アルコール依存症【2c ..
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2:夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA
09/07/14 22:32:20 0b7GnfUt
■正しい知識を知る事が大切です
アルコール依存症者とその家族(サポートする人)の間には
「お互いに足を引っ張りあってしまう関係」が生まれやすいです。
これは実に悲しくてやるせなく辛いことですが、現実にあり「共依存」と呼ばれています。
大きく説明すると「困っている人の為によかれと思ってやっている事が
実は悪化する環境を招いてしまう事がある。」という事です。

■共依存(過剰責任行動)
アルコール依存症者と生活していく中で悪循環な関係が築かれる事が多々あります。
それは「共依存」と呼ばれ、傍にいる者として「何とかしなくては」という責任感や、生活破綻から守りたい気持ち、
本人を苦しみから解放したいという思い、そして時には依存症者に対する怒りをぶつける行為等あります。
それらの関係を正しい物にしないと上手く解決しない場合があります。
以下の参考サイトに詳しく書かれていますので必ずお読み下さい。
「涙の谷」URL
URLリンク(home.earthlink.net)

■共依存かどうかを判断するために】
・「共依存スクリーニングテスト」
 URLリンク(www.family21.jp)
・高地アルコール問題研究所サイト内 アルコール依存症
 家族自己診断テスト(夫が依存症の方向け)
 URLリンク(www.kochi-al.org)
・高地アルコール問題研究所サイト内 アルコール依存症
 家族自己診断テスト(子が依存症の方向け)
 URLリンク(www.kochi-al.org)

3:夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA
09/07/14 22:34:03 0b7GnfUt
■依存症関係 お勧めサイト
アルコール依存症関連ページ(高地アルコール問題研究所サイトより引用)
・断酒の実践法
 URLリンク(www.kochi-al.org)
・家族の方にお酒の問題を感じられている方へ
 (アルコール問題のある家族を持つ方へ)
 URLリンク(www.kochi-al.org)
・アラノン家族グループ
 URLリンク(www.al-anon.or.jp)
・アラノン家族グループ 全国ミーティング場一覧
 URLリンク(www.al-anon.or.jp)

■アルコール依存症 相談機関リスト
 アルコール依存症者とアル依者に悩む家族のための相談機関です。
 行政や断酒関係の組織などが掲載されています。
 URLリンク(www.ask.or.jp)

■その他
 URLリンク(www.ask.or.jp)
 家族の救済の重要性について語られた、1983年の事件の判決に対する意見書です。

4:ほらよめ
09/07/14 23:50:46 TO08TIzV
アル中患者をどうしても殺したいなら、そのまま与え続けてけていけば必ず寝たきりになり、弱って死ぬ。

アルコール依存症とは
URLリンク(health.goo.ne.jp)
アルコール依存症の病識と治療
URLリンク(www.synapse.ne.jp)
こんな用語がわからない
URLリンク(www.nsknet.or.jp)
治療の過程
URLリンク(www.prit.go.jp)'底つき体験'
アル中の回復 アル中の二郎
URLリンク(ww2.wt.tiki.ne.jp)
アル中を扱ってる病院
URLリンク(www.nsknet.or.jp)
上記病院もよくない病院もあるので、吟味するように。


5:優しい名無しさん
09/07/15 00:34:18 hBBFj5IQ
※注意
>>4はテンプレにあらず。
つか最下行の「上記病院もよくない病院もあるので」って日本語おかしいって。

 通 じ る 言 葉 を 書 け 。



6:優しい名無しさん
09/07/15 01:22:17 T2zF8pPH
今年二十歳になる大学生です。依存症なのは、今年で60になり定年退職をした父です。

家族構成は父と母、九つ上の姉(結婚して自立した)と僕。2才年下で今年高校三年生の妹です。
前々からお酒が好きで毎晩晩酌をしていました。(僕が物心付いた時にはもうそうだったので
おそらく20年間以上)
休日の日は朝からでもお酒を飲み、たびたびトイレの場所を間違えたり、転んで怪我をしたりなど
お酒による失敗もしていました。
それでも毎日、朝から晩まで運送の会社で働き今年やっと定年を迎え
一息つけたとおもっていたのですが仕事が無くなりすることがなくなったせいか
以前までの休日の時のように朝から酒を飲み共働きの母親が夕方家に帰ると
もう既に酔っ払って何がなんだか分からなくなっているというような状態です。


7:優しい名無しさん
09/07/15 01:23:54 T2zF8pPH
>>続き
暴力などをふるうことはありませんが肝臓や血圧など長年の不摂生もあってか沢山の薬をもらっているような状態な上、最近では依存症の症状にみられるような痴呆や物忘れなども出てくるようになってしまいました。
お酒を控えるためにもせめて晩酌で適量を飲むようにと言い聞かせているのですが
母や僕がどんなに言ってもそのときには「わかった」と言いながらもう次の日にはまた同じようにお酒を飲みいつものようになってしまいます。
先ほど涙の谷を見て家族で話し合いをしましたが改善のためにはどれも長い目で見ていかなければいけないものだと知りました。家族のために今まで必死で頑張ってくれた父を見放すということはしたくありません。
しかし、退職金が今すぐにでないことや僕と妹の学費、生活費などのためにどうしても母が働きに行かねばならず、僕や妹も学校でどうしても一日中父についているということができません。
このスレでの意見を見てみると放置してまずは自覚させることも必要だとありましたが痴呆のことなどもあり一人にしておくのはどうしても心配です。
少し前に姉が鬱病になりそのことで母は一ヶ月ほど仕事を休んでおり、仕事に復帰しようとした矢先に父のことがあったため母は心労によりかなりおいつめられてしまっているようです。
見たところ書いてある通りのイネイブラーで、必要以上にストレスを感じてしまっています。
長期的なことにならざるをえないことは分かっていますが今は経済的にも(母の)精神的にも余裕がないような状況です。
なにか少しでもこのような状況を改善できることはないでしょうか?
小さな事でもなにか教えていただけないでしょうか?
よろしくおねがいします。。。

8:優しい名無しさん
09/07/15 08:32:50 WlWMz82r
>>6
まだいってないんだったら、家族だけでアルコール依存に詳しい医者に相談に行くのがいいんじゃない?

