ウェルブトリン（ブプロピオン）

ウェルブトリン（ブプロピオン） at UTU

1:優しい名無しさん
09/11/23 14:15:51 JJDZeekS
国内承認の待たれる薬ですね。

2:優しい名無しさん
09/11/23 14:21:35 1my2vRaI
2か3か4

3:優しい名無しさん
09/11/23 17:56:34 PexkSK1l
3か4か5

4:優しい名無しさん
09/11/23 18:08:43 PexkSK1l
ブプロピオン(bupropion)：
ノルアドレナリンおよびドパミン再取込阻害薬(NDRI)として作用する抗鬱剤。
化学的にはアミノケトン類に属し、構造は覚醒剤のカチノンや食欲減退薬のジエチルプロピオン、フェネチルアミンに類似している。
グラクソ・スミスクライン社よりウェルブトリン(Wellbutrin)の商品名で販売されている。
ブプロピオンには禁煙補助剤としての効果もある。禁煙補助剤としての商品名はザイバン(Zyban)である。
国際一般名(INN)ではアンフェブタモン(amfebutamone)という名称がある。

5:優しい名無しさん
09/11/23 18:19:25 ZY7TVeXw
これたいして効果なかったよ

6:優しい名無しさん
09/11/23 18:54:33 A+VLsIeF
>>5
飲んだの？

7:優しい名無しさん
09/11/23 20:16:36 8hvR+M//
どう効果がなかったのか？

8:優しい名無しさん
09/11/23 22:36:19 xWokA4lH
禁煙目的で飲んでるんだけど、これいいね。

9:優しい名無しさん
09/11/24 22:56:49 /KU+jj5N
>>8
どんな具合に効くの？　煙草がほしくなくなるの？

10:優しい名無しさん
09/11/25 03:02:32 qL8L+O7w
興味あるなあ
禁煙もしたいし。

11:優しい名無しさん
09/11/26 05:43:19 0gqTiKlT
ジェネリック品をネットで個人輸入して飲み始めてから1ヶ月。
用量は150mg×2t/day
元々煙草は吸わないから、禁煙効果の程は分からない。
でも頭のもやもやがすっきりして楽になったよ。
ベンゾやSSRIとは違って、積極的に気分がupするね。
人によってはイライラが増して攻撃的になったりするかもしれない。

12:優しい名無しさん
09/11/26 06:22:36 oadawFB/
ドーパミン系で合法的に手に入るのはこれくらいだから今度試しに輸入してみますか。
jisaだとインド製しかないのがつらいな。ドラッグ大国だが少し高くていいからアメリカ製どこかに売ってないかな？

13:優しい名無しさん
09/11/26 21:26:24 mfv/a0sH
ipsとか

14:優しい名無しさん
09/11/26 22:48:04 a3U5cm5g
>>12
個人輸入代行業者に頼らず、自分で直接アメリカの薬屋に注文すればOK
正規品のウェルブトリンが入手できる

15:優しい名無しさん
09/11/28 04:00:05 2Vk2kHkP
体験談レポ期待あげ

16:優しい名無しさん
09/11/30 21:35:10 nPq8MNDb
>>12
治験受けたら？

17:優しい名無しさん
09/12/09 20:58:28 GGSKRom8
JISAで買って数日間飲んだら、ありえないほど劇的に悪化した。

どうやら相性最悪だったらしい。

18:優しい名無しさん
09/12/10 00:24:47 y9BMt58c
SSRIによる性欲減退を改善する効果があるってんで
SSRI＋ブプロピオンって使い方するらしいけど
僕にとって一番効果のあるSSRIであるプロザックは
P450酵素の相性の関係で併用不可
残念！

19:優しい名無しさん
09/12/11 14:23:37 /exnxAIZ
これのジェネリック2ヶ月くらい飲んでたけど、金の関係でやめた。

効果はまあある感じ。
積極的な行動が出来たりした。

ただ、2週間ばかり酷い副作用が出て体が震えたり手が固まったりした。
2週間で収まったけどね。

20:優しい名無しさん
09/12/12 23:36:46 ZIa9P+2i
ブプロピオンの副作用の「発作」って、
何の発作のこと？
ただ発作とだけ言われてもわからん

21:優しい名無しさん
09/12/13 21:29:15 33qkTJDd
>>20
痙攣の発作。
そのために米国では一度、発売中止になっている。
服用量が多すぎると発作が起きやすいから、1日450mg以下にすること。

22:優しい名無しさん
09/12/20 15:48:33 0gk6NU/Y
age

23:優しい名無しさん
09/12/23 04:48:47 wNnl1fnF
ブプロピオンはSSRIで下がった性欲を上げると聞いたんだけど本当？

日本ではいつ認可されるんでしょうか？

24:優しい名無しさん
09/12/27 13:17:02 EN2sS4Ba
ｾﾛﾄﾆﾝ受容体の中に、ｾﾛﾄﾆﾝが結合すると性機能障害が出るサブタイプが存在するが
(SSRやSNRIIはこれを助けてしまう)、ｾﾛﾄﾆﾝに一切干渉しないNDRIは性機能障害が
出ないだろうというだけ。
完全に切り替えれば回復するだろうけど、SSRIと併用では同じこと。

25:優しい名無しさん
09/12/28 00:54:34 epphlv/w
>>24
ありがとうございます。
やっぱ、ＳＳＲＩ飲んでる以上は性機能障害は少しも改善されないってことなんですね＾＾；

26:優しい名無しさん
09/12/28 22:36:12 +kxz+BFz
そうでーっす。
うつは良くなるかも判らないけどねー。

27:優しい名無しさん
09/12/29 23:00:20 hkzRkjvm
少しも性欲は改善しないんでしょうか？

28:優しい名無しさん
09/12/31 17:13:59 mKqob7B2
作用機序を考えてみなさい。ｾﾛﾄﾆﾝに干渉しない薬なんだからお門違いだよ。
回復させたかったら、NaSSA(レメロン、リフレックス)を併用すべし。
これなら、性機能障害を来すｾﾛﾄﾆﾝ受容体サブタイプに結合してｾﾛﾄﾆﾝとの結合を
阻害するから。
しかし、DNRI+SSRI+NaSSAという組み合わせはコストとリスクに問題を感じる。

29:優しい名無しさん
10/01/07 02:51:40 OnL15a1w
下がりすぎあげ

30:優しい名無しさん
10/01/08 11:27:29 hR4Cg6dr
>>27
俺はかなり回復したぞ

31:優しい名無しさん
10/01/09 22:23:52 JqZUkYcM
今、治験はどこまで進んでるの？

32:優しい名無しさん
10/01/10 04:58:04 YnJczy0j
>>31
ＰⅢだから、まだ時間がかかりそう。
個人輸入は高いから早く認可してほしいよね

33:優しい名無しさん
10/01/10 22:33:13 Tg5wBzZz
ブプロピオン＋ペモリン＋アマンタジンの組み合わせでＡＤＨＤの私がいますよ

34:優しい名無しさん
10/01/11 17:04:16 TUWbSF4p
ブプロピオンのジェネのブプロンＳＲの150mgはピルカッターで半分にしていいんかな？

