東京都多摩地区 精神科・神経科 情報交換スレ2 at UTU
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394:優しい名無しさん
10/06/10 15:10:03 nh2SqoTE
>>352
その先生は>>392みたいなボダに依存されてたんで過労で死んだんだよね。ボダこそ駆除しなけりゃね。

395:優しい名無しさん
10/06/11 06:30:14 7ZKLOu+D
立川のオアシス良かったよ
薬の相談にもしっかりのってくれて自分に合う薬みつかった
カウンセリングも親切で優しい

396:優しい名無しさん
10/06/12 00:19:54 IC7CH3ZL
「従来の精神分析・認知行動療法・クライアント中心療法・精神療法・心理カウンセリング・支持・傾聴(話しを聞くこと)・いわゆるメンタルヘルスなどの中には、
苦痛な習性・習性の再形成を妨げる自我の習性・直面を妨げる自我の習性をますます形成し強固にしてしまうものがあった。
そのようなものは徒労であるどころか害悪である。」

(わたしたちの心理学-序-序 URLリンク(www.nameless7.net))


397:優しい名無しさん
10/06/12 06:51:40 agX2SbFS
某病院みたいに創価の医者が威張っている病院は危険

■  奥様必見! 創価学会は殺人集団  ■
スレリンク(ms板)

398:優しい名無しさん
10/06/12 07:06:03 QzaHrDPa
多摩中央病院で毎年やってる
夏祭りはいつですか?


399:優しい名無しさん
10/06/12 08:14:26 6ZvPCGFC
>>398
焼きとうもろこしは売ってますか?

400:優しい名無しさん
10/06/12 11:58:20 fjGsB+CZ
>>399

2年前の記憶では焼きとうもろこしはありませんでした。
かきごおり、やきそば、フランクフルトでした。

401:優しい名無しさん
10/06/12 13:18:18 yhrwUc4F
皆さん、病院を変えた時、次の病院では、前の病院の話をしますか?
例えば治療方針が合わなかったとか。

402:優しい名無しさん
10/06/12 13:50:55 6ZvPCGFC
>>400
サンクス!
行ってみよっかな。

403:優しい名無しさん
10/06/12 16:31:08 Jgb+xNPi
>>394
その言い方っていくらなんでもひどすぎない?
私よりもずっと酷いボダや精神病患者
いっぱいいたよ。
一概に私のせいにするなんてひどすぎない?
患者なんて何百人ているんだから。

404:優しい名無しさん
10/06/13 00:06:46 4n2fM7Ge
>>403
おお、やっぱりボダだった!

405:優しい名無しさん
10/06/13 00:09:32 CtRl6AYw
>>403は、教科書に載っていそうな、ボダのテンプレ通りって感じの反応だもんなw

406:優しい名無しさん
10/06/13 10:59:18 H18Veo2i
>>405
そうだよ、あたしゃボダだよ。
でもなりたくてボダになったわけじゃないし、
もう1年くらいリスカもODもしてないよ。
ボダって鬱病が良くなれば回復するよ。

でも、私のせいで先生が死んだなんて冗談でも言わないで(泣)

407:優しい名無しさん
10/06/13 13:12:46 CtRl6AYw
>>406
そう思うのならこんなことするな。

>私なんか辛い時しょっちゅうご自宅にも電話してたからもう
>今は先生死んじゃって気が狂いそうだよ。

どんな名医だって人間なんだから、仕事とプライベートを分けられないとストレスでおかしくなる。
精神的にだけではなく、身体的な負担にもなる。

あなたがやったことは、主治医がリラックスして仕事に対する英気を養うためのプライベートな時間の侵食。
主治医当人だけでなく、その主治医が担当するあなた以外の多くの患者に対しても迷惑な行為。
「辛い」ことを理由にすれば何をしても許される、というものじゃない。

ボダが回復するものなのかと問われたら?だが
いずれにしろそういう感情に任せた分別のない行動をしているうちは問題外。

患者に自宅の電話番号教えちまう医者の側にも問題が無いとは言えないがね。

408:優しい名無しさん
10/06/13 13:28:45 VSUdan7g
患者に携帯を教えてくれる開業医もいるよ。

ところで亡くなった医者って誰?
まさか、小○こころのクリニックの○沢先生じゃないよね?
だいぶ前に世話になったことがあって、いい先生だったから
まさか氏んでいたら・・・と思うと心配でたまらん。

409:優しい名無しさん
10/06/13 13:51:20 H18Veo2i
>>407
アンタあたまおかしいんじゃない?
先生は敬虔なクリスチャンで、死にたくなったら電話してって
先生の方から言ってきたんだよ?
先生は、患者さんの話をプライベートなしで診れることは恵みだって
言ってたんだよ!!
死んでも、先生は家でリラックスしたいから電話するのはおかしい
なんて言うな!!
先生のこと何もわかってないのに知ったような口聞くんじゃねーよ!!

410:優しい名無しさん
10/06/13 13:55:47 H18Veo2i
>>407
てめーに先生の何がわかるっていうんだよ!?
ふざけんな!!
先生はみんなの苦しみを毎日患者の名前書いてある手帳みて
祈ってたんだよ!!
その先生の優しい気持ちをふみにじるなんて絶対許せない。
あたし知り合いに探偵いるからその人にアンタのID調べてもらって
アンタ殺しにいくからね。
先生は、患者からの電話を迷惑だなんて思ったことないんだよ。
おまえに先生の何がわかるってんだよ!?
マジで調べて殺すからね、覚悟しときな。

411:優しい名無しさん
10/06/13 13:58:51 H18Veo2i
>>407
殺されたくないなら謝れ!!

412:優しい名無しさん
10/06/13 14:07:51 H18Veo2i
>>408
そうだよその先生。

死因は過労なんかじゃないよ、はっきりは言えない。
>>407
謝れ!!
早く謝れ!!
あたしじゃなくて死んだ先生に謝れ!!
先生はこれっぽっちも、患者からの電話を迷惑だなんて思ったこと
ないんだよ。
電話ごしに一緒に讃美歌うたったりできて
私と話すと僕も元気になれるってそんな事まで言ってくるたんだよ。
先生に謝れ!!