9:優しい名無しさん
09/07/15 09:18:04 VVfKAf/W
その状況、家族構成では大学生男子が異色

かなりヤバイよ、のん気に大学生気取ってる場合じゃない

見捨てたくないならまずは自分の覚悟

10:優しい名無しさん
09/07/15 10:38:48 hE8DhhR/
私36 嫁33
子供二人

嫁がアル中?
毎晩淡麗500を3〜4本
もう5年以上続いています
以前は激しく注意をしていたけれど、激しい喧嘩になるため小言程度に抑えてきました
週に一日だけでも休肝日を設けろと何度も言いましたが一度も聞き入れたためしはありません
嘘をついて夜中まで飲み歩くことも極たまにありました
家事や学校の委員など完璧と言える程しっかりとやっています
給料日前のキツイ時期に金がないと言い、晩御飯は卵かけご飯
しかし自分の酒はキッチリ買ってきます
とにかく酒を控えろと言うと不機嫌になり、空気は重くなります
皆さんどう思われますか?

11:10
09/07/15 10:43:40 hE8DhhR/
>>9の追加

健忘も多いです
飲まないと眠れないと口癖のように言っており、
精神科で睡眠薬をもらってくるようにアドバイスしましたが、理由をつけて行きませんでした
私の朝の日課は酒の空き缶を数える事です

12:優しい名無しさん
09/07/15 15:01:31 0M6uLVfY
>>10
家事ができているなら依存症にはなってないと思うけど
片足突っ込んでる様子ではありますね。
奥さんは働いているのでしょうか?無職なら
奥さんの飲酒にかかる費用は1日500円くらいですね。
お小遣いとあわせて「一月いくら」で計上して、
あなたのお小遣いと比較して「どう思うよ?」と突き詰めてみるのもいいかも知れません。

もし働いていて、自分の収入の中でやりくりしているのなら
家事もしていることですし、口を出されて不愉快になるのは当然と思います。
ただ、女性の肝臓は男性よりもアルコールに弱いので、
アルコール依存症になるまでの期間が男性よりも短いです。
年に1度は必ず健康診断を受けさせて、異常があれば医師から説得してもらいましょう。
小言や喧嘩よりは、根拠のあることなので説得力があると思います。

13:優しい名無しさん
09/07/15 15:27:24 hBBFj5IQ
>>6
お金の問題は難しいね。
必ずお金が入る予定があるならそれまでに出来る事をしておくしかないかと。
正直アルコール依存症がいると家族に負担があるのは避けられないから
割り切っておくようにしたほうがいいよ。
学校途中でやめないように試験の時は母に頼んでとにかく集中するとか。
今後症状が進むと暴言・暴力が全く出ないとは言い切れないから相手にしないようにね。
このままだと家族がどうなるかと、病院でみて貰う事を素面の時にお父さんと話しをするようにね。

>>12
家事が出来ても酒止められないなら依存症だよ。

14:優しい名無しさん
09/07/15 15:59:16 0M6uLVfY
>>13
滞りなく家事をして、つまり日常生活を普通にこなして
その上で毎日飲酒している人を依存症とは言いません。
飲酒のせいで日常生活に支障をきたしているのに
それでも飲酒をやめない人のことを依存症と呼びます。

15:優しい名無しさん
09/07/15 16:20:23 hBBFj5IQ
飲酒がやめられないなら依存症だって。
仕事してるから、家事してるから、それは飲酒続けていい理由になんないし。
もしこれでお酒止めても平気で過ごせないならあきらかに普通じゃないでしょ。
自分の酒は買うのに家族の食事は卵かけご飯とかってそれ普通なの?
金銭感覚と飲酒感覚がおかしいからじゃないの?

16:優しい名無しさん
09/07/15 17:26:02 0M6uLVfY
>>15
>仕事してるから、家事してるから、それは飲酒続けていい理由になんないし
なります。

>もしこれでお酒止めても平気で過ごせないならあきらかに普通じゃないでしょ
確かに「平気で過ごせないなら」普通じゃありませんが
>>10さんの奥さんが実際に断酒したらどうなるかがわからないので
(意外に平気かも知れないでしょ)
現在の情報だけで依存症とは決められません。

>自分の酒は買うのに家族の食事は卵かけご飯とかってそれ普通なの?
普通ではありませんが、>>10さん自身がどういうお金の使い方をしているかわからないので
やはり現在の情報だけで依存症かどうかはわかりません。

17:優しい名無しさん
09/07/15 17:52:11 hE8DhhR/
>>10です
皆様貴重なご意見ありがとうございました

やはり私が注意を促しても『あなたはただ面白くないだけでしょ』と言われてしまいます
実際私も彼女の飲酒にはうんざりしている部分があり、何か問題があるたびに毎日の多量の飲酒に結び付けて注意するようになっています
しかし最近注意をするのを止めました
子供達がいるので雰囲気が悪くなるのは避けたいのです
たまには酒を抜くとか量を減らす方向に持っていきたいと思っていますが
やはり第三者から言われた方がよさそうですね
まぁ私にも原因があると思うので、改めていこうと思います

18:優しい名無しさん
09/07/15 19:16:06 UHN/U+7/
依存症以前の問題だろ。
貧乏で卵かけだされて一緒に食うならいいけど、
オカズ買える金で酒を飲むなんて一体どういう神経してんの?
第一それはきちんと家事してるとは言わないよ。
旦那も呆れるだろうけどそれより子供によくない影響でるよ。
そんなんが続いてそれを普通だと思ってしまったら、
子供が親になったときに困ったり悲しむ原因になる。
もしくは同じような酒癖がつく。

19:優しい名無しさん
09/07/15 19:19:48 po0oyZr0
先が見えるよ。離婚したほうがいいね。

貴方の言うことを聞かなければじきに酷い状態になる。子供連れて出るか、実家に返すか、それしかないかも。

20:優しい名無しさん
09/07/15 19:38:46 nJt9FDGJ
>>10
まあ離婚する場合で親権ほしかったら十分に証拠集めしてないと夫側が不利だから
然るべきところで方法を相談した方がいいよ

嫁さんが酒やめるのが最良な方法だろうけど
このままでは例えば子供の給食費未払いとかの典型的なDQN母親になって子供が一番かわいそう

21:優しい名無しさん
09/07/15 21:00:50 po0oyZr0
家事や仕事を完璧にこなしてるような人は、プライドで持っているだけなので、ある日突然堰を切った様にダメ人間になる。
ウチの母親がそう。
そんな母親を苦に父は家出。半年後、車の中で死んでいました。
父の死後も母親は変わらないどころか何度も入院、しまいには病院からも見放され、現在は放置状態です。
勿論、たまに様子は見ますが、飲酒に関しては放置です。

22:優しい名無しさん
09/07/16 12:30:12 FbnMZb50
>>10です
皆さん参考になるご意見ありがとうございます
>>21さん
辛いお話ですね
心中お察しいたします
レスを読んでとても心配になってきました
実は先月、大きな喧嘩をして妻は実家に帰っています
子供達も学校を休ませる形で連れていってしまいました
実家ではひたすら鬱々としているようです
余りに心配なので今週末あたり実家に出向こうかと思いましたが激しく拒否されました
人生相談の様になってしまいましたね
何か手を打たないと手遅れになりそうで怖いです
私の気持ちが彼女に届くといいのですが…

23:優しい名無しさん
09/07/16 13:25:35 je5ZsC1i
>>22
何かアドバイスをしたいけど、あなたがどうしたいのかがイマイチ見えてこない。
「もう見切りをつけた。離婚したい。子への影響を考えると親権が欲しい」の?
それとも「飲酒さえやめてくれたらいい妻なので、とにかく断酒させたい」の?

