アスペルガー障害者が ..
140:優しい名無しさん
10/02/21 14:53:22 XVj9zwY/
偏見でアスペを語る奴が多すぎる
そもそもアスペは知能の高い自閉症的な人を定義するためにつくられた症状
原因には遺伝説や環境説、複合説、いろいろある
症状にしても空間能力が高い、低い、音感がいい、悪い、知能が高い、低い
異常なまでに几帳面、いいかげん、などなど健常者同様に様々
コミュニケーションに対する弊害こそある程度共通するが
それにしても個人差がある
特に知能の高い場合や環境次第で目に見える症状が学習によって改善される
こともある
アスペルガーに多く共通するのは「共感」「体感」といった機能が健常者よりも
低いことだ。他人や自分の感覚を自分のものとして感じる能力が欠けている
つまるところアスペルガー症候群なんてのは「共感」や「体感」という能力に欠ける人間を
医学的な言葉で分類したものに過ぎない。本来ならもっと細分化されてもいいはずだ
しかも「共感」という能力には欠けていても「学習」によって人の感情を理解
することはできる。多くのアスペルガーは生きていくなかで「学習」して
人の心を理解できるようになっていく。中には、研究を突き詰めて健常者以上に
人の心に精通する者もいる。
アスペルガー症候群の人は別に馬鹿ではないし、当然感情も持っている
ただ少しだけそれを人と分かち合うのが苦手だったり、人と基準が違っていたりする
そうした人の個性を格式ばって説明してるだけだ
君らの周りにもアスペルガーの人がいるかもしれない（大抵疑わしいだけ）が、
彼らが劣って見えるなら大抵の場合君たちが扱いかたを間違えている。
必ずしも能力が高いとは限らないけれど、扱い方を正しく改めれば
今以上の能力は間違いなく発揮するはずだ
141:優しい名無しさん
10/02/21 16:41:04 nI/J+b9b
>>140
出だしで思いっきり嘘書くと
その後があってても説得力無くすんですけど？
というより、その後の合ってる事まで嘘と見られるんで止めてください
142:優しい名無しさん
10/02/21 17:11:50 q2R/Aiqj
はじめまして。
アスペルガーの診断を受けてはいないのですが
アスペルガーの判断基準や、症状があまりに自分に合致していました。
将来についての不安が、その症状の一部にあるものですから
もし、診断を受けて自分がアスペなのか、そうでないのかわかれば、
不安が少し解消されるかなと思ったのですが
アスペかどうかはどの病院にいったら解るのでしょうか。
心療内科でよいのでしょうか……？
スレチでしたら申し訳ありません。
あと、上手く文章にできてなかったら申し訳ないです…
143:優しい名無しさん
10/02/21 17:22:01 XMR/OPOb
>>142
俺は某大手私鉄の沿線の大学病院の精神科に行って診断受けたよ。
144:優しい名無しさん
10/02/21 17:38:22 uIfP0vxn
>>142
適当に心療内科行っても、詳しくなかったりするから
下記経由の方が安心
>あと、社会生活送る上でどうしても不都合が解消されないようなら
>発達障害者支援センターに相談しましょう。専門医の紹介もしてくれるはずです。
>URLﾘﾝｸ(www.autism.or.jp)
145:優しい名無しさん
10/02/21 17:42:51 OXRx8gTJ
>>143
秩父鉄道沿線？
146:優しい名無しさん
10/02/21 18:00:49 q2R/Aiqj
>>143 >>１44
ありがとうございます。
ということは、精神科のほうがよいのでしょうか…
発達障害者支援センターを見ましたら、メールでなら連絡がとれそうです。
ありがとうございます！
診断やカウンセリングがあるならば、
せめて、とんちんかんなことを言ったりせず
周囲の人が言っていることに対して正確な受け答えや
自分の言いたいことを明確に伝えられるようになりたいですね。
あと普通わかるといわれてることが解るようになりたいです。
最近では、自分はどうしようもなく普通のことができない劣等性の怠け者なんじゃないかと
鬱々としていたものですから、少しでも安心できたらいいな…。
もし、このスレにいらっしゃる方が
私と同じような悩みを持って同じような気持ちでおられるのだとしたら
とても励まされますね。私だけじゃないんだ。という気持ちになります。
ありがとうございます。支援センターと
近くの心療内科、精神科をあたってみます。
147:優しい名無しさん
10/02/21 18:42:04 NJPb2j6G
>>140
＞そもそもアスペは知能の高い自閉症的な人を定義するためにつくられた症状
ダウト
「高い」ではなく、「低くない」だな
148:優しい名無しさん
10/02/21 18:54:58 kHmR2dsG
>>145
路線名出したらばれるから伏せとく。
車窓からも見える大きな病院。
って、ところで秩父鉄道は中小私鉄だぞ。
こういったくだらない所にこだわるのがアスペなんだよなぁ・・・。
自分でもわかってるけどやめられない。
149:優しい名無しさん
10/02/22 04:33:14 CBCuEotS
>>147
知能というかIQが、だろ。平均的な人もASと診断され得る。
あとは言語認知自体にも問題がない場合だな。とはいっても、言葉をそのまま理解したり、表現が独特だったりで、
コミュニケーションが正常にできるかどうかは別だが
150:優しい名無しさん
10/02/22 12:04:59 giW8PWjN
勉強すごくよく出来たり
芸術関係に並外れた才能ある人多いよね
馬鹿と天才紙一重ってやつ？
周りからみりゃ？なんだけど・・・
151:優しい名無しさん
10/02/22 14:08:31 D3jHMqRm
べつに多くないけど…
それは勉強や芸術関係に秀でた人間を勝手にアスペルガーだと決め付けてるだけじゃん
診断されたわけでもないのにさｗ
くっだらねー
152:優しい名無しさん
10/02/22 16:08:56 CBCuEotS
あと、優秀じゃなければ注目されないということもある。
153:優しい名無しさん
10/02/22 16:24:11 giW8PWjN
別に多くないけど・・・って
統計でも取ったわけ？勝手なこと言ってるのアンタじゃん
勉強や芸術関係に秀でた人を全員アスペだなんて言ってないよ
（んな訳ないじゃん んじゃ東大や芸大やアート関係の人は皆アスペって事になるよ）
そりゃ色々いるだろうよ 当たり前じゃん
154:優しい名無しさん
10/02/22 17:26:12 CBCuEotS
> 芸術関係に並外れた才能ある人多いよね
といい始めたのは>>150なので。統計とってないのはあなたも同じなんだから、統計を取ってないことを指摘するのはおかしくない？
ここはあくまでも雑談。いろんな意見があっていいと思う。
155:優しい名無しさん
10/02/23 01:23:21 kh7aKYXr