413:優しい名無しさん
10/06/13 14:17:12 H18Veo2i
>>407
こういうこと書くとさ、どうせ私の事をキチガイだとか通報するだとか
言うんでしょw
これは先生の名誉に関わる問題。
私がキチガイよばわりされようが通報されようが構わない。
患者によって先生は死んだなんて思われてたら
先生は天国へいけないよ。
先生はね、最期は「僕はもう幸せだ。早く召されないかなあ」
って言って死んでいったんだよ(泣)
先生は患者を診ることがイエスさまから与えられた恵みだって
言ってたんだよ。
それを何もわかりもしないくせに否定するなんて許せない!!
謝れ!!
先生に謝れ!!

414:優しい名無しさん
10/06/13 14:25:08 iAEEUKjT
ぼだうるせー。
そんな連スレしてんなら、あんたの基地外頭は全然治ってないって事だね。
先生に少しでも恩をかんじてるなら、
気にいらない事があった位で、殺すとかいうのを慎みなさい。
あなたの言動を先生がみていたら、きっと悲しむよ?

415:優しい名無しさん
10/06/13 14:30:44 H18Veo2i
>>414
殺すは言いすぎた、謝るよ。

私も謝ったんだから>>407も謝れ!!
先生に謝れ!!
死んだ先生がどんな思いでたくさんの患者に電話してって
言ったと思う?
それが嫌なら番号なんて教えないよ。
私の頭がおかしいとかは何言われてもかまわない。
先生が患者のせいで死んだっていうの、謝れ!!

416:優しい名無しさん
10/06/13 15:08:37 CtRl6AYw
>>ID:H18Veo2i
脅迫めいたことまでしている自分の言動を「先生の名誉のため」と言って正当化するなよ。
そういうところがボダだっつうの。

いっか?もいっかい書くぞ。
「感情に任せた分別のない行動をしているうちは問題外」

417:優しい名無しさん
10/06/13 15:26:05 H18Veo2i
>>416
本当に謝らない気?
鬱で死にたい時に分別も何もないのだよ?
熱ないのに身体中が悪寒で震えて太陽が怖くてトイレにも行けない状態、
そんな時にどうしても階段から飛び降りてしまいそうで怖いって言ったら
先生は「そうなった時はすぐに僕に電話してくれればいい」って。
鬱の症状に苦しんでる時に分別なんてあると思うの?
アンタ重度の鬱病の症状知らないでしょ?
あたしなんか一ヶ月もお風呂に入れなくて泣いてたら
先生が「だったら電話ちょうだい」って言ってくれたの。
分別?
無断キャンセルする患者だってすごくいっぱいいるし
一日に10回も電話してた子もいたよ。
その子は今はすっかり良くなって看護婦やってる。
アンタの言ってること意味わかんない。
っていうか、鬱病のこと何も知らないんだね。

418:優しい名無しさん
10/06/13 15:27:22 H18Veo2i
それに、死にたいって感情に分別がついたら鬱病じゃないよ。
頭悪すぎ、なんか気が抜けちゃった…

419:優しい名無しさん
10/06/13 15:37:33 H18Veo2i
じゃあ、自殺する人は、感情に任せた分別のない行動じゃない
ってこと?
分別がないから自殺するんでしょ。
しかも鬱病って感情が左右される病気なんだよ?
もう何言ってんの。。。はあ、こりゃダメだ。

420:優しい名無しさん
10/06/13 15:43:34 CtRl6AYw
>>ID:H18Veo2i
まず勘違いしているみたいだから言っておくが、俺は>>394じゃない。

あと、あなたの言い分に対する俺の考え方はすでに>>407に書いてある。
>「辛い」ことを理由にすれば何をしても許される、というものじゃない。
それは「死にたいほど辛い」でも同じこと。

もう一つ、この考えも変わらない。
>患者に自宅の電話番号教えちまう医者の側にも問題が無いとは言えないがね。

あなたの主治医だった先生というのは
見ようによっては患者と共依存の関係に陥って
健全な医師患者関係を築けていなかった可能性がある。
(直接知っているわけではないから断言はしないが、そう思われる危うさはある。)

あなたの言うことを全て受け入れなければ「欝病」について理解がないということになるなら
そんなものについて何一つ理解したくない。

俺から見たら、あなたの方こそ本物のうつ病について知らないようにしか見えない。
本物のうつ病の自殺念慮ってのは
それを理由に他人を振り回すことなんてないうちにいともアッサリ死んじゃうもんだよ。

421:優しい名無しさん
10/06/13 15:51:29 H18Veo2i
>>420
あのね。。。
私は超〜重度の鬱病だったの。
7年かかってここまできただけ。
なんで、どんなに辛い状況でも許されるわけではないの?
先生が「死にたくなったらすぐ電話しなさい」っていうから
電話したのがゆるされない事なわけ?
それが許されるかゆるされないか決めるのは先生でしょ?

あと、アンタは鬱病のことわかりたくないって言ったね?
その時点でこの話から逃げてることになるよ。

422:優しい名無しさん
10/06/13 15:54:17 H18Veo2i
じゃあ何?
本物の鬱病はなった人が百%死ぬって事?
それを死なないようにしてくれるのが医者と薬だよ。
やっぱり何も鬱病についてわかってない。

それに自宅に電話することが分別のつかない事ではない。
だって先生が電話しろって言ったんだから。
そんな四六時中なんて電話しないよ?
一週間に一回とかだよ。
それが分別のつかない行動なわけ?

423:優しい名無しさん
10/06/13 15:55:47 H18Veo2i
ちなみに当時私は他人を振り回してなんかいません。
死にたい死にたいって布団の中でもがいてただけ。
そういう時に先生に電話したら、楽になるってこと。

424:優しい名無しさん
10/06/13 15:59:14 lft6wD2K
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425:優しい名無しさん
10/06/13 16:15:09 H18Veo2i
ちょっとこの人のレス遅すぎる。
いつまでも2ちゃんやってらんないから
一旦落ちるわ。

426:優しい名無しさん
10/06/13 16:19:19 H18Veo2i
>>422に訂正
本物の鬱病を治すのは、医者と薬と自分。

427:優しい名無しさん
10/06/13 16:36:35 5yMgYZ8d
国分寺に新しいb診療所が出来ましたね。

428:優しい名無しさん
10/06/13 16:43:49 vYlssEaT
多摩地区っていったら山が見えて、癒されると思うけどな。

429:408
10/06/13 17:06:46 VSUdan7g
えええっ・・・
おZわ先生、氏んじゃったのか・・・・・ショック。
知らなかった。引越してから何年もあのクリには行ってなかったから。
最後に行った日は「腰が痛くて痛くて。ガンが腰に飛んできちゃったかも」とか
先生が言ってて、こっちは冗談だと思ってたんだが。
もう会えないなんて残念だ。つか東京に引っ越す予定も当分ないけど。
小○先生、ゆっくり休んでください。合掌