24:優しい名無しさん
09/07/16 13:31:58 je5ZsC1i
>>22
情報が少なくてよくわからないんだけど、
奥さんにしてみたら
「私は仕事も家事も育児もちゃんとやってる。
それで唯一の娯楽が飲酒、それもビールじゃなくて発泡酒にしてる。
お酒のおかげでいろんな事に頑張れているのに、なんで夫は何かというと
飲酒にかこつけてガミガミ言うのか。いったい私のどこに問題があるの?」
って感じでは?

ところで、あなた自身は娯楽(たとえばタバコや飲酒その他趣味)に、
毎月いくら使ってるの?それは、奥さんより少額なの?
もし高額なら、あなたが奥さんに小言を言う資格は無いと思う。

25:優しい名無しさん
09/07/16 13:40:42 je5ZsC1i
>>22
奥さんは、飲酒によってあなた以外の人と揉めたことはないの?
暴力をふるうとか、酔っ払って暴言を吐いて友人を傷つけたとか、
そのせいで友人を失ったとか、社会的信用を失ったとか。

あと、飲酒のせいで警察の厄介になったことはある?

これらの例のような、大きな問題が過去にあったなら
「アルコール依存症を疑うのでなんとかしたい」と、奥さんの家族に相談を。
無いならもう少し様子を見ても良いのでは?


26:優しい名無しさん
09/07/16 14:10:22 MYc5FIED
>>22
奥さん逃げちゃってると思うんだよ。
まずちゃんと現実と向き合うようにしないと。
(ただ責めるような言い方では進まないと思うから冷静に)
奥さんが話し合いを避ける理由は奥さんに煩く言った以外には心当たりない?
奥さんがお酒を飲み続ける理由も。
>>24のように思ってたとしたらそこを話していけばいいけど
話し合いの場を設けて奥さんの不満があればそれも聞かないとどうしようもないよ。

あと、お子さん小中学生くらいと思うけど子供達が学校に行けて無いのは問題だよ。
今後嫌な事があると学校に通わなくなる癖が付いてしまいかねない。
とにかくまず夏休み前に登校出来るようにしなきゃ。
そのまま登校させないなら児童相談所に相談するがどうするかとか聞いてみたら?
お子さんだけ戻った時、自分で自分の世話を強いるような事しないで
ちゃんと朝や夜の食事の世話しつつ難しい部分だけ(お風呂や洗濯)お手伝い
お願いするとかにしないと心に問題抱えてしまいやすいよ。
スキンシップや話しにちゃんと耳を傾けるなど。

27:優しい名無しさん
09/07/16 15:18:27 5lsgvzQy
>>22 とりあえず子供たちを連れ戻す作業を最優先したほうがいいと思います。
嫁さんは他人なので最悪の場合は離婚すれば済みますので。

ここの住人によくいる、親がアルコール依存の方達の方が逃道ないですからね・・・

28:優しい名無しさん
09/07/16 15:54:16 /BCemB6m
奥さん依存症かどうかより人としておかしい。
メンヘラかも。
そうでなきゃ母親としてちゃんと食事作るし
転入の手続きさっさとするはず。
こんなの家の事ちゃんとしてるとは言わない。

もう少し詳しい経緯を奥さんだけじゃなく旦那さんのも合わせて書いてよ。
嘘書いても解決しないからちゃんと書かなきゃなんないよ。

29:優しい名無しさん
09/07/16 23:06:07 Qq7Y00zL
飲酒責められたくなくたくなくて色んな理由つけて出ていって、
子供の学校まで休ませてるって、
もうリッパに依存性としか思えないんだけど。
正にウチと全く同じ経緯だわ。
んで、きっと多分妻実家も皆さん飲んべえ揃いじゃない?
だとしたら最悪なパターンたどるな、ウチみたいに。

30:優しい名無しさん
09/07/16 23:49:18 HLknjXVq
今でも>>22の妻は子供を学校にも行かせず飲んだくれてるんじゃない?
それを何とかしようとしない妻の実家もおかしいし、>>22自身も今後どうしたいたいのか腹をくくれよ

31:優しい名無しさん
09/07/17 00:12:58 sWiYLuIH
相談に来た人は多分仕事で忙しいか、露呈した事実の受け入れと
色々曖昧にしてきた部分が目の前に山積みになった事で
頭の整理するのに追われてるんじゃないかと思う。
もしくは受け入れられずただ悩むだけか。
でも要点しぼって重要度順にこなしていかないとなんないよ。
ずるずるする分子供にのしかかる。
こんな事になったのはあいつのせいだ、俺のせいだとグダグダしてる時間が
子供にのしかかる。

・子供の通学を最優先
・そのうえで今後どうするかは夫婦できちんと向き合う。
 お互いの不満を感情的にならずに述べあう。
 話し合いでどうしても諍いになるようなら別居して少し時間をおいてみるとか。
奥さん側の両親がどういう考えかによって流れも変わってくるから
きちんとした場を設けて自分と奥さんだけでなくお互いの親とも話しをしてみる。
ただし感情的に流されそうなら揉めるだけで解決に糸口がみえない可能性もあるだろうから
信頼できる友人なり弁護士なりに相談。

32:優しい名無しさん
09/07/17 05:14:12 jLLL3gPZ
ああ、俺が一緒に行ってやりたいくらいだ。
問題になると各個は初めてのこととして惑うけど、
この世には同じ経験してきた先達が五万といるのに口惜しいわ。


33:優しい名無しさん
09/07/17 10:28:23 PblDeHCo
僭越ですが、テンプレ案です。

A相談者の紹介
 1.職業:
 2.年齢:
 3.性別:
 4.家族内での立場:
 5.家族構成:

B状況説明
 1.誰:
 2.職業:
 3.年齢:
 4.症状:
 5.行動:
 6.合併症等:
 7.通院状況:
 8.本人の自覚:

Cその他阻害因子等
 1.イネーブラーの存在:
 2.環境上の問題:
 3.職業上の問題:
 4.その他:

って考えてみたんですが不便だったら無視して下さい。

34:優しい名無しさん
09/07/17 20:05:17 BBJKE0XD
>>22は何か大事なことを隠してないか?
妻として母として、子供に学校を休ませてまでも
家から出なきゃならないようなことを何かしたんじゃないの?
たとえば暴力とか。
本当のDQN妻は、子供なんか放置して自分だけ実家へ帰る。
自分に都合のいい事だけ書いても適切なアドバイスは受けられないよ。

35:優しい名無しさん
09/07/17 21:04:01 63gKGqo/
>>34
女は弱いばかりじゃないから推測すら怪しい段階で決めつけない方がいいと思う。
世の中には慰謝料あてに出来ないと子供を金づると見て養育費を要求する目的で
何があっても手放したがらないDQNも存在するよ。
本人は必死で色々頑張っているつもりでも端から見るとおかしな
言動や行動だったりして、注意されると切れて喚いたり、まさにDQNと呼ぶに相応しいというか
周囲が助けようがない完結DQNとかね。
つまりDQNに男女は関係ない。
子供が大切なら学校に行かせないのはおかしいでしょ。
まぁ万が一DVなら護る為に外に出さない選択もあるけどね。
そしたら自分から警察や女性センターなんかに相談に行ってるかもね。
自分に覚えがあって書き込めないのか忙しいのかレスがない事にはどうにもしようがないけどね。

36:優しい名無しさん
09/07/17 22:31:43 Y94LFJmi
父がアルコール依存症と診断されました。
診断後は全く病院にもいかないし、薬も飲みません。

小腹が空いたらビール、喉が渇いたらビール、
体が疲れた時はビール、風呂上りにビールという感じです。
上記のような事は毎日ではありませんが、
晩酌は別で、休肝日なんてありません。

普段は虫も殺さないくらい大人しいのに、飲んだら短気になって、
とてつもなく小さい事でいちいちキレだすし、
怒らせたら、そのまま車に乗ってパチンコへ。

俺は、10年位前、友達と飲みに行った帰り、停止中に追突されて、
警察を呼んだら、運転手含め全員が飲酒している事が発覚し、
アルコールが検知されたら、覚めるまで帰れないよって言われた事があって・・・。
(時間が経っていたのと、当時は規制が甘かったので、一応セーフでした。)
もちろん、反省はしていますし、それ以降、友達と飲みに行ったら、
飲んでない人に運転してもらっています。

仮に、相手のミスで衝突されても、飲酒しているというだけで、
保険は効きませんし、問題が大きくなるので、車には乗らないようにと言っているんですが、
一度、俺と同じ体験をしないとわからないのか、
自分は大丈夫だと思っているのか、全く聞く耳を持ちません。

どうすればいいでしょうか?

37:優しい名無しさん
09/07/17 23:32:22 VWFX8Iv0
>>36
自分の意思で病院へ行く事を選んで酒が抜けた状態にならないと多分どうしようもないと思う。
自覚を促すのには素面になるときがあるならビデオ録画しといて見せるとか。
あとは放置だね。
素面以外はあまり関わらないようにする。
よってやった事の尻拭いはしないで素面になってから本人がやるまで放置。
なにかしら壊してもそのままにして酔いが醒めてどうしたのか聞いてきたり
どうして片付けないのか聞いてきたりしたらお父さんが酔った時壊しちゃったから片付けといてねーくらいに
対応しとくのがいいかもね。
そこで不満に思ってもそこまで飲む自分が悪いし、喧嘩したらもっと飲む理由にするし。
自分の事を一生懸命やりなね。

38:優しい名無しさん
09/07/17 23:50:20 Y94LFJmi
>>37
ビデオ録画しておいて見せるっていうのは、いいですね。
恥ずかしながら全く考え付きませんでした。
早速、行動に移してみたいと思います。

自分の親を褒めるのもおかしな話ですが、
素面の時は、仕事も真面目で、よく気がつき、手先が器用で、
家族や友人にも優しくて、尊敬できる人なんですが・・・。

酔っていても、暴力を振るわないのが唯一の救いですが、
他人に迷惑をかけてからでは遅いので、何とか対処してみます。

39:優しい名無しさん
09/07/18 14:05:09 K5WOac55
>>38
問題はそこにもあると思う。「素面の時はいい人」。
これに対する思い入れが強いと飲んで暴言を吐く当人を見る時よけい自分が辛くなる。
飲酒しているのも含めて本人という事を受け入れないと感情面で疲れるだけだよ。
そのバランスがうまくとれない本人も困っていると思うのだけど
どうしようもなくて自棄になってしまっている場合が結構多い。

何故飲酒をしないと居られないのか、それがアルコールによる依存度が高い場合は
一度病院に入院して完全に肉体からアルコールを抜いてしまわないといけないんだけど、
体からアルコールが抜けても精神はまだお酒を欲する事が多い。
そこで再度飲酒をする前にしっかり落ち着いて向き合って「問題が何か」
「何故飲酒に走ってしまうのか」を依存症者が気が付かない事には結局お酒から離れられない。
それから「もう大丈夫」という勘違いも再び依存症に戻る落とし穴だけど
これは本人がしっかり意識していないと難しい。
飲酒が止められずまた周囲に苦労かけてしまい家族が離れていく、
依存症者が独りで年を重ねていく事がどれだけ辛く苦しい事なのか自覚が必要。

自分を追い詰めるような思考の人は自傷として飲酒に走る場合もある。
もしくは逆に周囲のせいにする人もわざと迷惑をかけてやれ、
困った顔が楽しいぞ、とばかりに飲酒する人もある。
そういった思考パターンを読みとって、そこの根底にある問題に応じて対処が必要というか。
責めてはよくない人、責めるしか声が届かない人、色々な人がいるけど
結局は1人で自分について考えるという事が必要なんだと思う。
依存症者は責めてもダメだけど、一番は期待しない事。
いい意味での諦めというか、残念そうにがっかりしない事というか(表現が難しい)
治療が始まって落ち着くまでの期間は個々で年数が違うので
ある程度のんびり構えていないと依存症者も支える側も負担になる。


40:36
09/07/18 21:15:40 dEpCxB5j
さっきも、部屋でドラクエ9してたら、
自分が家族に内緒で勝手に買ったフードセーバーの使い方がわからないと、呼ばれました。