30代半ばで自分がアスペではないかと疑問に持つようになった。
30代後半で自分がアスペだとほぼ思うようになった。
でも遅すぎる。自覚はあってもどうしようもできない自分がいる。
昔職場で私を目の仇にしていた連中をアスペだと思い込んで自分は
まともな人間だと信じてた。でも今から思えばそれは逆だった。
でも罪の意識なんか感じられない自分が嫌になる。
156:優しい名無しさん
10/02/23 07:34:02 8o1rpd/r
これだから差別は困る。”個人が”理解不能な相手を勝手アスペ認定しなかったら、太刀打ちできないのか。
157:優しい名無しさん
10/02/23 20:52:57 f5QovjbL
病院行って診断されてアスペ認定されてどうなるというのだろう？
治療法があるわけでもなく、支援が受けられるわけでもなく。
158:優しい名無しさん
10/02/23 21:18:01 C3KmWLOF
基準が見つかれば、その基準に基づいて動けるようになるからいいんじゃない。
それすらもいらないなんて指針があまりにも少なすぎるじゃないか。
159:優しい名無しさん
10/02/23 22:34:30 AG0ic0+k
人と話してる最中ににやけてしまうのってアスペル？
怒られててもニヤニヤしたり
160:優しい名無しさん
10/02/23 22:40:49 8C/3EGBh
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
161:優しい名無しさん
10/02/23 22:47:34 NbgorOOy
どういう顔したらいいのかわかんなくてとりあえずニヤニヤというのはあるかもな
162:優しい名無しさん
10/02/23 23:10:19 ysnUgpV1
>>157
アスペじゃなくて、治療の効く疾患の可能性もあるんで
本当は治療が可能なのに
アスペと思い込んで
的はずれな努力で改善を試みたり
改善を試みる事すらしないって事が防げるんで
診察を受ける意味はあるんだよ
163:優しい名無しさん
10/02/24 00:57:22 Mj89LKMB
じゃアスペじゃない可能性を探るために診断を受けるって事か
しかし俺はたとえ病院でアスペじゃないと診断されても誤診を疑いそうだな
根拠はないんだが自己診断でアスペがすごくしっくりきたんで
164:優しい名無しさん
10/02/24 12:59:26 hy/U1CEE
アスペと統失は、症状というか不具合がかぶることがあるからな。
統失なら薬でなんとかなることがあるし。
165:優しい名無しさん
10/02/24 15:02:17 sozoIcue
>>159
それ、俺のことだわ
十年位前に怒られてるとき、とりあえずニッコリしてたらさらに怒られた
あと、人の話し聞くときに目を見ないと言われ怒られたこともある
まだアスペ認定は受けてないけど
166:優しい名無しさん
10/02/24 17:08:27 9p/EG1Nf
>>162
アスペの特徴と自分の照らし合わせに思い込みが入るよりも
アスペの特徴の理解の時点で誤解がある方がタチが悪いよね
167:優しい名無しさん
10/02/24 21:33:14 rO0MKD7y
>>166
それはどうゆう意味で？
168:優しい名無しさん
10/02/27 07:59:38 +0cQF4iD
アスペルガーは治ります。
こちらのスレとmixiを参照してください。
アスペルガーとプロゲステロンの関係
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
169:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/02/27 08:02:36 i+vAIZyj
しつこいんぢゃないかな？
170:<ヽ｀⊥´>
10/02/27 10:51:17 SL+RSyAU
朝鮮猿のふざけた青木さん
171:優しい名無しさん
10/02/27 23:34:22 LzdSp6na
初めて定時にはじまる仕事についた。派遣社員ってやつだ。
なんとか時間を守って、朝決まった時間に出勤することはできているけど、
それ自体がひどいストレスで、たった４ヶ月で廃人みたいになった。
朝起きて、同じ時刻に出勤する、たったこれだけがひどい苦痛で、発狂しそう
そのせいで、ストレスでうつのよう
になり、表情がとぼしくなり、ストレスで太り・・・
たった半年足らずで、別人みたいな容姿に変貌し、派遣を切られました（容姿が関係するしごとなので）
定時に出勤しなくてもよかったときは、ゆっくり髪をセットしたり、化粧したりできていました。
でも、決まった時間に行動する仕事に就いてから、それがまったくできなくなり（欝みたいに）
メイクも雑、髪の毛も洗いざらし・・・言動も欝特有の、テンション低めになった。
もう、つらくて外に出たくない。来月からまた無職
普通の人は、これらのこと
172:171
10/02/27 23:36:01 LzdSp6na
あれ？なんで書き込みが途中で切れてるんだろう？
続き
普通の人は、これらのこと、あたりまえにできているんだろうけど、
「時間をまもる」たったこれだけが、ひどいストレスです
毎日時間を守っていたら、ひどいストレスで、半年で５歳は老けました
173:優しい名無しさん
10/02/28 09:47:49 IOoKf9QF
>>171
化症云々言ってるから女性の方？
「時間を守る」のが苦手なんじゃなく
「短時間で仕上げる」事が苦手なんじゃないかな。
朝が早いのがダメだとか。。
短時間で化粧を仕上げる。短時間で髪をセットする。
髪が長い人ならちょっとカットしてみる。夜の時間のある時
朝セットしやすいように工夫しておく。休日にしっかり肌の手入れをしておく。
みたいな事ができたら良かったね。
何はともあれ、お疲れ様でした。ルーズにするしないを分けてできますように。
174:優しい名無しさん
10/02/28 10:25:01 BTOcFgBS
>>173
ありがとうございます
短時間で仕上げるのは可能ですが
朝がものすごい苦手で、ギリギリの出発になるので
髪を巻いたりできなかったんです
ブローするだけでした
それを抜きにしても、とにかく、朝、定時に駅に向かうと発狂しそうです
また、締め切ったオフィスで１日座ってるだけなのもダメでした
多動なこどもだったので。
自分に無理なことを精いっぱいやりすぎて、鬱になったのだと思いました
以前の仕事は、体を動かすし、毎日現場が違って、いろいろなところへいけたので、できたのですが
不況で、ダメになってしまいました
175:優しい名無しさん
10/02/28 11:22:22 MYfUtbsf
自分は逆。時間が一定でなく現場が変わるところ苦手です。
少しでも変わると落ち着かない。。。
今度は自分に合った職業につけるといいね。
不況で大変だけど根気よく探せば見つかるよ。
頑張ってね。
176:優しい名無しさん
