心臓神経症、ﾊﾟﾆｯｸ障害、自律神経失調症その他 2

心臓神経症、ﾊﾟﾆｯｸ障害、自律神経失調症その他 2 at UTU

956:優しい名無しさん
10/11/04 21:07:29 hZBGOFLG
>>954
932は俺自身だからだ。踏み台も何もやはり間違えていることを断言する文章には
異論を唱えなければならない。不定愁訴というのはよくわからないという意味だ。
ここに来るほとんどの人は不定愁訴だ。だから医者が患者を投げることも多い。
今だにお医者様信仰してるのかよ。不定愁訴に関しては巷の医者ではわからないからこそ、
自分なりに知識を収集して考えて行くしかない場合が多い。浮足立っても仕方がない。

957:915
10/11/04 22:22:06 BS5gLT2V
>>956
だろうね

>>940を書いた時点で既に気づいていたよ
>>931がおかしな動きを見せたからこっちも鎌をかけさせてもらったよ

>自分なりに知識を収集して考えて行くしかない場合が多い
全くもって、そのとおりだよ

だけど、全ての医者が悪いわけじゃない少なくとも自分の主治医はね
うちの主治医はパニックが既に治ってると理解してSSRIに手を出そうとしたことを止めたし
それ以前は自分自身も散々誤診されたよ

ただし、そんなことで他罰的思想を持ち込んでいたら本当の地獄をみることになるよ
パニックを直す本当の方法は運動や薬ではないよ
その方法に辿りつくという思考法があってこそ成り立つ

身体の調子が悪いのに禁煙できないなら苦しむしかないよ
956が声を大きくして叫んだところで他人の心には響かない
それが現実

最後に一つ、原因がつかめないのであれば何もしないという方法もある
現時点で世の中に存在しない方法なんていくらでもあるということを受け入れなければならない時もある
いずれにせよ最新の情報を持っている可能性が高いのは医師だよ

ここで釣り糸をたらしていれば最新の方法が釣れるかなと思ったけど現状は難しそうだね

958:優しい名無しさん
10/11/04 22:46:11 hZBGOFLG
>>957
釣り糸がとか鎌かけとかどうでもいいよ。
915のあなたの書き込みは面白い考え方だと思った。それは事実。
だがそれ以降は何の具体性もないし、質問者に対して投げてるような
解答だと思ったから反論した。あなたとは合うかもしれないし合わない
かもしれない。俺もあなたも考えが割と確立されているから難しい部分はある。
別に仲直りしたい訳ではない。今後も肯定したり否定したりすることになるだろうから。
しかし、>>951 >>952みたいな書き込みは何の意味もないし、真摯に解答した人間に失礼だろ。
ただのけなしにしか見えない。
俺が提示する禁煙禁酒禁カフェイン有酸素運動は研究報告もたくさんある。
別に俺が考えた訳じゃないし、これらの方法はあなた自身も科学的にも有効だと
わかるだろ？あなたは部分部分で理屈を付けるだけで、肝心の解決策を見出そうともしない
レスが目立つ。そこに書き込みする意味があるのか？915のような自分語りは好きだが、今日の
他者に対する返答を見て、あなたの印象は変わった。しかし、変わった考えを出すのは面白いし、
またあなたを肯定する時もくるだろう。あなたに対しては今後も肯定と否定を繰り返すかもな。
あと出来ればIDを変えたりするのは止めてくれ。

959:優しい名無しさん
10/11/04 23:20:05 U8IHlST/
こいつ１００か０しかないのか。少しならむしろ健康にいいが、飲みすぎ
やりすぎは害になるとかいう発想はないんだろうな。坊主にでもなれよ、
禁欲やって悪化したりしたら余計酷くなってうつ病に発展するな。

960:優しい名無しさん
10/11/04 23:29:39 yOOKD1f4
攻め合うのは現実社会でだけでいいですお願いだから仲良くやろう

961:優しい名無しさん
10/11/04 23:32:21 U8IHlST/
>>958
今日からあなたは煙草、酒、お茶、紅茶を一切飲むなよ。ついでにスナック菓子
、インスタント、ジュースも駄目だな、当然だろ体に悪いもんな。一月後にどうなったのか
レポート頼んだよ。