まあ、イベント中じゃなかったし、DSなので中断セーブして下に降りましたが、
携帯用ゲーム機じゃなかったら、ブレーカーを落とされてアウトでした。

以前、CDを焼いてくれと頼まれたんですが、
手元に空のディスクがなく、買ってこないと無理と言って、
その場はそれで終ったんですが、
翌日、自分でCD-Rを買ってきたのに、そのことを一切俺に伝えず、
「とにかく降りてこい」と何度も言われたので、
「買ってこないと無理っていってるだろ?」と言い返したら、それが気に入らなかったらしく、
オノでネットの回線を切断しようとした事があったので、素直に降りていきましたが、
結局、俺も使い方はわからず、勝手に自己解決してました。

母に「で、何で俺を呼んだの?」って聞いたら、黙って首をかしげてました。

41:優しい名無しさん
09/07/18 21:36:11 +l1bD2uv
>>40
母親が精神科にいって父親の飲酒や素行について相談するように。
アルコール・薬物にも詳しい精神科。

42:優しい名無しさん
09/07/19 00:26:11 xhRpDZfY
お酒を飲んでいるときはかなりポジティブで「なんとかなるさ〜!」ですが

飲まないと超根暗 うつ状態になります



これもアルコール依存でしょうか?
お酒やめたほうがいいですか?



43:優しい名無しさん
09/07/19 00:45:11 VUV96luY
>>42
それぐらいならまだ違うと思うけど確実に依存へと片足突っ込んでます

ですが、ここはあくまでアルコール依存者を持った家族向けのスレですのでご本人さまはこれ以降こちらでどうぞ
>>1のルール参照

【深飲も】アルコール依存症【断酒も】Part3
スレリンク(utu板)

44:優しい名無しさん
09/07/20 16:00:08 oKlRq3/5
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

45:優しい名無しさん
09/07/24 16:09:42 MK9jF8Ln
実家の73歳の父が依存症です。趣味がなく定年後は酒を飲むくらいしか日課がなかったのですが、昨年妻(ワタシの母)を
亡くしてから朝から酒をあおるようになりました。何度か転倒事故があったため、今年の2月から神奈川のK病院に入院。
しかしながら、退院の翌日にはスリップし、6月から2度目の入院に入ってます。家族として気になるのは病院の対応です。(続く)


46:優しい名無しさん
09/07/24 16:11:16 MK9jF8Ln
45の続き

主治医に聞いたところ、2度目の入院ながら病院としての治療内容は1回目となんら変わらないそうです。父は、高齢、単身
実家から遠い(アルコールデイケアへ通えない)など、依存症の治療にとっての条件は良くありません。家族が個別の心理療法
等を相談してみても「当病院は集団治療がキホン」との一点張りで進展ありません。現代の依存症治療はこれが限界なので
しょうか?同じような印象を持っている方はいらっしゃいますか?本人も退院後の生活に大きな不安を抱えたまま時間ばかり
過ぎようとしています。

47:優しい名無しさん
09/07/25 18:45:22 ZaNJNme8
>>45・46
うん、家族が同居してなくて、入院もしないなら
あとはもう個人の自制心に頼るしかないわけだから
断酒会とかでコミュニケーションとって「皆で一緒に頑張ろうね」
くらいしか手段は無い、というかそっちのほうが良い。

マンツーマンのカウンセリングの時間を増やしたところで、あんまり効果はないよ。
やっぱり「同じ立場の人のなかで、自分も頑張ろうと自覚すること」のほうが効果は高い。

48:優しい名無しさん
09/07/25 21:11:02 MmRuu4PS
高齢、単身のことも考える必要がある。
孤独に耐えることが飲酒に繋がることもあり、
できれば家族と住むことを勧める。

49:優しい名無しさん
09/07/25 21:31:05 CTDdk3qM
同居か近くに越させるor自分達が越して面倒みるのが無理で
日常の生活に対する不安があってそれを何とかしたいって事だよね。
そんで深刻なアルコールの問題もある、と。
アルコールを抜いて安心出来る自活をして欲しいという事だとしたら
それはかなり難しいと思う。

50:優しい名無しさん
09/07/25 22:20:01 IF2ZUIvh
>47-49
45&46です。
皆さん、貴重な御意見ありがとうございます。ただいま出先なので、2、3日してまたRESさせてください。

51:大事だからよく読んで
09/07/25 22:51:16 invzZ6pI
>>46
まず、依存患者の治療過程において二回三回四回入院は当たり前
その辺は理解していると思います。

集団療法が必ずしもよい結果が出るとは限りません。
集団になればそこで仕切る奴ができ、上下関係を作ろうとします。
特に依存症者は酒で脳が浸されていたので理性的脳が弱っています。
そうすると本能で生きようすします。
そうなると弱い立場になった人は、面白くありません。
集団で、軍隊的、懲罰的な療法を行うより個人にあった治療方法があります。
それが出来ない病院は(担当者、医者)依存症者より低脳です。

ですから病院を変えるのも一つの手といえます。
なるべく大きな、国や市で運営している病院が一番です。

よい治療は、医者が比較的若く(若くなくてもいいですが)家族の
突拍子もない意見まで受け入れようとする心構えがある医者がよいでしょう。
開放的な治療、いつでも家族を泊まってもOKな病院がよいでしょう。
そうゆう病院は実際にあります。国や市で経営しているので不服が申せる部署まで設けいています。
地域医療連携課などがそうです。


52:優しい名無しさん
09/07/26 00:39:06 YUAdrhVt
>>51
どこの病院かせめて県名教えて欲しい。

53:優しい名無しさん
09/07/26 06:03:58 a6I6cjoo
>>51
断酒会などに通い続けるしか断酒継続の可能性はないと
書かれている本が多い。
でも一回は行ったけど肌にあわず通わないと言い張る患者も多い。
無理に行けっていうべき?
医者の診察だけでも断酒成功できるの?