10/03/01 07:58:00 et6zwsuB
>>174
それは大変でしたね。今はゆっくり休んでください。
>>175
私もどちらかと言うとあなたと同じです。
177:優しい名無しさん
10/03/05 07:02:00 qzPNo90N
皆やっぱり大変なんだなぁ。
俺もなんぼ経っても慣れない。
宝くじかスポーツ振興くじBIGで2億円以上あたったらのんびり暮らしたい。
パリペリドンとかいう日本ではまだ承認されていない抗精神病薬、
アメリカではアスペルガーにも公式に適用されているらしい。
だけど、そんなに効くのなら話題になっているよね、、、、
178:優しい名無しさん
10/03/06 17:48:01 Y4IELaYi
俺も宝くじ買ってるよ。
アルバイトじゃ一生は無理だからな ＯＴＬ
179:優しい名無しさん
10/03/07 20:09:24 JQu4yNj/
アスペルガー症候群の専門学校のプレ訓練に行って来ました。
OAコースなのにパソコンの時間は１時間だけでした。
事務作業の時間でストレスでボロボロになりました。
２１世紀なのに郵便局って今でも人間が手作業で郵便物を仕分けしてるんですね。
大型コンピュータが自動で仕分けしてるのかと思ってました。
180:優しい名無しさん
10/03/07 22:31:33 TleVwSSh
リアルで村に住んでるんだけど
どうすればいいのか分からないまま２０代後半になってた
自律神経が狂ってから目眩が止まらず
車の運転が危なくなったから詰んだ
「あそこの家の息子はおかしい」
って近所に言われながら引きこもってるしかないのか…
親があまりに可哀想だな
マジ死にたい
181:優しい名無しさん
10/03/07 23:32:25 GIqbVPBj
>>179
そんな専門学校が存在するなんて。マジで？
なんか殺伐としそうだが、なにやってのか興味あるな。
>自動仕分け
官製ハガキなんかは郵便番号でガーっと機械で分けてるんじゃないの。定形外郵便は無理そうだけど。
182:優しい名無しさん
10/03/08 00:36:46 JU/fXuqe
>>180
むらとか本当にそうなのか。まあ都会でも井戸端会議でそういう話は伝わっていくけど、近所がとかはないからな。
とりあえず、自律神経を直すためにゆっくりやすめばいいと思うよ。
最善を考えるとすればそれかな
183:優しい名無しさん
10/03/08 08:18:04 Tf7pIOdH
>>179
年賀状の仕分けやったことあるけど
あれ住所が自動で認識できないレベルで良くわかんなかったり間違えてたりとかが結構あるのさｗ
そういうのでも何とか届けるためにするのが手作業
184:優しい名無しさん
10/03/08 16:20:35 yjwhBIrD
郵便局は定型も定型外も基本的には機械で区分するよ。
ブツの大きさや区分目的に合わせていろんな機械がある。
そこで区分できないものだけを手で区分するわけだが、これがいっぱいある。
当然だが、小包も含めるとブツの形状に限りはないし、宛名の筆跡もバラバラ。
あらゆる形状を網羅できて、あらゆる筆跡を間違いなく読み取れる
パーフェクトな機械が登場しない限り、手作業が無くなることはない。
また、末端の小さな支店になればなるほど物数や予算の面から機械導入の必要性が薄れる。
185:優しい名無しさん
10/03/09 01:48:46 va/ebbTA
なるほど。
186:優しい名無しさん
10/03/09 15:46:48 VVuoK8Wa
アスペルガー症候群の専門学校の入試に行ってきました。
適性検査は計算問題なので理系の人が有利だと思います。
丸いシールを貼るテストもしました。
面接では馬鹿正直に答えてしまい気の利いたことが言えませんでした。
保護者の面接もあったのですがお金のことを聞かれただけだそうです。
OAコースなのにパソコンの試験はありませんでした。
187:優しい名無しさん
10/03/09 17:22:38 AL9KFRLM
>>186
未経験者も対象だからじゃない？
OAならそれほど知能も必要ないでしょ
188:優しい名無しさん
10/03/15 14:56:26 k6gxprOY
アスペルガー症候群の専門学校の試験に落ちました。
189:優しい名無しさん
10/03/15 15:49:48 0H5K16nu
アスペルガー症候群の専門学校ってなんですか？
190:優しい名無しさん
10/03/16 17:23:58 3jC9ySoZ
私もわからない
191:優しい名無しさん
10/03/20 13:09:02 H0i4uwH3
ｍｊｒｓしていいのか悩むとこだが
アスペの受入れができる体制・プログラムを持ってる専門学校、アスペも入学できる専門学校ってことなのかな
学校で対応し得る程度の症状かどうかのテストとか
192:優しい名無しさん
10/03/20 13:10:56 H0i4uwH3
すまん、前レス読んだら只の職業訓練かもしれん
193:優しい名無しさん
10/03/20 18:47:50 +ZTnsd5R
なんでメンヘラ板に障害者スレがあるの？
私は隣の家のアスペルガー女がしょっちゅう私の悪口を聞こえよがしに言うから家から出るのも怖い‥。
彼女はもうすぐ仕事をクビになるかもしれないらしいです
アスペルガーってなんで人が傷つく事を平気で言えるんですか…？
194:優しい名無しさん
10/03/20 18:58:11 x0yVpDa7
そろそろフィッシングの季節ですね
195:優しい名無しさん
10/03/20 19:17:32 jI8Z9kZq
アスペルガーは自分が何言われても傷つかないみたいだな、クビになっても傷つかないんじゃね？
196:優しい名無しさん
10/03/20 20:08:09 RO3m0QOX
341 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 19:37:48 ID:ys+45fBF
知り合いの三十路アスペルガー女が郵便局クビになるんだってｗｗ
社会の役にたたないでくのぼうのくせに人の気にする事を平気で言うからだよｗ
たぶんこれ書いたのと同一人物なんだろうな…
自分で何書いてるのか分かってないか
もしくは自分は何か言っても許されると思ってるか
俺も精神病んでた頃があったから分からないでも無いけど
だからって許容するのもなー
197:優しい名無しさん
10/03/20 20:30:04 apURzsev
というか性格の悪い奴は全員アスペルガー扱いだなもう
198:優しい名無しさん
10/03/21 20:52:19 HMgbj3x/
人間は結局のところ、その【行動で評価される】
アスペであろうとなかろうと、
求められた行動をせずに、言い訳が多い場合、
求めた側によく思われることはない
仮にどんなに正当かつ合理的な理由も、相手は
「そんなの最初から求めていない」
ので、【言い訳は意味がない】ことに気づけないと、
周囲からの好意や理解を得ることはできない