962:優しい名無しさん
10/11/04 23:58:16 BS5gLT2V
寝ようと思っていたけど、ID:U8IHlST/でID変えたと誤解されるのは本意ではないので追記

>質問者に対して投げてるような解答だと思ったから反論した。
>肝心の解決策を見出そうともしないレスが目立つ。
これは非常に簡単、私は医師ではないので診断したくないし、
個人個人が何かをきっかけにして考えることに意味があると思っているから

それぞれのレスにちゃんと意味がある
>>951 は >>950 のレスに対する>>937への謝罪要求
>>952 は私と>>944 への謝罪要求
その後の何レスかは931を引っ張りだす釣り針

931が真摯か？という話ならやっぱり人間として最低
だから私は全力で人格を攻撃するに値すると思う

>>961
それならもう試したな、
ついでに、コーラ,栄養ドリンク,チョコ,ケーキ,zero甘味料も全て絶ったけど2週間でパニック止まった
既に3ヶ月経過するが神経の誤作動は解けない
コンビニで買うものが無くなるから笑える
>>937もとっくに試してると思うぞ

963:優しい名無しさん
10/11/05 00:07:53 RClhYe79
水しか飲まないのかよ嘘つきめ

964:優しい名無しさん
10/11/05 07:32:50 6yqTms4c
そこまで知識があって病気持ちなんだ
ふーん、おもろいね

965:958
10/11/05 08:17:53 llmgRiev
>>962
何故、931が変な動きしてると思うんだ？彼には何か企みでもあった
と言うのか？931は不定愁訴で悩み質問しにきた人にしか思えないが。
ちょっと具体的にその辺りを聞きたい。
>>961 >>963
じゃー君達はジャンキーな生活で治療しなよ。
言うまでもないが、俺が提示した4項目は医学的根拠もある。
それらで解決する人もいる。君達はそんなことばかり言ってたら
永久に治らないぞ。

966:優しい名無しさん
10/11/05 11:55:50 1vguuAsu
>>965
直感とかいう類のものだよ
根拠は>>945の2行目にしっかりと書いてあるてある
でも、1,3行目でダブルフェイクしてるから気づけない人もいるかもね
ついでにいうと、931と937が自演の可能性も想定してある
そのうちの一つがたまたまヒットしただけ

ちなみに、>>965の後半は931の主治医が931に言っていることときっと同じだね
受け手によっては禁煙できなければ死ねと曲解して捉える人すらいる
てか、>>931は禁煙できなければ死んだ方が世の中のためになる

でも、それっていうのは965が無意識にやってると同じように医者も無意識で云ってる
しかし、そんなことは誰も気にしない

967:優しい名無しさん
10/11/05 13:14:39 llmgRiev
>>966
なんだよ、俺が自演しているとまで深読みしてきたか。
どんだけ猜疑心強いんだよ。俺に飛び火してるしw
釣り糸だか鎌かけだか知らないけど、もっとも自演してるのは
君だからな。君の自演のおかげでぐちゃぐちゃになってる。
何故そんなにＩDを変えるんだ？そんなに自演してたら何の信憑性も
ないぞ。おまけに直感で人を判断してそれじゃ誰も質問できなくなるだろが。

968:優しい名無しさん
10/11/05 13:27:55 llmgRiev
>>966
<931と937が自演の可能性も想定してある
そのうちの一つがたまたまヒットしただけ>
じゃー俺が自演していると確信しているんだな？
ヒットって何がヒットしたんだよ？具体的に言えよ。
937は俺だ。それが931と同一だという根拠は？
俺は自演等してないし、逆に自演しまくりの君に言われるのは
えらく侵害だな。

969:優しい名無しさん
10/11/05 17:24:49 sGMbJ08k
きしょいこのスレ

970:優しい名無しさん
10/11/05 17:32:30 MeFfyn7G
建設的で無い意見が散見されるな。
いい加減、不毛な争いはやめてくれる？
無意味にスレが流れる。
良い情報もあるのに、読むのが面倒じゃないか。