35:優しい名無しさん
10/01/12 09:48:01 WP+r2MNZ
ブプロンＳＲは１２時間持続するタイプだから割ったら制御された薬剤放出特性がだめになるし急激に血中濃度が上昇して危険。人によってはてんかん様発作を誘発する危険もありますよ。
　以上ブプロピオン＋ペモリンのＡＤＨＤ患者でした

36:優しい名無しさん
10/01/12 18:22:08 /Rwb1TZz
>>35
３５さんはブプロピオンをどの用量でどんな感じで飲んでるんですか？
先発品ですか？それともＸＬ？

初期はどういった感じで飲んだらいいのでしょうか？

ジェネリックでないと金銭的にきついし…

37:優しい名無しさん
10/01/13 06:37:15 A1fDErla
早く承認してほしい
高くてとても買えない・・・

38:優しい名無しさん
10/01/20 23:42:09 sXswxB0L
ブプロンＳＲはやめる時、離脱症状ないの？

39:優しい名無しさん
10/01/22 18:57:53 jcRxoFNb
URLﾘﾝｸ(bupropion.web.fc2.com)

40:優しい名無しさん
10/01/22 19:00:10 jcRxoFNb
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

41:優しい名無しさん
10/01/22 19:54:50 gCR0+SLH
謎が多いいな。この薬は…　　

半減期でも幅が広すぎる　かなり個人差がありそうな感じだね

42:優しい名無しさん
10/01/23 19:59:16 WcGwtidf
ブプロンSR１日１回でも効果あるんですか？

43:優しい名無しさん
10/01/25 18:54:40 yQz9kH15
age

44:優しい名無しさん
10/01/26 22:06:16 O/f3uROx
この薬を試そうと思ってるんですが
初期はどのような感じでやったら安全でしょうか？
予算的にジェネリックのブプロンSRしか無理なのですが…

45:優しい名無しさん
10/01/29 08:17:40 9XZi+77u
なら１日２回朝晩でいいんじゃないかな

最近ゾロでもXL版が安くなってるので
XL 300mgのを買ってみたが(念のため通常版も)
朝１回飲んでおけば調子いいので
面倒でなくて助かるわ。

他の薬はやっぱり１日３回なんでたいしてかわらんがｗ

46:優しい名無しさん
10/02/03 21:27:06 UKQzERtv
痩せる効果を実感した人はいないんだろうか
どっちみち認可待ちかなー・・・歯がゆいねぇ

47:優しい名無しさん
10/02/03 22:36:22 0u0+r7Kz
え？　ウエルバトリンって痩せるの？
インド製ジェネリックを飲んでいるけど、そんな感じしないなあ。
もっとも、これが2度目で数年前に禁煙のために輸入して飲んだときは、
タバコの味が変わった。そのときはやせて行ったような気もする（禁煙は失敗）。
このときもインド製ジェネリックと本物のザイバン両方飲んだけど。
今回、輸入してみたら、前とメーカーが違ってた。　で、タバコの味が
変わらない。きかないカスをつかんだのかもしれない。

48:優しい名無しさん
10/02/03 23:00:11 UKQzERtv
痩せたり、他の抗うつ薬は大概太る方向に働くのに太りはしなかったりとかそんなん
たぶん素人考えではドーパミンに作用するDNRIだからだと思う
更に新しいSNDRIもやはり「太りにくい。太る副作用が少ない」が売り文句なんで
タバコの味も同じ原理で変わると考えられる。ニコチンも確かドパ周りの薬理だった筈だから

まぁ今までの抗うつ薬たちがいかに多くの人間を太らせたかを
知らないふりしてたくせに、やっぱり知ってやがったな製薬会社とそんな感じなんだ

49:優しい名無しさん
10/02/05 00:25:15 UbBXzPSp
ドーパミン系ですか。てっ知っていて飲んでたんですけどね。
今回の輸入は、安さにつられて、カスをつかんでしまったようですね。
ウェルバトリンって、結構古い薬でしょ？　いまだに使われているということは、
ほかのSSRI、３環系とちがう有利性があるんでしょうね。また、以前に使った以前のサイトから
かって見ようかな。　輸入代行は使わずに、直接、注文しているので、少し安いんですよ。

50:優しい名無しさん
10/02/06 22:10:33 LXjlPn0f
早く日本で認可されないものか。

51:優しい名無しさん
10/02/06 23:35:57 QT/dvnAA
あと2～3年掛かりそうなんだっけ
今治験がPⅢだとかよくわからないが詳しい人が言ってたな
30年以上前に開発された薬の認可に何やってるんだか……

52:優しい名無しさん
10/02/07 22:24:39 5ug0dURh
age

53:優しい名無しさん
10/02/07 23:03:39 uR6Vkbhf
とある本に、この薬は中枢神経刺激作用があるって書いてあったのですが、
ドーパミンに作用するからってことなんですかね？

アメリカで、抗鬱薬の副作用で減退した性欲回復のために、
処方されることもあるそうで。あくまでもある一つの本の
少人数の医師が書いている本にあった情報ですが。

54:優しい名無しさん
10/02/08 22:57:07 XpimY+66
>>53
色んな専門書で調べたけど基本的にブプロピオンの特性がはっきりしてないらしいよ。

ただ、可能性にかけて俺は明日から服用してみるつもり。

ＳＳＲＩの性機能障害で悩んでるから…　ただ、俺の場合、ＳＳＲＩがウツにかなり効くんだ。

55:53
10/02/09 00:52:43 w9eqJm0p
>>54
時間があったらどんな効果があったかレポお願いします！

56:54
10/02/10 17:15:25 y9EgbzYb
ブプロンSR、朝、１回150ｍｇ服用初めて２日目
今日はいつもより元気だ。すごく活動的になれた。ただ、まだ２日目だから
まだ、わからないかな！？

性欲はまだ、変わらない感じ

57:54
10/02/12 22:54:32 BILVOH5j
４日目、相変わらず元気で意欲的がすごく、いい感じ

性欲は変わらない

58:優しい名無しさん
10/02/13 03:33:43 02WhyZEn
レポすごく参考になる。

59:優しい名無しさん
10/02/13 04:33:55 uuUqv7Nt
食欲はどう？

60:優しい名無しさん
10/02/13 09:17:35 N26WIC1r
あ

61:53
10/02/14 09:43:57 /YFQojfp
>>54
特性がはっきりしないんですか。
謎の薬ですね。
私は、おっくうさ、取り掛かりの遅さがこの薬で
いい方向に向かえばいいなと、将来期待しています。

服用始めて2日目で活動的になれたってことは、
即効性がありそうな感じですね。

これからも時間があったらレポお願いします。
とても助かります！

62:優しい名無しさん
10/02/14 13:02:40 E785ko+d
wikipediaには未だに作用機序がよくわかってない、と書いてあった気がするな

63:優しい名無しさん
10/02/15 22:37:53 ZRI73Gl8
この薬飲むとタバコの本数が激減する。間違いなく脳内報酬系に作用している。

64:優しい名無しさん
10/02/15 23:04:29 KVR02l42
伊達に禁煙補助薬に指定されてるわけではないだろうねえ
DNRIなんでたぶんドーパミンに作用してるんじゃないか