正しい行動が出来ないことが判っているのなら、
行動できない理由でなく、正しい行動がなんであるかを
考えるべきで、それも自分で推測しようとせず、
【行動を求めた相手から正解を聞き出す】
技術が必要不可欠である。
その上で相手に不快に思われて結果的に
なにかを失ってもよいなら、断ればいい
相手とうまくやっていかねばならないなら、
相手から正解を得て言い訳せず行動すべきである。
199:優しい名無しさん
10/03/22 22:31:17 FTyvfrKG
198の言うことは正論だと思うが、
それができればこんなに苦労しないんだよね・・・
200:優しい名無しさん
10/03/23 00:09:28 IEk2XWbZ
言い訳：本来は正当な理由であるにもかかわらず、それを評価する側（＝立場が上の者）の主観や匙加減、機嫌次第でねじ曲げられてしまったもの。
「そんなの言い訳だ！」
正当な理由を論破できない時に使う逃げ口上
201:優しい名無しさん
10/03/23 01:08:22 uUVypLPW
>>198
言い訳をしたあとに、言い訳だった事に気が付くんだよ。
でもすぐに忘れてまた同じ事をするんだよ。
もう、知ってるくせにぃ。
202:優しい名無しさん
10/03/23 18:42:32 aRp3yCZb
うまく対処できるんならこんなに困ってませんって
203:優しい名無しさん
10/03/24 03:26:01 E6UKVqY/
言い訳って難しいよな
未だに言い訳と、理由や原因を伝えることのニュアンスが捉えられん
理由が必要がない場合(恐らく述べた方が良い場面も含まれてると思われる)は何も述べないことにしてるが、
理由が必要だと思われる場面でいつも困る
どんな伝え方をしてみても、言い訳めいているような気がしてしまう
自分が相手に言い訳されてるという感じた事が殆どないから非常に難しい
204:優しい名無しさん
10/03/24 16:10:41 ORRz0sz9
もちろんアスペでないひとも、現実生活では
「自分は悪くない」と言い訳しまくりです
誰でも自分が悪者になるのはいやなものですからね
ではなぜアスペのひとの言い訳だけが特に問題視されるのか？
たぶん、言い訳してる時間がとても長い、長すぎる
あたりにあるのでは？
理由をきかれて、答えなければいけないときは、
無理にでも文章換算２行以内に収めて、【簡潔な返事をしたら】、
相手の気分が収まるまで、黙って待つのもひとつの方法では？
（どんなに正当な理由でも、言い訳ととるひとはいて、
そういうひとは、アスペだろうが健常だろうが
「区別なくとにかく怒り」ます。
そのようなひとは、もともと【怒りの種】を抱え込んでいるので、
健常はぶつけられる怒りを最小限にするため、黙ってやり過ごす
のですが、アスペはそれができにくいので、怒り吐き出し口に
なってしまい、言い返してエスカレートする悪循環にもなりやすい）
【沈黙は金】、をできるだけ有効に使いましょう。
205:優しい名無しさん
10/03/24 16:15:16 BoHxYmfh
相手が怒っている時やミスった時、何も言わずに｢はい｣と聞き
最後に｢すみませんでした｣と言うのが一番無難だと思うよ。
仮に理由があっても、相手が聞いてこない限りは何も言わない。
自分に事情があったとしてもそれを喋るよりも
何も言わないのが最大の自己防衛になると思うよ。
言い訳は逆に相手をさらに怒らせて自分に良くないし。
206:優しい名無しさん
10/03/24 16:25:05 +3kF2lo7
私は説明も必要だと思う。
相手が怒っているときは、何を言ってもうるさいと感じてしまうとしても、
言ったことは記憶のどこかにあるはず。
あとで相手が冷静になったときに、ただしく自分のしたことを考えてもらうためにも、
どうして相手を怒らせるようなことをしたのかは説明したほうが良い。それで愛想をつかされるなら、それでいいと思えるし。
後で説明できるチャンスがあると思った場合にはとりあえず黙っておくほうが良いけれど。
そういう場合は少なくても私にはあまり多くない。
207:優しい名無しさん
10/03/24 16:34:43 ORRz0sz9
>>200にあるように、「なにが正しいかは問題ではないケース」は
多々あります
正しいこと、本当のことに拘るひとは、別にアスペでなくとも一定数いる
ものですが、当面の事態解決には「正当な主張は邪魔にしかならない」
場合も多いのです。
また、一応健常、ということになっているものの、実のところ
完璧な健常者などというのは存在しません。人間は不完全な生き物。
なので、正しさや真実よりも「相手が今何を求めてそうなっているか」
によって「適切な対応が変わる」その対応のために
「感情」が大きな役割を持つのですが、感情に訴える手法が苦手な
アスペだと、特に困難ですね。
相手の気分が読めない時の【簡潔な謝罪と沈黙】は、相手に現在の
混乱や怒りなど事態の進展を阻害する感情を落ち着かせ、自己反省させる
のに有効なことが多い。
クールダウンの時間を自分と相手双方に与えるためにも、
【言葉に頼らない】手法もなんとか身につけるよう心がけてみましょう。
208:優しい名無しさん
10/03/24 16:46:45 +3kF2lo7
>>207
>自己反省させるのに有効なことが多い。
となぜ言えるのか分からん。
そんなの場合によるんじゃない？
統計があるならそれはそれでいいけど、少なくとも自分には当てはまるとは思えないな。
>【言葉に頼らない】手法も
というけれど、これを実に着けられないからコミュ障害といわれる。
もし、何も言わないことがその手法だというのなら、それは簡単にできるな。
沈黙を使うべき場面は分からないけれど。
あと、こういうふうに詳しい説明を求めたり、実行するのは難しいのだと伝えたあとに「やらないのは甘え、やらなければいつまでもできない」
と返すのは勘弁してね。
209:優しい名無しさん
10/03/24 16:48:04 ORRz0sz9
>>206
それが「簡潔な理由説明と謝罪」であれば、よいかと思います。
ただ、あなたからみて「何を言っても聞いてない」とみえる状態なら、
全部きちんと説明しようとするのは火に油を注ぐようなもの。
相手は冷静ではないし、感情的になっている時にも相手の言葉を
正確に記憶できるひとは、あなたが考えるほど多くありません。
お酒の上での失態を翌日ケロリと忘れているひとがいるように、
ひとは感情に酔いすぎると、正確なことは思い出しにくくなるのです。
相手に反省してもらうには、タイミングが最重要。酔い覚ましの時間も
必要です。
「嫌うなら嫌えばいいさ、自分は悪くない」は、
人間関係の最後の切り札、しょっちゅう使っていいものではありません。
このカードを出す時は、ここぞという時だけ、慎重に。
210:優しい名無しさん
10/03/24 16:49:21 5NyPYkxH
>ただしく自分のしたことを考えてもらうために
なぜ考えてもらう必要があるの？