430:優しい名無しさん
10/06/13 20:07:43 hmxyNyfm
>>401

俺は話すよ。初診で聞かれる事だと思うし正直に話をするのが良いんではないかな。

前に通っていたところの先生は、あまり薬を出さない方針の先生だったので、
少量しか出してもらえなくてそれはそれで理解できるんですけど、
やっぱり薬を飲んだほうが楽になると思ったので、変えてみようと思いました。
とか。そんな感じで。

431:優しい名無しさん
10/06/13 22:13:48 o6BI2oth
>>427
国分寺病院は最悪だよ
わたしは元職員
金儲け主義以外の何ものでもない
違法なこともたくさんやってる

432:優しい名無しさん
10/06/14 00:06:25 urPIiF9L
嵐去ったかなー(-_-)
天気良くなったかしら?

433:優しい名無しさん
10/06/14 01:38:17 2fNgzWLH
>>401
>皆さん、病院を変えた時、次の病院では、前の病院の話をしますか?
>例えば治療方針が合わなかったとか。

私はその点はしっかりと伝えるようにしています。
前の病院の治療方針のどこに疑問を感じたか、それから
どのような薬を処方されていたかなどをを正確に伝えることから始めます。
新たに診てもらうようになる先生には重要な情報ですから。
もっとも私が以前診てもらっていたのは
エロ本やオタク趣味で有名な立川のAクリニックでしたので
笑い話になってしまいましたが。

434:優しい名無しさん
10/06/14 01:46:46 Y8gw9kxZ
上のあぼーんされてるけど俺の日記帳去ったかなー(-_-)
妄想カテゴライズ癖は良くなったかしら?

435:優しい名無しさん
10/06/14 06:59:29 bjkLKT0V
まだ>>407は来ないわけ?
そもそも、鬱病の知識すらない&わかりたくない>>407に、
知りもしない医者に向かって「共依存」だとか
「患者と医者との健全な関係が築いてない」とか言う資格は
これっぽっちもないんだよね。
7年間築いてきた先生と私との信頼関係は誰にもわからない事だよ。
7年だよ!?そんな長い間に何があったかも知らないくせして
偉そうな事言う資格ないよ。
2ちゃんのこの板てたまに「俺はカウンセラーになれる!」とか
「鬱病は俺が治してやる!」とか言ってる、本当のおバカさんいるけど
そういう真正なバカって身近にもいたよ。
同じクリニックに通ってる患者でさ、
自分は医学生だったから相当頭がイイみたいなこと言ってきて、
「お前の頭は俺の頭の辞書の1頁にも満たない」とか
先生のこと「彼には薬以外期待してない」とか、
本っ当〜のバカってこういう人の事言うんだな〜ってつくづく思った。
本当に頭が良くて立派な人は「俺は頭がいい」なんて言わないよw

話はそれたが、私が本物の鬱病かどうか定かではないとかさ、
会った事もないのに何がわかるって言うの?
>>407が謝るまでor第三者が>>407はおかしいって言うまで
私は引かないよ。

436:優しい名無しさん
10/06/14 08:51:07 niwDk0mm
ボダ被害者スレに張られてるよ
悪夢がよみがえるわ
話が全く通じないのでスルー推奨

437:優しい名無しさん
10/06/14 09:31:38 s4bijhLo
>>435
なぜ恩人の先生が亡くなった事を2ちゃんに書き込んだのですか?

438:優しい名無しさん
10/06/14 10:44:40 i38D/qVb
境界例(ボーダー)被害者友の会part92
スレリンク(utu板)

789 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/14(月) 07:32:28 ID:uUfglmyh
東京都多摩地区 精神科・神経科 情報交換スレ2
スレリンク(utu板)

ここで昨日から典型的なぼだがあばれてるよ。
うんざりする。


790 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/14(月) 08:46:22 ID:niwDk0mm
>>789
こいつはすごいな
人の好意を全力で奪い取る
典型的なボダ


439:優しい名無しさん
10/06/14 13:54:55 bjkLKT0V
>>436
別にボダと言われようがキチガイて言われようが構わないって
前に言ったじゃん。
先生が患者のせいで過労で死んだとか言うのが許せないの。
先生は患者を診ることはイエスさまから与えられた『恵み』だって
ずっと言ってたんだから!
そんな先生の気持ちをふみにじるように「過労で死んだ」とか
全く事実と異なることを人の気持ちも考えず言うのが許せないの。

>>437
あまりにも辛くてつい出ちゃっただけ。


440:優しい名無しさん
10/06/14 13:56:24 bjkLKT0V
>>437
あと、他の人が、先生亡くなって辛いって書いてあったから
あぁ、やっぱりみんな先生死んで辛いんだなって思ったから。

441:優しい名無しさん
10/06/14 13:58:13 bjkLKT0V
>>436
自分に都合が悪いこと言われればなんでもボダ扱いw
私が正当なこと言ってるのを認めたくないだけでしょ?w

442:優しい名無しさん
10/06/14 14:19:41 bjkLKT0V
>>407

な ぜ あ や ま ら な い の ? ?