65:優しい名無しさん
10/02/17 03:22:23 R/Hb40ho
飲んで最初はタバコを吸ってる気がしなくてむしろ本数は増えて、それから減るって聞いた事があるけど(スマドラスレかな？)そのあたりはどう？

66:優しい名無しさん
10/02/17 19:27:06 lz1DzvOJ
DNRIってことはSSRIと同時に服用すると、
セロトニン、ドーパミン、ノルアドレナリンを
脳内でいじることになる。
と素人考えで思うのですが、同時に服用して平気なのだろうか。

SSRIの
セロトニン再取り込み阻害作用（増量）で不安軽減。

DNRI（ウェルブトリン）の
ドーパミン再取り込み阻害作用？（増量）でやる気アップ＆禁煙促進効果
ノルアドレナリン再取り込み阻害？（増量）で・・・。
勉強不足でノルアドレナリンが何に影響するか不明でした。

67:優しい名無しさん
10/02/18 02:00:37 Ti8uE9iu
DNRIやSNDRIは飲んだことないから、大丈夫と保証はできないし体験上も知らないな
SSRIとSNRIは併用しても屁でもないが
ただSSRI飲みながらタバコ吸っても別になんともないし、DNRIも多分いける気がする
っつーか最近認可してる薬は大体、併用注意と言いつつ併用しても普通は平気なもの多い
こいつも作られたの60だか70だか80年代で古いっちゃ古いようだが

ってごちゃごちゃ考えてみたが、第一SNDRIなんて単剤で全部いじってるわけだし平気だろ

68:優しい名無しさん
10/02/18 23:31:33 C4lIOa2F
SNDRIなんてあるんすか。
なんだかもう、坑鬱薬の範囲を超えて、ドラッグになっちゃいそうな。

禁煙補助薬のザイバンって、ウェルブトリンと成分同じなのかな？
だとしたら、禁煙するためにってだけでは飲みたくない薬に思えてしまう。

自分はSSRI飲んでるのと、喫煙量減らしたいっていう意味では、
期待が大きい薬なんだけどね。

69:優しい名無しさん
10/02/18 23:40:23 ffnXRXsM
確か「この薬に無理やり分類名を付けるとすれば事実上のSNDRI」と言われてたな
要するにあっち、ヴァルドキサンがそう名乗ってるわけじゃないらしい
本当のSNDRIも鋭意開発中ではあるみたいだけど
俺ぁ半端な情報と知識しかないんでどーにも

70:優しい名無しさん
10/02/19 21:18:57 T1wQI1M5
ふと思ったんだけど。

この薬、脳内報酬系に作用すると仮定すると、
禁煙補助剤としてだけじゃなく、色々な依存症状に効果を発揮しそうな感じがしてきた。

喫煙って一種の中毒状態になってやめられなくなるんだよね。
昔テレビで見たけどサルにタバコを吸わせたら、そのおいしさ？を
忘れられないのか中毒症状（やめられない状態）を起こしていた。

アル中とかパチンコ依存とか買い物依存とか色々な依存が出ていて、
生活に支障をきたしている人がいると思うけど、ひょっとしてと思ってね。
アル中はまた別の話しで複雑そうだけど。

素人意見でした。

71:54
10/02/21 00:15:46 0IOrCjz8
ブプロン１１日目

結局、性欲は改善されてないが、ただ、やる気などはかなり良く

うつ病又はSSRIの感情が薄くなる感じには、有効と思います。

とりあえず、今、状況がいいので１５０ｍｇ飲み続けてみる。

72:優しい名無しさん
10/02/21 00:22:09 0445DHha
おお報告乙
食欲はどうよ？飲む前よりあまり詰め込まなくなったとか少量で満腹感感じるとかある？

73:54
10/02/21 02:09:05 0IOrCjz8
<<72
食欲は変わってない感じ。ただ、活動量が増えたから、その分、体重は減った。
活動量、増えたのに食欲、変わらないということは、食欲、減ったと解釈してもいいかも
実際、11日で3キロ減、元々、中肉中背やから、3キロも減ったのにはびっくりしてる。
ただ、またレポするから、乞うご期待！？

74:優しい名無しさん
10/02/21 02:22:08 0445DHha
ほー
期待してるよー

75:優しい名無しさん
10/02/21 02:25:13 faYc/12q
期待してる。
レポの時は上げちゃって良いと思うよ。
色んな人が知りたいだろうし。

76:優しい名無しさん
10/02/21 22:21:40 JeI0mSti
>>54
レポおつ！
活動量が増えたってことは、やる気が出てくるってことかな？
おおいに期待できる薬に見えてきた。

また期待してるよ。

77:優しい名無しさん
10/02/22 07:46:19 nSZ73H2F
XL 300mgを朝１回服用で調子よかったんだが

買ってた海外の薬局がクレ決済トラブってて注文できんorz

78:優しい名無しさん
10/02/24 03:38:46 ZfI5Au1i
飲んでる人はどこで買ってる？
JISAあたり？

安い所とかあれば知りたい。

79:優しい名無しさん
10/02/24 14:50:27 zDnTFOW1
kusuriya3が安いし、対応が早かった。

80:優しい名無しさん
10/02/25 01:08:47 qEKBkMzI
今日、届いた。早速飲んだ
ノドの渇きなどの副作用はSSRIと似てる、SSRIを飲むと性欲がなくなるので
こっちに変えた
気分の高揚とかは、まだ感じられない
オレも引き続きレポートしてみます

81:優しい名無しさん
10/02/25 13:32:21 rXWJ+ulT
>>80
気分が改善するといいですね。
レポ待ってます。

82:54
10/02/27 12:01:42 CSZXwGlK
17日目　依然、調子がいい！！

性機能については、非常にうれしいことにSSRIを服用し始めて６年あまり、初めて
彼女の膣内に射精できた♪
今まではマスターベーション的にしか射精できなかったが。。。。。。。
普通のSEXで＾＾
ただ、まだ1回だけなので、はっきりしたことは言えないが性機能障害を和らげているみたい。
早く、日本で認可してほしい。

83:優しい名無しさん
10/03/04 21:39:45 JDbadm73
禁煙用に飲んでる人、
レポお願い・・・

84:アシュフォード博士
10/03/04 23:01:35 YXRxVnIA
私は節煙とADHDの症状を抑える為に飲んでる

85:優しい名無しさん
10/03/05 20:52:19 7F5H4ZkO
>>84
ADHD症状に効果を感じてますか？
自分も不注意改善のために服用しようと思っているのですが
どうなんでしょうか

86:優しい名無しさん
10/03/07 18:15:49 mJQnzPuy
使ってみたいけど高すぎて手が出ないorz

87:優しい名無しさん
10/03/07 18:21:53 Ftqqfwfb
まぁ個人輸入で薬飲める人→そのお金がある≒大体の場合は有職者（例外あり）
本当にきっついうつの人とかは、飲めないってか飲む金を用立てることが難しいかもな