211:優しい名無しさん
10/03/24 16:55:41 ORRz0sz9
>>208
＞沈黙を使うべき場面は分からないけれど。
ここがアスペという障害の問題点なので、辛いと思いますが
あなたに「やらないのは甘え」といったのは私ではありません。
なのでけんか腰な言葉で否定しないでもよいのですよ。
アスペでないひとも、｢甘えるな理論」でやっつけられているひとは、
とてもたくさんいますから、気持ちは判りますが、まわり全部が
そうではないのです。
「甘えるな理論」は２ｃｈでは世間の常識ということになってますが、
実際は甘え上手で得するひとも多いので、しょせんものの言い方の問題です。
212:優しい名無しさん
10/03/24 17:50:43 Q1MIa40y
しくじったりした時の理由が、自分で聞いてても理由になってないな、と思うことはある。
213:優しい名無しさん
10/03/24 18:10:39 dLmX4M0h
やらかす頻度が度外れなうえに、毎度の訳わからん言い訳だからアスペは嫌われるの。
やらかす回数減らすか言い訳やめるかどちらか実行してみろ。
214:優しい名無しさん
10/03/24 18:25:12 Q1MIa40y
失敗はやろうと思ってやっているわけではないし、失敗した後に沈黙しているわけにもいかない
どうすれば実行出来るのか、宜しければ教えていただきたいですね。
215:優しい名無しさん
10/03/24 19:44:41 gsSbhNUh
>>204
>たぶん、言い訳してる時間がとても長い、長すぎる
>あたりにあるのでは？
違うな。
時間が長いのではなく、回数が多いから。
失敗やミスが多いから、言い訳の回数も必然的に多くなる。
失敗やミスが多いと周囲の見る目も厳しくなるので、普通の人なら見逃されたり
気付かれないような些細な失敗やミスまで発見され、叩かれるようになる。
当然、言い訳の回数はさらに増える。
そして、ますます周囲の怒りや恨みを買う悪循環なんだよ。
216:優しい名無しさん
10/03/24 20:14:30 ORRz0sz9
まあ回数でも時間の長さでも、どちらでもありがちですね。
とりあえず、健常といわれるひとは
言い訳の前の段階で「相手に嫌われないように＝好かれたいと思っている」
態度で言い訳しようとするので
非言語表現での、感情面の初動放射は「相手に受容的」です
アスペの場合、それまでの拒絶された経験からどうしても
「相手に自分が間違っていないと判らせたい」
感情面の放射では「相手に対する挑戦で非受容的」な雰囲気になりがち
意図せぬ敵意を感じ取られている場合も、意図して敵意を放射する場合も、
結果的に誤解されることが多いのは、後者ですね。
失敗の多さはどうにもならなくとも、生きやすさを追求するなら、
「自分の中の敵意」には気をつけることが大事かも知れません。
「どうせお前になんか分かってたまるか」、というのは、
アスペだけでなく、すべての人間関係を破綻させる切り札カード
２ｃｈはメンヘル板でなく全部の板でこれを常時やっているひとが
います（そして彼らはアスペではないことが多い）が、
そこが強化されないよう（２ｃｈは匿名板なので、リアルで嫌われたり
実害が生じる危険が少ないため、そこにいる人間の攻撃性を抑制する要素は
薄れます。長くいればその影響も受けます）
注意は必要かも。
217:優しい名無しさん
10/03/24 20:22:23 xF6WhVKM
グダグダ長いのも嫌われるけどなｗ
218:優しい名無しさん
10/03/24 20:26:57 BoHxYmfh
長いけど言ってることは合ってると思うよ。
＞言い訳の前の段階で「相手に嫌われないように＝好かれたいと思っている」
仕事や失敗と好かれる好かれないは別に考えられないと駄目。
＞「どうせお前になんか分かってたまるか」、というのは、
アスペだけでなく、すべての人間関係を破綻させる切り札カード
せっかく言ってくれたのにキレ返しや暴言吐くともう終わりだね。
怒ってくれる時点ではまだ相手にしているんだからまだ良い。
それを通り越すともう相手にもされなくなっちゃうよ。(こうなると人間関係の修復不可)
219:優しい名無しさん
10/03/29 21:10:08 SjZgzfTB
アスペとカナーを一緒にしていいのかどうかは置くとして
カナータイプの人と2時間ほど話をする機会があったのだが
そのカナーの人が言うには
「どうせお前になんか分かってたまるか」
の逆で
例えばボディーランゲージなどで上手くコミュを取っている健常者を前にして
「どうして俺だけ分からないんだ」
となり自暴自棄になって暴言を吐いたり時には暴力に訴えることが多かったらしい
で、大分前に他スレに書いたこともあるのだが
そのカナーの人の診断名は、かなり長い間、自己愛性人格障害だった
220:優しい名無しさん
10/03/29 23:26:05 YljAbmX1
>>219
自暴自棄の人生過ごしてるうちにIQ70きったとか？
221:219
10/03/30 05:28:41 ucTeI9Qr
>>220
それは本人でないから分からん
俺が話した自閉症当事者が言うには
IQだけではなくて、全体を見て医者はカナー型自閉症の診断を下したみたいなことを言っていた
この辺はまだ医者によって混乱があるのか分からんが・・・
ただ、自閉症だとは即分かるような感じのやつだった
酷いオウム返しがある上に早口すぎたりで
時間を掛けなければ何を言ってるのかすらさっぱり分からないという
222:優しい名無しさん
10/03/30 07:17:51 DVqgoO9k
でもテッド・バンディみたいのもいるし努力次第でカバーできるとおもう
223:優しい名無しさん
10/03/30 07:24:42 8CuI5r5s
>>222
それはケースバイケースだろう
224:優しい名無しさん
10/03/31 16:54:18 h8aoCX9B
>>222
連続殺人犯をいい例の引き合いに出すのはどうかと・・・。
225:優しい名無しさん
10/03/31 18:51:18 aFAvCovk
アインシュタインにするべきだったかな？
リアリティないけど
226:優しい名無しさん
10/03/31 19:48:32 2PxCpKVl
IQが一般的なアインシュタインでいいんじゃねぇ
227:優しい名無しさん
10/04/05 19:37:56 dwcYfYcs
才能無き天才肌、能力無き個性派
228:優しい名無しさん
10/04/09 00:57:20 l0wl+fgN
同じアホなら踊らにゃ損損
229:優しい名無しさん
10/04/10 15:26:14 tv7kAf+U
もう疲れたよ。人相手の仕事したくないんだけど
仕事しないと収入なくなるし・・・
230:優しい名無しさん
10/04/14 20:22:51 aEXYyuTI
アスぺ自己診断のやつで40点の俺が
精神科行ったらアスぺじゃないと診断された。
その先生が言うには、暴れたり、だらだらと留年したり