一言「ごめんなさい」って言えば済むことなのに。
「ありがとう」「ごめんなさい」が言えない人って
ボダよりもずっと人間として最低だよ。
私に消えてほしかったら一言謝ればいいだけの事なのに。
それができないって幼稚園生以下だよ。

443:優しい名無しさん
10/06/14 15:21:14 T6OwgGIQ
>>442
407ではないから知らないが、単純に悪いと思っていないんだと思うぞ。
そんな相手に「謝れ」っていうのは無意味だな。
あなたの主観で謝罪を要求しても、周りは「これだからボダは」って思うだけ。
現実世界の周りの人も同じことを思うだろう。
ネットと違って直接そうは言わないで、黙って離れていくだろうけどね。

あなたが現実にどんな人生を送っているのかは知らないが、
傍目には「治りたくない人」に見える。
>>406でご自分でお書きのように「なりたくてボダ」なわけじゃないのなら、
こんなところで見えない敵と戦うのはやめれば?
最早充分スレ違いだし。

本当に治したいなら、自分の目線を変えるだけで状況は好転すると思うぞ。

444:優しい名無しさん
10/06/14 15:39:29 bjkLKT0V
>>443
わかった。
私ももう疲れたし…。
でもさ、偉大な先生に対して「患者のせいで過労で死んだ」
っていうねもはもない言葉に私がカチンときた事は
理解してほしいよ。

まあ要するに、いくらネットでも安易に人の事を自分の想像だけで
発言するのは慎むことだね。

445:優しい名無しさん
10/06/14 16:34:26 jPxjRjhL
上杉で副作用に悩まされた挙句
今度は体の痺れや痙攣まで始まるようになったと訴えたが
一言も言わず同じ薬出そうとしてた、医者なぞ信じた俺が馬鹿だった

446:優しい名無しさん
10/06/14 19:48:17 aAL7O4iz
スクロールするだけで鬱になってきた

447:優しい名無しさん
10/06/14 21:03:08 s4bijhLo
ここは色々な人が観覧し書込みもします。色々詮索されてもしかたない。それが嫌なら書込みなんてしないほうが賢明だと思う。

448:優しい名無しさん
10/06/15 03:31:02 ayHNu15X
>>413
気になったんでO先生のことをググってみたよ。
確かにクリスチャンらしく満足のいく最後を迎えられたみたいだね。
ボダさんにとって大事に信じてきたことを煽られたり否定されたりしたら
そりゃつらいわな。


固い木は強風で折れてしまうがしなやかな柳は風をやりすごしてくれるよ
他人がどういおうとも君が先生の一生を素晴らしいと思うなら
それは変わらない真実になる。

449:優しい名無しさん
10/06/15 07:25:15 ckaiKXVw
どんな名医か知らないが
7年間治療を受け続けた結果が
脅迫全開の>>410>>411のレス。

どこが偉大な先生なんだ???

それとも、偉大な先生だからこそ
この程度ですんでるのであって
とっくに犯罪を犯してもおかしくないレベルなのか。
(犯罪を犯しても、どうせ責任能力ナシで罪を問うことはできないけどな!)

今日も、こんなおかしなヤツが
何の制約もなく街中をうろついてる。

街中でも見分けがつくように
なんか目印でもつけといて欲しいくらい。



450:優しい名無しさん
10/06/15 09:05:41 SY4AK03s
よく、患者さんたちを信者みたいにしてる
医者がいるよね。

451:優しい名無しさん
10/06/15 10:59:10 Z0/F814D
O先生がどういう人か知らないからあくまで一般論として書くが……

患者の全てを受容するような態度をとることで
結果的に患者自身の問題点を自覚させられないヤツが名医のわけない。

時には耳の痛いことも毅然と言って指導してくれる医者こそ本物。
医者は「先生」っていうくらいなんだから、厳しくも教え導いてくれる存在であるべきで
ただ患者の依存を無防備に受け入れるだけではダメ。

自己批判できず依存することしかできない人間を増やすのはヤブ医者のやること。

452:優しい名無しさん
10/06/15 11:11:22 ckaiKXVw
>>451
>患者の全てを受容するような態度をとること

これが、医者・患者の双方にとってプラスなんだろうな。

医者は、患者が来てくれて経営順調。
患者は、『私のことに親身になってくれる』と勝手に判断。

世間一般から隔離するなり、拘束するなり
安易に街中に出られないようにして欲しいよ。




453:優しい名無しさん
10/06/15 11:53:01 Z0/F814D
>>452
経営のことだけ考えている医者はまだマシだよ。
医療的に間違ったことさえしなければ。

一番危ないのは「私の存在が患者さんを支えているんだ」と自己陶酔してしまうタイプ。
こういうタイプは、患者を正しく導くことではなく、自分に依存させることが目的になってしまう。
他人に依存されることで(無意識であれ)満足感を得てしまう。それを「共依存」という。
お互いのニーズが合致してしまうので、患者の依存傾向はますます強まっていく。

若くて未熟な精神科医がこのパターンに陥ることは多いけど
年とって経験積んでも同じこと続けちゃうヤツは精神科医としてのセンスがゼロってこと。

あ、もちろんこれも一般論としてね。

454:優しい名無しさん
10/06/15 12:45:44 ckaiKXVw
>>453
7年治療を受けてもなお、>>410>>411のようなレスをするID:bjkLKT0Vは
まだまだ十分な異常者だし、シロウト目には7年間の治療が全くのムダに見えるけど
もし、この偉大な先生が
「私が7年間かけて親身に治療したから、この程度(ネット上での脅迫)ですんでいるのです。
普通の精神科医なら、この患者はとっくに大事件を引き起こしていたでしょう。」って、仮に言ったとしたら
この先生のセンスや技量は、とてつもなく素晴らしいと思わないか?

455:優しい名無しさん
10/06/15 12:57:01 ckaiKXVw
俺が一番恐怖に思うのは、偉大な先生が7年間という時間を費やしても
いまだに、>>410>>411のようなことを言ってしまう精神構造の持ち主が
何の制限や目印もなく、日常社会にごく当たり前に出ることが出来るということなんだよ。

どうして、精神科医の先生は、こういった危険人物を隔離なり拘束なりしてくれないのか。
不思議でしかたがない。
被害が出てからでは遅いのに。

もし、幼稚園や小学校の近くに、ID:bjkLKT0Vみたいなのがいたらと思えばゾッとする。

456:優しい名無しさん
10/06/16 00:28:13 /vapwuim
ID:ckaiKXVw

こいつの長文粘着っぷりのほうがはるかにキモいのだが。
精神に疾患を抱えている奴独特のレスで哀れを誘う。

457:優しい名無しさん
10/06/16 04:38:30 DVoXhlRW
>>448
うん、辛かった(泣)
わかってもらえて嬉しい。
殺すなんて嘘だよ、そんな事できる肝じゃないし。
あまりにもカチンときて言っただけ。

