POK
>>219
俺の主治医は年金受給に対して、積極的でも好意的でも熱心でもないから
働きだしたら支給停止になるような診断書をあっさり書くだろうな…

働き出しても、更新できるような診断書を書いてくれる
優しい主治医を持っている患者がうらやましいよ…

222:優しい名無しさん
10/05/18 22:01:12 yKHSjA19
診断書もいろいろ。
主治医もいろいろ。
審査官もいろいろ。

223:優しい名無しさん
10/05/18 22:01:50 jiSPo/nk
>>221
そういう「優しい」医者がいるから不正受給が増えて、審査が厳しくなる。
診断書は正直に書くべき。

224:優しい名無しさん
10/05/18 22:10:17 7MLC5uR/
4月に更新の届けをしたのですが、
もし、6月に不裁定となったら、
2か月分くらいはさかのぼって返納しなければなりませんか?

225:優しい名無しさん
10/05/19 03:44:56 Lgm3wtEo
>>224
うんそうだよ

226:優しい名無しさん
10/05/19 18:55:01 R+uHTOu8
診断書が、どのような内容だったら
働いていても2級受給OKなんだい。

経験者おしえて…

227:優しい名無しさん
10/05/19 19:00:54 GTokTtGu
>>226はマルチ

228:優しい名無しさん
10/05/20 21:35:01 eRN9Xa6s
補助が必要だなw

229:優しい名無しさん
10/05/20 23:44:24 ULsJD3NS
おまいら、障害年金だけでは暮らしていけない事実を知ってしるか?たかが5万〜10万

最近ニュースで、スイスの科学者がベンゾ系の薬で最悪な副作用を発見した。
「ドーパミンを刺激する副作用」2010年02月13日 22:52 発信地:パリ/フランス
ベンゾジアゼピン系薬依存症の仕組みを解明、英科学誌
URLリンク(www.afpbb.com)
URLリンク(technews.blog42.fc2.com)

月160時間を超える残業をしていた神奈川県在住の元コンビニエンスストアのアルバイト男性(42)が、
過重労働が原因で統合失調症を発症したとして労働災害が認定されたことが分かりました。
URLリンク(www.kaiketsu-j.com)
で糖質の患者も頑張って労災請求を起こして認定されている。

俺達がみんなで力を合わせてスレッドかどこかSNSで集まって
ベンゾジアゼピン系薬害被害訴訟でもおこそうじゃないか?

"ベンゾジアゼピン系による依存"
URLリンク(www.sam.hi-ho.ne.jp)
20年くらい前には知られていたようだが。
このとおり、国や医師は依存を分かってて投与される放置をしていた。
かなりの過失があるぜよ。集まってみんなで意見を集めて

障害者自立支援法訴訟 全国弁護団
URLリンク(info.jiritsushien-bengodan.net)
ここの弁護団に相談してみようじゃないか?

ちょっとしたら、坂本竜馬なみに有名になれるかもしれなぞ。

病院や国に対して大規模訴訟為に準備をする為に下のスレッドに集まろう!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その3
スレリンク(utu板)


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