仕事が続かなかったりするヤツがアスぺなんだってよ。
231:優しい名無しさん
10/04/15 10:32:47 +DvQbq29
突然大暴れして犯罪史上に残る大事件を起こすとか。
仕事は続いているけど、周りの人間がすぐに職場を逃げ出す状態とか。
そういうのはどうなのかその先生に聞いてみたい。
232:優しい名無しさん
10/04/15 20:12:04 9tyh03BX
アスペは医師にとっても厄介払いしたい患者なんだよ
233:優しい名無しさん
10/04/15 22:23:01 eJr5Jq9V
またこいつかと言われそうだがこれか
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
234:優しい名無しさん
10/04/15 23:10:33 NLUVNZq3
一般的な会社や工場とかでああいう理論みたいなのを語られても、ただのＫＹで終わり
そうだな。
235:優しい名無しさん
10/04/16 18:57:51 0ZUCM1Pp
自己採点で41点の俺はアスペ？
それともギリギリ定型？
236:優しい名無しさん
10/04/16 19:22:36 J7nTyyMo
>>235
問題の無い人をふるいにかけてるだけなんで
精神疾患の人や性格が悪いだけの人
自分はアスペなんだと思い込んでる人も点数高くなります
237:優しい名無しさん
10/04/16 19:43:18 U2uj8EzX
ちなみに点数が低くてもアスペルガーの診断がくだる人もいます。
ソースは俺。
238:優しい名無しさん
10/04/16 20:17:56 0ZUCM1Pp
何処かで診断して貰えば良いのかな…。アスペ認定されても得にはならんが。意味も判らず苦しむよりは良さそうだ。
239:優しい名無しさん
10/04/16 20:18:59 I8/UzQCZ
>>230
通ってる病院で、最初に診た医者は違うといい、同じ病院内の別の医者はアスペっつった。
俺の場合ね。
240:優しい名無しさん
10/04/16 21:33:09 ElPjSy/F
アスぺ認定されると障害者手帳もらえるの？
241:優しい名無しさん
10/04/16 22:38:02 Bxqp2YGG
ヲタクてこの病気多いよな
242:優しい名無しさん
10/04/16 22:38:10 C/8xr8tL
>>235
AQが40点以上は80％の確率でPDDだったような。
自分はPDDだと思うことで点数が高くなるというバイアスもある。
243:優しい名無しさん
10/04/16 23:15:12 FvYmGuWH
>>241
俺は中年の資格オタクだけど、たぶんアスペ。就活で面接官が学歴と資格を
見た途端、すげ〜〜〜なんだこの資格の数は！とわめいた。けど不採用。無職。
今年は社労士を取る予定。ちなみに三種の神器（マン管・管理・宅建）は有る。
危険物甲もある。けど無職。
精神障害者のための工場でいじめられて自殺未遂した事はある。
244:優しい名無しさん
10/04/16 23:37:44 kT39UH+g
>>238
ちょうど別スレで聞いてる人居たよ
>>46
> 診断（というか診察？）を受ける意味なら
> ASじゃなくて薬やカウンセリングが有効な精神疾患だった〜とか
> ASだと思ってたら、ハッキリした脳障害だったって話もあるね
> >>46
> ありがとう
> なるほどそうか、AS以外の可能性について全く考えてなかったよ
> >>49
> ありがとう
> 発達障害支援センターに電話してみたら
> 医療機関への紹介状書いてくれるって
> あと、社会生活送る上でどうしても不都合が解消されないようなら
> 発達障害者支援センターに相談しましょう。専門医の紹介もしてくれるはずです。
> URLﾘﾝｸ(www.autism.or.jp)
そんなに詳しくなくて統失って診断されたりするような所や
発達障害を扱ってない精神科も多いそうなんで
紹介状までいかなくても、確実に見られるところをセンターに聞いてから行くのが良いだろうね
245:優しい名無しさん
10/04/17 06:45:58 yeb1Ujg+
>>241
アスペは
知識を体系づける能力に欠けている。
むしろオタクと逆。単なるもの知り。
246:優しい名無しさん
10/04/17 08:49:45 MV1XXDqM
>>245
じゃ、俺はアスペじゃない、ただの物知りかな？
247:優しい名無しさん
10/04/17 09:49:41 uQb1fkmi
>>246
アスペの全員が知識を体系付ける能力が欠けているわけではないだろ。
アスペの中でも知識を体系付ける能力があって、なおかつ他の症状も軽いごく一部の幸せ者が
研究者や専門職の道で大成できるんだろうね。
248:優しい名無しさん
10/04/17 16:29:23 Q95mk6Je
大学院に行って教授になればよかった。
249:優しい名無しさん
10/04/17 16:43:35 MV1XXDqM
>>247
関係の無い俺に絡むなよ。
250:優しい名無しさん
10/04/20 20:07:27 Q/FnF3m0
NHK クローズアップ現代 放送予定
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
2010年4月21日(水)放送
ジャンル:医療･福祉･社会問題
アスペルガー症候群 活躍の場を求めて
引きこもり、うつ病など２０〜４０代の間で深刻化する問題の背後の多くに、実はアスペルガー症候群が潜んでいることがわかってきた。
アスペルガー症候群は脳の機能障害で、知的障害はないが他人の気持ちを推し量ったり、暗黙のルールを理解できないため、職場では「変わった人」と見られ、孤立を深めて社会からドロップアウトしていく人が少なくない。
一方でＩＴ技術など特定の分野において秀でた能力を持っている人も多く、周囲が障害を理解し、対応を工夫すれば、目覚しい活躍をすることも分かってきた。
企業でも今、アスペルガー症候群の人を積極的に採用し、その力を活かそうという取り組みが始まっている。
“アスペルガー症候群の人”たちが社会で活躍するためには何が必要なのか、当事者と雇用する側双方の取材を通して考える。
出演者
正高 信男さん（京都大学霊長類研究所 教授）
※森本健成キャスターがお送りします。
251:優しい名無しさん
10/04/21 19:56:49 eaHrnp2O
>>250
＞京都大学霊長類研究所 教授
アスペはサルと同じカテゴリーなんですね。
これがうつ病や統合失調症なら精神科医がゲストになるはずだったのにね。
252:優しい名無しさん
10/04/21 20:09:02 6cVhC7Xx
ｗｗ 猿かｗ
まあアスペは精神病ではないからな
253:優しい名無しさん
10/04/21 20:24:56 IZLxTj88
>>251
ヒトが霊長類である事を忘れてないか？
254:優しい名無しさん