それにしても>>407って頭悪いね。
先生死んで私の病状が悪化したからに決まってるじゃない。
途方にくれたよ。
しかもその後に診てもらう先生が若いインターンみたいな人ばっかで
全然頼りにならない。
それでもそのインターンの先生信じて頑張ってたら
たった2ヶ月で「クビになりました〜」
とかいって辞めちゃうし。
7年の間、いろいろあったんだよ、O先生が信じられなくて
ドクターショッピングいっぱいしたり。
でもどの医者も「鬱病と過食症ですね。薬出しときますから」
で終わり。
結局O先生のとこ戻ってきて…でも私は先生の言う事聞かないで
お酒飲んでアル中で水商売やったりめちゃくちゃだった。
やっとこの2年、お酒やめて先生の言うこと聞いて治療頑張って
良くなってきた所に先生の死。

ちなみにうちのすぐ近くに幼稚園も小学校もあるよ。
でもまだ引きこもりだからほとんどそういう子たちに会う機会ないから
安心して。

たかが2ちゃんの書き込み一つで私がどんな人間なのかわかったような
口聞くのやめて。

458:優しい名無しさん
10/06/16 04:53:10 DVoXhlRW
>>451
ふーん。
O先生はそれはそれは厳しかったよ。
「先生の為に生きます」って言ったら「それはダメだよ、
イエスさまの為に生きなさい。」って毎回毎回言われた。

私の↑この文章に対して「医療に宗教を持ち出すのはよくない」
なんて言う資格は一切ないからね。
精神科医になってから言ってください。
素人に精神病の何がわかるっていうの。
ただ単に頭でっかちになってるだけでしょ。

ほんと、知ったかぶりのバカばっかりでウンザリするわ…

459:優しい名無しさん
10/06/16 06:07:09 awGBjZQp
>>457
もう書かないほうがいいよ精神的に負担になるだけ

460:優しい名無しさん
10/06/16 07:14:53 xjaBHIlg
>>457
>殺すなんて嘘だよ、そんな事できる肝じゃないし。
>あまりにもカチンときて言っただけ。

弁明は警察でしたら?
精神病を患ってるからって
何を言ってもいいわけないんだから。

461:優しい名無しさん
10/06/16 07:26:40 DVoXhlRW
>>460
殺しにいくってのがよっぽど怖かったんだねw
プッwww

462:優しい名無しさん
10/06/16 07:42:37 xjaBHIlg
>>461
全然反省してないな。

その態度が、偉大な先生の名誉を著しく傷つけてることすら
全く理解出来てないだろ。


463:優しい名無しさん
10/06/16 07:48:03 xjaBHIlg
長年、自分のプライベートな時間さえも削って治療をした結果が

>殺しにいくってのがよっぽど怖かったんだねw
>プッwww

とは、クリスチャンである先生は
いったいどんな顔して主にお会いになるんだろうね。

464:優しい名無しさん
10/06/16 07:50:27 qNYfJF7I
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < この板に君らが居座っている。 手だてを考えよう。
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

465:優しい名無しさん
10/06/16 08:00:59 DVoXhlRW
>>462
先に名誉を傷付けたのはお前じゃないかよw

466:優しい名無しさん
10/06/16 08:04:16 awGBjZQp
>>461
殺人予告になるの解らない?メンヘラ治したいならもう書かないほうがいい
ここくる暇あったら治療に専念して下さい。

467:優しい名無しさん
10/06/16 08:07:41 xjaBHIlg
>>466
407 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 13:12:46 ID:CtRl6AYw
>>406
そう思うのならこんなことするな。

>私なんか辛い時しょっちゅうご自宅にも電話してたからもう
>今は先生死んじゃって気が狂いそうだよ。

どんな名医だって人間なんだから、仕事とプライベートを分けられないとストレスでおかしくなる。
精神的にだけではなく、身体的な負担にもなる。

あなたがやったことは、主治医がリラックスして仕事に対する英気を養うためのプライベートな時間の侵食。
主治医当人だけでなく、その主治医が担当するあなた以外の多くの患者に対しても迷惑な行為。
「辛い」ことを理由にすれば何をしても許される、というものじゃない。

ボダが回復するものなのかと問われたら?だが
いずれにしろそういう感情に任せた分別のない行動をしているうちは問題外。

患者に自宅の電話番号教えちまう医者の側にも問題が無いとは言えないがね


このレスの中の
【どこに】
【名誉を傷つけた内容があるか】
【具体的に】
教えてくれないか。


468:優しい名無しさん
10/06/16 08:16:09 DVoXhlRW
>>467
んなもん自分で考えろw
やっぱアタマ悪いんだねw

469:優しい名無しさん
10/06/16 08:24:40 xjaBHIlg
>>468
そう言うしかないよな。

名誉を傷つけた内容がないんだから。


470:優しい名無しさん
10/06/16 08:32:35 qNYfJF7I
            タプタプ...
         ∩_____________∩
          /ノ                     ヽ  そんなエサで俺様が・・・
        /          ●   ●       l   入れ食いだったクマー
       |            ( _●_)        ミ   ミ
       彡、           |∪|         、`    Σ゜+++E
       /              ヽノ         ::::i \
     /   /                      ::::|_/
     \_/                        ::::|
       |                         ::::/  ク゚マ
        i                    \ ::::/ ク゚マ
          \                  | :/
            |\___________//
          \___________/

471:優しい名無しさん
10/06/16 08:36:11 DVoXhlRW
>>469
本当にわからないみたいだから教えてあげるよw

どんな名医でも仕事とプライベートを分けないとおかしくなる。

いいえ、O先生はプライベートでも毎日患者の事を祈っていたし、
そんなんでおかしくなんかなりません。
逆にプライベートでも患者と交わえる事に感謝していました。

それから、
患者に自宅の電話番号教えるのもどうかと思うが。

アンタにそんな事言う資格は一切ない。
先生は患者に電話番号を教えて患者が救われることを恵みだと
言っていました。

O先生の事何も知らないくせした知ったかぶんじゃないよw

472:優しい名無しさん
10/06/16 08:38:31 DVoXhlRW
てかさ、アンタ先生の何がわかるっていうの?
先生のこと何も知らないのに「おかしくなる」とか
「電話番号教えるのもどうかと思う」とか
偉そうな口聞くんじゃねーよ。

473:優しい名無しさん
10/06/16 08:42:49 kqMxQj+O
ID:48V/Vd0S=ID:Jgb+xNPi¬=ID:H18Veo2i=ID:bjkLKT0V=ID:DVoXhlRWのレスは、ボダの行動パターンを勉強するためにはなかなか良い実例になると思う。