88:優しい名無しさん
10/03/07 21:06:03 xtrpbC2U
純正品は馬鹿高いよね
某アメリカの薬局(日本向け通販おｋ)の例だが
アメリカの製薬会社のゾロ品だと100mg100錠で$62とかあるけどね(純正は同条件で$410とか)
こないだXL300mg30錠で$72くらいとかもあったな(純正は同条件で$272)

でもアトモキセチンで同じ効果を得る量買うととても金が掛かる

89:優しい名無しさん
10/03/07 21:54:57 7TDN4EBW
>>87
重症の鬱の人だと、英語サイト読むのもしんどいかもな。

90:優しい名無しさん
10/03/07 22:42:21 Ftqqfwfb
一応日本語の代行サイトが幾つかあるっしょ
値段は直取引よりマージン上乗せされるだろうけど

91:優しい名無しさん
10/03/08 22:15:17 xPMHrVbP
日本語ページ持ってる海外の薬局も
たまにあるぞ
慣れてるから英文ページで買ってるが

ってそろそろ個人輸入スレ行きかな^^;

92:優しい名無しさん
10/03/09 02:48:34 1GZ0jcab
"Bupropion Tabs – ブプロピオン 75 mg 100's various US$40.70"
これって安くね？USから直だし、
various ってUSのメーカーらしいし、
容量もそろってるし、
1行目まんまググって見てちょ

93:優しい名無しさん
10/03/09 19:47:32 VHeHfm9v
USのメーカーなら、お買い得感があるね。
７５ｍｇというのが、はてな？ではあるけど。
インド製はあたりはずれがあるからね。
タバコ吸っても、何も感じないやつもあるし、「うまくないなあ」と感じさせるものもある。
ググッてみよっと

94:優しい名無しさん
10/03/09 21:00:38 VHeHfm9v
ちょっと？なことに気がついた。
「various」、これ、様々なという意味の形容詞だろ。
形容詞を社名にしちゃいかんのか？　というのがあるけど、
「v」が小文字だろ。固有名詞なら、大文字でないとおかしくないか？

95:優しい名無しさん
10/03/09 21:23:26 IhqDgpL0
ヒント：NDCの番号でぐぐれ

96:91
10/03/09 21:33:07 mR5rjq/F
>92,94
・・・俺の使ってるとこだったｗ
品名クリックすると詳細が出るから
そこのNDC番号でぐぐると製造会社が判るよ。
たぶん。

97:優しい名無しさん
10/03/09 23:11:26 VHeHfm9v
Eon Lab.というところらしい
　URLﾘﾝｸ(products.sanofi-aventis.us)
ここになにやら一覧表があって、ジェネリックが山のようにリストに載っている。
SRで無いタイプだと、本当かよという値段のものもあった。
知人が調剤薬局に勤めており、時々いろいろな話をしてくれるのだが、
今、政府は、躍起になって、ジェネリックの比率を上げようとしているらしいが、
片手落ちらしい。「海外では、こんなにジェネリックをつかってます」という
うたい文句だが、その海外では、ジェネリックにもランク付けがされており、
比較的安心－－－＞安いけど
てな感じで、ジェネリックにも結構、価格差があるらしい。こういう仕組みを作らないで
いきなり、全面解禁というのは、無謀だと。
俺も、インド製は飲みたくないなあ。インド渡航2回の経験で。。。。

98:優しい名無しさん
10/03/10 16:28:23 R2pdGU7l
・・・えっ？
MYLAN PHARMACEUTICALS ってとこのが来たけど(100mgだが URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp) )
75mg100T のNDC:00378-0433-01
100mg100T のNDC:00378-0435-01

99:優しい名無しさん
10/03/11 00:06:16 R2pdGU7l
>>93
75mg×6T=450mg
メリケン人の最高用量だからじゃね？

100:優しい名無しさん
10/03/11 03:49:13 NOYRLTl0
ジェネリックのどこの来るか決まってないから、various？

>>91さん
どのくらい飲んでますか。どんな感じですか。

101:優しい名無しさん
10/03/11 07:17:13 aKV1bzH/
>100
俺の場合は
朝にXL 300mg、更に必要なら昼に100mg追加
短期記憶？が少しマシになったのと
周囲の雑音を聞き分けられるようになった
気がする
鬱も多少マシになったかな

102:優しい名無しさん
10/03/11 19:31:46 NOYRLTl0
>>101
100です。レス有り難うございます
XL300...結構出費ですね
ブプロピオンだけですか。
私も短期記憶ダメなんです。
リタリンも効かなかったタイプです。(合法)
普通に動けるようになりたいんですが。
"生産性の高い健常者"の反対で、
生産性の低いADD笑

103:優しい名無しさん
10/03/11 20:31:28 AMPDzr6O
>102
トレドミン150mg/d
セディール30mg/d(あまり効果感じないが)
デパス約3mg/d
出てるけどそれでも沈んでしまったんで

家族の生活もかかってる以上背に腹は代えられず

104:優しい名無しさん
10/03/12 19:26:14 e3KPtlJr
自分は何がきっかけかよくわからない内因性鬱的な感じでもうかれこれ2年ぐらい闘病中
SSRIから始まってアモキサン、三環形、レメロン、エビリファイ等試したけどどれもいまいちで症状自体は悪化傾向（特に興味とか意欲）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
によればこの患者さんはむしろインド製のほうが効く？ともあるしお金も無いので
このスレ読む前に思い切ってジェネリックを注文してしまったら>>92のところだった
なんか>>98さんは違うの来たのか？
あと即効型なのか徐々に効くやつなのかわからんけど
届いたらレポします

105:優しい名無しさん
10/03/13 20:21:23 utbi1DeH
age

106:優しい名無しさん
10/03/14 00:28:34 2EgTx0dh
これ飲んだら家事ができるほどやる気がでるだろうか？
掃除とかができるようになりたい。
家事ができない事で欝になってるので
一日も早く認可されてほしい。
今は高くて買えません。みんなお金あるんだなあ
生きていくだけで精一杯だよ・・・。

107:優しい名無しさん
10/03/14 03:45:00 v34+sEGw
>>106
>>92のとこの買ってみたら？
最初は小容量から始めないと発作起すから、
>>104のアドレスのとこ参考にやってみたら?