971:優しい名無しさん
10/11/05 19:14:54 Cmc4Meii
おまえら昼間からヒマだなw

972:優しい名無しさん
10/11/05 19:35:39 1vguuAsu
>>965
面倒だけど暇だし説明しとくよ

基本的に自分が使ったテクニックってのは搦め手というテクニックだよ
931と937が同じならこんな搦め手に引っかかることないし
逆説的に云えば931と937が同一だという根拠がないから使った

>>956で932だとバカ丁寧に白状するまでその可能性は残しておいた

説明するのもバカらしいけど、931は散々937の云うことを無視してたのに
何をトチ狂ったか禁煙できませんと吐いた>>950がヒットの瞬間

ようするに答えなんて最初から医者から云われてわかってた
保身の為に被害者面して隠してただけだよ
こっちはここで方針転換し950の真意を確かめるために
ターゲットを937に移した931のせいで善意でレスしてる937が叩かれるのはおかしいからね
931が本当に真摯な人間なら937の援護に回るはず、しかし>>931は逃げた
こういう奴はリアルでも平気でひき逃げや他人を見殺しにする奴だよ

一方で937は有り体にいえばいい人、真面目、曲がったことが嫌いという
タイプだから正門を攻めて貰う陽動として結果的に利用させてもらった

ぶっちゃけ、937は自身でも認識しているように一度固定化してしまった
理論を排除するのは難しいだろうからこっちがまともに議論しても仕方ないんだよ

自分も昔はそんな頃もあったけど、
その考えこそがこの病気の誘発原因だってことにそろそろ気づいているんじゃない？

973:優しい名無しさん
10/11/05 20:13:14 llmgRiev
>>972
まぁ俺の自演の可能性は消えたわけだな。当たり前だが！
つかお前こそこんなに掲示板で猜疑心全開で病んでるよ。
確かに俺は頑固で完璧主義な傾向がある人間かもしれん。そういう
捉え方してるんだろ？で、その完璧主義や頑固さは単なる結果だとも
言い切れるだろ。正直、俺は認知行動療法や心理学などあまり信用して
いない。結局は全て脳内物質過不足や神経伝達や受容体、ホルモンの
問題だと思っているから。この俺の性格は脳が病んだ結果とも捉えられないか？

974:優しい名無しさん
10/11/05 20:37:37 llmgRiev
>>972
やっぱおかしいぞ。
<ようするに答えなんて最初から医者から云われてわかってた>
憶測にも程があるぞ。医者との会話の中身などここで予想できる
わけないだろ。それに煙草のことなんて何の証拠にもならないぞ。
何故なら煙草吸ってて健康な人間はたくさんいる訳だし。精神疾患の
知識に明るくない限りは初っ端から煙草を疑えないだろ。お前は想像が
勝手に飛躍しすぎている。俺らは実際に見た訳じゃないし、医者とのやりとり等
わかるわけないだろ。お前は変な奴だ。頭いいのか悪いのか。

975:優しい名無しさん
10/11/05 20:52:08 1vguuAsu
>>973
それ本気で言ってるの？
>>973や自分が自演してるかどうかなんて、>>973以外誰も気にしないんじゃないか？

このスレを荒らしたのは>>931で、これ以降、真面目な話題振るにしても、
「俺たばこ吸ってるから身体の調子が悪いみたいだわ、医者にもそう言われてるしｗ」
「おまえら頭固すぎｗｗｗ」(>>950から要約)
とか言われるのがオチだろ

しばらく、まともな情報が出るわけがない

976:優しい名無しさん
10/11/05 21:10:04 llmgRiev
>>975
お前が自演してると言うからだろ。そういうのは心外だと書いたはずだろ。
後半も全部お前の憶測だな。憶測、妄想ばかりで掴み所がない奴だな。
疲れてきたな。もう、いいや931の話題は。一生噛み合わないだろう。
お前は神経質過ぎて病んでるよ。嫌にならないか？