まず、発端は>>392
「しょっちゅうご自宅にも電話」することはほめられたことではないのに
自分が先生と濃厚な関係を築いていたことをアピールできる自慢のエピソードとして
聞かれてもいないのにこんなレスをします。
現在の自分がいかに辛い立場にいるのかのアピールを忘れません。
そしてそれは先生が死んだせいだと言っているようにも見えます。
自分がしっかりして天国の先生を安心させてあげようという気持ちが欠けていることがうかがえます。

既にこの時点で痛さ満開のレスであるため、>>394で煽りレスが入ります。

それに対する>>403
自分の行動(しょっちゅう電話)が先生に負担をかけたかもしれないという反省は微塵も働きません。
「他の人の方がもっとひどい」という何の免罪符にもならない事象を持ち出して
自身の行為を相対希薄化しようとしているだけです。
小学生が「○○ちゃんだってやってるじゃん」と言い訳するのと何ら変わりありません。

で、そのレスがまたボダ丸出しであると指摘を受けるわけです。

これに>>406で半ば開き直ったレスをします。
>ボダって鬱病が良くなれば回復するよ
ちなみに、この一行はボダについても鬱病についても理解していないこと丸出しです。

474:473
10/06/16 08:43:30 kqMxQj+O
ここで、手厳しい>>407のレスが入ります。
ここで大事なのは、>>407のレス自体には第三者からみた場合に悪意が感じられないことです。
医者を神様のように絶対視してはいけない、同じ人間として過剰な負担をかけてはいけないということが文章の本質です。

しかし、このボダは自分の行動・先生との関係を否定されたと感じ、ここでキレてしまいます。
そして怒涛の連レス。罵詈雑言、脅迫、謝罪の要求、滅茶苦茶ですね。
実生活でボダのこのような言動に遭遇した場合、中途半端になだめようなどと思ってはいけません。
いかに早くその場から逃れるかを考えてください。
万が一、裁判沙汰などになった時に有利に事を運ぶために、携帯のレコーダー機能などでボダの言葉を録音しておくのは良いかもしれません。

自身の正当性を主張する根拠はただ一点「先生が『電話していい』って言った」ということのみです。
いくら先生がいいと言っても、やっぱりそれは先生の負担になるしやめておいた方が良いことだな、という当たり前のあってしかるべき配慮は存在しません。

で、ボダの一番怖いところが>>417の一行に集約されています。
>鬱で死にたい時に分別も何もないのだよ?
ボダにとっては、他人に対してどれだけひどいことをしようと、迷惑なことをしよう
、「だって死ぬほど辛かったんだもん」で許されると考えているところです。
そして、ボダに対して理解のない世間では「それじゃあしょうがない」となってしまいかねないのです。
周囲の人の「弱者には鞭打つべきではない」という優しさを利用するために、自ら弱者の皮をかぶるのです。

他にも多々ツッコミどころはあります。まだやり取りは続いているようなので観察してみましょう。


475:優しい名無しさん
10/06/16 08:50:43 DVoXhlRW
>>473
アンタも暇だねえw
いや〜実に暇だ。
まあよく私の発言を覚えてくれていらっしゃったこと。
ちなみに>>473は長すぎて全部読むのめんどくさいw

さあ、私は家事があるのであとはお好きにどうぞw
まあよく釣られてくれたもんだw
面白いね〜やっぱ2ちゃんみたいなのは完全にバーチャルな世界。
そんなものに対してよくまあ私の発言を掘り起こして…
暇以外何もないってこういう人たちのこと言うんだねw

私はいつまでも2ちゃんに張り付いている暇ないから、ごめんねw

476:優しい名無しさん
10/06/16 08:55:26 fuGATCat
もうやめとけって…
ボダ被害スレの他の連中まで迷惑被るよ
被害者なら分かってんだろ、一瞬だってまともな話合いが出来たことないんだから
そもそもここはボダスレじゃない、すれたい嫁よ

477:優しい名無しさん
10/06/16 08:59:37 xjaBHIlg
>>475
>面白いね〜やっぱ2ちゃんみたいなのは完全にバーチャルな世界。

完全にバーチャルな世界?
ご冗談を。
しっかり現実社会とリンクしてますよ。
あなたの殺人予告(>>410>>411)レスを通報しているんですから。

精神病だからといって、どんな発言でも許されるとは思わないで下さい。

478:優しい名無しさん
10/06/16 09:01:03 DVoXhlRW
はいはいw
どんどん通報してぴょん♪

479:優しい名無しさん
10/06/16 09:04:00 xjaBHIlg
>>478
偉大な先生の7年間の治療結果。

>はいはいw
>どんどん通報してぴょん♪


先生、お疲れ様でした。
治療は失敗です。

480:優しい名無しさん
10/06/16 09:06:00 JudIiTNb
朝からくだらないなw

481:優しい名無しさん
10/06/16 09:15:04 DVoXhlRW
>>479
結果をどうもー♪d(⌒〇⌒)b♪

私の勝ち( ̄▽ ̄)v

482:優しい名無しさん
10/06/16 09:20:42 awGBjZQp
>>481
このやりとり先生がみたらどう思うかな?もう書かないほうがいいって

483:優しい名無しさん
10/06/16 09:25:48 DVoXhlRW
>>482
それ言われると一番弱い(泣)

もう書かないよ。

484:優しい名無しさん
10/06/16 09:43:57 awGBjZQp
>>483
あなたは先生の事が大好きなんですね よくわかります。大好きな人の悪い詮索は気分のいいものじゃないよね 僕だって大好きな人があ〜だこ〜だ言われたら腹立たしく思います。でもここは2ちゃんです理解者もいれば非理解者もいるって事わかって下さいね。
先生今ごろ天国で微笑んでますよきっと

485:優しい名無しさん
10/06/16 09:56:27 DVoXhlRW
>>484
そうです(泣)大好きです(泣)
ボダだし頭おかしい私を一生懸命診てくれて、
神様のような存在でした。