10/04/21 20:27:13 Tp808PO+
アスペってクロマニヨン人かネアンデルタール人みたいだな。
255:優しい名無しさん
10/04/21 22:54:50 BKo5pc6E
>>251
霊長類ヒト科に属してないのか？てめーはウジ虫かなんかか？
256:優しい名無しさん
10/04/21 22:56:30 SUP2R9SR
>>255
Youは尖ったナイフかなんかか？
257:優しい名無しさん
10/04/22 00:00:25 E3rkC6j+
>>250 番組見たがここに出てくる当事者たちのしゃべり方
の間というかどもり具合が自分に似てるなと感じた。
258:優しい名無しさん
10/04/22 00:10:18 Mv6eZzMw
>>257
しかもちょっとよそゆき感を出して上ずっていたところがキモ憎い
よく知らない人の前の自分が多分こんな感じ
気を許した人の前ではもう少しダラーッとする
259:優しい名無しさん
10/04/22 22:50:54 nIy9P3Dg
２次障害でうつ病か躁うつ病を患っている人いますか？
もしいましたら炭酸リチウムの気分安定作用は効果がありますか？
260:優しい名無しさん
10/04/23 20:41:33 MX72TakP
AspergerのLithiumのevidenceはあまりないとおもう
261:優しい名無しさん
10/04/23 21:41:25 BoOiwz96
ウツはウツで、ふつーにマニュアル通りの治療受ければいいと思う
アスペだから特別違うということはないだろうし。
262:優しい名無しさん
10/04/23 21:42:52 yveGDcp/
>>260
そうですか…。レスありがとうございます。
発達障害は薬に弱いみたいなので安易に飲むのは気をつけたほうがいいですね。
263:優しい名無しさん
10/04/24 06:14:01 9vl+hOzF
アスペって治療で治るものなんですか？
治療を受けているのですが、医師の指示に100％従い
医師の質問には全て『はい』や『そうです』で答えないと
違うと思うことに対して、違うと思いますと言ったり、
少しでも意見しようものなら、医師が不機嫌になり、態度も露骨に白けます。
もう50代後半ぐらいの医師なのに、
コミュニケーションが噛み合わず、言いたいことも言えず、
相手のことを『ガキかよっ！』って思ってしまいます。
ムカつきます。
完全に医師のワンマン治療といった感じです。
質問内容が複数になってしまいますが、
あまり良い医師ではないんですかね？
何か言うと、君はおかしい
笑われたり、言葉の意味にこだわるなと言われます。
でも、その医師もここは議論の場じゃないんだから、
意見をする必要はないと言ったりしていて
言葉の意味にこだわっていると思うのですが…
264:優しい名無しさん
10/04/24 06:27:15 9vl+hOzF
しかもその医師は言い訳のつもりなのか、
無理やり言ってるんじゃないよって言ってくるんですよ
白々しい、ほんとに腹がたつ
患者の意見を聞く耳もたないくせして
おかしいのはその医師なんですかね？
それとも自分なんですかね？
265:優しい名無しさん
10/04/24 06:46:40 vu41ix8N
「脆弱性」とは、個体側に備わっている罹患しやすさ、あるいは発病準備性のことで、
ストレス関連モデルとして取り上げ、>>263の主張を支持する研究を中心に紹介する。
脆弱性を持った個体(schizotrope)に閾値をこえる強度のストレスが加わったとき、
統合失調症が発病すると考えた。
閾値は個人によって異なるため、発病に十分なストレス強度も個体によって異なる。
統合失調症は挿話性に経過して回復するが、回復後も再発への脆弱性は長く残り続けるとする。
266:優しい名無しさん
10/04/24 08:34:47 aDBBP0NE
仕事が続かない
どんなに頑張っても、変人扱いで笑われ怒鳴られ…もう疲れた
夜眠れないし２次障害の鬱なんだろうか
267:優しい名無しさん
10/04/24 08:48:15 ZODI1Cf+
>>263お前は医者の気持ちが解らないんだろうな。かわいそうに
268:優しい名無しさん
10/04/24 08:53:36 WLa86ayQ
辛そうだから今の仕事止めたら程ウザいもんは無い。 説得力０。
269:優しい名無しさん
10/04/24 09:02:45 WpKuXjGT
>>264
そんな医者についてたら余計悪くなる。
そんな医者見切って早く他の医者に移ったほうがいい。
レス見てるだけでその医者に腹立つわ。
270:優しい名無しさん
10/04/24 09:50:34 9vl+hOzF
>>269
そうか、ありがとう。
医師と病院も自宅近くに変えたいんだけど、
親が医師や病院が変わるとカルテ等も最初から作り直しで、
診断もアスペにならないかもしれないから今の医者に末長く診てもらえって言ってるんだよ‥
変えたとしても、他の病院の診断書を見せたら失礼だと
そういうもんなのかね？
>>265
すみません、よく意味が分かりません
簡単に説明するとどういうことですか？
271:優しい名無しさん
10/04/24 09:56:51 QnIYRSyC
>>270
転院するなら多少金はかかるが診断書は書いてもらった方がいいと思うぞ
でないと一から検査やり直しとか面倒なことになりかねない
272:優しい名無しさん
10/04/24 10:25:39 9vl+hOzF
>>271
ありがとう。
患者第一に考え、
患者の意見を聞き入れてくれる医師に診てもらいたいと思ってる。
馬鹿にしたような顔で笑われ、白けられ、
言いたいことも言えないってのはきつい
高齢医者のいらんプライドの高さなのか、むかつく
転院先の病院で見せるのは、
以前書いてもらった診断書のコピーじゃ駄目かね？
273:優しい名無しさん
10/04/24 10:27:33 DRgH3vnk
>>263
>治療を受けているのですが
どんな治療を受けてるんですか？
あと医師の質問って
どんな事聞かれて
どんな事が違うと思ったんですか？
274:優しい名無しさん
10/04/24 10:41:09 9vl+hOzF
>>273
対人恐怖がとても酷く、
始めはそれを治すために行った先でアスペと診断されました。
対人恐怖の克服とアスペがどうやって社会に出ていくかの治療です。
他人との正しいコミュニケーションの取り方とか
質問の内容は
こういうことを出来ないんじゃない？とかこうなんじゃない？
といった感じです
それについて、違うと思いますと答えれば
そんなはずはないと言われ
状態を詳しく説明しようとして、解答内容が少しでも横道にずれると
（簡潔に答えないと）
じゃあ分かった、出来るのねと勝手に決めつけていじけます
この腐ったような医者の性格にすごく、腹が立ちます
言論の自由封殺ですよ。
275:優しい名無しさん
10/04/24 10:45:01 9vl+hOzF
>>273