108:54
10/03/14 16:04:40 zPh4/Ki7
その後、ブプロピオンを続けていて1ヶ月経ったが自分の評価

体調　　○ずっと平均して調子がいい
やる気　◎これは本当に効果が大きい
性欲　　○前ほどは戻らなくても改善する
副作用　元気すぎて、活動的になり少し疲れすぎる時もある。
　　　　いい作用か副作用かその人しだいだが体重が減る。食欲も少し減る。

でとりあえずレポ終わります。
あくまで自分の経験した効果でよければ、聞いてください。
できるだけ答えます。

109:優しい名無しさん
10/03/16 19:56:24 12InGlWm
>>92のところで、１００ｍｇSR＊６０Tabをかってみたら、下のが届いた。

容器の記載は
　販売元：SANDOZ
　製造元：Epic Pharma
　NDC　：00185-0410-60

Invoiceには、Manufacturerは、various，NDCは、00185-0410-60

110:優しい名無しさん
10/03/16 20:04:47 12InGlWm
International Pharmacy　Servicesというところは、割とまともなところかもしれない。
ジェネリックだと、Sampleとかにして、内容物の金額をゼロに近いような数字にしたりするけど、
ここは、Medicine for personal useとして、金額も本当の金額をかいてあった。

ちなみに、プラセボだろうけど、服用初日から、ちょっといい感じ。　おっくう感、行動抑制が
強い欝なんだけど、なんとなく、いい感じ。

111:91, 103あたり
10/03/16 22:36:32 kHe1wg3g
あんまり特定のとこ持ち上げるような事
書くと荒れるかと思って控えてたんだが、
IPSはひょっとすると10年近いかも、
使ってるけどほぼトラブルなしですな
今クレカ使えない？んだがこれで決済が
１つ引っかかって済んでないくらいか。
先に品物送ってくれたけど。。。
なんでクレカ使えなくなったかはわからん、
アカウント？止められたとかどーとか連絡来てたけど。。。

112:優しい名無しさん
10/03/17 03:42:47 oH1Jq7IM
>>108
150mgでしたっけ。
発作もでず、効いてよかったですね。
後は腰折れしないといいですね。

113:優しい名無しさん
10/03/17 19:21:02 HTRbtfoY
3ヶ月飲んでたら倦怠感が復活してしまったorz
ひたすらだるい。

114:優しい名無しさん
10/03/18 17:19:23 e+tY7AhR
<<112
その他で使用してるSSRIを減らしても調子がいいです。
腰折れがあった場合にだけレポします。
1日朝1回、150mgで相変わらず好調がずっと続いてます。

115:優しい名無しさん
10/03/22 04:47:24 NH2Ti2A/
>>113
大丈夫ですか？
3ヶ月調子良かったんですか？
他の薬も飲んでるんですか？

116:優しい名無しさん
10/03/23 21:25:36 ztKRN/wO
age

117:優しい名無しさん
10/03/24 12:29:10 9sUcM/J3
ドーパミンに作用して意欲を高める薬って長続きしないよね。
自分もドグマチール服用して6ヶ月間は元気で活動的だったけど、
徐々に効果が落ちてきて8ヶ月目の今は飲んでどうにか動ける、
飲まないと廃人という感じです。

118:使用した感想、自分の場合
10/03/24 19:12:22 H8eyosmT
３００×１で今４日目だけど、かなり不眠になるよね。けどおれはベタナミン処方されてる居眠り小僧だからちょうどよかった。
しかもベタで心臓痛くなってきてちょうどやめようと思ったときだから都合がよかった。
あと体感として、やる気とか行動力は今のところ全然でてない。ほんの少し震える、けど生活に支障はない。
落ち込みや憂鬱にはとても効いてる。別に明るくなるわけじゃないけどマイナスには絶対ならない感じ。
それと、何回か恍惚感がきたね、脳が満たされて溶け込む感じで、視覚変容があった。でも２．３分で終わる。もちろん
意識はちゃんとあるし、多幸感とか快感とは違うものだったけど。

というわけで個人的感想でした。あ、モノ自体は>>92さんが紹介したやつの１００ｍｇのやつね

119:優しい名無しさん
10/03/24 20:05:08 lIFry0Ci
>>117
ドグマチールがそれだけ効いてるなら試す価値はあるんじゃないか＞ブプロピオン

>>118
いきなり300mgからはじめて大丈夫？
欧米人ばりに体がでかい人でもないかぎり一日75～150ではじめたほうがいいんじゃないかなあ
ふるえは飲みすぎのサインかも。けいれん発作おこさないようにね

120:優しい名無しさん
10/03/24 20:08:15 VRbWZr3Q
>118
それ発作じゃないだろうな？
脳の電気刺激の異常伝達がてんかんの原因だが
そこまで行かないレベルで何とか止まってるとか

と脅してみるｗ

早く市販されないかな
とはいえリタリンみたいな扱いになったり
覚原扱いされたりしたら最悪だが

121:118
10/03/24 20:49:44 H8eyosmT
>>119
心配してくれてありがとう。別に最大量にこだわってるわけじゃないんで、あと
２，３日様子をみて量を適宜調整するつもり。確かに最小量からはじめるべき
だったかも。

>>120
まあやばそうだったら調整するなり中断するなりするよ。

122:優しい名無しさん
10/03/26 02:53:02 v5Tnzfty
飲んで何日目で～とのレポが多いけど飲み続け無いと駄目なのかな？
身体が慣れ次第頓服で使えそうなら試してみたい。

123:優しい名無しさん
10/03/30 16:48:09 kKVvj8Uo
あげ

同じく頓服として気になる。

124:優しい名無しさん
10/03/30 23:02:41 EjzXaPDJ
基本的に抗鬱薬の一種だから一時服用
よりは継続服用すべきかと

とはいえ足は速いはずだし（３日程度？）
普段SNRIなりノルアド系作用薬服用して
いれば発現は早いんじゃないかな

125:優しい名無しさん
10/03/31 16:04:47 aLhY0qq2
おれ、４年ほど前に個人で輸入したら、インド製のジェネリックだった（禁煙目的でした）。
したら、タバコの味が変わってしまった。禁煙には効きそうだと思った（わしは失敗）。
このあいだ、また、怪しげなところで個人輸入したら、前回と異なるインド製ジェネリックだった。
タバコの味も変わらんし、うつに効果があるような感じもしなかった。
で、今回、上のほうに出てくる店で、アメリカ背ジェネリックを買ってみた。　初めてのときほどは、
タバコの味は変わらなかったけど、どことなく調子がいい。２，３日目に感じたよ（プラセボ？）

126:優しい名無しさん
10/04/01 10:25:57 KoZ9K3nB
いやインドジェネだとそんなこともあり得るような気がする
別に偽物作ってるとかじゃなくて有効成分は同じだけど正しく溶けてなかったりとかしそう

127:優しい名無しさん
10/04/06 04:37:59 QogKWZxm
Rxlist bupropion でググると米での詳細がわかる
レビューもある
TEVA社のジェネリック budeprion が問題になっているようだ。