54:優しい名無しさん
09/07/26 07:17:23 73bVi+AX
>>53
無理に行けって言うべき。
最初はたいてい「俺はこんなクズなやつらとは違う」とか
「自分は自分の意思の力で断酒できる」とか勘違いしてるから。
だから「肌に合わない」ってみんな最初は言うんだよ。
何度か通ううちに「あ、自分も同じ経験した」とか「同じこと言われた」
みたいに思えるようになってくるから、とにかく行くだけ、何も言わずにただ
聞いてるだけでもいいから参加しておいで、と言ってあげて。

それでもどうしても拒否るようなら
「行かないならちゃんと自分で断酒できるんだね?」としっかり確認しよう。
それでちょっとでも飲んでたら「ほらね、行かなきゃダメじゃん」
というふうに段階を踏んで行こう。
(まれに自力で断酒できる人も居るけど、ホントに稀だから)

55:53
09/07/26 19:06:59 a6I6cjoo
>>54
精神病患者を説得するのは楽じゃないけど、
がんばってみます。

56:優しい名無しさん
09/07/26 22:01:03 sGGgoDuO
素面の時に話ししないとあんまり意味ないかもしれない。
自棄を起こしてしまうとお酒に走る確立が高くなります。
それから多分その年令だと飲酒して体壊して入退院の繰り返しの可能性の方が高いです。
介護の方面も色々と調べて出来る準備はした方がいいかと。

57:優しい名無しさん
09/07/27 19:14:44 WJ7vK5Eq
うちの爺さんは平均寿命を超えたくらいにガタッと来たよ
それまで肝臓も体もピンピンしてたが
入退院繰り返して体力もなくなってしまったよ

58:優しい名無しさん
09/07/28 22:42:15 ZFK9tRzi
45 & 46です。

幾つもの貴重なご意見本当にありがとうございます。
ワタシ自身も家族会等にまんざら頻繁に参加できているわけ
ではなく殆どが自問自答で、何も分からぬ身内の間の相談
だけでずっと悩んでいました。ネットという場ではありますが、思
い切ってココで相談して良かったと思っています。感謝してます。

>47,51,54
入院中には断酒会を体験させるプログラムもありますが、その
時点ですでに父には拒絶反応がありました。歳のせいなんで
しょうか、他の人の発言(断酒の難しさ、失敗談、成功談)を
自分の経験に置き換えてプラスに持って行こうと出来ないところ
があるんです。やっぱみんな最初はそうなんですかね。とにかく
断酒会に行って話をたくさん聞くように..と粘り強く働きかけ
ることにします。

入院中、その前後において結局一番会話しているのは家族
(ワタシ)と本人の間になります。それも所詮自分が育てた子ども
ですから、ワタシのグチや説教が鬱陶しく感じるのでしょう。家族の
立場から相談に乗ったり励ましてあげても、結局限界があるので
はないかと感じ始めています。第三者(心理療法士等の専門家)
にマンツーマンでのカウンセリングを希望するのはそういうところです。
(続く)

59:優しい名無しさん
09/07/28 22:43:20 ZFK9tRzi
(続き)

病院でも「監獄のようだ」とか、「雰囲気も悪いし、こんな連中
(患者)と一緒だとカラダがおかしくなりそう」とか言っています。
性格的なものもありますが、病気の治療に対して全然謙虚さ
真面目さが感じられないです。ワタシが言うとまたまた説教っぽく
なりますし、親身になって気持ちを入れ替える手助けをしてくれる
プロの人が欲しいです。

入院している医療機関は一応全国でもアルコール症の権威
といわれる病院です。集団治療のみ..と言いましたが、もう少
し医者への相談の仕方を変えれば、他の方法も考慮してく
れるかもしれません。同時に地域医療連携課のことも少し知
りたいです。

>48,49,56
実家は九州で母の没後は独り暮らし。K病院に入院させること
になって、今年の春からワタシの家(神奈川某市)からクルマで
5分のところに高齢者専用マンションを借りて住まわせています。
ウチが共働きで日中留守なので、ウチに住まわせるより食事の
ケアが付いている高専賃のほうが安心だと考えました。退院後は
また独りでマンション暮らしになりますが、身内の間ではこれから
またスリップが繰り返すようだったら外出管理の行き届いた介護
施設への入居も検討すべきだと話してます。ただそれは最後の
手段かなと。カウンセリングの強化や断酒会、デイケアへの働き
かけなどなど家族が出来ることは、出来るだけやってあげたいと
いう気持ちが強いです。

みなさんありがとうございます。
皆さんもそうでしょうが...家族の立場もほ〜んとタイヘンですね。

60:友達がアルコール依存症
09/08/03 03:50:26 CSF0jFRj
友人34歳♀
中ジョッキ12杯以上/日
ほぼ毎日飲酒
ガンマgt 430
この状態を把握したのは1年くらい
でも、最近4年位前からだったことが判明。
周りの人間がアルコール依存症と指摘しても
一切否定。
手の振るえ、発汗が見られます。
指摘すると、言い訳と否定を繰り返し逃げて隠れて飲みます。
本人が認めないため強制的に病院に連れて行くことができません。
周りがどんなに説得しても否認のため悪化するばかりです。

説得の手順として良い方法はありますか?



61:優しい名無しさん
09/08/03 04:03:20 KTCEF1kz
>>60
基本放置で
構うと逆効果

62:友達がアルコール依存症
09/08/03 04:13:17 JoVdlig0
ありがとう。
やはり底をつき本人が病院にいく気にならないとって事ですよね。
入院させたい…

63:優しい名無しさん
09/08/03 17:19:24 ypNHUHax
状態によってアルコール依存症についての情報を口で伝えたり
聞く耳持たない人には本やPCサイトのプリント等を渡してみたりとあるけれど
依存症を頑に認めない人がその情報を知ると認めたく無い心理が働くから
一旦深酒の時期が来ると思う。
その後に本人がどう考えて行動するかが出て来ると思うんで
あまり刺激にならないように情報を渡しておくのはいいと思う。
その後は放置。

失敗は付き物だけど、いけないと分かってても飲酒に走る傾向が強い場合
断酒にはあまり期待出来ないので減酒や休肝日を作る工夫を提言してみるとか。
正直断酒じゃなければ深酒泥酔で困った事をしでかすのは避けて通れないんだけど
減酒や休肝日を設ける事でその発生率を下げる。
そういう迷惑をかけないでいられる事で自信に繋がって少しずつ減らす量が増えたり
飲酒を自己でコントロールできるようになるのが最大の理想だけど
あくまでも「理想」なので期待は禁物。

64:優しい名無しさん
09/08/04 08:24:40 v+REFThQ
父親がまた仕事をやめたっぽい。笑える。一月もたねえのかよwホントゴミだな

65:優しい名無しさん
09/08/04 20:30:23 Fyvu7Kll
仕事探す意思があるだけでも凄いですよ
そのうえ一月もつなんて偉い


66:優しい名無しさん
09/08/05 22:18:50 O9fPk9Gp
去年かおととしくらいに
ここで夫の飲酒について
泣きごとを書いたものです。
やさしく慰めのカキコをしてくださる方が
おり、感謝しておりましたら、
「それこそ共依存やし、この奥さんは
ただの共依存でっせ」というようなカキコが
ありました。
その時は辛辣な言葉と受け止め、ショックを
受けましたが、
実は、そのカキコを境に強くなり
現在に至っております。
感謝しています。ありがとうです。

67:優しい名無しさん
09/08/05 23:25:22 j9cy2voY
事実を受け入れないと現実をよくする事が難しい、
でも受け入れたら少しずつでも先に進めるんだよね。
善かれと思っている部分が強いと「結果的に悪い事になってる」という指摘に驚く。
>>66さんが頑張って事実や現実を受け入れられたから良くなったんだよ。
頑張ったんだと思う、ホントに良かった。

68:優しい名無しさん
09/08/07 22:11:04 ZrveDZ7T
日本ダルク7〜8割が薬物依存ってテレビでやってるのりピー
そんなところにアル依存者任せて良いのかな?