＞どんなこと聞かれて
講義で、黒板の文字を版書しながら
教授の言っていることも同時に聞き取れるかといった質問です
276:優しい名無しさん
10/04/24 11:02:01 1ZcWmJJt
等質の精神障害者で手帳持ちのコテハンが↓のスレで暴れてるぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:701-800番)
コテ名→貞子◆aoaY5jk5OA.N (普段はトリ付けないで名無しで自演している)
これがその障害者の顔→URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
11:貞子◆aoaY5jk5OA.N :2010/04/10(土) 02:50:50 ID:HVVQrULz0
【ピンク保険証】
※通常の保険証…国民健康保険被保険者証（水色）
保険証は、１世帯に１枚が基本。
但し、次の様に別の保険証が交付される場合がある。
→※退マークのついた保険証（国民健康保険退職被保険者証…ピンク色）
家族の中に退職者の医療制度に該当する人がいる場合、
自己負担の割合が世帯の中で違ってくるので、もう１枚交付されます。
↑ ↑ ↑ ピ ン ク ↑ ↑ ↑
39:最低人類０号 :2010/04/10(土) 13:14:50 ID:hp0lSFiTO
>>11
…色、変わりませんよ。後、今は保険証一人一枚が基本。とにかく情報が古い！いつのソース持って来た？一人一枚になったの、相当前だけど…
あ、社会保険で扶養家族だとわからないのか…
277:優しい名無しさん
10/04/24 11:11:07 bzDXL7II
＞自閉症：オキシトシン投与で知的障害者の症状改善 金沢大
＞URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
オキシトシンを点鼻薬で投与することで、アスペの症状が改善したそうです。
ちょっとは生き易くなるかな…。
278:優しい名無しさん
10/04/24 12:37:15 54zZnHv7
>>264
> おかしいのはその医師なんですかね？
> それとも自分なんですかね？
書かれた内容を読むと
錯誤がいちじるしいのがあなたで
医師の方があなたよりかなり標準的ですね
279:優しい名無しさん
10/04/24 14:26:20 SQwpf9JL
>>277
オキシトシンを投与するとお人よしになって騙されやすくなる。
症状改善＝社会にとって都合のいい人間になること
280:優しい名無しさん
10/04/24 17:47:48 9vl+hOzF
>>278
レスありがとうございますm(__)m
自分から質問しておいて、こう聞き返すのは失礼だと思いますが…
何をもって 標準的 錯誤が激しい と制定しているのでしょうか？
人はそれぞれ考え方が違うものでしょう？
判断基準は
より一般的な考え方であるかどうかでですか？
281:やさしい名無しさん
10/04/24 19:38:53 gok6plX4
「アスペルガー症候群」に対する差別と偏見を助長しかねないエントリがアップされました。チェックしてみてください。
URLﾘﾝｸ(eulabourlaw.cocolog-nifty.com)
このエントリは、ＡＳ当事者ではない読者に対して、<アスペルガー症候群は危険だ！>という印象を与えかねません。
282:優しい名無しさん
10/04/24 19:40:10 gok6plX4
【このエントリが差別的だと考える理由】
・判決文には使われていない箇所で「アスペルガー症候群」という固有の症状名を何度も繰り返している点。
・「心の病気の人が犯罪を起こす率は、健常者が犯罪を起こす率に比べて低い」という点にはエントリ中、一切ふれていない点。
・「アスペルガー障害と幻覚妄想等の精神病様症状の影響により心神耗弱の状態」とあるが、
ほとんどのＡＳ当事者は「幻覚妄想等の精神病様症状の影響により心神耗弱の状態」という症状は有していない点が、
エントリで触れられていないために、アスペルガーには「幻覚妄想等の精神病様症状の影響により心神耗弱の状態」という症状があるのだ、
と読者が誤解しかねない点。
283:優しい名無しさん
10/04/24 19:41:36 gok6plX4
リンク先は、濱口桂一郎氏（労働法、社会政策：労働政策研究・研修機構労使関係・労使コミュニケーション部門統括研究員）
の個人ブログですが、法律関係者（労働組合関係）には非常に有名なブログのようです。
「日本の影響力のあるブログ100・ビジネス」にも選ばれています。URLﾘﾝｸ(authority.jp)
ブロガー（濱口桂一郎氏）が責任逃れをするために、非常に巧妙に書かれているエントリですが（特に最終段落）、
判決内容よりも、このブログのエントリのほうが、この国のＡＳ当事者が一読して傷つけられる内容でしょう。
定型発達者である濱口桂一郎氏にはそれが想像できないのでしょうね。
284:優しい名無しさん
10/04/24 23:00:27 j/dpTsNH
見てる限り私も>>263はおかしいと思うが
でも実際のカウンセリングの現場を見てないから
医者がおかしくないとも断言出来ない
そんなムカつくばかりだったら悪化しそうだし医者変えたら？
変えた先でも同じことになるんだったら
自分の方が悪いんだってわかるんじゃん
285:優しい名無しさん
10/04/24 23:36:22 WpKuXjGT
相性があるからただ>>263とその医師が合わなかっただけだと思う。
早く転院してすっきりしたほうがいい。
転院先でいきさつを話してまた１から見てもらえばいいじゃないか。
286:優しい名無しさん
10/04/24 23:57:10 ri1VkibX
患者の（というか263の）意見を聞き入れてたら
社会に出ていく治療にならんのじゃね？
287:優しい名無しさん
10/04/25 01:44:45 fuzYUT+M
精神病院で働いていたことがある者です。
医師と患者の相性が悪く、患者が医師を変えるということはそんなに珍しくはなかったよ。
288:優しい名無しさん
10/04/25 02:11:46 f+tC1g4o
>>284-287
レスありがとう。
自分でも悪化して頭の回転がかなり悪くなった
（物事の把握・判断力が落ちた、独創的なアイディアが浮かんでこなくなった）
と感じているからひたすら、とにかく転院したい、
言うことなすこと邪険扱いしやがってあの糞医者
考えを放棄させるワンマン治療はもうたくさんだ
>>287
その場合同じ院内だと
カルテは他の医師に引き継がれるんですかね？
転院すると１から作り直しですか？
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5396日前に更新/337 KB
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