128:優しい名無しさん
10/04/06 04:41:13 QogKWZxm
連レススマソ
>>118さん
その後いかがですか？

129:優しい名無しさん
10/04/10 00:51:26 UkrWeFD6
この薬腰折れがなければ、本当に夢の薬だよね。

130:優しい名無しさん
10/04/10 01:05:58 4hyx+iHm
飲まずに済むのが理想的だが、抗うつ剤としてはそうだね

131:優しい名無しさん
10/04/11 16:22:57 lxhbqGnW
age

132:優しい名無しさん
10/04/11 21:20:41 +2KYdwJJ
tesuto

133:118
10/04/11 21:24:41 +2KYdwJJ
>>128
規制解除きたんでかきこみ。
現在３００×１で継続服用してます。他の薬は断っています。不眠は相変わらずです。まあ私は過眠する人間なのでちょうどいいですが。
やる気や元気、行動力は全くでてくません。震えはなくなりました。落ち込みやうつに関して、頭というか脳はすごいクリアーな
感じなんですが、胸や腹部に感じる鉛みたいなうつの気分が戻ってきました。脳が満たされる感じはもうありません。
これは個人的なことなんですが私の場合、薬は最初の２～３日劇的に効くのですが、それ以降元の木阿弥で効いてる体感が
なくなることがよくあります（アモキサンやエビリファイなんかがそうでした）。耐性や個人の資質によると思います。
それとさらに脱線ぎみな話になるのですが、なぜか抜け毛とフケのたまる進行速度が劇的に減りました。うそみたい
だけど本当に。疲れて寝ちゃって３日ぐらい風呂にはいらないと、普段はもうかなりかゆくて、フケもたまって、シャワー
浴びたら大量に抜け毛でるんですけど、この薬を服用してからマジでなくなりました。謎です。
とまあこんなところです。

134:優しい名無しさん
10/04/12 13:20:07 e98xv7Ai
この薬のんで幻覚・妄想状態になり入院しました。注意しましょう。

135:優しい名無しさん
10/04/12 21:42:21 3Sem0DXY
抗うつ薬や統失の薬とかは、飲み方誤ればその程度すぐになるから
仮に事実だとしても別に大した話じゃないな

136:優しい名無しさん
10/04/14 14:17:10 rYn1X7Ky
インド製ジェネリック150mgで開始、２日経過。
精神的な変化はまだ現れず、鬱状態。
煙草もウマー。

kyupin先生の考察からすれば自分は効果が期待出来ないパターンだなorz

137:優しい名無しさん
10/04/23 02:02:43 gig2Bx1D
age

138:優しい名無しさん
10/04/23 07:41:28 mD6hOL97
うつ病患者増えてんだろ！？
先進国で自殺者トップクラスなんだろ！？
おまけに少子化も進んでんだろ！？
即効でブプロピオン認可しろよ！！

139:優しい名無しさん
10/04/23 15:42:21 b1Sx5vKW
日本政府のやる事は何でもお役所仕事でな……

140:優しい名無しさん
10/04/28 12:13:44 0ZSQylCg
その前に安楽死施設の認可が先だな。

141:優しい名無しさん
10/04/28 20:12:09 0k4fYqDE
ソイレント・グリーンみたいな安楽死施設がいいんでね？
どうもエコって言えば大概の事許されるみたいだし、あれ安楽死系じゃ最高にエコだぜ

142:優しい名無しさん
10/04/29 21:50:28 r0F2EuJx
早くて２０１３年度になる予定…

143:優しい名無しさん
10/04/30 17:30:36 miwak6On
保守あげ。

>>142
逆に早ければ3年後に認可とも考えられるね。ちょっと期待。

タバコ吸ってる人はどうですか？
最新はいくら吸っても吸ってる感じがしなくて逆に本数が増えて、それから徐々に減っていくと聞いた事があるけど。

144:優しい名無しさん
10/05/02 21:46:00 YOCM3zns
抗不安薬を飲み続けていいのか心配で興味をもってるもんです
>>92のとこから買うと思うけど、亀だけど一応一言

「various」てのは、「メーカー問わず」みたいな意味で、
「どのメーカーのが届くかはお楽しみ♪自己責任でね♪♪」てなとこです

PCパーツなどを買ってると良くぶち当たる単語です。
いわゆるバルク品（パッケージなし品）に多く使われる単語で、
たぶんそういった品を大量に仕入れてVariousとして出してるか
バルク専用の問屋と契約してるかのどちらかなんでしょう。

145:優しい名無しさん
10/05/11 00:57:32 Sn01zL5s
今のところ54さん位良い結果出てる人いないのかなー
20人中18人改善とか無くない？
改善の意味によるのか。

146:５４
10/05/11 19:28:43 YoaHi7Ku
久しぶりにきました。

３ヶ月経ったけど、いまだ薬の効果落ちないどころか、多少の弱い波はあるものの

調子、ずっといいです。

147:優しい名無しさん
10/05/12 02:26:43 mStNfD6x
裏山シス
日本での認可がおっそいのマジ腹立つ
輸入も検討すっかなぁ

148:優しい名無しさん
10/05/14 15:44:38 EuQUliEy
私はジェネリックのブプロピオン（インド製）と、ニコチンパッチ大中小で
3ヶ月の禁煙プログラムを作って、禁煙に成功しました。

3ヶ月しか飲んでいないけど、禁煙以外にも効くのかな

149:優しい名無しさん
10/05/14 20:36:03 SCFaE2Yh
禁煙目的で使ってる人と、抗うつ目的で使ってる人のどっちが多いかは分かんないなぁ
まぁ煙草っつかニコチンも主にドーパミンに関わる薬物だから
脳内伝達物質をいじると言う意味では多分効果はあるかと

150:優しい名無しさん
10/05/15 01:09:00 RR4EmIfX
軽い薬なんじゃないかって意味で
抗不安薬から乗り換え可能なら
自己責任で飲んでみたい

もちろん手軽に軽い気持ちで飲めるって意味でとらえてないけど

151:優しい名無しさん
10/05/16 02:19:27 qS/wwcbM
>>148
気分良かったとかは感じませんでしたか？
仕事で積極的になれたとか。

54さんはどこのメーカーの飲んでいたのかな。
XL？

>>150抗不安レベルから抜け出したいと言うこと？
誰でも飲んでみなきゃわからないよ。
他の薬でよくならなかったのなら。
SSRIだって薬価だけなら月1万円位しちゃうだろ。
人によって保険何割か違うだろうけど。
ジェネリックなら試してみる価値ある額だよ。
最初は75mg2T/Dとか慎重にね。自己責任で。

152:優しい名無しさん
10/05/16 10:06:55 bp1wsq25
普通の人の3割で薬価の高めなの+適当な抗不安薬諸々ぐらいで大体月1万ぐらいっちゃうね
手段としていい抗うつ薬を個人輸入して飲むのは、値段と釣り合ってると思う
経済その他はともかく、薬の認可スピードに関しちゃ先進国中最低かもしれないからな日本

153:優しい名無しさん
10/05/18 17:09:04 BV0kE2zB
>>151
夜飲むと不眠になったので、朝と夕方にしたら大丈夫だった
気分の高揚は特に感じなかった

154:優しい名無しさん
10/05/19 21:14:28 QFLJGV6K
age

155:優しい名無しさん
10/05/20 12:48:01 IdyX169B
ほす

156:54
10/05/20 15:34:50 A1Nj0TTB
>>151
ジェネリックのブプロピオン（インド製）１日２回投与が基本ですが
自分は朝150mgだけで、ちょうどいいです。１日持ちます。
XLは試した事はありません。