69:優しい名無しさん
09/08/08 08:41:13 +FyjKk1d
どこに任せてもいいのよ。
所詮本人次第だから。
なーんてかっこいい理想論をいってみる。

70:優しい名無しさん
09/08/08 21:05:19 Rx1mxsCI
>>68
アルコールの場合はマックだよ。
ダルクほど有名じゃないけどね。

URLリンク(www7b.biglobe.ne.jp)
マックについて

URLリンク(www7b.biglobe.ne.jp)
全国のマック紹介

71:優しい名無しさん
09/08/09 21:19:14 vnKiIzGM
酒乱の兄に殺意を抱きました。
酒乱にはありがちな飲んでないときは悪い人間じゃないって部分にいつも弱気になりますが、
どうやってもこの人は治らないんだって思ったら涙が止まらないです。
殺意も冗談ではなく、本気で包丁が手にあれば刺してたと思います。
じっと心臓のあたりを見てる自分がいました。
今までも何度も殺してしまいたいって思った。両親が死んでも治らない。
だんだん些細な事でも酔ってる兄を見ると殺意が沸くようになった。
今日は兄の子供の前で口論になったことが申し訳ない。
強制的に入院とかどうして出来ないんだろう。
気がかりは兄の子供2人。早く自立してほしいけど、自立しても兄に迷惑かけられるんだろうな。
この世から酒なんてなくなればいいのに。
愚痴ごめんなさい。

72:優しい名無しさん
09/08/09 21:31:40 euqyqxE7
>>71
乙です。こっちがやられるよね。愚痴なんか沢山吐いて出した方がいいよ。
独立したらどうかな。お兄さんの奥さんはどうしてるの?
亡くなったんでないなら引き取る方がいいように思うのだけど事情も色々だろうか…。
子供が心配ならそんな兄の元で育つ子の事を児童相談所に相談してあなたがどくりつして引き取るとか。
同じく警察と医者に「殺してしまいそうになった事が幾度かある」と自分についても相談してみる。
子供引き取るにしても心身共に健全じゃないと無理だろうから一時措置入院を希望してみる。
その間に気持ちが少しでも落ち着ければいいし、落ち着いたと診断されれば
子供を引き取る話しになった時に今よりは有利にはなる。
お兄さんには「このままでは子供の教育上よくない、子供は精神が安定してないと
将来に影響する」と説明してその間に少しでも治療について考え、断酒してみる事をすすめるとか。
お兄さんとの別居を考える事が出来るならという前提での話しだけど。
ただ余程うまくやらないとお兄さんが断酒出来ないままだと余計荒れて
子供盗ったとかなりそうでもあるから>>71が1人で独立しておいてしばらく様子見るのが理想だけどね。
(子供に対する世話が出来ていないなら改めて引き取るとか)

73:優しい名無しさん
09/08/09 21:45:44 vnKiIzGM
>>72
ありがとうございます。
現在私は独立して一人暮らしです。
兄の子供は高校生で大学に進学するつもりはないようなのですが、
高校卒業後すぐに家を出て独立するのも厳しそうです。
幸か不幸か、両親が遺してくれた持ち家なので、家賃の心配なく生活できてます。
それでもガスや電気は度々止まり、子供二人の高校の授業料も常に延滞してます。
また、少しですが財産を残してくれた事もあり、生活保護なども受けることはできません。
仕事は一応しているのですが、自営業で営業すればするほど借金のような状況です。
一度相続した一部の財産を安値で処分して借金や未払い税などを完済しましたが、
そのときの約束(禁酒・仕事をまじめにやる)などは全く守られてません。
私自身精神的にかなりまいってます。
まだその自覚があるからいいとは思ってますが、酒乱で暴れた時や暴言を吐かれた時など、
どんな事情があっても殺人はいけないとかという理性がなくなりそうになります。
実際冷静に考えても、このような状況が続くのであれば死んでしまったほうが心穏やかになると思います。
兄に対して殺意を抱くという事態が非常に辛いです。
素面の時の優しさを思い起こせば涙が止まりません。

74:優しい名無しさん
09/08/09 21:46:47 vnKiIzGM
書き忘れました。兄は離婚して兄と子供二人の3人で亡き両親が残した実家に住んでいます。

75:優しい名無しさん
09/08/09 22:57:01 euqyqxE7
>>73
詳しい状況ありがとう。
今は別居でお兄さんと子供さんの家族についての心配という事ですね。
貴方が保護者の代理として弁護士を通してやりとりする事も出来るかもしれないけれど
一度弁護士に相談してみないと詳しい事はわからないです。
同居ではないけれど内情を良く知ってるという立場からだと
お兄さんと話しをして子供をあなたの家から通わせる形か、お兄さんに了承を得られないなら
「まともな育児が無理」という状況を児童相談所に説明してみるしか無いような気がします。
子供さんの証言があれば証拠はなくとも証人として色々と話しは進められると思いますが
子供さんはどう考えているのかによって全く変わってきます。
困っている状態をどうするか、後はお兄さんが弁護士や児童相談所と話し合いその後を
決定すると思うのですが、それを履行するかしないかはお兄さん次第ですよね。
(その時に貴方が関れるかどうかは話し合ってみないとわからない)
その状況を子供さんが嫌がれば何かしらの手続きを取り保護という形で施設に
18才までいられると思います。もしくは上にも書いたように貴方の家から通うか。
年齢的な事を考えると子供さんが高校を無事卒業出来るようにする事が一番大切なので
それを中心に話しが進むようになると思うんですが、その後子供さんがどうなるかは
自分で考えて行動する事になります。
自分には何処まで出来るかを明確にしておいて子供さんの相談相手になり、
必要かつ対応可能な方法を提示し、改めてどうするかを子供さんが選択する形になるかと。

76:優しい名無しさん
09/08/10 00:01:52 vnKiIzGM
>>75
ありがとうございます。
子供2人はアルバイトをして自分たちの足りない生活費(学校までの交通費、昼食代など)
は自分らで補っています。
良くない事だとは分かっていますが、子供たちに対しては私も度々援助をしています。
グレもせず、精神的には立派に自立してくれています。
高校はそのままなんとか卒業し、独立する力がついたら自立するでしょう。
子供たちに対しては私は一生をかけて援護するつもりです。