なのに私ったら…なんてひどい事をしたんだろう。
みんなが言うとおり、先生の名誉を一番傷付けたのは私だ…。
でもこれだけは信じてください。
私の頭がこんなにおかしいのは先生の治療がうまくいかなかった
とかじゃ絶対ありません。
私自身、私自身が悪い、ただそれだけのこと。
だから、私の事はボダだキチガイだ通報するだ何言っても構いませんが
先生の治療方針は悪いとか、つまり先生の事を悪く言うような事は
お願いだから言わないでください(泣)
それ言われると私はすぐに頭に血がのぼってしまって
また何を言い出すかわからない。

電話教えた先生は一切悪くない、私が悪い、ただそれだけの事です。

皆さん、スレ荒らしてごめんなさい。
でも先生の事だけは悪く言わないでお願い!
先生は別に名医とかじゃなくて、いちクリスチャンとして、
人間的に素晴らしい人だったから。
それだけは信じてください。
全て私が悪いです、ごめんなさいm(__)m

486:優しい名無しさん
10/06/16 10:43:25 RTim1NFI
>>485
>先生の治療方針は悪いとか、つまり先生の事を悪く言うような事は
>お願いだから言わないでください(泣)
>それ言われると私はすぐに頭に血がのぼってしまって
>また何を言い出すかわからない。

なんでまたこんな余計なことを書く?
それって結局「先生のこと悪く言いやがったらまたキレるぞ。よく覚えておけよ」って
恫喝していることと同じなんだよ。

あなたがするべきことは、他人が先生のことをどう言おうと
自分だけでも先生に感謝しているという気持ちを持ち続けること。

精神科という領域である以上、治療に絶対の正解はないし、時に他人から批判されることもある。
先生が偉大な精神科医だったのならそこまでわかっていたはず。

あと、必要以上に自虐的なことを言って反省していることをアピールしなくていい。
あなたの言動の一面が批判されることは、あなたの全人格が否定されることとイコールではない。
それが理解できない限り、ボダが治るなんてことはありえない。

487:優しい名無しさん
10/06/16 11:03:24 DVoXhlRW
>>486
わかっていました、追加で書こうと思っていました、
もし先生を非難するようなことを書かれても、
ここは2ちゃんだから仕方ないし様々な意見を持った人がいるから
それに対してキレたりしないって。
キレても先生は喜ばないなって。
だからキレたりしないし、先生の言葉をよく思い出して
改心…じゃないな、聖書の言葉でいえば「悔い改める」と。
いくら頭に血がのぼったからって、言っていい事と悪い事があるし、
人を攻撃しても結局は一番傷つくのは自分なんです。
だからもう大丈夫です、心配ありがとうございます。

「あなたの言動を否定されることは、あなたの全人格を否定されることと
イコールではない」
という意味は、残念ながら私にはよくわかりません。
なんていうか、自分がダメ人間だと思ったら、
とことん自分の悪い所を自分自身で見つけます。
それは悪いことなんでしょうか。
私は鬱病の方と過食の方が症状がひどかったので、
ボダに関してはあまりよく知らなくて…

488:優しい名無しさん
10/06/16 11:36:45 xnelngxp
>>ID:DVoXhlRW

私もその先生に大変お世話になったから言うけどさ、あんたのおかげで先生が悪く言われてんじゃん!

あんたがなにか口ばしるたびに、先生が誤解されるからマジやめて欲しいんだけど。

なんなのあんた?マジムカつく。(泣)とか、ふざけてんじゃねーよ!オマエだけの先生じゃねーんだよ!

489:優しい名無しさん
10/06/16 11:54:32 awGBjZQp
>>488
先生が亡くなったどうしようから始まって煽られて死因まで決め付けたようにかかれて
全てこの子が原因か?

490:優しい名無しさん
10/06/16 12:17:50 DFi/g2SC
>>489
ボダの周りにはどこからともなくお前みたいなヤツが現れる。
勘違いした親切野郎がな。
そしてボダをフォローして本人の反省を台無しにする。

少なくとも常軌を逸したレスをしたのはそのボダだけ。

491:優しい名無しさん
10/06/16 12:25:13 +kx+2KpB
ちょっとおじゃましますよ。

ここは情報交換スレであって、
医師の時間外労働と健康管理について語るスレではないはず。


492:優しい名無しさん
10/06/16 12:28:09 +kx+2KpB
もいっちょ。

ボダにかかわるとロクなことはないと学習していないのか。
親切にするのも間違いを指摘するのも時間のムダ。


493:優しい名無しさん
10/06/16 12:37:37 xnelngxp
>>489
なんだ?テメーわ?うっせーよ!消えろよ!訳解らずに噛み付いてくんじゃねーよ!


>>ID:DVoXhlRWが、本当に先生の話しをちゃんと聞いてたら、あんな煽りはスルーできんだよ!


おかしな自己擁護を連発したり、挑発したり、他人を脅したり、そんなことはしねーんだよ!


>>ID:DVoXhlRWは、先生が一番悲しむことをやってんだよ!それなのに「先生、先生」言うな!



494:優しい名無しさん
10/06/16 13:06:46 DVoXhlRW
>>493
うわ〜怒ってるなあ。。。
アンタもあたしと同類だね…

そんな怒り方したら先生悲しむよ。
それに、もう謝ったじゃん。

もしかして>>493>>407

495:優しい名無しさん
10/06/16 13:42:35 awGBjZQp
>>490
ほうじゃお前は自分な彼女が馬鹿にされたりあることないこと言われても黙って指くわえて見てるだけなんだ?たいしたもんだわ

496:優しい名無しさん
10/06/16 15:00:34 cDblLVBV
>>495
490も言い方は悪いと思うが、
正直ボダの周囲の人間としてはお前さんの反応が一番迷惑で場を荒らす
とにかくもうここで言い争いすんな

497:優しい名無しさん
10/06/16 15:01:26 jdkfBdIS
やっぱ層化の医者にかかるのが一番!
八王子のほうにいるらしいよ。

498:優しい名無しさん
10/06/16 23:15:32 Qc6uRnfC
久しぶりに覗いてみたら荒れていますね
でもわたしも以前ブログである人にからまれて荒らされて
結局閉鎖したんだけど、ここの他人とまったく同じでした。
いま考えるとボダだったんでしょうね。
本当に怖かった。
もし現実に探偵とか雇って現実の存在を知られてしまったら殺されるかも
と思いました。
ブログ閉鎖してよかった
この人たちは本当に殺人しかねないですね
こんな危ない人たちは社会から隔離して欲しい