157:優しい名無しさん
10/05/22 04:21:26 W3HIgFTu
>>151です。
>>153、54さんレス有り難うございます。

158:優しい名無しさん
10/05/23 20:34:08 1bgV5ELr
age

159:優しい名無しさん
10/05/24 17:02:43 TycPJ22Q
ほす

160:優しい名無しさん
10/05/26 13:51:14 4f7QwrSc
International Pharmacy以外で
安く買ってる方はいらっしゃいますか？
various＆インド製ってところが大丈夫かしら？と思い、
お聞きしました。
素人すぎる心配かもしれませんが。。。

Kyupin先生が書かれていた値段で買えるとこがベストかなあと。
IPSは、さらに安いので大丈夫かなあと。
失礼な書き込みでしたらすみません。

ジェネリックだと75㎎錠で60円以下で買えます。（ドル表示）
だから1日4錠でも1ヶ月8000円もかかりません。
100㎎3錠だったらなお安くなります。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

161:優しい名無しさん
10/05/27 03:21:51 O9LOaU9N
ママがそんな危険なこと止めなさいって言ってるよ

162:優しい名無しさん
10/05/28 20:11:53 pUQGzXYO
これを飲み始めてから、コーヒーが欲しいと思わなくなった。
タバコはもともと吸わないから分からない。

163:優しい名無しさん
10/05/31 01:09:54 mVzAjLLn
ほす

164:優しい名無しさん
10/05/31 16:47:14 vpGD9JGR
ブプロピオンは1985年発売という古い薬だったのですね！日本は本当に遅れているのですね。

『脳画像で探る「うつ」と「不安」の癒し方』by ダニエル・エイメン医学博士(2003)　という本に
使い方が詳しく載っていて気になっています。

著者の病院のサイト　URLﾘﾝｸ(www.amenclinics.com)

使い方としては2通り

(1)純粋うつ型の患者さんの治療に
　 →ノルエピネフリンとドーパミンのレベルを上げるために

・副作用が少なく、多いのは体重減少（エネルギーレベルが上がり代謝が活発になるため）、性的機能向上の傾向あり
・治療例：イミプラミンで効果がなかった患者さんに、ウェルブトリンを単体投与後、3週間で改善。脳画像のスキャンでも改善を確認
・注意事項：一度に150mg以下、一日に450mg以下の使用にとどめる（即時、持続放出型共に）

※この本では、うつ病を7タイプにわけて治療していて、「純粋不安型」「純粋うつ型」「不安うつ混合型」「過集中型」「周期性型」「側頭葉型」「注意散漫型」
それぞれに合わせた投薬、食事、心理療法等を行うという方法論になってます。

(2)うつ、不安または抗うつ剤の副作用で性機能が低下したときに
・はじめ抗うつ効果がある薬で治療し、うつの治療で性機能改善を待つ。それでも性機能の改善が見られないときに使う
　SSRIにセックスが上手くいかなくなる副作用はありがちなのでそのてこ入れに、
　持続放出型ブプロピオン型を100～150mg/dayの追加で改善の可能性が大
・ウェルブトリンは副作用の報告や患者が嫌がる要素が少なく、ほかの薬との飲み合わせの心配が殆どない
　そのため当院ではセックスの悩みに良く使う治療薬
・注意事項：通常は1日3回服用、すぐ適量は飲めないので少量から少しづつ適量まで増やす必要あり。効果が出るのは血中濃度があがる7～10日後と手間のかかる

当方SNRIを服用していますが活力がイマイチでまったりしてしまい、併用可能と読み気になっています。
SSRIの時はうつはましになったけど無気力になって使いたくないので、こういう薬と併用すればよかったのかなと
思っているところです。海外の治療は進んでいますね～

165:優しい名無しさん
10/06/04 07:05:51 fL+XSYzL
>>164
SSRIは無気力になるよねぇ
俺はレクサプロとアモキサンのコンボで好調
ほかの薬との飲み合わせの心配がないなら、ドーパミンが不足しているみたいなんで
追加してみようかな

166:優しい名無しさん
10/06/06 19:19:08 A0e1fQwI
レポ
症状：難治性うつ（5年）
他の薬：
抗鬱薬　トレドミン150mg/d　
　　　　　S-シダテップ（レクサプロゾロ）10mg/d　　
抗不安剤　ワイバックス15mg/d
睡眠導入剤　マイスリー10mg/d ロヒプノール1mg/d

初日：150mgを朝飲むが，夕方に気分がちょっと上がったかな？程度
ブラセボかもしれない。頓服には向かない。
副作用として胸焼けのようなむかつき有り。

167:166
10/06/06 19:25:06 A0e1fQwI
>>166
二日目：
起きた瞬間のやる気は普段と変わらず。
引き続き150mgを朝飲む。
いつもならそのまま寝ているところだけど，何とか起きれた。
これはやる気の範囲に入るのだろうか？
元々早期覚醒持ちなので，この薬の不眠作用については不明。

168:優しい名無しさん
10/06/07 13:04:29 x2IMGBwv
をい幻覚出たぞ

169:166
10/06/07 19:12:10 x2P4jGxl
>>168　それは大変ですね。何mg服用でしょうか？

>>167
三日目：飲んでいるのはBUPURON SR 150mg
トレドミン，レクサプロのやる気の無さからの脱却には，
まだ効いている感じがします。
だるいですけどね。
ただ，極端に「俺はやるぜ！」みたいな感じにはならないのは分かった。

いつもは朝飲んでますが，今日は夜飲む予定です。

170:優しい名無しさん
10/06/08 14:12:45 hR0v9J8K
ほ

171:166
10/06/08 18:01:48 woTHBHA3
>>169
四日目
昨晩，寝る前に飲んでみましたが，
不眠には影響しなさそうですね。
肝心のやる気には，まあ，効いてるかな？程度の感じです。
>>164に血中濃度が上がるまで7～10日とありますから，
少し様子を見る感じでレポします。

172:優しい名無しさん
10/06/08 20:30:56 WnMq6VBW
ｈ

173:優しい名無しさん
10/06/08 21:53:42 36ARwdY6
以前に別のスレにも書いたんだけど自分の事書きます。
長くなるけどよろしくお願いします。

Bupropion 100mg １Tｘ２を毎日3ヶ月。12時間毎をなるべく守った。
結果：煙草にすぐ手が出なくなった。
長年の酒の嗜好度が僅かながら下がっていくのを感じつつも
惰性で飲むのが続いたが、
一杯を飲み終えないうちに、しなければならない行動を思いつき
実行する事が多くなり、二杯目は飲みきれず時間が立ちすぎて気が抜けて
不味くなってしまい捨てたり。
要は腰すえて飲むことより、用事が自然に浮かんできて動くようになった。
外ではもう飲まないので自宅での経験です。＜続く＞

174:優しい名無しさん
10/06/08 21:56:17 36ARwdY6
そして医者が変ったら１T 150mgになっていたが更に３ヵ月続けた。
（海外に滞在中です）
その結果：
煙草は吸っているが本数は減った。
そして長年の酒と縁が切れたのが10日くらい前かな。
これはマジ突然来た。
昨日まで毎日飲んでいたのが（アル中だわな）
今日になったらもう別に飲みたくないなぁと欲求が消滅してしまったって
感じで、自分でも不思議で仕方ない。
面白いので試しに苦手なビールを数種類買って飲み比べてみた。
ハードな酒よりビールをたしなむチャンスだと。
未だ自分が信じられなくて、アルコールとは縁が切れるわけないはずだと。