兄は子供がまだ小さいうちに離婚し、子供を引き取ったものの実家に預け、私と母で面倒を見ていました。
私としては自分の子供のような存在です。
両親が亡くったあと兄は再婚して一児を設けましたが、酒乱のせいで現在は奥さんと子供とは別居しています。
酒乱が原因で2度も結婚に失敗しているのに治りません。
酒のせいで自分から離れていった人がたくさんいる事に更なるストレスを感じて酒に逃げてるのでしょうね。


こうやって書いていると少し落ち着いてきました。
愚痴っぽくなりましたが、こんな支離滅裂な文章にレスを下さって心が少し安らぎました。
家族に問題があると本当にこっちが精神的にやられます。
「あいつなんかどうなってもいい」というクールな精神力が欲しいです。
家族という愛情なんてなくなってしまえばいいのに。



77:優しい名無しさん
09/08/10 06:49:02 lKBVOX1u
>「あいつなんかどうなってもいい」というクールな精神力が欲しいです。
>家族という愛情なんてなくなってしまえばいいのに。
その気持ち痛いほどわかります

自分はお盆だが帰省する気力もなく部屋でごろごろ。
バイクに跨ったら実家とは反対の方角に走りだしそう・・・


78:優しい名無しさん
09/08/12 00:43:14 ymMzj/MV
アル中を放っといて出かけまくるのが一番なのかな。
家事も炊事も全部放棄して。

79:優しい名無しさん
09/08/15 20:23:13 kNtVZQpL
相談させてください。

患者:父 60才ちょっと前くらい
私:娘 30代前半・未婚
同居:母、妹

父は現在、アルコール依存の病院に2度目の入院中です。
この週末、一時帰宅となったのですが、帰ってくるなり飲み始めています。
(家族の目を逃れて飲んでいるのと、一緒にいるとこちらのストレスになるので外出していたため、気づいたときには泥酔でした)
前回入院したときは「本当に抗酒剤が効いているのか試したくなった」という理由で
ちょっとだけ飲んだようですが、今回は完全に開き直って飲んでいます。
「病院にいけば酒が抜ける=いつでも断酒できる」と脳内変換されてしまっているようです。


父は「仕事が面白くない。うつ病になった」という理由で、入院前に仕事をやめてしまいました。
そして一時退院した今「うつ病が再発した」と 言い張っているそうです。
(20年以上前に、患者の言うがままに薬を出してくれるような病院にかかり
今もその病院からもらっているうつ病の薬を服用しています)

私も仕事に端を発したうつ病持ちなのですが、父のいう「うつ」は甘えでしかないように思います。
うつであることを自覚し、仕事ができないというのならば、しかるべき治療を受け、治していくべきだと思うのですが
父の場合はただ「自力で何とかする」というばかりだそうです。
うつ病の方は確かに行動を起こすことに対して、通常よりも大量のエネルギーを必要とします
、父はうつを口実に仕事から逃げているだけのように思えます。


母に離婚についてたずねたところ、「飲み続けてもどうせすぐに死ぬのだから、このまま波風立てずにいたい」と
共依存の見本のような答えが返ってきました。
私が家を出ても何も事態は好転しないので、家を出るつもりはありません。

働く気のない、そして治る見込みのない(本人に治す気のない)アルコール依存症の父。
冷たいようですが、見放してしまう方がよいのでしょうか。 

80:優しい名無しさん
09/08/16 00:42:41 7DxE7rAv
経験としては早く縁切ればよかったと思うことしきりだけれど、
どうしたらいいかどうか結局は自分が判断する事だよ。
これまであった事とこれから起こる可能性のある事を考えて
傍にいることを選ぶか離れる事を選ぶか。
(この辺りは難しいかもしれないけど気持ちとリスクを天秤にかけるしかない)
すぐに決断出来ないから尋ねたんだろうけど、すぐに決断出来ないという事は
もう少し時間をかけて自分で判断する必要があることなのかもしれない。

81:やさしいやさしいななしさん
09/08/16 11:56:38 oTP2Oufx
>>79
本気で治すなら、ものすごい自分を犠牲にしなければなりません。

経済的にはどうなの?察するかぎり年金も基本額しかもらっていないような?
お金があるほうが治療がしやすいですが、お金がなくても継続治療は可能でしょう。
入院費の相談は役所や病院の地域医療連携課などに相談すればよいでしょう。

問題は病院が何度も受け入れてくれるか、そして家族の意見を取り入れてくれるか、
積極的に家族も病棟に寝泊りできるかが問題。
この病気は、入院を何度も繰り替えしよくなっていく病気です。
治療のスパイラル
URLリンク(www.prit.go.jp)'

再飲酒したのは脳がまだ治っていないうちに退院したからです。
脳が簡易的に治るのにも3ヶ月、まともになるには一年以上かかります。
その間、頓珍漢なことを平気でいうのも脳が治っていません。
「うつだ」というのも病人のたわごとに過ぎないので、軽く受け流してください。
「飲んではいけない」という教育や勉強は脳が治っていなければ頭に入るものではありません。

よく女性にありがちな会話をして治そうとか、そんな考えは依存症者には通用しません。
先に述べたようになぜなら脳が治っていないから会話が理解できないのです。

うちは二年たちますが、見違えるように性格がよくなっています。


82:優しい名無しさん
09/08/16 16:19:51 7DxE7rAv
アルコールの摂取期間が長いなら脳萎縮してたら元に戻らない。
色々なアル依がいるのだからその中の1人の経験だけで
「簡単」に「治ってから」とか書かないように。
会話をして治そうとするのは女性に限った事でもない。
それに治ってから退院なんてほぼあり得ない。
大体は酒が抜けて落ち着いて来たように見えたら退院でしょ。


83:優しい名無しさん
09/08/16 17:06:49 /4YdlsPr
>>79
10年前のわが家と全く同じ状況です。
見放さなかった結果、わがままがエスカレートし手が付けられません。
気が小さく生真面目で暴力などとも無縁の人間でしたが、
今では何でも人のせいにして自分以外の全てを恨んで一日中喚き散らしています。
現代の医学では、お母さんの言われるように「どうせすぐに死ぬ」とはなりません。
うちは58歳から何度も肝硬変や心不全や静脈瘤で入院・手術繰り返して家計はすっかり大赤字です。
病院に運ばれるたびに「二週間持つかどうか」と言われますが毎回治って帰ってきて
今も大声で喚いています。
よそのご家庭に口出しはできませんが、うちでは見放せばよかったと思っています。


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