499:優しい名無しさん
10/06/16 23:16:38 Qc6uRnfC
×他人→人


500:優しい名無しさん
10/06/17 10:57:28 E9YdfOj1
>>497
ソレ系の大学で教鞭をとってるらしいけど、まだ診察もしてんのかな?
>八王子の層化医者

501:優しい名無しさん
10/06/17 14:47:33 1evL9844
うはwwwwwwwwwwwwキチガイはマジで怖いなwwwwwwwww
こんな連中ガス室で処分しちゃえよwwww
税金から医療費出してやる必要無いじゃんwwwwwwwwwww

メンヘルは全員死刑!!!!!!!!!!111111111111

502:優しい名無しさん
10/06/17 15:14:43 TWfll6XK
都立府中病院、施設と名称が変わりましたが
どんなかんじでしょうか?
クリニックで手に負えないと、入院込みで転院を勧められています。
病名は身体表現性障害で、手足に震えと痛みがあります。

503:優しい名無しさん
10/06/17 17:32:47 Cyg89ITy
>>500
八王子のS価医者はボダが得意分野です。

504:優しい名無しさん
10/06/17 23:34:17 nZYsmbwm
久米川のY下医院ご存知の方いらっしゃいます?
なんだか手広く(?)やっているクリニックのようですが・・・
どうなんでしょう?

505:優しい名無しさん
10/06/18 15:03:57 QFeGjpqi
>>503
でも受診したら無理やり層化に入れられそうで、こわひ。

506:優しい名無しさん
10/06/18 20:34:16 wE2hpUHL
入って、利用するだけしてやればいい

507:優しい名無しさん
10/06/19 14:57:47 9is6Ua8S
ボダにはS価の医者がオススメってことは分かったW

508:優しい名無しさん
10/06/22 00:08:38 hhqJtjZy
>>392
以後は、ボダの典型的な行動様式として、精神科になりたての医師、精神科病棟の看護師、カウンセラー、また行政の障害者福祉などの担当に
読ませたいね。これほど教科書的なボダはむしろ珍しいよね。

509:優しい名無しさん
10/06/22 22:28:45 r0r1yzRD
めずらしい?
知ってるボダそっくりだったよ。
ボダは一律こうだと思う。

510:優しい名無しさん
10/06/23 00:41:22 hFmRQb8T
立川オアシスに行ってみました
以前このスレで処方される薬に対しての要望などを
聞いてもらえるとありましたが確かにその通りです
私の場合は漢方も取り入れてくれました
初診面接のカウンセラーもソフトな対応ですし
ドクターも話し上手な方でした
ご参考までに・・・


511:優しい名無しさん
10/06/23 13:24:08 agklyP5d
たかつDの受付ばばあムカつく
こんにちは言っても無視
お願いします言っても無視
なんだあいつは
いつも無駄口ばかりなくせに

512:優しい名無しさん
10/06/24 17:54:02 uPY3P9UJ
PTSDとGID両方得意で、カウンセリングも保険でできるところないですか? 東や南のほうほどありがたいです。
一応、東京全域で考えてるので、23区のほうにでももきいいてます。

513:優しい名無しさん
10/06/25 11:32:54 pdRUMvd6
>>512
URLリンク(ftmkeijiro.com)

とりあえずGIDのほうでぐぐってみました。
カウンセリングが保険きくかどうかはご自身で電話してみてください。
PTSDのほうは心療内科併設なら、ある程度フォローはきくと思います。

514:優しい名無しさん
10/06/25 15:58:09 ysE8QtCk
ありがとうございます

515:優しい名無しさん
10/06/27 23:15:44 T6Q3J+yi
オアシスはすごくいいんだけど隣の薬局のババアの声がでかくてうざい

516:優しい名無しさん
10/06/28 00:27:29 ZN3cEeZS
よくわからんけど、院外処方なら他にしたら?

517:優しい名無しさん
10/06/28 00:32:18 xyxEIuJG
やっぱり書いてあったか・・・
小沢先生、人当たりが柔らかくてよかったのになぁ
俺が心の持ち方で悩んだときも自らクリスチャンであると教えられて
本を数冊貸してもらったわ
いい人ほど早く亡くなりますね

518:優しい名無しさん
10/06/28 20:57:18 8YRD6F87
自分オアシスだけど院外処方だから隣の薬局はあまり使わない
つか、隣の薬局使った時もババアはいなかったな
おじさんと若造だった

519:優しい名無しさん
10/06/28 21:37:29 nqSp2i7n
>>516>>518さん
次から違うところにします。
自分も何回か行っていていつもは男の方2人だったんだけどこの前はババアがいてものすごくうるさかったって愚痴

520:優しい名無しさん
10/06/28 21:51:12 8YRD6F87
>>519
隣の薬局はオアシスに合わせて夜遅くまでやってるから便利だけど、
嫌な印象を持っちゃうと確かに行くの嫌になりますよね。
519さんが良い薬局にめぐり合える事を祈ってます!

521:優しい名無しさん
10/06/29 17:32:22 uEnVQ2pI
>>498
そうかもしれない。
自分が怖い。
探偵の愛人は本当にいるし、カチンときたら何をするかわからない
自分が怖い。
でもこの7年間、何をするか怖い怖い思いながらも
自殺未遂やOD以外、人に危害を加えたことはなかった。
自分の手首はズッタズタにした事は何度もあるけど
人に酷い事は何一つしてないな。
ボダって小心者の臆病なんだと思う。
だから死ぬことも怖いしただ毎日もがいてるだけ。
今の先生になってアモキサンとトリプタノール少し減ったけど
調子悪くて死にそうだよ…

522:優しい名無しさん
10/06/30 09:07:33 1NVfuDOQ
羽村市のGクリニックの雰囲気と先生はどうですか?
通院されてる方がいらっしゃったら教えて下さい。

523:優しい名無しさん
10/07/02 04:22:42 BlYj/KSk
>>515さん
同じこと思ってる方がいるとは・・・
あのおばさん大声な上に威圧的で嫌ですよね。
私も薬局変えようかと思います。

524:優しい名無しさん
10/07/02 12:54:28 ugBKmvF7
本物のうつ病と偽物のうつ病とははっきりと区別されなければならない。


>>わたしたちの精神医学 URLリンク(www.nameless7.net)


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