そしたらアルコール度数が高いほうではなく、低くて苦くないメキシコの
ドラフトビールにはまった。
生まれて初めて美味しいと思えたので、これも効果なのか？
それが一週間前。
一日一缶で満足で、今日なんかは飲んでない。
それではこの薬を止めれば、どうなるのか？と思うと怖いんだが。
酒の話ばかりで申し訳ないが個人的に大問題の一つなもので。

副作用は初めの頃、寝つき悪い不眠になったので市販の眠剤で凌いだ。
その間も仕事は生活があるから辞められないので頑張った、というか
その生活ために仕事を辞められないので薬が必要だったのだけどな。
煙草・酒を止めるために飲み始めたのでは無いので嬉しいといえば嬉しい。
以上です。

175:優しい名無しさん
10/06/08 22:54:05 PRgqt0S2
なんつうか、禁煙に使うくらいだから
抗うつ剤より過激でなく安心して飲める薬
禁酒効果もあるかもしれない、セロトニンいじらないからそのぶん安全
夢のような話かもしれないね
もちろん精神薬だから軽く考えちゃいけないけど

176:優しい名無しさん
10/06/08 23:08:13 BFi5vdYK
>>173 >>174 さんの話を興味深く読む。当方初個人輸入し、そろそろ
到着しそう。副作用情報がなかなか集まらず、とても参考になった。

当方うつが重くなると酒量が増し（強いです）、医師はアル中の危険性を
危惧しベンゾ系抗不安剤を出し代用するよう支持。幸いベンゾ系の中毒も
間逃れた。

うつが良くなるにつれ、お酒への渇望が薄れ。数年前から朝起きると
500mlのビールが半分残っていることが多発。信じられなかった。
家にお酒を置いておくことが出来ず、あるお酒は全て飲んでしまっていたので。
>>173 >>174 さん　が驚く気持ちが分かる気がする。
以後、250ml缶買ってます。まさかこんな時が来るとは・・・45℃のドライジン一瓶を
一晩であけられたのに。

長くなったけど、うつや神経症的不安等の改善で、お酒の量が減るケースがあると思います。

177:優しい名無しさん
10/06/08 23:13:08 pFjJollV
>>169 300mg服用です幻覚の副作用は稀みたいですね。

178:優しい名無しさん
10/06/09 21:39:19 C6FqE+hY
age

179:優しい名無しさん
10/06/10 04:31:08 hoJEW9iF
以前これで煙草止めて、大分してまた吸い出しちゃった
ものだから再度使ってるのだけど
禁煙なんかにはいいが鬱に効果は無いと思うけどなぁ
まぁ改善してる人が居るみたいなので人それぞれかな？

煙草はとにかく不味くなる。
どう不味くなるかって吸っても火薬でも吸ってるみたいな
不快感を感じるようになる。
それでも吸わなくちゃって衝動が最初のうちは来て本数増えるが
そのうち吸わなくなる感じ。

だけど明確な目的無しで飲んでると煙草止める前に薬やめてしまうかも。
俺にはそんなお薬です。

180:優しい名無しさん
10/06/10 12:10:51 qrtzUwEx
禁煙補助目的だけでも有能そうなのに認可されないね
喫煙しないんで知らないけど既存のニコレット他がそんなに優秀なのかしら

181:優しい名無しさん
10/06/11 01:15:22 ia1asFyn
age

182:優しい名無しさん
10/06/11 12:06:09 DWab9+zP
これの副作用で音楽が早く聴こえた方いませんか？

183:優しい名無しさん
10/06/11 22:25:47 R90FYm4f
>>180
二コレットとこれ使うとかなり簡単にタバコ止められる
最初に両方使って口が寂しくなる習慣無くしてからからニコレットのみにして
量減らしていくとスパッといける。

184:優しい名無しさん
10/06/12 00:29:32 +NCiPRSJ
あげ

185:優しい名無しさん
10/06/12 16:35:20 thzer0PJ
>>180
チャンピックスが既にあるからだろう。
ニコレットより貼るタイプの方がいいですよ

186:優しい名無しさん
10/06/13 19:28:21 JKdtBihg
禁煙目的で飲んでる。性欲は増えた訳じゃないけど
射精時の気持ちよさはUPするね
4日目辺りから一瞬思考が止まる程の快感が来るようになった
大丈夫かこれ？

187:優しい名無しさん
10/06/14 00:09:54 /M3zu41c
75mgスタート2日目

不眠の副作用の可能性あり、とのことで朝起きたら服用。

初日夕方からすこ～しだけ胸焼けというか、軽くむかむかする→食欲は少し落ちた

翌朝7：00ちょっと前に目が覚め犬の散歩へ。今まで昼間では確実に寝ていた。
で帰ってきて再度眠るもAM10：00に目覚める。一日中、ちょっとむかむか少し食欲減少。一回の食事量は通常通り。
夜、寝る前に、食器を洗いキッチンをきれいにしたくなる。今まではしんどくて翌日洗うことが殆どだった、
プラセボ・・・？こんなに早くはおかしいのだけど何かがちょっと変わった（かもしれない）。

何か良いことがあったとき少しだけ緊張して頭の奥がシャキッとするときに似ている（気がする）。
様子見ます。

188:優しい名無しさん
10/06/14 13:49:10 1W58Tly0
36 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/14(月) 13:09:05.10 ID:rjGKXKcEO
>>2
NHKの中の小数の日本人がなしたプロの仕事だよな。

NHKの大部分では

「午前１時だぜ！ざまーみさらせｗｗｗ」
「日本人の成功なんか報道すんじゃねーよ！かーっ！ぺっ！」
「韓国の方たちの気持ちがわからないのか！？反省が足りんわ！」

ていう罵声がマジで溢れてたと思う。
誇張でなく。
そうでないと説明つかんし。

53 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/14(月) 13:12:40.77 ID:rjGKXKcEO
>>48
速報テロップすら出さなかったんだぜ？

黙殺したんだよ。
わざとね。

189:166
10/06/14 18:23:52 IHI/niGG
>> 167
１５日目：
１０日目あたりから，普通に起きられる様になる。
以前だと職場に行けない or 頭が回らなくて仕事にならないだったが，
今日は職場に出るのに抵抗感はあるものの，
出ればなんとか仕事になっている。
発症前とは比べものにならないくらい能力は低下しているが，
飲む前に比べるとまだマシ。
軽い手の震えがある。
以前，２週間ほどで収まったとのレスがあったので，
それ程気にしていない。

鬱でつらいみんなへ。
うつは軽くなったけどおっくう感の残る人，
また，重度・長期の鬱の人は試してみる価値はあると思う。

190:優しい名無しさん
10/06/20 17:15:34 C22NeY5S
アスピリンとのんだらやばかった

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